Обтекает мелочная чайлд-фри
1,5 часа назад ушла от нас подруга с сыном 6,5 лет. Да, у нас нет детей, скажу сразу, только не надо меня жалеть и убеждать что рожу - пойму. Короче он пускал в ванной пузыри и смахнул на плитку мою косметику в стекле, все разбилось и разлилось. Косметика дорогая и подруга об этом знает, для нее очень дорогая. Мы все убрали, ребенка ругать не стали, но подруга даже не извинилась: "Ой, как жалко, ты свою любимую "*****" только начала, я смотрю - полные баночки-то были!". Ну да, полные. И ни слова о том, что может быть мне купить новую, типа проехали-бывает. Закидайте меня помидорами, но я не понимаю как так можно.
Это не от того, что у нее ребенок, а у Вас нет. Это просто подруга человек такой, как в той теме про сломанный чемодан.
Про чемодан читала. Понимаю Автора, и дело не в косметике. Если бы она предложила, я бы отказалась и не взяла бы ни копейки, знаю же какие дети "дорогие", эта косметика по цене - вся ребенкина одежка на год.
Может подруга подумала, что раз автор такая богатая, значит еще купит. Ну не верится как-то в невинную душу подруги, которая якобы ничего не поняла;). Тут простота, которая хуже воровства.
Но это никогда не мешает извиниться и предложить посильную помощь. Я частенько за последние 8 лет попадала в такие же ситуации с подругой ( если ее конечно можно так назвать) и ее ребенком. В конечном итоге куча испорченных вещей и никакого участия с ее стороны. Терпение кончилось в сентябре....
А вы чего не убрали дорогие сердцу пузырьки из под рук ребенка? Мой сын ни разу не разбил ни одной моей банки, хотя сам как ураган. Убираю все из под рук у него. Чо рисковать то? Маманю не оправдываю ни разу. Могла бы и сама сделать, зная што вы сами не додумаетесь.
Ну так у вас опыт общения с детьми есть- что и когда убрать, у автора нет такого опыта. Мы, вон когда на чужие дачи едем, при том хозяева нас с детьми малыми зовут, все равно на самом виду и гвозди, и химию всякую находим. Прежде всего обязанность родителей следить за своими детьми, и тем более в чужом доме!
Золотые слова! Именно родители обязаны следить за своими детьми, и дома и в гостях. А если дети что-то разбили, должны предложить возместить.
Вы полагаете, что ни автор, ни муж никогда не делают неосторожных движений? Зачем класть косметику так, чтобы она летела на пол от одного неосторожного движения? Ребенок занимался тем, чем ему разрешили в том помещении, где ему разрешили этим заниматься.
послушайте, если вам разрешили поиграть в мячик на улице, это не значит, что вы можете повышибать стекла, если вам даи в руки вилку, это не значит что вы можете воткнуть ее в соседа. поэтому ваше "занимался тем что разрешили, там где разрешили" звучит глупо и жалко.
мать ребенка должна была проверить чоб все убрали, как мимум сразу же предупредить подругу. а уж если разбил - просто обязана предложть возмещение.
она же написала у нее нет детей, почему она будет все прятать и просчитывать на несколько шагов вперед, она у себя дома.
Убрать со стеклянной полки, на которую он вообще не известно как попал? Вообще думаю просто взял посмотреть, засуетился и все уронил. Но я думала почти в 7 лет соображает уже и не стала ничего убирать.
Ну вообще-то дети в этом возрасте действительно соображают и от них не надо прятать пузырьки. Более того, они уже и в 4 года соображают. Вам просто не повезло.
Мы недавно были в гостах у подруги, детной, она приглашала нескольких мам с детьми в возрасте от года до 6 лет. У них на полочке стоит коллекция кубков (папины спортивные награды). Так вот, все дети спокойно ходили мимо этих кубков, кто-то подходил и смотрел, но никто не трогал. А когда все ушли пить чай, один мальчик 6 лет (т.е. один из самых старших) взял и понес в детскую не спросив. Т.е. дети хозяйки эти кубки не трогают, никто из гостей, даже годовасик, тоже, а вот нашелся один, который не считает нужным задуматься, что чужое брать нельзя.
Причем хозяйка у него забрала кубки и запретила их брать, а он через некоторое время опять утащил. Бывают такие дети. Иногда и взрослые бывают. И возраст тут ни при чем.
Тут знаете - или мамаша будет следить за ребенком или она будет общаться с хозякой, сразу и то и то - нереально, это хозяйка должна понимать. А хозяка тоже непонятно чего хочет - вроде ведь ту сама позвала (а та понятно без ребенка прийти не может).
не согласна. хозяйка олжна понимать лишь одно - она пригласила подругу. все остальное должна понимать мать ребенка. и что все убрать из-под рук нужно и предупредить нужно и следить нужно. в конце концов сказать подруге. что их визит не безопасен для ее имущ-ва и предложить встретиться в кафе.
а хозяйка понятно что хочет - пообаться с подругой и не чувтсвовать себя после их визита как после стихийного бедствия. и с чего вы взяли что подруга понятное дело! без ребенка прийти не может. с чего вам дело неведомой подруги такое понятное?
косметику жалко, эх, но отпустите ситуацию, могли и сами грохнуть случайно :(
Могла бы, да и на ребенка не в обиде, слава Богу что сам не поранился. Подруга задела немного.
Наличие-отсутствие детей в данном вопросе- дело десятое, а вот невоспитанность подруги- это на первом месте. Так что лучше бы вам тему переименовать.
не огорчайтесь сильно,таких мамаш полно.У меня доча еще та шкода,так я не расслабляюсь ни дома,ни в гостях,стараюсь ее из вида не выпускать,ей 6 лет.
Можно по всякому. И я могу сходу придумать десяток (вполне реальных) вариантов, которые могли бы это объяснить. При этом ваша подруга окажется кем угодно - от предпоследней сволочи до чистой невинной души.
Но вопрос у меня возникает только один - если вам нужно, чтобы она купила новую косметику - почему молчите? ВЫ тоже не сказали ни слова, насколько я понимаю.
дак как раз всё логично, странно, что вы не поняли: подруга знает, что косметика для неё ОЧЕНь дорогая и знает видимо, предложи она её вам оплатитиь - вы бы с радостью согласились. а она в это время в голове прокрутила, что придётся лишить сына штанов, еды или ещё чего-то...
можно, конечно, было предложить оплатить в рассрочку, но тогда у вас не дружба, а фиг знает что такое.
Оставлять ребенка в ванной ОДНОГО, даже просто попускать пузыри - верх безалаберности.
Вот и расплата соответсвующая.
Я бы не постеснялась попросить возместить ущерб, хотя бы частично.
Дверь была нараспашку, ванна в метре от кухни где мы сидели, ребенок уже большой и просто пускал пузырики.
Значит, не просто пускал, раз косметика на плитке оказалась.
Нельзя ребенка оставлять без присмотра в чужой квартире.
Я не Вас обвиняю, а мать, которая это допустила. Обнаружив, что полка стеклянная забита косметикой, придумала бы другое занятие, а не пускание пузырей.
2 баночки дневной-ночной, 50 г с дозатором для глаз и 150 г молочко + расческа, не забито было и стояло так вроде безопасно.
Значит, не безопасно :-)
Дети, они такие... ;-)
Дла меня, например, было открытием, сколько много можно выдавить крема из тюбика на пол. Дочка наглядно показала.
*задумалась* Мои старшие с 5 лет ноги моют, летом, после прогулки, и с 6 лет сами себе ногти подстригают, для нас нормально, что они закрывают дверь во время этой сверхприятной чужому глазу процедуры, думаете, это риск - оставлять ребенка в 6,5 лет - одного, в ванной, когда он занят там личной гигиеной? Это офф, от темы.
Если человек не умеет, не уверен, можно хоть до 14 стричь, а там пусть на мани-педи-кюр ходит, в салон, это к делу не относится.
А вот насчет одного в ванной ну нинаю, нинаю... Мне кажется, что это просто случайность.
У меня тут старшая стакан выронила, здоровенный, из рук, прямо под ноги младшей, 10-месячной, на плитку, так стакан НЕ РАЗБИЛСЯ почему-то, только маленький скол был, мы его нашли быстро, пропылесосили, пол высыли. Бог отвел, как говорят. А могло бы быть...*ой*...даже думать не хочу. Перевести всех на пластиковую посуду? Ну бред же... Могу и я что-то сама отчудить.
Мне тоже кажется, что автор немного преувеличивает :).
Тем более там всего 2 баночки и тюбик...
Я еще могу представить набор какой-нибудь.
Я до детей "Сисли" очень уважала, теперь и не мечтаю, 4 продукта запросто могут стоить как средний комплект детской одежды:-) У них один хороший дневной крем из новинок - больше 10 т. руб. стОит, только недавно сама смотрела, просто так, мне давно это не по карману. И "Сисли" не самая дорогая.
А сколько - столько?
Я вот без особого фанатизма ребенку одежду покупаю.
Но 2 зимних комплекта - 12000
2 пары зимней обуви - 6000
5 комплектов одежды для сада (шорты-брюки-футболки) - 5000
5 пар джинсов - 4000
6 комплектов одежды для лета - 6000
нарядная одежда - 1500
демисезонная одежда - 6000
демис. обувь - 2000
летняя обувь - 4000
Итого почти 50000.
Эти три баночки правда могут стоить 50000???
Да уж. :) Темная я женщина. :)
Если бы мне подруга озвучила, что у нее в ванной разбили дорогой крем, я бы предложила взять у меня 5000 р. И считала бы, что покрыла издержки с лихвой :)))
У меня было "помутнение" на косметике, вполне могла накупить на 20-50 тыс всяких кремов. Потом кризис, не разгуляешься, похудела на нервах. И поняла что без крема ситуация не хуже :D а после скинутых кг и вынужденной диеты, даже лучше :) Сейчас пользуюсь кремом "посимптомно" :)
Развод эти все кремы, строго ИМХО :)
А я только бобби браун сейчас пользую, больше и не хочу пробовать ничего :) И :D умывашку и тоник грин-мама :D И ничего ужасного не происходит :D
Моя сестра всю жизнь детским кремом пользуется.. сколько я ей косметики для ее типа кожи привозила-все раздарено.. кожа в идеальном состоянии у нее :-)
Ни фига :)! Не подходит он под описание пострадавшей. Почитала отзывы на английском - коробочка у него пластиковая!!!
Возможно, специально - чтобы не разбивалась.
Какие-то хрупкие у вас баночки. Я неоднократно роняла косметику в стеклянных баночках на пол, в т.ч. и в ванной на плитку. Очень-очень редко что-то разбивалось. А уж такое, чтобы из пяти упавших баночек разбились все, я себе просто представить не могу.
+10000 ну ни разу не разбилось, от крышки мог осколок отколоться, но чтоб разбилось и все сразу!
Не закидаю помидорами, некоторое свинство подруги присутствует. Но и вам бы озаботиться легкой доступностью дорогих сердцу вещей.
Не извинилась - это просто неуклюжесть в общении и не более того. Не предложила компенсацию... вот тут не знаю, баночка с кремом это все таки баночка с кремом, если кто-то ее покупает по цене самолета это все таки его дело, тут цены около 30 тыс. приводили - столько у человека может не быть возможности заплатить за случайно разбитую баночку, а зачем предлагать если заплатить не можешь? Если б ребенок случайно телевизор уронил или диван порвал - это б другое дело. А тут - все равно что подать чай из антикварной посуды, а потом попросить скомпенсировать стоимость случайно разбитого блюдца.
<<Не извинилась - это просто неуклюжесть в общении и не более того>>
Ето не неуклюжесть, ето невоспитаность. Самое первое, что воспитаный человек должен сделать, испортив чужую вещь, ( или ребенок етого человека) - ето извинится и спросить, как можно возместить ущерб.
Неуклюжесть - неумение себя вести - невоспитанность - вам не кажется, что это синонимы? Про надо извиниться - согласна, но что даст банальное "извините"? Потом, в принципе "мне очень жаль" и "извините" - это тоже синонимы. А купить крем за такие деньги подруга не может, поэтому компенсацию и не предложила.
Нет, не кажется. Человек может выть воспитаным, но неуклюжим( как слон в посуднпой лавке. Воспитаный человек обязательно извинится и предложит возмещение. Другой же воспитаный человек, зная, что виновник на самом деле не в состоянии возместить ущерб вежливо откажется. Во всяком случае меня родители научили так.
То есть когда приходишь в гости, то надо сначала спросить у хозяев сколько стоит блюдце, чашка, толчок, а то вдруг раскокаешь случайно и тебе не по карману будет?
Мне, к примеру, на фиг не надо, чтобы мне чай наливали в антикварное блюдце в гостях.
Блюдце из которого пьют чай - расходный материал, конечно, если я б его разбила мне б было неудобно, если б я потом встретила подобное, то купила б и подарила. Но это если блюдце по цене блюдца. А если хозяева решили блюдце по цене автомобиля в расходный материал перевести, то это уже исключительно их желание и их расход.
Ну, лично я знаю, что мои дети - 2 малоуправляемых урагана. Поэтому перед походом в гости говорю всем такую фразу "Леночка, пожалуйста, спрячь всё бьющееся, ломающееся и прочее ценное на высоту более 1,5 метров, потому что в случае чего, я тебе не смогу это компенсировать" Но в чужую ванну я их без присмотра просто не пускаю, потому что там и вода, и краны, и стиралка, и огромный простор для вредительства.
Прибила бы нафик. Я бы своего ребенка за такое прибила бы, не говоря уже о чужом.
Шаловливые, бл...дь, ручонки.
НИКАКИХ гостей с детьми, НИКОГДА!!!
А зачем вы подругу с сыном приглашаете? Я не чайлд фри, но чужих детей не очень люблю, они мне не интересны. Поэтому гостей с детьми приглашаю только в том случае, если эти дети - друзья моего ребенка. Когда у подруг и знакомых детей не было, мне в голову не приходило ехать в гости с ребенком. Оставляла его с мужем в выходной и сама ехала.
Если для вас эта косметика НАСТОЛЬКО дорога (во всех отношениях), то всё-таки место ей не в ванной, потому что там реальнее всего её разбить не только ребенку, но и взрослому (я уж не говорю, что косметике вообще не место в ванной).
извините, но вы обязаны были убрать гипердорогую вещь из зоны досягаемости ребенка. вы же в курсе были, что он активный?
в следующий раз косметику чем выше, тем лучще, чтоб не достал никто. Если бы мой ре разбил, предложила бы компенсацию или купила новое. А если бы разбили у меня...забила бы совершенно точно. Если подруга хорошая, отношения дороже! А дети есть дети!
А Вы сами зачем допустили туда ребенка одного?
Примерила на себя роль Вашей подруги. Когда я в гостях со своим ребенком, то он или при мне, или в комнате детской, если в этом доме таковая есть. Плюс, мои подруги не промолчат, если что-то не устроит. И все без обид. Мало того, есть приятельницы, которые своих гостей пускают исключительно в определенные помещения, но я к ним с ребенком и не пойду.
Такие люди у нас. Я вас понимаю по человечески. Но с другой стороны, если у вас нет детей и хватает на дорогую косметику - разбитая скляночка не сделает прорехи в вашем бюджете.
Тут вопрос не в детях, а в маме, должна была извиниться и предложить какую-то компенсацию. А подруга - нахалка просто.
Боюсь, если бы мой ребенок грохнул в гостях баночку с косметикой равную по стоимости его гардеробу за год, у меня вообще дар речи пропал бы :( Потом, наверно, звонила бы и долго извинялась и попросила бы рассрочку, чтобы компенсировать. И честно говоря, очень бы надеялась, что подруга простит, в том числе, откажется от компенсации...
Для тех, кто захочет плюнуть ядом: я бывала в ситуации автора. Более того, я очень переживаю даже если сама испорчу любимую вещь. Но ни разу не брала никаких компенсаций с друзей-подруг за испорченные вещи. Как-то тоже совпадало, что для меня это было дорого, но для них - ооочень дорого :(
Вам виднее, вы подругу лучше знаете, а по тексту даже интонации "не слышно".
Кстати, по теме топика - вы не мелочная. Даже если вам не надо тратиться на одежду ребенку, вам же эти баночки тоже не с неба падают. Совершенно естественно, что вам и жаль, и обидно. Надеюсь, что все же и подруга ваша просто растерялась, иначе еще неприятнее все :(
А она знает, что косметика дорогая? Просто если она покупает крем за 50 рублей и вообще в них не разбирается, и знает, что вы прилично зарабатываете, то она могла посчитать, что это дешево, а для вас совсем дешево. То есть что единственная неприятность - то что вам покупать опять. Ну как если бы молоко пролили.
У меня, к примеру, нет косметики по поводу которой я бы переживала.
Если подруга знает, что автор хорошо зарабатывает и интересуется косметикой, вывод, что кремы дорогие, сам собой напрашивается.
ИМХО - не обязательно.
Мне как-то хорошо заработывающая знакомая черный жемчуг рекламировала. Ну и вообще дорогой это понятие относительное.
да суть не в цене. не в ребенке. не в том. что и кто куда заранее убрал. а в том. как я поняла автора. что подруга никак не отреагировала. самое малое - не извинилась
Не совсем так. Подруга сказала: "Ой как жалко.......баночки полными были"(не дословно). Это скорее она встала в положение подруги, понимает, что той жалко. А извиниться не извинилась. Может, действительно, просто растерялась, зная сколько стоят кремы. Всё равно надо было перезвонить хотя бы.
Если Вы приглашали подругу с ребенком, то это только лишь Ваш опыт принятия в гостях полуторагодовалого ребенка. И он равен по стоимости косметике.
Ежели подруга по своей инициативе привела своего ребенка в гости, то это её опыт хождения по гостям с ребенком. Один раз заплатит и будет после этого очень тщательно следить куда пошел ребенок, не смахнул ли с полки что-то, не разбил ли.
ой, шесть с половиной это не полтора, конечно. Но всё-таки это важный момент - приглашала ли Автор подругу с ребенком, или подруга сама так решила?
Так подругу все осудили, и я с этим согласна. Я про то, что мне бы в голову мысль про компенсацию не пришла.
Она могла вообще не знать, что это значимая потеря, я уже выше написала.
Вот если бы ребенок молоко пролил, надо было бы компенсировать его хозяевам? А у многих крем стоит не больше.
Вы ей рассказывали сколько она стоит? Или просто сказали ей, что дорогая? Для моей бабушки дорогой крем - это 100 рублей скажем.
а если бы подруга принесла в качестве подарка кремы при следующем визите? по-моему самый логичный вариант.
автор, не пускайте вы детей в "будуар". я свою "уборную" на ключ даже от своего сына запираю, не то что от чужих людей. там у меня тоже баночки-скляночки, жалко же, если побьют. вполне понимаю вас. ждала бы от подруги компенсацию аналогами. однозначно. да мои бы и сами принесли сразу, если че.
Так автор пишет, что у подруги нет таких денег...Принести что-то дешевое? Автор и сама себе купит. Извиниться в таком случае надо было обязательно.
Ребенок в 6 лет должен знать, что чужое трогать нельзя. Т.е. вообще нельзя, а если очень хочеться, то "тетя покажите вооот ту коробочку". А подруга должна была извиниться и попробовать компенсировать.
А что за косметика? Интересна цена той косметики, с цель кругозора. Содержание ребенка, как вы сказали "в год" очень и очень крупная сумма, вот интересно, что же это?
ну если одежда ребенка в год стоит примерно 500-700 евро, то кремы скорее всего были из антивозрастной серии. вот такие, например
http://www.douglas.de/douglas/Pflege-Gesicht-Tagespflege-Est%C3%A9e-Lauder-Re-Nutriv-Ultimate-Lift-Age-Correcting-Creme_product_3000037563.html
сюда добавьте сыворотку какую-нибудь, маску, крем для кожи вокруг глаз, еще какую-нибудь хероверть евро за 100-200 и все. бюджет освоен)))
ну не знаю, 700 евро в год, это очень бюджетно для ребенка:-) Я без фанатизма детские вещи покупаю, но вот на зиму купили одежду и обувь, уже 30 тыс. руб.
в россии ваще детская одежда дорогая. я своему летом сдуру кое-что в россии взяла, теперь жалею. лучше б тут купила, подешевле и получше. честно.
да кое-что из обуви: особенно порадовали какие-то гавнотапочки из резины за полторы штуки, я ваще-то последний нолик просто не разглядела, он прикрыт чем-то был, на кассе уже было неглиже отказываться, лоханулась, короче. по мелочи: футболки по тыщи меня удивляли, а куда деваться, подешевле из синтетики только..че еще..костюм водонепроницаемый, на начало осени обошелся в три штуки (натуральная клеенка, никаких флисов, пошив ваще аут, дома обнаружила, что рукава на элементарной резинке, вот как раньше в трусы вдевали, помнишь. пока руки ребенок просунет-семь потов сойдет). кепки правда дешевые были, рублей по 200. но он их и терял через день. трикотаж стоил от полутора тыщ, кофтюльки флисовые также.
ты на какую сумму примерно совему пацану в год закупаешься? я своему бренды не беру, на нем все горит, стираю после каждой носки, меня жаба душит по сотне за кофту отдавать. беру в обычных магазинах или в инете заказываю.
Это где это вы так покупали, что дешевле тыщи хлопка не нашли? Кстати :), мне так показалось, что вискоза та же обычно как раз дороже хлопка.
обычные детские магазины. футболки нового привоза-по 1200-1500 (самые простенькие). и это даже не москва.
скорее всего. свои накрутки. дерут в три дорога,короче. а качество-обнять и плакать.
вот я примерно так и сказала, когда мне продавщица цену озвучила. на меня так посмотрели...что ты! нищебродка)))
У сестры родственница родила.. я пакет передла-на скидках на полтинник купила- ящик из под памперсов полный ))
я щас для подруги также затарилась))
там ниже про 30 штук на зиму пишут. ояебу цены!
аналогично.. для школы, в основном, ОКaidi.. На выход беру Ральф Лорен.. на скидках набрала на две сотни до 7 лет джемпера, ветровки, кепки..
Обувь, конечно, в России марки нет смысла никакого брать.. Я видела Bebybotte ботинки в Москве 120 евро. Дома взяла один в один за 40.
П.С.Ящик почистила?
посмотрела сайт okaidi. социально))
я примерно на таком же немецком затариваюсь. дешево и сердито))
и качество не самое ужасное.. один хер, порвет..хоть Кельвин Кляйн, хоть HМ. Обувь, правда, Camper у него, но у нас проблемы со ступней-только они подходят.
Это мало для "в год", хотя у всех разные потребности :) Как то не стыкуется у меня в голове рассказ автора, сорри. Она не богатая, но баночки оочень дорогие, ребенок разбил 2 крема-ночной и дневной, крем для глаз и расческу. При этом ванна с открытой дверью и в полуметре от места, где они болтали с подругой. Под рамштайн болтали что ли?
Есть у меня в окружении ребенок такой, может без спроса взять. Сказала его маме, что если она не считает нужным его воспитывать, то я буду воздействовать своими методами :chr1 А его родители вздыхают "ах, ну он у нас вот такой, ах что делать" Воспитывать, блин.
Если такая ситуация имела место быть, то высказать свое фи очень уместно.
А чего не стыкуется? Может не замужем, живет в хрущевке. Ищет мужа. В качестве вложения в поиск мужа все деньги тратит на косметику.
Тут злобный ребенок подруги разбивает баночки, и подруга злобно улыбается - ха-ха, думала себе за счет крема хорошего мужа найти? Фиг тебе - будешь жить как и я с алкоголиком :cool1.
Она написала : мы с мужем тратим на себя. У меня не стыкуется следующее: грохот не услышали? Или он разом смахнул все? И нет ответа автора, что же это за косметика такая. Т.к. если это по 3тысячи крема, то подруга не напрягаясь может возместить. Объяснит отпрыску что игрушки, киношшки закончены и вместе отдадут денеШку за испорченное. Если это кремы за 20-30тысяч, то...слов нет.
Все, нашла про мужа.
А по ценам - ну да мне кажется так. Но еще от города зависит. Может, они в провинции живут, там и по 1000 р крема не все возместить смогут.
700 евро это мало очень.
Я вот прикинула основные позиции (зима одежда/обувь + осень одежда/обувь + ветровки/куртки + кросовки/сандали/туфли + в сад + на лето + наряды на праздники + джинсы/брюки + спорт. костюм) вышло больше 60 тыщ.
Это так навскидку, минимальное. Если все-все на год посчитать, то наверное 80-90 тыс. Т.е около 2000 евро.
Что за баночки такие волшебные, что 3 штуки стоят 200 евро. Интересно даже стало. Темная я, не знаю таких фирм.
Не верю, извините. Если для Вас 200 евро за крем - неизведанный запредел, то и 2000 евро за одежду - тоже:-) В косметических магазинах не бываете, что ли?
Почему не верите? Думаю это еще от возраста и других вещей может зависеть. Я в год на одежду не так мало трачу - в 700 мне кажется не укладываюсь. При этом для меня и 100 за крем - дорого. Ну не то, что я не могу такой купить, но пока не покупала ни разу. Максимум 50, и то - в подарок. Мои по 20-30 стоят.
При этом там 3 баночки в цену годовой одежды.
По 200 евро крем я знаю и даже именно такими пользуюсь. А вот по 700 евро за баночку, не знаю.
Я поставила себя на место подруги.. а зачем говорить "Может, купить тебе новую?" Я бы не стала задавать вопросы, заведомо зная, что Вы скажете "не нужно".. я бы просто купила и все..
Надеюсь, подруга так и поступит.
ну Автор написала, что для подруги это очень дорого, и что стоимость разбитого сопоставима со стоимостью детской одежды за год. Не все могут себе позволить достать из кошелька требуемую сумму. Мне, например, это было бы сильно напряжно. А если в семье месячный доход сопоставим с этой суммой?
Косметика фигня... У меня подруга с дочкой приезжает всегда с ночевкой, т.к. по 3 часа в один конец ехать. Так вот, год назад приехали, у нас большая ванна на 600 литров, и все дети любят устраивать пенные тусовки в этой ванне, мы разрешаем и следим ессно,, но видимо не очень тчательно... У меня на полках (даже не знаю как дотянулась) стояли маски, смывки, масла,крема... скажем по 3-4 т. за флакон, все было вылито в ванну тыр на 20, ну фиг с ним.
В этом году мне чуть не пришлось все документы менять. Дочка ее встала раньше всех, подняла моего сына и пошли они играть, я все слышала, но решила минут 10 поваляться в постели и слышу: мой сын: "ты что делаешь? не лезь туда, не надо там рисовать"... я подскакиваю и окуеваю все документы по всей комнате расбросаны, а загранпаспорт был альбом для рисования, хорошо хоть просроченный.
Подруга в итоге заявила так: "все что лежит в комнате твоего сына , моя дочь можт брать и играть с этим", а папка с документами реально лежала в комнате сына, но на самом верху шкафа. Не знаю кто прав, но думаю каждый в ответе за своего ребенка в гостях.
С одной стороны - да, каждый в ответе за своего ребенка в гостях, а с другой стороны - кто, кроме вас мог предположить, что важные документы вы храните в детской?
Тонкий такой вопрос.
Мы недавно переехали и у нас больше негде хранить. Самое главное мебель в детскую купили и документы под потолком лежали в шкафу. Никогда раньше таких детей не втречала, чтобы вот так в гостях лезть туда где нет игрушек или в шкафы. Если бы я знала что у меня деть такой, глаз бы с него не спускала, а подруге пофиг оказалось, видите ли ее дочь имеет право делать что угодно. Пол квартиры разгромила, а я виноватая осталась, хотя ничего плохого не сказала. С этой подругой больше не общаемся после того, она обиделась, что я ей не позволила делать что захочется.
Ну конечно - это именно подруга виновата, что вы храните свою дорогую косметику так, что она легко летит на пол от одного неосторожного движения. Теперь ей надо было год своего ребенка не одевать, но вам деньги возвернуть.
Я в принципе в схожей ситуации предложила вернуть. Но меня дружно заткнули.
Я заткнулась, потому что особо своей вины не видела. Меня в ту квартиру позвали работать. Когда я сказала, что не с кем оставить ребенка и лучше я поработаю дома - пригласили с ребенком. О разрушительных способностях ребенка я предупреждала, но почему-то никто всерьез это не воспринял, пока ребенок не грохнул стеклянный торшер.
После этого мне еще раз пришлось приехать работать в ту квартир с ребенком, но работодатель, он же хозяин квартиры, заранее договорился с мамой и женой, чтобы они моего ребенка развлекали. После чего мне сказали: "ребенок очень мил, и мои дамы от него в восторге".
:) Именно подруга виновата в том, что не научила ребенка правильно вести себя в гостях. К примеру, моя дочь не полезет в шкафчик, на полочку с косметикой в чужом доме. Были в гостях дети, которые лазили. Делала замечание и мамам и детям. Да, я зануда и вредина. Но считаю, что дети не должны: лазить в чужих шкафах, карманах, трогать вещи, которые принадлежат другому человеку, рисовать на стенах, бить окна и т.д.
У меня в окружении двое таких детей. С 5 лет ситуация пошла на улучшение :) Все таки 6,5 лет это уже сознательный возраст.
Не, еси так рассматривать то лет до 17, а в особо запущенных случаях и дальше :D Ну в 6 лет они уже слова понимают.
ИМХО это воспитание. Мама моего племяша вздыхает, Ах он у нас такой и ничего не поделаешь! Но беда в том, что она и не делает. Т.е. ребенку позволено все, он над животным может издеваться, бросать вещи, орать на мать, хамить взрослым. Он не хамит, если его однажды поставишь на место. И вполне послушный ребенок :) отдыхали вместе, я с ним и на пляж ходила и обедать, все ок :) А у мамы он вот такой :)
Как тетя ребенка с поведенческими проблемами хочу здесь отметиться. В 6 лет они всё понимают, но не всегда могут себя контролировать. Мы ведь исходим из собственного опыта. Ваша подруга пофигистка, а мама племянника настолько переживет, что даже представить трудно...Его воспитанием только и занимаются, а младшая дочь у них беспроблемный ребенок.
Ну-ну :) Вот и эти тоже, поведение, родился такой. А почему он со мной ведет себя нормально? Почему он с бабушкой своей вполне адекватный ребенок? С дядей своим вообще шелковый? Так и дите иногда надо "класть поперек лавки". Но можно утешать себя "поведенческими проблемами". А потом мы удивляемся откуда берутся взрослые хамы и преступники, грустно все это.
Не, мои всю вину берут на себя ВСЕГДА...вот это и грустно...даже, когда на то нет причины. Зачем вы так категорично и с подколом? Мальчик шелковый бывает периодически, но ни с кем не шелков постоянно. Ходят к психологу, и надеюсь, что перерастет. В-принципе, прогресс уже налицо. А вы ярлык уже повесили. ;-) Автор не появляется, да это и не нужно, мы ж должны перегрызть друг друга сами. :-)
А потому что я видела вот такого шилопопого ребенка, но воспитанного. Девочка ураган, не может сидеть на одном месте. Но она не проблема. Она не берет без спроса чужие вещи, не хамит взрослым и т.д. Так что все эти проблемы это упущения в воспитании. А почему с подколом? Потому что устала от невоспитанных детей :( С такими приходится сталкиваться все чаще и чаще, к сожалению.
Но вы же не знаете ситуацию моего племянника...Я бы даже не сказала, что он прям суперураган, но проблемы есть! И это при наказаниях со стороны родителей и постоянных переживаниях со стороны мамы, в том числе и из-за того, что кому-то его поведение может причинит неудобство. Поэтому и подчеркиваю, что нельзя всех мерить одной меркой.
Вопрос насколько может причинить неудобство. Есть границы, если ребенок не переходит их, то поведение в рамках допустимого. Как то: шумное, активное, слишком громко разговаривает, бегает где непринято бегать. А есть другие проблемы, хамит взрослым, лезет в чужие вещи, дерется. Есть разница?
Я не знаю, что вам ответить.:-) Занимаются и уже давно. Наблюдаются. Уверена, что это принесет свои положительные результаты. Уже сейчас мальчик вполне сносный. :-)
Ну вот и славно :) Сначала написала, потом стерла. Я вопщет, психолух детский, но не практикую очень давно, положила диплом в стол. Не хочу, потому что родители не видят главной проблемы в себе. А в рамках форума не объяснишь теорию. Суть в том, что ребенка воспитывать надо с рождения, учитываю его особенности. Часто родителям кажется, что они делают все возможное, а на самом деле это не так.
С чего мы начали?:-) Родители не хотят, родители не видят, не воспитывают. А я вам о другом...Видят, хотят, воспитывают.(Это к тому, что бывают разные случаи). Моим же родным тоже говорят об их ошибках и как надо. Люди слушаются и работают над собой. Просто в один день все не решается. И еще, если у меня, например, тревожно-мнительный тип НС, то у меня по-любому, будут проблемы, с которыми придется работать сначала моим родителям, а потом мне самой. Мы разные уже с рождения. Поэтому моё мнение- нельзя однозначно сказать, что если в таком-то возрасте ребенок еще делает как-то не так как должен по среднестатистическим данным, то он либо УО, либо родители ему в попу дуют.
Ок, пусть будет родители хотят и т.д. Но давайте уже вернемся к возрасту? Как думаете в 6,5 лет пару-тройку "нельзя" ребенок уже должен занть? Или 6,5 это не сознательный возраст?
А вы точно никому не причиняете неудобств? Есть много вариантов:
1) вы толстая и занимаете много места и, возможно, даже сильно потеете
2) вы неухоженная и на вас смотреть противно. Кожа плохая, волосы, к примеру, на лице растут
3) у вас противный голос и окружающие посторонние люди мучаются от вас
4) вы глупы и за вас делают или переделывают работу
...
n) у вас несносный характер и вы всех просто заебли своими придирками
А к чему это? Я вас очень разочарую, если скажу что не причиняю НЕТЕРПИМЫХ неудобств?
Милое :) Мы обсуждаем не внешность, не физические данные. А поведение :) Разницу не ощущаете?
А какая разница? И внешность можно сделать приятнее для окружающих, и поведение.
Разница есть :) Если человек толстый, это не означает автоматически неприятный для общества. Лично мне приятнее толстый и страшный человек, но с навыками культуры общения, чем хам красавец.
Еще раз для особо одаренных: дети могут быть шумными, громкими, активными и при этом не проблемными. Есть дети которые пересекают границы дозволеного, как то не видят разницы свое-чужое, можно-нельзя: ударить, разбить, бросить что либо. Естественно возраст имеет значение.
Разницы нет. Если очень хороший и воспитанный человек сидит каждый день со мною в одной комнате и воняет, то... Лучше бы он пошлые анекдоты рассказывал.
Вы там, видимо, со своим "дипломом в столе" возомнили о себе бог весть что, чуть ли не судьей детей, родителей. А вы обычная тетька, которая скорее всего, регулярно вызывает у кого-то такое же раздражение...
Спасибо, капитан, и куда бы мы без вас? Детей надо воспитывать, вода мокрая, огонь горячий, Волга впадает в Каспийское море.
Бу :D Так если для ВАС, вот лично для вас, непонятны очевидные вещи, то приходится объяснять. Теперь вы поняли для кого пишут эти таблички? :D
Очевидно для детских психологов, которые эффективной методикой воспитания считают физическое насилие, для кого ж ещё? Не для умных же людей.
Хм... А где вы вообще увидели про физическое насилие? Еще раз говорит о том, что читаете вы что то в своей голове, а не что написано. Наказание бывает разным, и кстати, физическое самое малоэффективное :D
редакт: как же вас детский психолог та задело, а :)
http://eva.ru/topic/63/2812377.htm?messageId=70937005
Конечно, задело. Глупость, она вообще, знаете ли, крайне раздражает. Сколько вас таких, недоучек, сидит, в интернете, советы раздает.
И, конечно, устаревшее выражение и ковычки вас не смутили? :)
И прекратите пытаться наехать, заметьте сколькими эпитетами вы уже меня наделили, это знаете ли говорит :) о многом. Вы тролль :) обыкновенный. Можете дальше себя не утруждать, т.к. ваш уровень воспитания, интеллекта и т.д. не позволяет вести с вами беседу "на равных". :ups1
Ну надо же, до лурка добрались самые отсталые слои населения. Сразу же после школьников младших классов.
Что и требовалось доказать :tongue1
А расскажите, вот какое удовольствие вы получаете от троллинга? У вас ведь и детей нет, я права?
Не правы. У меня есть дети и я намного старше вас.
А что вы, кстати, доказали?
Что вы потеряв нить беседы, пытаетесь выдавить внимание к себе, пусть и в негативной форме. Т.е. троллите. Это так называется :) С чего вы взяли что вы меня старше? Просто интересно :)
Если бы у вас были дети, вы бы знали, что наказание бывает не только физическое :)
Кошка, я троллю вас, да. А ведётесь. Потому что у вас дефицит общения и в реале ваше мнение никому не интересно. Вы идеальный объект для троллинга. Глупы, навязчивы и крайне активны.
Даже буковки пропадать стали от волнения у вас :)
Я частенько кормлю троллей :) Вы (тролли) мне интересны :) Забавляет как вы пытаетесь оскорбить и думаете что вам это удается.
Еще эпитетов не дадите? :)
Как же хорошо, что вы положили свой диплом в стол. Сколько судеб детских этим спасли. Серьезно говорю. Людям с такой кашей в голове к детям подходить на пушечный выстрел нельзя.
Мне жаль ваших, если они есть :( У вас мозг отсутствует как орган, голова чтобы есть :( жалко таких людей, радует только одно - вы не понимаете вашего бедственного состояния. Далее не интересно, кроме как вымучивать попытки задеть вы ни на что не способны.
Вы своих бы пожалели. Полуграмотная мамашка, которая ещё пытается воспитывать согласно своим недалеким представлениям о педагогике, полученным от таких же дураков в захудалом педУлище. Хуже дурака "с принципами" нет, наверное, ничего.
А потому, что неинтересно цепляться к анонимным троллям. Наблюдаю вашу милую беседу. Так вот, вы ничуть не умнее, не интереснее и активны сверх всякой меры. Вам кажется, что вы очень умны и находчивы, а на самом деле вы туповаты. Вы даже не троллите, то, что вы делаете, называется "доебаться".
Вы уж определитесь, анонимно со мной разговариваете или как Кошка, ахаха) Очень доставили своими незамысловатыми преображениями.
Я Кошку вижу впервые. А вот таких, как вы, тут предостаточно. Довольно отвратное впечатление производите. Особенно ваши нелепые потуги казаться умной.
Доказать несложно, май дарлинг. Подсказать? А по умолчанию вы для меня - Кошка. Та же бедная лексика и убогое построение фраз.
Попробуйте доказать недоказуемое. Я вовсе не Кошка. Как же вы, такая умная, не смогли этого понять. Я удивлена, май дарлинг. Разочаровали окончательно. Моя лексика не такая уж бедная, уж никак не беднее вашей. Пыжитесь совершенно напрасно, вы меня бесповоротно убедили в своей, мягко говоря, недалекости.
Вам бы книг приличных почитать хоть немного, а не только еву. Хотя если вы и так не слышите, как звучит ваше "довольно отвратно" и "мягко говоря, недалекость", то и не услышите никогда. Вкус, он или есть, или нет.
Книг я прочла уж никак не меньше вашего. А про вкус не вам говорить, вы его нам тут в полной мере продемонстрировали.))) Успокойтесь уже, реабилитироваться не получится. Похоже, в реале вы признания не находите, решили хоть здесь самоутвердиться? А получилось глупо и смешно. Обидно, да?
Кошка, ну зачем вы такая дура? Какой толк от анонимного самоутверждения? У меня ПМС сейчас, надо же где-то негатив сливать. А тут вы такая замечательная, феноменальная идиотка. Хрестоматийная. Как было удержаться? :)
Иллюзий на счет того, что вы хоть на секунду задумаетесь над нашим разговором, не имею, конечно.
Видите, вы так тонко чувствуете стиль, а не поняли, что я не Кошка. Я просто, проходя мимо, решила продемонстрировать вам, как элементарно вас троллить и как вы мгновенно на это поведетесь, такая умная. Так что дайте себе труд задуматься, кто тут хрестоматийная идиотка. Не старайтесь казаться умнее, чем вы есть, у вас плохо получается. И объясните уж наконец, какой толк от анонимного самоутверждения, раз вы вечер на это убили? Простите великодушно, мне просто трудно пройти мимо напыщенных идиоток.
Тема-то не о претензиях к воспитанию ребенка:-) Автор в самом начале сказала "слава богу сам не порезался", ее обидело то, что подруга не спросила, насколько эта потеря трагична для Автора и чем она может помочь. Хотя я бы подругино сочувствие восприняла именно как сочувствие, а не издевку, а ждать предложения компенсации от человека, для которого сие - неподъемно, ну как-то...иррационально.
Он может и не лез к этой косметике. Там может на той же полке стаканчик пустой стоял или банка и они ему для игры понадобились, а остальное зацепил случайно.
В чужом доме НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ БРАТЬ БЕЗ СПРОСУ. Точка.
Если ребенок не в состоянии это усвоить в силу особенностей своего интеллекта или эмоционально-волевой сферы, его нельзя водить по гостям.
Тогда не надо было вообще идти в гости. Ребенок не может сесть на попу и сидеть на ней 3 часа ровно, пока тетки трепятся. Это не собака, хотя и им такое с трудом дается.
ИМХО, дело в том, воспитали ли РОДИТЕЛИ в своем ребенке что-то или нет. В 6,5 лет вполне можно сообразить, что трогать в ЧУЖОМ доме вещи нельзя. Но кто-то в 6,5 лет уже в школу ходит ( и не одну_ и дома может один остаться, а кто-то еще от соски недавно оторвался. Дело в воспитании и только в нем.
Некоторые в 6,5 имеют такой показатель, как коэффициент интеллекта, выше среднего, но испытывают поведенческие проблемы. Они достаточно самостоятельны и не избалованы, но имеют проблемы. Категорично рассуждать, исходя из собственного опыта, на мой взгляд, неправильно. Уже не первый раз на форумах наблюдаю такой подход.
Ога. Стесняюсь спросить, как коэффициент интеллекта может быть высоким, если ребенок не знает, что чужое трогать нельзя?
Для каждого возраста свои задачи, в первой половине детства упор надо делать на поведение, а то потом в школе проблемы будут. В классе, где учится мой ребенок есть девочка. Вот у нее проблемы с поведением, может ударить ребенка кулаком, швырнуть предмет в другого ребенка, а так умненькая. Если ее родители не справятся с упущением в воспитании, то девочка из обычной школы попадет в коррекционную.
Я не про трогать писала, а про поведенческие проблемы. Мой племянник ничего ни у кого не трогал и не разбивал. У родителей двое детей, они абсолютно разные с рождения.
Родители абсолютно не пофигисты и не приверженцы теории вседозволенности. А вот про девочку из вашей школы сказать ничего не могу. Каждый отдельный случай индивидуален. Зачем я буду вешать ярлык, не зная ситуации.
В чем заключаются поведенческие проблемы?
А в семьях с двумя детьми, где у родителей неверный подход к воспитанию, всегда так. Один хороший, другой оторва :)
Там хорошие оба. И ни один из детей не оторва...Почему-то вы делаете выводы, не зная ситуации.
Проблему на форуме описывать не буду(за многие годы пребывания на Еве знаю, что это совсем ни к чему, я даже некогда свой заполненный паспорт, разве, что без прописки, оголила).
Когда ко мне приходят дети, я всё убираю зараннее, потому что я знаю, что это ураганы. Но вы же не знали, что так могло быть. То что дети портят уменя, с родителей денег не беру. Портят редко-редко. Но за разбитый флакон крема не сталаб просить деньги, даже если он и стоит тыщ 5. Телек ноут еслиб опрокинул, то да. Просто у вас нет своих и вы предположить не можите, что дети могут разбить всё. Даже самые послушные и самые воспитаные. Махнул рукой случайно и полетели ваши склянки.
зы-стекло в ванной комнате не храню. Стоит в комнате. Стекляшки пузырьки стоят в шкафчике, но не на полке. Так всегда у меня было, до детей тоже. У меня пунктик-стекло в ванной не должно стоять.
Как-то у меня нестыкуется,вот прямо так шестилетка смахнул одним движением все баночки и они все дружно разбились ? Ну одну задел и она упала,это понятно,но вот сразу все скопом ? Мне кажется эти баночки вообще неубиваемые,скорее плитку раскокают,я как-то эксперимент невольно провела,собрала все баночки Ланкомовские,три штуки, в пакет и весь этот пакет и уронила,все живы,даже полу повезло,вот бутылочки с лаком это да,запросто,получаешь сразу и цвет и запах :-).
Мож все 4 были переставлены или одновременно взяты в руки, да и выскользнули, и все угодили в критическую точку, да и резлетелись. Я выше приводила обратный пример: дочка уронила дешевый говенный икеевский стакан, на плитку, но от "лег на дно" и не разбился, вопреки:-)) Всякое бывает.
Ну вот у меня все три одновременно навернулись и хоть бы хны :-)У меня наверное мальчик неправильный,но он абсолютно равнодушен ко всяким женским баночкам,вот инструменты это да,а если ещё с кнопочками то это вообще,поэтомцу ругаюсь с мужем если он что-то оставляет .
В чужом доме все можно умудриться в дело пустить, если ребенку стало скучно:-) Для мальчика 6,5 лет эти ценности - просто какие-то баночки, подумаешь:-)
Ну для меня ванна вообще не место для детских игр,включили бы лучше ребенку мультики.Мне кажется смысл топика про нищую "онажемать",не понимающая тонкой натуры и финансовых приоритетов чайлдфри.
Мультики не целый день по телевизору. А у человека без детей неоткуда взяться дискам с мультами и кабельное не у всex.
Нищая онажемать или богатая должна была извиниться за порчу чужого имущества. Даже если бы это был крем за 50 рублей.
Надо компенсировать ХОТЯ БЫ ОДНУ баночку из трех. Танцами лицо ни увлажнить, ни напитать, ни смягчить.
Я бы была поставлена в крайне неловкое положение, и, наверное, грузанулась бы, что ребенку нужно купить хороший зимний комбез, в ответ. Косметика класса люкс - не предмет необходимости, это не разбитый бампер, не смена сантехники, а при скромном доходе в семье, где есть ребенок, все рассчитано. По мне - не надо мне ничего компенсировать, еще хуже будет.
В ж...пу подруг с детьми, в задницу!!
ВСЮ косметику расколошматить - это надо очень сильно постараться. Это надо реально всем рылом влезть в ЧУЖОЕ. Внедриться, блин. Это реально вредоносносный персонаж подрастает - наглый, доставучий, не контролирующий свои позывы. Из таких потом вырастает гопота, которая готова отжать в тебя айфон в подворотне.
Таких с детства надо приструнять. По рукам!!
Если мамаша сделать этого не в состоянии - надо ударить рублем мамашу. Чтобы воспитывала свое недоразумение.
Я поздно и осмысленно родила всех своих детей, у меня совершенно иное мнение, мне было очень приятно общаться в молодости с детными подругами, а уж чего они не творили, и у меня другое отношение, к данному вопросу.
А для меня это не извинение. У меня и нет таких наглых знакомых. Меня бы, вполне, устроило что-то типа: "Извини за сорванца. Неудобно получилось". И я бы считала инцидент исчерпанным.
Мне так не показалось. Я не нищая онажемать, но свою любимую косметику уже давно не покупаю, т.к. действительно ДО детей и с детьми - это разный подход к бюджету. Тут дело в очень высокой восприимчивости Автора. Что-то накрутила она себя.
Вы можете распоряжаться своим бюджетом, как считаете нужным. Возможно, вы жена миллионера и эта сумма для вас - ничто. А автор пишет, что небогата.
Господи, ну все уже обсудили. И зачем автору такая дорогая косметика, и правда ли она такая дорогая - прям читалось, а не привирает ли авторица:), и бывает ли косметика по таким бешеным ценам - и это при уровне евских зарплат, начинающихся от сотки, а как же:)), и какого хрена автор в своей ванной оставляет на полке косметику, и могли ли банки одновременно разбиться - опять врет, небось, автор. А вопрос-то был простой - должна ли подруга извиниться всего лишь, компенсировать ущерб никто не требует. Меня лично удивила такая простота подруженции, честно говоря. Впечатление, что она даже слегка позлорадствовала. Хотя пора бы уже объяснить ребенку, что нефиг хватать всякие предметы в чужом доме. На седьмом году дети это обычно понимают. Он же в школу уже идет, там тоже все хватать будет?
Так если есть нестыковки с косметикой, то и ситуация могла быть приувеличенной. У меня маленькие дети 1000 раз роняли мою косметику на гранитный пол, только 2 раза уголок отбился у парфюма и тонального крема в стекле. Тоники в пластике в основном идут. Ну и, часто Вы видите что-то для глаз по 50мл? Хоть крем, хоть сыворотка, обычно по 15, тем более у дорогих фирм. И уже вообще не верю, что все вместе могло разбиться. Соответственно делаю вывод, что ситуация приукрашена значительно, так что возможно и извенения были, но их тоже видоизменили в рассказе. Если у подруги действительно такой низкий доход, то она, возможно просто растерялась и к досаде Автора не предложила купить замену. Надо было падать ниц, ноги целовать и просить помилования.
Да не надо было ноги целовать. Надо было извиниться хотя бы. И следить за тем, чем занят ребенок, раз с ребенком пришла.
А где написано, что ребенок хватал? Он смахнул. Махнул рукой, пуская пузырь и смахнул с полки баночки на кафельный пол...
Ну, дети они способные. А что сложного - махнул рукой и смахнул. Да, попробовать не смогу, т.к. у нас в доме таких полочек нет впринципе, они детей не выдерживают.
Да нет, это не так просто, как вам показалось. А уж если у ребенка такие феноменальные способности, его матери должно быть об этом известно. Значит, она должна была не выпускать его из поля зрения, а не оставлять одного в закрытом помещении. Вообще-то это разговоры в пользу бедных, автора не должно волновать, что там дети могут и не могут. Подруга должна была бдить, раз уж привела его в гости. Автору-то этот гемор зачем? Она тоже должна была умиляться вместе с подругой?
Да нет, способности вполне обычные. Смахнул и разбил по-неловкости. Тут бди не бди, а на лету поймать реакции не хватит.
Да я бы сказала, как раз по ловкости:) Акробатический этюд практически. На лету не надо ничего ловить, надо просто не оставлять его одного, раз уж он такой неуправляемый снаряд. Ну неудобно же громить чужие квартиры, так и в гости звать перестанут.
Да сложно сказать не видя - снаряд он неуправляемый или слон неуклюжий. У мня братишка как-то в детсве девочку сбил, что та сотрясение мозга поимела. При этом он и вообще не особо бегательный был, скорее слон, чем снаряд. ну, вот так сложилась, что она на его пути оказалась. Так и тут пузыречки могли оказаться на пути руки. Про разгром чужих квартир - согласна, не пошла б дом с детьми, где детей нет, потому как пребывание с ними в таком месте - это просто кошмар (однажды все таки оказалась, больше не хочу).
По-моему, "мне очень жаль" и "извини" - это синонимы. Если переводить на английский, то скорее будет именно первая формулировка.
а нафига маленькому мальчику хватать банку с кремом? думаете, это интересный для него "объект для изучения"??
не воспитанный взрослый ребенок,есть дети ураганы.Не приглашайте их,спокойнее будет.
Вот именно - НЕ воспитанный. Это уже не любознательность. Это в лучшем случае то, за что Варваре оторвали на базаре нос.
Нефик сУваться в чужое! В следующий раз дите, может, в пакет с прокладками залезет, потому что они в непривычной для него упаковке красивенькой??
Если Вы переживаете из-за косметики - она чрезмерно дорога для Вас.
Это как купить Кайен в кредит и привозить на ТО расходники с разборки, и экономить на бензине.
В общем, понты умерьте.
У меня подруги ребенок лампу антикварную хлопнул, я переживала только, чтобы не порезался, и убрать осколки. Ребенок важнее вещей!
Ну некоторым действительно вещи важнее...Недавно гуляю с ребенком, встречаю приятельницу - стоим болтаем. Ребенок просится на руки - ну естественно я не могу держать его так, чтобы он совсем меня не пачкал - какие-то следы от обуви остаются..Я в дорогой горнолыжке и не переживаю - вернемся, возьму тряпочку и протру, а приятельница вся разохалась! В очердной раз перехватываю ребенка и случайно задеваю край ее куртки (намного дешевле) - все, разговор окончен, она потом минут 5 чистилась и раза 3 спросила не видно ли....На фиг таких знакомых!
А при чем тут помои - я не Шварцнеггер, держать ребенка тяжело, ну случайно неудачно перехватила..А если так дорога куртка, что не можешь пережить маленькое пятнышко (которое тут же смахнулось), то повесь ее в шкаф и на ключ не забудь запереть! Ботинки моего ребенка чище, чем хозяйственные сумки, которые частенько на сидения в автобусе ставят - а туда садиться не брезгует)) И не надо подходить в ценных вещах к детям!
А вы в "дорогой горнолыжке" встретили подругу на горнолыжном курорте, я надеюсь? Или вы так по улице в городе гуляете:-7? (врятли вы поняли под*ебку):-D:-D:-D
Я в ней в парке гуляю...Что тут нужно понимать и к чему ржач?
Если человек трясется над каждой вещью - не надо вообще ни с кем общаться! Можно в метро обтереться, машина может облить...сиди дома! Кстати - у этой дамы до моего декрета доходы были минимум раз в 5 больше моих))))
Вам больше не в чем в парке гулять?
Может, вы еще и в ресторан припретесь в спортивном костюме абибас?:-D
Спортивная одежда - для занятий спортом. Не в курсе?
Иногда вожу - это не комильфо? Вызывать такси на 2 остановки для меня хлопотно - дойти быстрее)))
Ну почему же - есть машина, но с ребенком мы гуляем ПЕШКОМ и иногда не рассчитываем силы или время до мультиков)))
А что - не иметь машины и пользоваться автобусом вообще ниже плинтуса? Ну, ну...
Я с ребенком на автобусе не езжу. С папой на машине или на такси. У меня правда ребенок еще маленький, почти три годика. Ехать в общественном транспорте с маленьким ребенком для меня ужас ужасный. Один раз проехались, за границей, меня чуть удар не хватил, квакала там в шоке. Надо железные нервы иметь для такого.
Мой маленький ребенок 2-х лет прекрасно днем ездит в московском автобусе. И ему даже нравится - такое приключение на прогулке. И за границей ездил - и в автобусе и в электричке и в скоростном поезде. Вот честно - таких понтов не понимаю!
Я не про ребенка, а про себя! Ребенок-то нормально проехала в автобусе. Муж тащил коляску (легкую сложенную трость), а я ребенка в автобус и из него. Там пока усядешься, сдуреешь. На выход идти в едущем автобусе с ребенком то еще удовольствие. Тяжело мне это.
В Испании проехались на общественном автобусе Plana. Жуткий автобус. По сравнению с тем, на котором был трансфер в отель-аэропорт. Не было даже подлокотников, я цеплялась за все подряд и ребенка держала, чтобы из неудобного кресла не вылететь.
Видите ли, дорогую горнолыжку достаточно просто протереть тряпочкой.
А вот ДЕШЕВУЮ куртку придется, возможно, нести в химчистку((
Дешевая куртка прекрасно стирается в стиральной машине. И по нашей грязи лучше это делать минимум 2 раза в месяц. Кстати, это намного удобнее, чем с тряпочкой заморачиваться! ))
Да, я тоже не любила заморачиваться с тряпочкой. Я свою куртку стирала раз в неделю. А ребенкин мембранный комбез - полоскала едва ли не ежедневно в межсезонье.
Но вот дешевая куртка от такой частой стирки придет в негодность быстро.
Если подругу запачкал ВАШ ребенок, то уясните себе раз и навсегда. Ваш масик не центр вселенной. Вас он может пачкать сколько угодно и как угодно. А вот других не должен.
Ну тогда не стой рядом! Разницу видите между случайно и специально? У нее глаза есть и она видела, что я периодически ребенка перехватываю! А еще я ее на прошлой неделе в магазин возила - может надо с нее денег за бензин взять и за мойку, погода крайне мерзкая была...
Так вы ей и выскажите :) Маруся, мол, неприятно мне, что я случайно тебя запачкала, а ты тут изнервничалась, я извинилась, чего тебе еще? А вы разницу чувствуете, между костюм запачкать и безвозвратно уничтожить дорогую вещь? Если бы вам дорогую горнолыжку порвали случайно, ваша реакция какой будет?
Никакой...Удастся исправить - хорошо, нет - ну мы иногда на дачу на шашлыки ездим, пойдет...Я не ношу вещи потерю которых не смогу пережить. Не переживала когда чемодан в аэропорту сперли... Вот в прошлом году увидела, что чужой ребенок еле-еле на лестнице держится - рванула к нему, по дороге затяжку на брюках поставила. Маму ребенка компенсировать не просила...Это же просто вещи!
Да, мой ребенок мне дороже антикварной вазы. Но МОЯ антикварная ваза дороже мне, чем чужой ребенок.
Разумеется, если ребенок разобьет эту вазу, смерти я ему не пожелаю. Но вряд ли смогу общаться с ним и дальше, как ни в чем не бывало. А значит, знакомство с его мамой, останется в прошлом...
Для меня такие, как вы, больные ущербные люди. Пафос ещё этот горделивый. "Не смогу общаться". Да с вами нормальные люди и так не общаются.
Пустите в свою квартиру беспризорников, пусть все разгромят. Дети же. Зато нормальные люди с вами будут общаться. Вы, наверное, потомок большевиков 17-года, у которых все было общественное, как вы распоряжаетесь чужим имуществом. Пожертвуйте своим.
А вы потомок тех, кто за краюху брюлики в блокадном Ленинграде выменивал?
Долго думали. Ни мои потомки, ни я никогда не были в Ленинграде. Уж извините. Лучше поделитесь своим добром, что вам неймется до авторского. Такие всегда бережливые, только чужим распоряжаться щедры.
Я обтекаю не из-за косметики, провались она. Меня тут мало кто услышал - о чем я обтекаю. Читаю топик и фигею, сколько уже додумали за меня. А подруга она такая простая, да. Кстати сама не понимаю как эти банки разлетелись, мы аж подскочили до потолка от грохота как будто взрыв был, сама теперь задумалась, как же он их разбил так легко, нарочно что ли бросил об пол?
Не из за косметики? Давайте не будем. Вы же не зря подчеркнули, что крем и прочее было не копеечным. Ребенка чужого Вы не перевоспитаете, мамашу его уму разуму не научите. остается получить компенсацию.
Чтобы потом мучиться комплексами вины, душераздираясь за чужого детя, который остался без теплых варУшек и фапафки?;-)
Ну нафик. Проще подругу отчислить. Нет с нее ни проку, ни приятства.
Подкину идею как - ребенок никогда не видел таких баночек, привлекли внимание и очень, трогал, переставлял, решит пирамидку выстроить...)))
Кстати нормальное поведение для мальчика его возраста. Он не должен сидеть сложив руки на коленках если его одного оставить.
Вы обе неправы - подруге не стоило оставлять ребенка одного вообще и тем более с дорогими для вас вещами.А вам стоило предупредить о стоимости косметики. Но видимо потрепаться хотелось))
без разницы, просто незачем ребенку играть одному в ванной. Тем более, если дом не прeспособлен к детям. Подруга могла бы это учесть.
Да автор небось сама ребятенка в ванную сплавила и пузырики всучила. Хотелось с подругой потрепаться.
Стопудов так и было. Автор, признайтесь, подруга вам говорила, что не надо бы его оставлять одного, но вы же сама и настояли?
А кто сказал, что автор звала подругу именно с ребенком? Да если и так - есть люди тактичные умные, которые следят за детьми и не доставляют дискомфорта, а есть те, кому плевать на всех кроме чадушка.
Незачем звать. Кому нужны в гостях чужие дети? Пусть сидит дома со своим ребенком.
Ну так и ЧФ ничто человеческое не чуждо. Они тоже тянутся к нормальным людям. Зовут, уговаривают. Но, увы, забывают убрать кремы, бггг...
Увы, не так. ЧФ тут ни при чем. Никто не тянется к чужим детям, только маньяки. Все хотят общаться в тишине и покое, желательно без чужих детей. Даже многодетные люди. И тем более никому не нравятся невоспитанные чужие дети, которые крушат имущество. И ЧФ найдут больше общения с нормальными людьми, чем люди с невоспитанными детьми.
А причем тут дети? Авторица не тянулась к ребенку. Она просто не приняла его в расчет. Вот и поплатилась за свою глупость. В следующий раз или сама в гости придет или на нейтральной территории встретятся.
Ой, блин:)Вы так уверены, что нормальнее автора? Или для вас нормальные только те, у кого дети есть?
Да, я уверена, я нормальнее и намного вообще лучше мелочных жлобов, что из-за 2 склянок пост в ТД создают.
Ну конечно. Я ж тут ФИО свое написала, год рождения. фото в фас и профиль. Жду теперь, когда мне медаль вручат.
Вообще-то ребенок уже в таком возрасте, когда можно оставлять одного. То, что разбил- случайность. Но автор ждала адекватной реакции мамашки- извинений как минимум. пусть бы та предложила что-то компенсировать- скорее всего, автор бы отказалась. Но подруга даже не проявила готовности как-то загладить ситуацию. Это и обидно.
Любого ребенка можно оставлять в 6,5 одного? Автор, видимо, также легкомысленно самоуверена.
У автора нет детей, во-первых. А если ее подруга знает, что ее ребенка одного нельзя оставлять, значит, должна была за ним смотреть. И вообще-то в 6,5 лет дети обычно понимают, что можно, а что нельзя. Те, которым это объясняли, во всяком случае.
Я имела в виду, что не одного дома оставить, а в комнате, играть самостоятельно. Ну вот оставили его в ванной- нашли занятие, он не мешал. Все нормально. Нечаянно уронил баночки, бывает. Но мы тут речь ведем о том, что подруга автора повела себя не так.
очень смешно- как пришли гости, сразу пройти по дому и огласить стоимость всего, что в нем находится. Ну на случай, чтоб сразу знали- что они могут себе епозволить разбить :)
Лучше не приглашать с детьми или оговаривать заранее формат встречи. А мамашке- следить за своим ребенком, раз уж пришла с ним.
Ну все - не все...Прихожу как-то к подруге со своим шилопопиком. Она хвастается что купила скатерть за 700 евриков и хочет вот прям на ней испить чаю. Я честно предупредила, что ребенок еще аккуратно есть не может, но его кофточку мне не ради подруги не жалко - пусть пьет! Вот после этого как и чем она пятна со скатерти выводила мне совсем не интересно и не извинялась))
Пирамидку ребенок бы на полу строил,даже если она развалилась ничего бы не разбилось,версия не работает :-)
На полу??? Это так взрослые могут рассуждать, а для ребенка интереснее на полочке, тем более что где-то там он понимает, что брать нельзя....А на полочке вроде и не взял - просто поставил покрасивее)))
Ну полочку обычно вешают на высоту роста взрослого человека,а не шестилетки,если это,конечно,не детская ваная комната,что в семье убежденных ЧФ исключается.
Вот у нас полочка над раковиной - и что? Ванна рядом, залезаешь на нее и вперед. Мне кажется и 3-4-летка справится)))
И стоя на ванне строить пирамидки из баночек? Шестилетка ? У Вас есть шестилетний мальчик ?
Был..Сейчас ему правда значительно больше но в свое время он даже за шилопопа не считался...спокойный такой ребенок)) Но если хотелось рассмотреть что-то поближе - на люстру залесть мог!
Залез, посмотрел,скучные девачковые баночки,толку от них ноль,в шесть башенки из двух кубиков уже не строят.
Так это любому нормальному человеку понятно, что подруга должна была извинится, предложить компенсацию. А темы на еве всегда уплывают в сторону :)
По-моему, из слов Автора недвусмысленно понятно, КАК её бы устроило разрешение этой ситуации:"И ни слова о том, что может быть мне купить новую, типа проехали-бывает":)
Подруга однозначно должна была сказать, что либо отдаст деньгами, либо попросить перечень утраченного и сгонять в магаз за новой косметикой. Ничего криминального я не вижу. Если Вы, к примеру, разбили чью-то машину, то Вы платите и никого не интересует, что Вы "не хотели и так получилось". дорогая косметика - та же собственность.
была б мамой однозначно бы предложила компенсацию за ущерб. Была б пострадавшей стороной - отказалась бы от компенсации. Но не услышав элементарного "извини" и признания косвенной вины ребенка, который забаловался, и матери, которая недоглядела (ее обязанность смотреть за ребенком и предусматривать опасный моменты, а не автора) - прифигела бы. Близкой подруге, с которой контакт и доверие, высказала бы свое недоумение. А с не сильно близкой не стала бы объясняться, но знакомство бы свела не нет. Не люблю людей без понятий.
Ох, довелось быть в гостях у пары, где свой ребенок взрослый и дом совсем не годится для посещения детьми - стеклянные столики, куча антикварных штучек, стеклянные фигурки, напольные вазы и т.п. Учитывая, что хозяин - крестный нашего сына, то и пригласили нас именно с ним. К концу вечера меня можно было выносить ногами вперед - я без перерыва весь вечер бегала за 1,5 годовалым шилопопом, которого очень привлекали все эти блестящие штучки. Тем не менее, вечер не был испорчен неловкими ситуациями что ребенок что-то сломал, разбил и т.п.
Есть у меня пара подруг, которых спокойно приглашаю с детьми, т.к. дети без присмотра не оставляются, мамы знают чем можно отвлечь, занять их чтобы поговорить спокойно.
А есть те, которых стараюсь больше не приглашать, т.к. вроде нормальная девушка, а приходит, отпускает ребенка со словами "иди играй" и спокойно садится пить чай, не поднимая голову даже на звук атомного взрыва. И выбор тогда либо мне бегать за ее ребенком следить либо после ухода собирать обломки и осколки. И да, за разбитый монитор мне компенсацию тоже не предлагали, т.к. этожеребенок! А то, что этот жеребенок разбил монитор моему ребенку никого не волновало и дело было далеко не в достатке подруги.
Вот и у меня точно также- я заранее знаю, кого можно приглашать с детьми в гости спокойно, а кого больше ни разу не позову, буду встречаться только на нейтральной территории :) Сама за своими детьим в гостях всегда смотрю. А с младшим вообще стараюсь пока не ходить- возраст такой , что нужно постоянно за ним бегать, а это уже не общение и не отдых для меня.
Просто у всех дети разные и отношение к тому, что в доме у себя (и в гостях соответственно можно), а что нельзя тоже разное. И что самое непрятное, чем старше дети, тем разрушений больше. Для меня, например, дикость прыгать 7-8 ми летним детям по диванам и кроватям, а моя приятельница считает нормой, что ее дочка с одноклассницами ей диван добили окончательно и говорит, что это же дети. А когда я не разрешила печенье взять детям с кухни в комнату, что бы не крошили по всему дому, так обидки были, как же я деточку ущемила.
Который раз уже открываются подобные темы, и каждый раз меня поражает сколько людей готовы (по крайней мере на словах)пожертвовать дружбой, хорошими отношениями из-за вещей! Это выше моего понимания, и очень грусно такое наблюдать. У нас в доме дети друзей неоднократно что-то портили, и даже в голову не приходило ожидать, что они должны как-то компенсировать это. И мои портили, и это не сказалось на общении. Всегда ивинений и помощи в уборке было достаточно.
А если кто-то из гостей разобьет случайно бокал, или тарелку. Тоже счет предъявлять ему?! Гость должен компенсировать? Или это касается только детей?
Я думаю, что многие просто погорячились со своим негодованием в сторону маленького монстра. Кстати, я до сих пор могу запросто что-то кокнуть...ну с кем не бывает?:-)И в данной истории на месте мальчика могла оказаться подруга автора.;-) Извинения- это однозначно. А вот компенсацию за кремы, пусть ценой в 50000рублей я бы не взяла. Это не является средством первой необходимости. Это было сделано непреднамеренно. И ради этого не стоит разбрасываться друзьями.
Вы все о чем-то своем. Автор ждала всего лишь извинения. Но подруга, видимо, решила, что извиняться - не царское дело.
Не все живут материально так же, как Вы. И вообще все люди разные, почему кто-то должен чувствовать и венсти себя, как Вы? Вы - эталон?
Конечно разные, но это не зависит от материального достатка;) Я - не эталон, просто у меня тоже есть дети, хотя никому они ничего не разбивали...пока:)
Странная Вы. У Вас есть дети, но и есть деньги. И рассуждаете Вы все же из своего посыла. Автор ДРУГАЯ, и это только её дело, как реагировать на подобное. Тут нет ПРАВИЛ. А Вы пытаетесь учить других людей, взрослых, заметьте, жизни. Глупо. Если ВЫ поступили бы так, еще раз повторяю, это еще не означает, что только так и надо ВСЕМ поступать.
А если бы вам детки грохнули новый телевизор: Вот у вас на глазах? Вы бы тоже не стали бы брать деньги у их родителей? У нас такой случай был- купили новый телевизор, большой и дорогой. Еще не повесили на стену, только собирались. Пришли в гости НЕОЖИДАННО и без приглашения приятели с ТРЕМЯ детьми. Мальчишки, от 3-х до 10 лет. Как они бесились- не передать. Чуть не уронили новый телек, мой муж поймал его в полете. Их папа побледнел- сказал, уже прикинул в уме, как расплачиваться буду. Но это была его 100-%ная вина- его дети вели себя ужасно, а он даже замечаний не делал. И вы знаете, я бы даже глазом не моргнула- взяла бы у него деньги за телевизор со спокойной совестью! Больше мы их страемся на порог не пускать. Дома у них, кстати, разбито-разломано все что можно.
просто подумала ,чтобы главное на ребенка не упал, а телевизор мне было бы не жалко
Вопрос к воспитанию не ребенка, а его мамы. Маме явно в детстве самой не объяснили, что существует понятия " твое - мое". Если подруга даже очень любимая, она не твоя рука или нога. Она совершенно посторонний человек, которому безусловно надо заплатить за ущерб. Причем даже если она откажется, купить что-то совершенно сопоставимое по цене и приподнести как подарок! Иначе нехорошо и неправильно. И не Автор должна "обтекать", а её подруге должно быть сверхнеудобно! Ребенок 6,5 лет... Нуждается ли он в тотальном контроле или нет - это забота только его матери. Если она привела к подруге ребенка и он что-то уничтожил - её и только её дело компенсировать это в ПОЛНОМ объеме!
Даш, ну почувствуйте уже разницу. Дело подруги было - предложить компенсацию и извиниться. А это уж автору решать, брать компенсацию или отказаться. Она же пишет, что отказалась бы, но никто и не предложил и даже не извинился.
ну при чем здесь чайлд фри? у вас подруга хамка, и нет никакой разницы, разбила бы она сама, ее ребенок или ее собачка. должна была:
а) извиниться
б) предложить материальную компенсацию
и разговор о детях здесь ни при чем
Вот, коротко и ясно. А то в чем только автора не обвинили уже, от бездетности до наглости и алчности.
а автор ничего не должна. имела полное право принять компенсацию.
то, как поступили бы вы - это ваше личное дело, и не истина в последней инстанции.
Так неприятно, какое количество дам делают вид, что произошедшее их бы ни капли не тронуло. www. ханжи лицемерки.ру.
Вам этого не понять. Так же как и мне не понять преклонения перед вещами и вымеряния по миллиграммам крема, купленного за ползарплаты.
А где вы прочитали, что автор вымеряет миллиграммы?
Да и в принципе то, как автор расходует крем - это ее дело, хоть по миллиграммам, хоть по баночке в день на себя мажет, но это не отнимает у нее права получить компенсацию (или хотя бы извнения) за ее разбитую вещь, что бы это ни было, телевизор ли или чашка, или крем.
Автор, вы написали, что для подругиэта косметика безумно дорогая. Так имеет ли смысл ждать от нее покупки того, что она не в силах купить? Речь идет не о чужой тетке, а о близком вам человеке.
У каждого своя позиция, и не вам судить, хорошая она или плохая. Советую вообще по жизни воздерживаться от оценочных высказываний "хорошо и плохо". :)
я и говорю про себя, а для многих - это норма..советую воздерживаться от советов:)))))))
А мы тут не вас обсуждаем, если чё :) Ваша позиция мало кому интересна. Про вас и так все давно всем ясно. :)
форум закрыть??? тут все высказывают лишь свое мнение. А у вас его нет, серость:))))))
Где она про покупку пишет? Подруга даже НЕ извинилась. И подруга ли это, которая попортит вещи и пойдет, как ни в чем не бывало.
Как раз чтобы не возникало подобных инцидентов мы и платим страховку, по которой с случае причинения материального вреда нашими несовершеннолетними детьми она выплачивает сумму ущерба.
Касательно же вашей конкретной ситуации: поскольку заставить выплачивать подругу вы не сможете, да вам это и не нужно, советую подождать от неё конкретных слов или действий, если же их не последует (а их не последует), то попытаться самой деликатно поднять тему и спросить о возможной частичной компенсации. Если же подруга даст понять, что это ваши проблемы и её никак не касаются, то принять для себя решение: проглотить и общаться дальше либо сворачивать общение.
Страховка как раз помогает людям в определённых ситуациях остаться человеком и не скатываться до оскорблений, выяснений отношений и взаимных упрёков :)
И заметьте, я, в отличии, от вас, не сужу о моральных качествах постороннего человека, ничего плохого вам не сделавшего :)
Нет "правильного" и "неправильного" отношения. У каждого оно своё. Именно поэтому и возникают конфликты, потому что у каждого своя правда.
Мадам, о чём вы? Какая "семейная страховка"? Там даже страховку жизни в случае ипотеки не берут... а вы про такие мелочи...
У подруги глаз-алмаз,иначе как можно определить по осколкам и размазанным по полу кремикам было там 50 грам или только 35 :-) Короче,что-то автор недоговаривает или преувеличивает ущерб.Кстати,спросила сегодня в фарме как часто у них бьются баночки-бутылочки,утверждают,что не бются,что они из специального стекла,очень дорогого,пустая баночка стоит долларов 15,поэтому в тюбиках гораздо дешевле все,врут,наверное :-).
кстати, да. кристьян диор - ваще не разобьешь, если только кувалдой - уж сколько мои его роняли:)
Я на Ланкоме испробовала,не бьется,даже если баночки сразу сложить в один пакет и ненароком его уронить :-)
ах, Вы не представляете, какие монстры эти 6,5 летки!! Они и об голову могут разбить!
Ещё как представляю,у меня дома есть один такой,а уж сколько у него друзей и что они могут это вообще песня :-)
Угу, я тоже как то жахнула мисс диор в ванной:-( КАК же жалко было!!!! Зато запах стоял умопомрачительный:-)
Кто следующий постебаться? Давайте про меня и промужа поговорим что ли.
Мы обсуждали с ней косметику и то, что я купила ее на той неделе, отсюда подруга и знала, что все только начато. Какое это все имеет значение? Не знаю как разбилось, сама впервые такое вижу.
Я ее уже простила сто раз, а вы базар почти на 400 постов развели.
Ну не совсем разводка ,просто немного преувеличенно :-)Ну например баночки упали,но не разбились,хотя грохот был,или разбились,но вовсе не баночки с дорогущим кремом ,можно ещё кучу вариантов придумать :animal2
Ну Вы хоть названия кремиков озвучьте,которые вот так все скопом бьются,чтобы народ детный не покупал или рекламацию на фабрику написал :-)
А че вы ждали? Что она вам это возместит? Накуй было пускать ребенка в ванну одного?
а какого фига автор должна была убирать косметику? к ней подруга пришла с ребенком, за которым подруга же и должна была следить. автор у себя не детский праздник проводила ващета. и чо все так взъелись на дорогую косметику? речь ведь не о денежной компенсации идет, а о банальном извинении и хотя бы о попытке подруги поучаствовать.
Я за автора говорить не могу, я не экстрасенс. Знаю только, что выражение "нет денег" к взрослому человеку неприменимо. Автор ведь не дарила ребенку подруги свои дорогущие кремы? Автор могла бы на эти же деньги купить себе что-то другое? Деньги автора кто-то заработал? муж, она, неважно, т.к. ведь кто-то потрудился, прежде чем они появились вот в таком виде - в виде дорогих кремов. Почему все это нужно СПУСКАТЬ-то???
А я вот ни секунды ни чайлд-фри, а как раз мама и как раз 6,5 летки. Но могу сказать, что если бы кто-то посторонний, подруга или её ребенок, неважно, грохнул хотя бы один мой крем от ЕL, я бы не то, что отказалась от компенсации, а сама бы предложила мне эту компенсацию предоставить.:) И не вижу тут ничего криминального. С какого это перепугу я буду бросаться кремами от 150 евро за банку? Испортила - плати, и дружба тут совершенно не при чем. Это вопрос порядочности, а не дружбы или возраста ребенка. Да, мой тоже шилопоп. Но я его вспитываю строго: в чужом доме у чежих людей ничего руками не трогать. Игрушки в комнате ребенка это не косметика вдрослого человека в ванной. В 6,5 лет ребенок это отлично понимает. Нсли нет ( а мама знает своего ребенка), нужно ходить за ним и все контролировать.
Автор, делайте выводы о подруге, что еще сказать.
Можете ей написать, типа ждала от тебя извинений, а ты вон чего. Может, узнаете о себе что новое :)
Скроюсь. Стала ловить себя на мысли, что меня раздражают чужие дети, если они очень избалованные. Есть у нас знакомая пара с двумя детьми, прекрасные люди, старшему ребенку 4 года, мальчик, девочке годик почти. Мы с мужем ждем первенца, живот у меня достаточно большой. Так вот, я стала искренне бояться прихода друзей с детьми. Девочка еще маленькая, бывает, что капризничает, но никаких особых негативных эмоций от нее у меня лично не возникает. А вот мальчик... Я, конечно, понимаю, ребенок иногда не дает себе отчета в том, как надо себя вести в гостях, в присутствии взрослых и т.п., но поражает реакция родителей на это. Уже несколько раз мальчик заявил мне, что я "жирдяйка", что он хочет, чтоб мой ребенок "никогда не родился", на вопрос почему, отвечает - "он не умеет играть в игрушки по очереди!", говорит мне, хозяйке дома, куда он приходит - "Ты мне надоела!". Однажды со всей дури толкнул меня в живот со словами "Я от тебя устал!", причем, совершенно неожиданно, что называется, ни с того, ни с сего. Мать при этом говорит мне: "Не обращай внимания!", и ничего не говорит ребенку о том, что он некрасиво себя ведет. Кроме всего, после их ухода я выдраиваю всю квартиру, потому что везде, где только можно, устраивается беспорядок, разбрасываются вещи, слово "нельзя" ребенок не понимает, поэтому, по настоянию его матери перед приходом таких гостей прячутся сладости и выпечка. Однажды на ужин позвали пару, мальчик заявил, что хочет сосисок. На ответ, что в доме у нас сосисок нет, стал кривляться и говорить, что "сосиски всегда должны быть!". И родители молчали, молча переглядываясь. Может, я тоже не все понимаю в этой жизни, но общение с этой семьей мы сократили до минимума.
В 4 года ребенок уже должен знать границы дозволеного. Ну 1-2 раза возможно, что он не в силах совладать с емоциями и может лйапнуть глупость. Но говорить много раз такие вещи, какие он вам говорит и при етом его родители его не одергивают/ не поправляют- ето самая настоящая невоспитаность, которая в будущем может привести к вседозволености.
В вашей ситуации только прекратить всякое общение, особенно на своей территории. Зачем вам негативные эмоции сейчас?
пара живет с родителями, неудобно теснить, да и не зовут особо, поэтому встречаемся у нас в основном.
Значит, только на нейтральной территории или не встречаться вообще. Вы ж не мазохистка, в конце-то концов, чтобы терпеть такое у себя дома.
Бывают такие вредные и противные дети, которых совсем не хочется лицезреть снова и снова :sick4
А меня вообще чужие дети раздражают. Дети гостей, к счастью, не лезли в ванну и куда-то еще и ничего такого не творили.
а если ребенок и ухом не повел и ему вообще по боку замечания чужих людей? или мать ребенка на вас после того замечания собак спускает, мол, не трогай ребенка, он ничего не сделал плохого? Тогда что? Просто я тоже, как вы, наивно полагала, что смогу сделать замечание чужому ребенку и все будет ок.
можно и так. а что вас смущает? если таня не понимает по-хорошему, то тане пора домой. потому что ее визит перестал быть мне приятным. а вы бы молча терпели, а потом квартиру по кусочкам собирали?
да, я б потерпела, а потом просто не позвала бы домой и все. Лох я, наверное.
Если ребенок не повел ухом - то можно попросить маму пресечь поведение ребенка.
А если мать собак спускает - таки указать а дверь.
можно я отвечу? вывела бы и попросила бы родителей за ними лучше присматривать.
я однажды пришла в гости к подруге со своим сыном. и он стал водить машинкой по кухонной мебели (белой полировке). подруга очень трепетно относится к своей мебели, не скрывает этого и прямо сказала, чтоб я ребенку не разрешала машинки катать. мне было стыдно, что я сама не доперла. никакой обиды. такой же реакции жду и от своих гостей. других у меня и не бывает. неадекватов в гости не зову))
блин, ну вот вам стыдно стало, а есть такие родители, которые думают, что их ребенок - царь и бог, и все должны дуть ему в попу и ходить по струнке. Тогда, реально вот, попадаешь в ситуацию автора и сидишь в собственном доме, как лох, потому что боишься обидеть гостей, показаться бестактным, как правило, из-за детей рушится вся дружба с казалось бы отличными людьми...
Опуская вашу весьма недалёкую подруженцию с её незамутнённостью, вы, когда мальчика пустили в ванную "пускать пузыри", вы о чём думали? Кто придумал вообще 6-летку одного оставить без присмотра в ванной, не оборудованной для детей такого возраста? Вот сколько народу, у кого ЕСТЬ дети, у всех всё заперто, убрано и продумано с учётом того, что детки там не разнесут всё и сами не поубиваются. И сколько я знаю людей без детей, все в курсе, что, приглашая кого-то с детьми, лучше нафик перестраховаться. А вот лично вы спросили свою подругу: "Таня, Маша, Оля, а МОЖНО твоего сыночка-то там оставить вообще? Может мне убрать всё? Он ничего не сломает не разобьёт?" Это ВАШЕ жилище и если вы о нём не побеспокоитесь, то никто не побеспокоится. Если бы он эту косметику у вас из сумки вытащил, тогда уже это вопрос именно воспитания. А тут уже, простите, пустили слона в посудную лавку, и кто вам виноват? У меня, когда детей не было, ко мне тоже часто приезжали друзья с детьми, почему-то мне приходило в голову их не пускать туда, где лежит что-то ценное и может разбиться, испортиться, убирать всё с пути то, что валится и бьётся,чем можно отравиться или обжечься, ЭТО ЛИЧНО МНЕ было выгодно, чтобы оно уцелело, а безопасность чужих детей - так это дети МОИХ ДРУЗЕЙ, дорогих мне людей, и из уважения к ним, я могла себе позволить позаботиться об их детях!
Вот знаете, когда так рассуждают, типа "это твой дом и ты должен о нем заботиться", сразу отпадает желание вообще кого-то звать, не только людей с детьми. Обалдеть, как представлю, что перед приходом чьих-то детей, мне придется прятать все (!) побрякушки, стоящие на столиках в качестве сувениров, убирать все шампуни-крема из ванной, весь парфюм и косметику с тумбочек спальни, закупоривать шкафы на кухне, и это все в собственном доме!!! Да я лучше вообще никого не буду приглашать.
Лучше никого не приглашать, чем пригласить друзей с маленькими детьми, а потом с них компенсацию требовать. Действительно лучше сходить в кафе с детской комнатой.
ну так если вам это все в лом, нафига тогда вообще звать? или уж с порога предупреждайте - за все, что разобьют, будет вычтено
Нет, блядь, надо пригласить подругу с ребенком и по всей квартире ловушки из хрусталя и фарфора расставить. А потом нестись на еве верещать, какие наглые мамаши с детьми, разбили 3 вазы, а извинились только раз.
Ну во-первых у автора нет детей, и посему она может даже не представлять, что это за разрушительня сила.
А во-вторых ну вот у меня есть ребенок, 6,5 кстати - ничегошеньки у меня дома не убрано, в ванной на стеклянной полочке куча кремов, в шкафах на открытых полках стеклянные предметы. И я бы искренне удивилась, что к приходу гостей с детьми мне надо ыло бы что-то куда-то прятать! У меня какая-то святая внутренняя убежденность, что мама ребенка должна за ним следить и не допускать таких вот ситуаций. Меня это, естественно, тоже касается.
Ну уж конечно :) Еву-то автор читает, поди? ;) А тут - кладезь историй про детишек и 90% этих историй "страшный сон чайлдфри" :)
В знакомом и привычном пространстве дети, чаще всего, уже как бы принимают стереотипию движений, запоминают это место, и такими неуклюжими дома они не бывают. Скучающий ребёнок с мылом в чужой ванной - это совсем другое дело. Конечно мама ребёнка должна за ним следить, никто не спорит. Но уже который раз в этом топе повторюсь: вещи хозяев дома на их ответственности, и в интересах хозяев их беречь и как-то можно перестраховаться, как минимум спросить "А твой мальчик будет аккуратно играть? Может быть прибрать тут всё, дабы не искушать судьбу?".
Тут не в ребёнке дело, а в мамашке, которая посчитала, что это нормально. Автор, я бы на месте подруги купила вам новую косметику.
согласна, есть такие родители, которые искренне считают, что хозяева должны развлекать их деточку, особенно если у хозяев своих детей нет или дети уже взрослые. Помню к нам приходили, у нас еще детей не было - тетя Вика, дай то, сделай то, подари то. То с кресла-качалки навернется, то мячом в чашку...А родители расслабляются за столом.
А я прекратила бы дружбу или приятельство. Зачем мне отношения с человеком,который считает нормальным не извиниться и не предлагает хоть как-то возместить причиненный мне ущерб по ее собственному недосмотру? И в дальнейшем получить нечто подобное?
Автор, вы обиделись? Очень невинный топ получился, на мой взгляд. Просто интересно как повела ваша подруга дальше, перезвонила или нет? И еще тут многие пишут про буйного и невоспитанного ребенка, это так или всё-таки несчастный случай?
автор и сочувствующие. неужели вы вправду ожидали компенсации за оплошность? читаю и дивлюсь - некоторые бы еще и взяли бы ее. а уж просить - половину или там четверть - смешно. несчастные женщины какие-то. ну случилось и случилось - да забудьте уже. я бы и писать не стала о такой фигне, извините
Т.е и за разбитый телевизор, или другую крупную вещь- тоже бы не стали брать?
конечно! ни за какую вещь. честно. и даже от дальней знакомой.я просто не представляю как это можно ожидать и брать и тем более требовать. исключение наверное машина. если бы я дала кому-то машину без каско , а человек б ее разбил, то ожидала бы, что возьмет ремонт на себя. ну это так принято. или залили бы соседи квартиру. ожидала бы. а все остальное - даже в голову не пришло б. и извинений не ждала бы в ситуации автора - подруга же и так сказала - ой, баночки полные были. ясно, что ей неприятна ситуация и не рада, что так вышло.
А можно я к вам в гости приду с ребеночком и окна перебью? Очень хочется, а нам за это ничего не будет :) Или машину вашу гвоздиком исцарапаю- вы же ничего не скажете, правда? Какие все тут добренькие, я хуею.
Есть вещи первой, второй, третьей...необходимости. Машина, на мой взгляд, для многих входит в п№1 или №2. Окна тоже. Кремы, посуда, одежда...имеют такой высокий рейтинг далеко не для всех. Возможно, антиквариат или штучные авторские работы, коллекции....Но за такими вещами, как правило, следят сами владельцы.
я же писала про машину и ремонт)) но в принципе, если бы увидела, что кто-то поцарапал машину - не парилась б особо.
вот так мне не очень жалко вещи. а вы наверное и своего ребенка ругаете, если он чашку разобъет или обои изрисует?
а вообще - считаю - что люди трясутся над вещами - от безденежья. когда за крем или телевизор отдаешь кучу денег из семейного бюджета, то и ужас как обидно, что кто-то портит эти вещи. а хватало бы на все - плюнули бы и забыли.
Порисовалась, миллионерша? Не всем с неба деньги валятся, чтобы позволять у себя дома приходящим невоспитанным детям устраивать вандализм. А своих детей я приучаю вещи беречь, хоть свои, хоть чужие. А вашим все позволено, да? Вот и сидите с ними дома, не ходите к нам, нищим. :)
я же не про вас лично, а про психологию. разве не так? если вам сломают дешевую шариковую ручку - вы будете ждать замены на новую и извинений?))все мы так устроены.
и мне не с неба валятся деньги, конечно. но прост считаю, что всегда надо быть готовым к тому, что любая вещь может испортиться. не важно каким образом)) вещи приучаю беречь, но без фанатизма. если что разбилось - к счастью. а если специально порвали книгу - отругаю, объясню почему это плохо. порвет дорогущую одежду - наплевать точно. а случае автора - я бы сказала - упс, уничтожен стратегический запас красоты и улыбнулась бы)) я бы обиделать на подругу, если бы не услышала от нее - дааа, ерунда, а увидела бы недовольство на лице. честно)
я того же мнения. Прочитала весь топ и обалдела от единодушной поддержки автора и осуждения подруги.
Мне кажется, что если ты очень сильно переживаешь об испорченных вещах, особенно таких мелких как косметика (если что - я знаю, сколько это стоит, и все равно это - мелочи), то они тебе просто не по карману.
Подруга вряд ли шла в антикварный салон или музей, где нужно ходит в мягких тапочках и не трогать экспонаты, она шла в гости к подруге. Да, неприятная оплошность. Не больше. Такое случается.
Гляжу в книгу, вижу фигу? Вы так и не поняли что именно расстроило автора? Ей просто непонятно, почему не извинилась подруга. И все! Она в первом посте написала ,что ей не нужна компенсация. А народ уже развил тему и правильно развил. Потому что подруга невоспитанная.
покажите слова про извинения!
я нашла только про компенсации: "И ни слова о том, что может быть мне купить новую, типа проехали-бывает."
подруга невоспитанная, а про автора я все написала
"Мы все убрали, ребенка ругать не стали, но подруга даже не извинилась" - слова автора.
А вот расскажите мне, видимо тоже некультурной, как именно нужно было извиниться? Я выше писала про задетую ботинком куртку. Мной было сказано: ой, извини, мы тебя случайно задели кажется...Именно кажется, потому как с ребенком в охапку на руках и мне его ног видно совершенно не было, зато прекрасно было видно приятельнице! Так трясешься за куртку - отойди на шаг назад. И потом я минут 10 слушала охи и ахи про пятнышко на рукаве, которое сразу же и смахнулось...Мне ей надо было денег на химчистку дать в виде извинения? Каких конкретно извинений ждала автор? В каких словах? Или все-таки в денежном эквиваленте?
И еще вопрос - на прошлом юбилее ребенок стоял по центру коридора, просто стоял, взрослый дяденька его не увидел и уронил блюдо - кто должен убытки возмещать в данном случае?
если вы меня спрашиваете - то в смысле денег никто никому ничего не должен, ни в одной из приведенных ситуаций. Но это не значит, что люди должны стоять столбом, если кому-то что-то испортили. Происходит стандартный обмен учтивостями (не формально, но искренне):
- ой, мне очень жаль, что я/мой ребенок разбила твою косметику/испачкала ваше пальто, пожалуйста, позволь мне загладить свою вину и купить тебе новую косметику взамен/оплатить химчистку.
- ну что ты, спасибо за предложение, все нормально, неожиданности случаются, ничего страшного.
Так делают воспитанные и цивилизованные люди, которые стоимость своих вещей не ставят выше человеческих отношений.
Если же после первой вежливой фразы следует "да, давай, плати раз виновата", то заплатить конечно стоит, но если это знакомые, а не просто прохожие, то я бы это знакомство и приятельство свернула в момент. И считала бы, что заплатила справедливую цену, чтобы узнать истинную сущность человека.
Какой показательный топ. И показательный он именно в том плане, что у нас почему-то порядочность ( в данном случае естественная компенсация ущерба) считается чем-то таким "непорядочным":) Парадокс. "Забейте, забудьте!" Автор уже выставляется такой мелочной, жадной, эдакой "тетей Кошкой", богачкой:), которая не понимает "маленьких бедных котят". Просто смешно. Автору надо более пристально подходить к выбору подруг, конечно. А эта , ИМХО, не подруга, которая не желает исправить ситуацию, вообще настоящие подруги не поставят Вас в неловкое положение. И "бедность" тут не при чем.
Да-да-да! Автору нужно дружить только с подобными себе, чайлд-фри. А то в следующий раз разобьют телек, и тоже не возместят.
Возможно, они хотя бы извинятся. В отличие от "подруги" автора. И при чем здес; чайлдфри? Большинству нормальных людей не нравится, когда у них в квартире пакостничают, портят вещи и считают это нормальным, отваливают не извенившись. Не лгите самой себе. Всякое случается. Но извениться нужно.
мне этот топ чёта навеял историю о том, как дети моей сестры найдя у меня баночку с кремом /ну оч недорогим надо признаться/ сначала основательно "накормили" им компьютер через дисковод, или как оно там называется, а остатки размазали ровным слоем по ковру.
ни передо мной никто не извинялся, ни возмещения не предлагалось, ни я как-то не додумалась обидеться.
может это конечно и племянники, и сестра, может и поэтому.
но может это и потому, что я воспринимаю всех своих гостей как СВОИХ гостей, и это моя обязаность как хозяйки дома, позаботиться о том, чтобы они все были заняты интересным. и если я какие-то минуты не в курсе, чем они заняты - это мой косяк.
а не рассматривать детей как бесполезный придаток, которого можно гдета в угол воткнуть, пока я с мамой изыки на кухне почешу.
А я вот придерживаюсь мнения, что за детей должны отвечать их родители. И когда они в гостях, то должно быть стыдно вешать их на хозяйку дома. Она и так должна всех накормить-напоить, подать-принести, а тут еще и пришедших деток развлекать? Не, для меня это перебор. Всегда своим гостям с детьми говорю- следите за своими детьми сами. Река близко, собака злая, лестница крутая, вон та печка горячая :) Претензии потом не принимаются :) Я несу ответственность только за тех детей, которых сама согласилась взять в гости без их родителей. Но тогда все по моим правилам. И несмотря на такие условия, поток гостей с детьми только увеличивается постоянно :)
Ну так вы предупреждаете! Если бы автор сразу сказала какое сокровище хранится в ванной....Хотя вот почему в ванной - мне как маме ребенка в голову бы не пришло что там могут быть такие сокровища. Для этого есть спальня и туалетный столик, ну или прикроватная тумбочка в конце концов...
Да причем тут ванная! Он мог грохнуть любую вазу в другом месте, или уронить что-то. Это случайность. От всего не убережешься. Тут главная проблема в том, что подруга не сочла нужным извиниться за это.
Нет уж, я за-ради гостящих детей в своем доме порядок менять не буду. И что бы у меня в ванной не хранилось - следите за своим чадунюшкой, или будьте готовы возместить ущерб. Ненавижу гостей, которые приходят с малолетними детьми и надеждой, что я же еще и заниматься их детьми буду. Впрочем, такое может быть только 1 раз - у такого гостя нет шанса получить повторное приглашение....
У меня подружка есть, ее масик страше моего на 1 год. Когда приходила к нам в гости, ему было года 2, то начинала с того, что : передвигала диван к лестнице- чтобы не полез на нее, убирала все телефоны-вазы-зарядки на холодильник или куда повыше, перегораживала вход в баню креслом. После ее ухода мне приходилось все это расставлять по местам и искать вещи на верхотуре. Ее масик был очень шилопопый, что не убрали- считай, сломал :) Я оказалась очень стойкой- выдержала ровно 2 таких прихода в гости :) После этого все встречи были только на нейтральной территории или на улице :) Или мы к ним :)
Вполне разумный подход,по мне так проще передвинуть диван,чем ловить ребенка с лестницы и проверять не сломал ли он себе что-нибудь.Я сама убираю повыше хрупкие вещи перед приходом чужих детей .
У себя дома пусть двигают хоть диваны, хоть шкафы. Если бы ко мне такие двигальщики пришли, ушли бы на первой минуте. Мне делать больше нех, как потом все обратно перетаскивать.
Ну да,лучше пусть мама высунув язык носится за ребенком и сторожит лестницу,для этого Вы её и пригласили :-)
Если бы у меня была лестница, то я учила бы ребенка ею пользоваться безопасно. От всего не оградишь, на все лестницы диванов не напасешься :) Или не ходите туда, где вам кажется опасно.
Так лестница не у Вас дома,а в гостях,своих-то понятно учат и все равно пока ребенок научится поначалу лестницу загораживают.И даже если ребенок умеет ею пользоваться не всегда удобно,чтобы он туда лазал безнадзорно,например у нас в прошлом доме наверху были спальни,зачем мне там нужен чужой ребенок ,кремики потом считать ;-) ?Так что когда я приглашаю людей с детьми,то сама стараюсь по максимуму обезопасить дом,иначе никакого удовольствия от общения,а для галочки мне гости не нужны,так что делаю это из чистого эгоизма :-)
Это вы, а другие вон не хотят никакой мебели двигать. Имеют право. Проще вообще больше не приглашать. Я б тоже так поступала. Есть масса других мест, где можно встречаться, в том числе с детьми. И не городить баррикады в собственном доме. :)
Ну если это дейтствительно мои друзья,то слово "прется" к ним неприменимо,а если нет,то сразу дам понять,что мне сейчас не до приема гостей.Ну и дети за родителей не отвечают,так что все равно не хочу чтобы они у меня в доме руки-ноги ломали.
хозяйка учитывает всех гостей.
дети - тоже гости.
когда я приглашаю гостей с детьми я как-то автоматически думаю, в какую комнату их отправлю и каких игрушек им насую.
и ребёнок - это ребёнок. он может понимать, что крема дорогие и бьются. может не понимать, и вообще дети кагбы считают, что он тока возьмёт и посмотрит, и канешно ничего не уронит.
наш вчера сидя на унитазе оторвал вешалку для туалетной бумаги. ещё его успокаивать пришлось, так перепугался. без понятия, как он на ней висел, что отодрал.
ещё племянники мне от холодильника ручку отрывали, а мой деть отомстил у них в гостях, отодрав хороший кусок обоев )))))))))))
вот честно, мы (родители) ни разу не извинялись друг перед другом.
наверное плохо воспитаны ))))))))))))
а вообще мы к вещам спокойно относимся.
вещи - они ломаются и портятся.
а дети - они ломают и портят.
это кагбы две аксиомы в моём понимании мира )))
Дети- конечно гости. Но они отличаются от взрослых тем, что за ними нужен присмотр. И осуществлять его должны их родители. У меня все предусмотрено для детей- и в доме и на улице. Но если чей-то масик навернется с горки или с батута- это не моя вина, а того, кто за ним смотрит.
Мне можете не рассказывать, ЧТО могут дети творить, у меня их трое, сама могу понарассказывать всего :) Но в любом случае, если мои дети что-то натворят у кого-то в гостях- это будет мой косяк, и я всегда буду извиняться. И предлагать компенсацию, ага. Именно потому, что другие люди не должны нести никакие потери из-за моих детей. И у них может быть другое отношение к вещам, и я обязана его уважать. Спор ни о чем, по большому счету. Половина думает как автор, вторая половина- как ее подруга. Все как в жизни :)
ДЕти тоже гости. И задача приглашающего - развлечь их. Можно было предложить мультики, кино детское. Ах, забыла, откуда у автора такое добро?
В том-то и дело, что у автора такого добра нет и быть не может. И иметь его она не обязана. :) Только тупая мамашка, идя в гости с ребеноком туда, где нет детей, рассчитывает на то, что ее ребенка кто-то будет развлекать, или найдет мультики и игрушки.
Надеюсь, когда вы идете в гости, то хозяев предупреждаете о том, что в их обязанность входит развлечение ваших детей? Я бы в таком случае предпочла бы вас не приглашать :)
Хорошо, что это даже теоретически невозможно :) А гостей с детьми у меня полный дом постоянно. Адекватных гостей, замечу :)
Вы из тех мам, которые, придя в гости, плюхают свою ЖО на диван и не поднимают её? И часто вас зовут в гости с детьми? Если они у вас есть.
какое кино, какие мультики?? У вас в гостях когда-нить были чужие дети? Им не интересны мультики, которые они и дома посмотрят, пока мама лясы точит по телефону, а тут, в гостях, они на ушах стоять будут, потому что есть такие мамы, как подруга автора, которые ухом не поведут и дурами прикинутся, и есть такие женщины, как автор, которые стерпят порчу имущества и слова не скажут, но потом не пригласят просто и все, и комом в горле останется этот чужой, непослушный ребенок-гость, до которого по сути чайлд-фри даме дела никакого нет, просто это дитятко деть некуда было, вот и притаранили его в гости тоже.
Могут быть, вы даже не представляете, насколько боизкие отношения! У меня есть двоюродная сестра. У нее нет детей. У меня их есть :) Мы с ней самые близкие подруги. Общаемся много и часто. Просто я соблюдаю простые правила- не навязывать присутствие своих детей, не затрагивать темы, которые ей не очень хотелось бы обсуждать и т.п. Это же элементарно. :)
У меня в гостях чужие дети прекрасно смотрят мультики.И мои точно также,это точно их интересует гораздо больше,чем баночки с кремом .
тут гораздо больше разделений, чем кажется на первый взгляд.
многие считают, что вежливость и воспитанность - это когда мама ребёнка извиняется и предлагает компенсацию, а хозяйка отказывается.
я считаю, что это когда мама конечно следит за своим ребёнком сама в гостях, но хозяйка ей в этом как минимум помогает, ибо в гостях следить за ребёнком в разы сложнее, именно из-за неприспособленности чужой квартиры к приёму гостей.
впервые я тут появилась когда была беременной вторым ребенком) дочке скоро 11 лет. было несколько эккаунтов. долго не писала - так как считаю,что 70% неудачницы и дурочки. (а если по-честному, то 80%). читала и дивилась - ну у людей и проблемы, ну и бывает народ, ну и как с такими мужиками живут)) редко - очччень интересные темы. и люди. а потом как-то захотелось ответить и снова завела эккаунт, так как забыла старый пароль))
Ничего, что Ева с 2002 года? Умная вы самая наша. Удачница и недурочка. :)
вы считаете уели меня?) в то время все приличные девушки сидели на forum khv. появилась ева. вот уж ругали ее)) может и был уже 2002. не помню. дочка родилась весной 2001. мне почему-то кажется , что сразу после родов уже ева была. но может и попутала. а что меняет? я просто ответила этой "бугага" что я-то тут с самого начала и давно знаю повадки местных) а ее ага отдает деревенщиной)) что остается правдой, несмотря на год основания))
Пришел в гости с детьми - следи за ними сам. Или оставь дома с няней. Только так, и не иначе. И можете считать меня махровой эгоисткой.
А за оторванные обои я бы Вам счет выставила. Следите за маленькими детками в гостях, пожалуйста....
все правильно Вы говорите! Апплодирую стоя! Откровенно раздражают люди, которые приходят в гости с детьми и предоставляют хлопоты и заботы о ребенке хозяевам квартиры. Особенно весело, когда при всех, рядом с накрытым столом распаковывается обосранный подгузник, моется попа, салфетки складываются тут же, на мягкую мебель! Трындец! А потом удивляются, почему люди не хотят заводить детей и остаются чайлд-фри... да потому...
Ну, тему посадки на горшок в гостиной при гостях, мы недавно в другом топе уже обсудили :)
Мой сын очень не спокойный,но в гостях он знает как себя вести,сколько ходили ни разу не было за него стыдно,ни разу ничего не испортил чужого.Все мои подруги с детьми знают,что я особо не сюсюкаюсь и говорю все как есть,даже если мама не ругает я ругаю,естественно,если мы находимся у меня дома.Поэтому дети уважают....или боятся,но зато кошки сыты и мыши целы
ребенку при чужих вообще нельзя делать замечания или ругать. кошки целы и мыши - а дети не очень довольны.
Вот такие "продвинутые" мамочки, как вы, и позволяют своим отпрыскам беситься, портить чужие вещи, а потом не сочтут нужным даже извиниться за это. Вот когда ко мне приходят гости, а их дети на ушах стоят, ведут себя невоспитанно, а их родители не делают им замечаний, то я на правах хозяйки дома не только сделаю замечание, но еще и отругаю. Также и своих в гостях приструню, если переходят границы.
Я и своих детей ругаю и чужих,тем более если дома у меня находятся,потому что некоторые дети вообще неадекват,а мамочки им и слова не скажут,я с такими не церемонюсь,а мои дети ничего чужого не ломают и берут только с разрешения,повнимательней читайте.Даже если такое произойдет всегда извинюсь и оставлю компенсацию,даже если откажутся,не люблю быть в долгу перед кем-то
я о другом - люди , которые болезненно относятся к тому, что кто-то им дает больше и стараются быть ничем не обязаны человеку вплоть до абсурда - (например, вам оказали услугу и вы стараетесь отплатить скорее тем же или переживаете, ой, мне подарили что-то просто так, то и мне надо скорее ответить) - это закомплексованые личности.
вот пример - вспомнился - сто лет назад МММ (пирамида, помните?), сделала 1 день бесплатного входа в метро. ой, сколько людей возмущалось! ничего нам не надо - слышалось в метро. ма сами себе можем позволить!. не хотим быть обязанными этой МММ! гыгы. смешно)) комплексы. уверенные люди в себе и добрые к другим спокойно принимают и дарят подарки и готовы принимать услугу, не стремясь срочно отплатить тем же. а главное не живут по принципу " не хочу никому ничем быть обязанными"
Это вообще разные вещи.Одно дело когда твой ребенок что-то чужое испортил,тем более какую-то дорогую вещь,надо это компенсировать,а другое дело,если кто-то оказал услугу
я просто не считаю возможным тюкать детей. вы бы хотели чтобы ваш муж, например, делал вам прилюдно замечание?
то же самое.
дети воспитаны у меня. но если иду в гости - рассчитываю, что и ребенка ждут. и готовятся к егоп риходу. ведь меня ждут, тортик мне покупают, чай наливают. а ребенок такой же гость.
всегда что-то стараюсь брать с собой в гости. не обязательно тортик. хороший журнал, книгу, косметику обяз-но подарочки, если есть дети. я не говорю о званном ужине только, но и о просто - "заходите к нам".
ну вообще я к посторонним людям в гости с детьми не хожу,и к себе не привожу посторонних мам с детьми,приходят только самые близкие,если хотите как родственники,я же их не перед многочисленной толпой отчитываю
Дружеский совет (всем давно известный): храните косметику в спальне или лучше в холодильнике. В ванной она портится о резкого перепада температуры.
У меня дите целую стеклянную полку со всеми флакончиками и т.д. и т.п. в магазине Лэтуаль грохнуло. Я зажмурила глаза и приготовилась падать в обморок, но вокруг было как-то тихо и мирно. Оказалось, что ничего не разбилось, до сих пор для меня это загадка: как оно все не разбилось? Помогла собрать, установить на место - будто ничего и не было, но после этого я больше его в такие магазины не брала, пока не подрос.
Вы знаете, я Вас очень понимаю. Косметику жалко, но что ж поделаешь... А вот от поодруги я в шоке - неужели она вообще ничего не сказала? Может быть она хотя бы извинилась?
А если бы мальчик разбил что-то в магазине? Как тогда бы отреагировала мамаша?
"А если бы мальчик разбил что-то в магазине? Как тогда бы отреагировала мамаша?"
Как, как? Сказала бы: "Ах, как мне жалко ваш магазин, какие баночки хорошие были, полные!":) и пошла бы домой, наверное:)
Вверху пишут, что полку в магазине стеклянную опрокинули, и хоть бы хны....Поскольку автор пропал, то, наверное, опять выдумка...
а что ж ей здесь сидеть? слушать, какая она противная и жадная?:) большинство тут - благородные люди, простили бы все, денех не взяли бы, да еще потом бы лучшими подругами остались.
А мне наоборот показалось, что процентов 90 написали плохо про подругу. Многие про монстра сына, хотя, автор, этого не утверждала. И некоторые, что не стали бы брать компенсацию. Я бы не стала...хотите верьте, хотите нет. А чего обижаться? Я понимаю, когда с дерьмом сравнивают. А тут довольно мирно, автор знала ведь куда пишет.
Ну, если это хорошая подруга, то что, свернуть с ней дружбу из-за кремиков? Какая мелочность. Дружба и кремики!!! Немыслимо. Куда мир катится?
Вы знаете, здесь кремик и его жалко. Но если посмотреть на ситуацию с другой стороны. Например, у меня очень много всяких иголок-ножниц и тп. Профессия такая. Моя дочь к этому не притрагивается, ибо знает. Когда приходят подруги с детьми, я предупреждаю сразу и не потому, что боюсь беспорядка или порчи, а элементарно из соображений безопасности.
Вы, наверное, можете предложить мне это все убрать. Это нереально! Просто прошу следить, чтобы ребенок не подходил к моему рабочему столу и машинкам.
Здесь все-таки подруга какая-то слегка расслабленная... Я б на ее месте автору купила бы что-нибудь и извинилась. Просто как знак внимания.
Т.е. по Вашей логике автор должна была предупредить маму и ребенка,что тут есть вещи,которые трогать нельзя,а не оставлять его одного в ванной.Честно говоря мне вообще сложно понять что делать там ребенку,это ну совсем не место для игр.У меня дома стоит витрина с коллекцией куколок-сувениров в национальных костюмах,щтук 200,а может и больше,представляете как на это реагируют все маленькие девочки :-)? Спокойно объясняю им,что это не игрушки,но можно подойти и посмотреть,ни разу не было с этим никаких проблем.
В принципе всегда в чужом доме есть вещи, которые трогать нельзя. В моем примере любопытство может оказаться чем-то совсем уж плохим, дело серьезное, не игрушки. Все мои подруги безоговорочно понимают это. И если дите уходит, то кто-то обязательно идет смотреть - что он делает. Ну может у нас детки еще маленькие, пожтому такая опека.
Я тоже считаю,что детей всегда надо держать в поле зрения,особенно в местах,не предназначенных для детей,потому что даже самый спокойной ребенок создание непредсказуемое .
я была в такой ситуации - я позвала менеджера и сказала, что у них проблема с марчендайзерами - плохо расставили. а мой ребенок мог порезаться! извинились передо мной и все. я не стала раздувать.
Девы, да чего далеко ходить! Лежали с дочкой с бронхитом в больнице. Так там одна мама с ребятенком сидела в соседней палате одна и приходила к нам, чтобы дите свое развлечь, потому что им скучно было. Так мало того, что ребенок(год ей) хватал все подряд, а когда наши трехлетки не разрешали этой малышке брать их игрушки, маманька ее называла их жадинами. Мы наших как-то придерживали, мол, малышка пусть потрогает-посмотрит. Так в итоге эта девочка взяла телефон моей соседки и бросила его в стакан с чаем. Как отреагировала мама малышки? Да просто улыбнулась и сказала, практически как подруга автора- "ой, телефон в чай упал!" И все! Ушли в свою палату :).
Мне кажется, что это не зависит от того, подруга или нет. Если у человека есть совесть, то он ее применит и относительно чужого человека.
ну а что она могла еще сделать???? что за нищебродство - уверена, что вы считаете, что мамаша должна была - ой , извнитите, я запплачу, вот меня придут навещать - я сразу отправлю за новым аппаратом. пипец.
Какая Вы фантазерка :)). Заплатить вряд ли, но проявить хоть какое-то беспокойство могла бы. А так она и дальше к нам приходила, как ни в чем не бывало, разрешая своему дитю хозяйничать в нашей палате.
А Вы из разряда таких же мамаш, которые позволяют своим детям портить чужое имущество? пипец
специально портить не разрешаю. но чашку разобъет - не буду ругать. стараюсь отвлечь ребенка -спрашиваю хозяина - а чем и где реенок может заняться, поиграть? если изрисует фломастером пол - то не брошусь за тряпкой или кошельком)))) просто скажу - ой, наследили тут. ну, разбойник у меня! а от хозяйки жду - ничего страшного, разберемся)
"ой, наследили тут. ну, разбойник у меня" - то есть элементарное "извини, мне так неловко, я недоглядела за своим разбойником, виновата" - это вы считаете излишним?
И подарить в другой раз пару симпатичных чашек взамен разбитых ребенком - это ваще!
Истину говорят - простота хуже воровства ))
ещё как бывает, у нас во дворе так новую машинку дитё расцарапало. И мамаша мило улыбалась. Когда мужик пришёл ей люлей давать)
виновата - если мужа чужого увела, обманула и забыла принести обещанное, сказала что-то грубое.
а из-за ерунды не стоит так лбом пол прошибать)
зачем дарить чашки? я их или другое могу просто подарить. и когда мой ребенок хорошо себя ведет могу подарить. но компенсировать что-то - не вижу смысла. у меня нет таких знакомых. у которых потеря чашек, прочей фигни вызовет ожидание возмещения)))
ну чашка-фиг с ней, и правда. Но дорогие вещи это не тот случай, когда нужно мило улыбаться
тут встанет вопрос - а что считать дорогими вещами? :-)
я как раз думаю, что вещь она и есть вещь - ребенок плохо понимает дорогая или нет. и почему за сломанный шарик не ругают,а за кофемолку или еще что сильно ругают. мило улыбаться - и так значит извинение. фраза - жалко баночки с косметикой - тоже извинение.
стесняюсь спросить - в каком колледже вы воспитывались?
хорошо)) а если без ребенка, одна будучи, сами случайно разбиваете чашку, то вы тоже не считаете нужным сказать "Извини"? Просто весело смеетесь? А если чашка подружкина любимая или из фамильного сервиза сервиза, то смеетесь еще громче?
Когда мужа увела у подруги - это не виновата, это просто сука-пилять (или более редкий вариант - не виновата, любовь у нас неземная случилась)
я не училась в колледже. заканчивала МГУ.
извнинния могут быть разными - извини, жаль, виновато улыбнуться, ой, все из рук валится, ну нахулиганили мы тут у тебя. одна фраза - и забыто. я как хозяйка говорю - ерунда, не обрежьтесь, забудьте - ерунда и тп. если подруга полезет за кошельком или заговорит о компенсации - я решу, что она ущербная, нищая, считает,ч то "за все надо платить". бред. меня покоробит это - скажу, что она согла с ума)
да? и Я МГУ. Видимо, разные МГУ у нас.
ущерб в 500 долл., тыща долл., битый ребеночком телек-плазма или расколотый крутой хозяйский ноутбук, по экрану которого долбанули игрушкой, тоже не стоят четкого осознанного однозначного извинения? достаточно улыбочки?
брать, не брать компенсацию - дело десятое, речь не об этом. Тут большинство в топике отказались бы, и я тоже. Хотя, возможно, новый ноут взамен разбитого приняла бы. Это не битая чашка, про которую, да, можно сказать "К счастью" и забыть.
Просто когда мама считает, что нормально - прийти в дом с плохо управляемым ребенком, раскрушить там всё или часть, виновато улыбнуться и ни разу не чувствовать себя неловко - это высокультурным не назовешь, имхо.
разве я так считаю? мои дети воспитаны. но мне не понравилось , что автор ну так прямо убивается из-за вещи. возможно я так воспитываю своих - у нас несколько ноутбуков пострадало. детки в 2-4 года "помогали" - мокрой тряпочкой протирали))) но я сказала спасибо. они же помочь хотели и стали убирать ноутбуки. а недавно младший за 3 дня 3 ноутбука испортил. но ему 2 года - виноваты мы. 2 испортил за 10 минут. один - в другой день. сами не спрятали. и если бы у меня разбили другие (не важно свои или нет) плазму - я бы ничего не сказала. потом бы мужу сказала бы наедине , что дети все вандалы))) на то и дети они.
А МГУ - один :-)
меняете показания по ходу беседы ))
про МГУ в курсе дела, ибо закончила и преподаю именно там
Ага-ага, я даже знаю, что будет лет через 15 с вашим ребенком : "Ой, мой мальчик вашу машинку разбил! Какой разбойник! Ну, мы поехали! Ничего же страшного, разберетесь!" "Ой, мой сыночек вашу девочку изнасиловал! Разбойник какой! Ну ничего же страшного? Разберетесь!"
Вас, наверное, только в быдляцкие хаты приглашают, где нечего портить, пусть хоть все изрисуют.
а почему бы и не заплатить? И новый купить, естественно, а не улыбаться идиотически
"Не читал, но осуждаю"(с)
Весь топ не читала, но наткнулась на несколько (как минимум) сообщений в стиле "Если вы так переживаете, эта косметика вам не по карману" и т.д.
Это так стыдно и неприлично - купить косметику дороже, чем можешь себе позволить? Не в кредит же она куплена, в конце концов.
Я вообще не понимаю этих идиотских умозаключений - по карману мне или нет, буду решать только я, а не тетки, пришедшие ко мне в дом со своими невоспитанными детьми, которые портят все, до чего руки дотянутся. Я ж им не говорю, что нефиг рожать, раз воспитывать не умеешь.
Хаха, конечно, но если покупаешь косметику в кредит, тогда она, действительно, не по карману. Но это опять же не гостям решать.
об этом и речь. а вообще решение простое. приходят гости. и хозяин и мама смотрят за вторым гостем - ребенком. задача хозяина - предложить ребенку безопасное развлечение в гостях. можно сразу сказать, Иннокентий, вот тебе книжки, машинки, мультики - садись сюда. будет скучно - приходи к нам.и проведывать его, чтобы не заскучал. пошел в ванную - сказать - Викентий, иди-ка сюда, тут опасно - может что-нибудь упасть, обжечься водой и прочее. ну а мама тоже присматривает - чтобы ее ребенку самое главное - не было скучно и одиноко. второе - чтобы не убил кошку хозяев. но безопасность пребывания - все-таки задача хозяина (с мамы ответственность ен снимаю) - ведь когда вас поят, например, водкой хозяева - вы надеетесь наверное, что паленую не дадут. а когда садитесь на диван - рассчитываете, что карниз на голову не рухнет?
:mda Прелесть какая дурочка (с)
Вот я предполагаю, что дети должны от своих родителей знать, что в чужой квартире вещи ЧУЖИЕ. И трогать их без разрешения НЕЛЬЗЯ.
Кстати, есть такие взрослые, которые могут залезть в чужой холодильник, в чужой шкаф, прочесть чужое письмо, использовать чужую работу как свою, взять денег в долг и не отдать. Для меня было всегда вопросом, откуда такие берутся? Теперь поняла, спасибо.
О, вспомнила коллегу, которая в моей машине со светлым салоном красила из баллончика замшевые туфли. Она не поняла, почему я забрала у нее балночик и наорала на нее. "Подумаешь коврик запачкала!" И обижалась, что больше я ее не вожу на работу. До краски был лак для ногтей :)
Если ребёнок чьих-то друзей - это вроде такого аксессуара, с которым пришли гости ("а куда поставить ребёнка?" "А? да вон в тот угол у вешалки") - тогда, конечно, не забота принимающей стороны, что там ещё за байду гости с собой приволокли.
Я высказала свое "имхо", вы - свое)
Когда я хожу в гости/в театр/в магазин со своим ребенком, я за него ответственна не в меньшей степени, чем когда я с ним дома. И для меня странно было бы прийти в гости с ребенком и ожидать, что моего ребенка будет кто-то развлекать и следить, чем он там занимается.
Когда с ребёнком идут к чужим людям - это совершенно не одно и тоже с тем, когда идут в гости к друзьям. Можно элементарно не приглашать к себе в гости друзей с детьми, если их дети - просто предмет, притащенный гостями с собой. Приглашая в гости людей с детьми, точно также приглашаешь детей, наравне со взрослыми, это уважение не только к своим друзьям, но и к этим детям как к гостям. Для меня, если я пригласила людей, это хороший тон позаботиться о том, что всем пришедшим у меня а)интересно б)комфортно и в)безопасно. Человек у меня в гостях - это означает, что на мне лежит ответственность за то, как он себя у МЕНЯ ДОМА ощущает. Это важно для меня как для хозяйки, и этого требует то, о чём многие люди тут краем уха слышали или в кино видели - правила этикета. Не рассчитываю, что у контингента, который никогда не "принимает гостей" по высшему стандарту, вышеуказанное словосочетание вообще вызовет хоть какие-то правильные ассоциации, кроме желания язвить :)
Ситуация в посте красноречиво говорит о хозяйке и о гостях: каков поп, таков и приход.
А когда вы со своим ребенком приходите в гости к друзьям, вы тоже ответственность за своего ребенка на них перекладываете?
Я говорю не о позиции принимающей стороны. Я говорю о позиции родителей, которые берут с собой детей в гости. Именно они изначально ответственны за поведение своих чад. Даже в том случае, если они пришли в гости к самым радушным людям в мире.
Мы с вами о разной ответственности, судя по всему, вообще говорим, и разный смысл вкладываем. Ни мои гости, ни я не ПЕРЕКЛАДЫВАЕМ ответственность ни за кого и никуда. Мы её БЕРЁМ добровольно, на основании того, как мы воспринимаем гостеприимство. Если кто-то из моего круга приглашает гостей, он одинаково заботится об их благополучии, в этом смысл позвать к себе в гости близких и дорогих людей, или даже если это мало знакомые люди: как они чувствуют себя в моём доме - это МОЯ ответственность, за организацию их времяпрепровождения в МОЁМ доме, это просто мои нормы приличия, также принятые в моём круге общения. Мне сложно более подробно объяснять эти довольно простые вещи, которые у меня лично с детства в подкорке, так принято было принимать ГОСТЕЙ в моей семье, так же принимаю я, для меня полностью взять на себя заботу о том, чтобы ВСЕМ пришедшим в мой дом было там хорошо - это такие же простейшие правила вежливости и хорошего тона, как и любые другие в отношениях между людьми, как здороваться и прощаться при встрече, и это не условности, а состояние души :)
Еще раз спрошу: когда ВЫ ИДЕТЕ В ГОСТИ, а не принимаете гостей, вы ожидаете, что вашего ребенка будут развлекать хозяева дома? Или позаботитесь, чтобы ему там было нескучно (например, возьмете книгу/карандаши+альбом/диск с мультиками)?
это невозможно. я избирательна в том куда идти. более того, с маленьким и мной ходит чаще моя няня. которая следит за ним (это если речь конкретно обо мне).
Я вам уже ответила, в принципе дважды :) , на ваш вопрос: принимающая сторона в нашем окружении заботится о том, что будут делать и чем себя будут развлекать гости. То есть, люди организовывают максимально возможные условия, чтобы приглашённые гости почувствовали себя В ГОСТЯХ - это знаки внимания, которые нормально оказывать людям в своём доме: гостям удобно, комфортно, для взрослых сыто-пьяно (по условиям "акции" :) ), для детей - в первую очередь безопасно, во-вторую - есть развлечения, соответственно возрасту (если, например, в доме нет других детей, с которыми организована игра) С меня и с моих друзей это никаким образом не снимает ответственности за то, что делают наши дети, и если ребёнку всё равно скучно, грустно, он расстроился\заплакал, упал, или что-то ещё с ним произошло - это моя забота и это естественно. Но представьте, что вас пригласили с маленьким ребёнком в дом, где полно хрусталя\антиквариата, кактусов и бесценных ковров? И НИЧЕГО там трогать нельзя, а альтернатива ребёнку не предложена никакая, потому что там, куда не ступи - кактусы, хрусталь и всё бьётся, что ребёнку не пошевелиться. Зачем, вопрос, приглашать с ребёнком туда, где ничего вообще не приспособлено для детей? Вот, к примеру, у нас друзья художники, они нас не приглашают с детьми в мастерскую, где просто куда не ткни, краски, растворители, нетленные полотна. Что же удивительного в том, что если они нас пригласят и ребёнок упадёт в масляную краску? Тут дело не в том, что Я ЛИЧНО не принесла ему книжку\раскраску, а в том, что место не заточено под детские игры и это не будет сюрпризом, что ребёнок вдруг там куда-то упадёт\что-то уронит. Зачем рисковать и лезть на рожон, если можно в таком месте не встречаться?
о, наконец я не одна с мнением, что ребёнок такой же гость.
и не родители его "притащили в гости", а если в семье есть ребёнок, то приглашающие должны автоматически иметь в виду, что ребёнок скорее всего будет с родителями, как полноценный член семьи, следовательно такой же гость.
проблема в общем-то даже не в косметике или плохо воспитанном мальчике.
просто есть разные люди. один считают, что ребёнка в гости "тащат" родители, что должны извиняться и возмещать.
другие - что ребёнок естественно приглашён, так же как и взрослые, и его нельзя задвинуть в угол.
я с последними, всё моё окружение - тоже. если кто и считает иначе - он видимо очень быстро отсеялся, так, что я и не успела их заметить. да видимо и не значимые люди в моей жизни.
у автора эти два разных типа людей пересеклись. вот и вся проблема.
ещё, много подумав, я понимаю, что я ни за ребёнка, ни за себя не стала бы извиняться если разбила бы хоть крем, хоть антиквариат, хоть телевизор, или что ещё предполагали.
то есть множество вариантов, разные фразы, мне очень неловко, неудобно получилось, вариантов масса. но само слово "извините" как по мне так вообще не подходит. я его в подобных случаях точно не употребила бы. даже если компенсацию бы предлагала.
Знаете, меня в этом топе смущает момент: вот сколько раз читала гневные отзывы "пришли с ребёнком и не предупредили". Ну вот, а тут предупредили, а толку? Всё равно ребёнку не предоставили условий, чтобы он не повёл себя именно так типически, когда происходит весьма стереотипный инцедент, совершенно предсказуемый для тех хозяев, которые в курсе, что если оставить детей наедине с кучей стекляшек, то стекляшкам 90% хана... Нет логики никакой, увы. Про этику и культуру я вообще не буду, это уже тут всё за гранью ((
Шли в гости к хозяйке, зная, что у нее нет детей, нет игрушек, нет мультиков, нет ничего для ребенка. Должны были взятьс собой то, чем он будет заниматься. И все. Какие претензии к хозяйке?
Одно дело попасть в гости к малознакомым людям, не близким друзьям, совсем другое к друзьям, которые тебя зовут с ребёнком, зная, что, ребёнок пробудет 2-3 часа в гостях. Это просто отношение к друзьям и к их детям соответственное, когда для гостей не учитывают условия. Это взаимоуважение соответственного уровня. Ответственность за то, что ребёнок был запихнут в ванную с кучей бьющихся предметов вокруг, с мамы не снимается никак (сплавила ребёнка, фактически бездумно, в это место). Но и с хозяйки тоже. Не приглашать гостей с детьми проще и более прилично, чем приглашать и вообще не заботиться о гостях и об их времяпрепровождении. Пришёл ребёнок в гости - он гость, значит ему должно быть уделено внимание наравне со всеми. Нет никакой проблемы просто элементарно НЕ звать таких гостей, которых ты не любишь, не умеешь принимать.
А если близкие друзья бездетные и у них в доме не водятся игрушки и всякие детские приблуды? Их нужно спецом покупать, чтобы развлекать детей своих друзей?)
"Почему бы и нет?". Но ведь могут же и не иметь, правда?) И могут не хотеть заниматься с ребенком своих гостей, желая пообщаться именно с друзьями, а не с их чадом, правда?
Недавно тут была тема девушки/женщины-мамы, которая жаловалась, что ее подруга никогда не поинтересуется ее детьми, не спросит, как они и т.д. И все поддержали ту "неспрашивающую" подругу. А теперь, оказывается, не только спрашивать надо, но и няней становиться, когда детные к тебе в гости приходят)
Конечно могут,но если я хочу пообщаться с подругой,которую сама же и пригласила,а её чадо нам мешает,то я буду искать чем его занять,не маме же в чужом доме.Бумага-карандаш не проблема,при наличие компа найти мультики онлайн тоже.
И не забывать обновлять парк игрушек постоянно- детки же растут, надо чтобы игрушки соответствовали возрасту и полу :) В общем, иметь дома небольшой игрушечный магазинчик :)
:) Сегодня ко мне придут гости с девочкой. Я им сразу сказала- кукол несите своих, иначе она будет играть в машинки, у нас только мальчишеские игрушки. Принесут или нет- уже их дело. Пусть катает машинки и стреляет из- пистолетиков :)
Ну кроме машинок и пистолетов у мальчиков есть кубики,конструкторы,игры.У нас постоянно бывают двочки в гостях,отсутствие кукол никому не мешает и своих они не приносят.Правда,я никогда особо не приглядывалась во что они играют,не мешают-уже хорошо,одна так вообще приходит к моему сыну,папа её приводит и уходит ( а что ему у нас делать,он возраста моей старшей дочери :-) )
Не,не надо,пусть с женой общается :-)А девочка пусть ходит,она мне нравится,во какая я свекровь дальновидная ;-)
Или не приглашать к себе друзей с детьми,так заранее и предупреждать,что у вас зона "чайлдфри" Ну нафик мне нужен в гостях чужой скучающий ребенок ,который не даст нормально пообщаться и будет тянуть маму на выход ?
Ну вот придумали же занятия автор поста и мама мальчика? Не рассчитали только, что вокруг бьющиеся предметы. А, кстати, если бы хозяйка дома потратилась на пару игрушек, ей могло бы это намного дешевле обойтись в итоге ;) Тут хозяйке было важно, чтобы и волки сыты и овцы целы? По-моему, ей было пофиг. Вот и вышло то, что вышло. Мне вот важно, чтобы мои вещи остались в сохранности, поэтому я лучше сама уберу, не дожидаясь, что кто-то будет более ответственно относиться к моим вещам, чем я. В любом доме без единой игрушки можно найти, чем занять 6-тилетку без ущерба для имущества, но нет, его заперли в ванной с кучей стекла и дали мыльный состав. Просто даже сразу из исходных данных уравнения можно увидеть результат 6летка+мыло+стекло+маленькое пространство = кирдык.
Ко мне приходит еще подруга с двумя дочками 5 и 3 года, так они даже куска со стола не схватят, так воспитаны.
Вы сравниваете 3-х летнюю девочку и 6-ти летнего мальчика?))
Ну вам простительно - своих нет!Ваши флакончики заинтеревовали или цветом или формой или дозатором, видимо ребенок дома такого не видел и решил изучить, это нормальная! реакция.
А чья была вообще идея про ванну? Ребенок там ошалел в одиночестве от мыльных пузырей и решил осмотреться по сторонам....Мое мнение - вина обоюдная.
эта задача не хозяина, а мамы ребенка - развлекать свою деточку.
а вот если чье-то дите полезет убивать мою кошку - боюсь, не кошкина жизнь закончится в этот день...
Вот чтобы такого не было, я прихожу в гости и всегда держу свою сумочку на коленках - был случай, когда ребёнок хозяйки вытащил мобильник и сломал. Простить простила, но теперь умнее. Так вот, все мои подружка в страшной обиде, что я сижу с сумкой, якобы я заведомо подозреваю их детей в шкоде
скажите, как себя вести, если ребенок (4 года) знакомой (не подруги) как только приходит в наш дом, бежит смотреть, что есть в холодильнике? При этом его мама ни слова не говорит. Какова должна быть реакция, что мне, как хозяйке, можно сказать (чтоб не выглядеть быдлом негостеприимным и т.д.)? Просто серьезно, очень неприятна эта ситуация.
там такое дитё, пардон, ему хоть кол на голове чеши. Мама еще лучше - истеричка, я даже не знаю, что от нее можно на это ожидать. Это друзья детства мужа, мне неудобно мужу говорить, что не хочу их видеть.
ещё как удобно. И маме сказать и ребёнку замечание. это ваш дом и вы в нём хозяйка-ваши правила!
а если кривляться начинает? ну например, разливаю чай всем, спрашиваю у ребенка, что он будет - чаёк или мороженку? он отвечает, что мороженку. Даю. Разношу чай. Он, с вызовом в голосе: "А мой чай где?" ...
)) это весело было бы, конечно, но ...
в общем, дилемма - как остаться терпимой и гостеприимной одновременно. Я ,конечно, улыбаюсь всегда, приветливой стараюсь остаться с любыми гостями, но после таких вот визитов очень долго в себя прихожу, если честно.
Значит терпите. Я бы сказала, тем более что дама истеричка, перед ней не важно, будете вы быдлом выглядеть или нет.
Вот искренне не понимаю дам, которые считают что все с их детьми нормально, что они "ах разбойники" мне было бы стыдно. Хотя с другой стороны, воспитанные дети вырастают в воспитанных людей :) им проще жить в цивилизованном мире. А вот такие остаются посмешищем и анекдотом :)
Я даже не знаю ,как замечание сделать. Вот, допустим, говорю: "Малыш, так себя в гостях не ведут!", его мать может подойти, молча собраться и хлопнуть дверью на это. Если ей скажу, она скажет - это мой ребенок, как хочу, так и воспитываю (однажды была такая ситуация, мы гуляли, ребенок пристал к сидящей молодой паре за соседним столиком, дошло там до понебратства, ребенок через 15 минут скакал на чужом дяде, обливал его из бутылки водой и все такое, а я сказала, что это неприлично).
дык, они вернутся, как ни в чем не бывало. Муж часто своего друга приглашает, к нам ходят как в ресторан, поесть... я хозяйственная, у нас в доме всегда есть и выпечка, и сладкое, и первое-второе, компот, салат)), а эта дама так и говорит: "Я готовить не люблю, вот и сегодня вечером решили пойти в гости к тете Оксане и дяде Диме!"... Мужу говорила, он добряк у меня "Да ладно тебе, ну что мы обедняем что ли от совместного ужина?". В общем, я в шоке, не знаю, может, тоже прикинуться дурой и не суетиться, когда приходят гости. Вот прям ненавижу себя за свою клушатость, а что делать - так воспитали...
Читаю вас всех читаю и вдруг до меня доперло кое-что. Не падало ничего никуда случайно, и не было никакого случайного смахивания. Если бы смахнул, все бы грохнулось в раковину и вряд ли бы разбилось, сама роняла сколько раз. И во флаконе с дозатором шарик же есть противоударный. То есть реально он все это сгреб и либо выронил либо нарочно грохнул. А подруга молчит всю неделю, хотя обычно звонит каждый день по два раза. Гнилелько на душе как-то, сама не пойму отчего.
Что ж за секретная косметика дороже 500 евро? Прямо интересно стало, хоть я и не любопытная.. Ну напишите уже название-рекламы не будет-она ж бьется на раз )))
И как ребено мог сгрести косметику над раковиной? Как он достал?
Было б желание...и деньги, можно и дороже, чем на 500 найти :-). Я тут сегодня в магАзин зашла, приценилась к Кр. Диору продукции. Купила по-скромному, не как автор :-). Но там был крем L'Or De Vie La Creme Riche около 400дол.=около 300евро. Сколько там бутылей у автора, 4? Еще можно добавить ланкомовского, там тоже ничего цены были. В принципе, можно пофантазировать, автор не признается.
Мне начинает казаться, что вы ТАК отреагировали на потерю, что ваша бывшая подруга с перепугу забыла не только извиниться, но и ваш номер телефона :).
Нормально она отреагировала. Каждому было бы жалко. Я б тоже в такой ситуации ясно дала бы понять, что да, мне жалко свои баночки, я расстроена. Адекватная мать поняла бы это. А те, кто пишут, что не обратили бы на это внимания, просто поулыбались бы- да лицемерки просто.
гниленько - что из-за фигни жизнь и настроение себе портите. да пойдите и купите себе другую. позвоните подруге и скажите - Зина, как дела? пропали. по тону поймете - переживает или нет. затем скажиет - а я из-за твоего хулигана сижу вся без элексира молодости)жааалко так. ну да ладно. склянки в конце концов. и переведите разговор на другое. не стоит все это дружбы. дружба не измеряется количеством извинений. ей наверняка неловко и может дорого для нее. а когда (в ее понимании) принесешь очень большой ущерб - неловко говорить простое извини. а может сидит и думает - мля, купить надо кремы. а денег нет! вот и прячется. будьте великодушны.
а вот если закричит - ага, хулигана??? ты сама свои банки расставила и вообще живешь боХато. знайте - от слабости она. нападение - лучшая защита и сворачивайте общение. из-за того что мелочный человек. вы ведь не такая?;-)
Хреновая разводка,Вам уже 100 раз объяснили,что не бьются баночки,особенно дорогие,иначе их бы в пуленепробиваемых контейнерах хранили,сколько раз оно там падает,пока к покупателю дойдет,так что учите матчасть,аниматор.Я конечно,понимаю,что тема благолдатная,онажемать и чайлдфри,но подготовиться надо было получше.
Блин, и с чего все решили, что все поголовно должны все прощать и любить чужих детей?! Своих то не всегда вытерпеть можно!
Ваша подруга должна была как минимум извиниться и обязательно отчитать ребенка, которому не 2 и даже не 3 года, а почти 7 лет! В таком возрасте, я думаю, можно и поаккуратнее вести себя в гостях! Не понимаю таких мамаш, честно. Своих бы отчитала.
И еще...то,что у вас нет детей, тут совсем не причем!
бей своих, чтобы чужие боялись?) ну - ну.
улыбка разной бывает - виноватой тоже. но и равать волосы на себе - лишнее.
дайте адрес, я к вам с сыном приду. мы у вас оттопыримся, а вы потом разберетесь, правда? я с милой улыбкой уйду, обещаю!))
если честно, то я сама редко хожу в гости и еще реже приглашаю. прийти ко мне в гости - это своего рода престижно;-)
А вот мне как маме интересно - ну нафига отчитывать ребенка в присутствии посторонних? Может его и выпороть тут же заодно, чтобы это как извинение было принято? Вот лично вам как взрослому человеку будет приятно если за ошибку на работе вас в присутствии сотрудника другого отдела "отчитают" или как оскорбление будете рассматривать? Какой толк от таких показательных нотаций кроме дикой обиды, которую потом ребенок до пенсии вспоминать будет?
да специально этот говнюк семилетний косметику разбил, чё непонятного-то? Тем более, мамаша знала о том, что автор "хочет новую серию начать и опробовать", серия дорогая, подруженция себе которую позволить не может. Позавидовала, высказалась вслух, поди, при ребенке, а мож, и того хуже: "Вань, а давай ты маме приятное сделаешь, войдешь к тете Асе в ванную и испортишь её банки с кремиками, ок?" - такие твари тоже бывают, а детям чё - для них мамО - первый авторитет, как обычно у стерв дети очень послушные и никогда не сдадут любимую маму. Сделал дело - гуляй смело, вот и не звонит подружка-то ))
какой гон.
вы наверое тоже чайлдфри?
ребёнок там пускал пузыри, следовательно ему чёта дали, мож в воду шампунь налили. и он наверное это видел, как ему смесь готовили.
ну показалось ребёнку, что мало пенится и решил человек в целях увеличения пенистости достать и добавить чегонибудь. вот и полез туда, где бутыльки.
я как-то так эту ситуацию вижу.
Я с дитями, если чё )) просто стерва я, и дети меня слушают ;)
Ребенку 6,5 лет - это взрослый уже пацан, он если б и полез куда-то, ничего бы не разбил или не разлил, понимаете? Это не трехлетка, не полугодовалый шилопоп. Это ребенок 6,5 лет, почти школьник! К тому же пацан - они очень поворотливые, не надо недооценивать детей ;)
У меня муж почти пенсионер и до сих пор чашки бьет....И разлить может.... и я могу...))) С нами что-то не так?????
пенсионер, потому и может )) чашку разбить, разлить что-то мы все можем, но не косметику ж из стойкого стекла, всю (!) разбить, смахнув с туалетного столика в ванной (так полагаю, со столика в раковину - расстояние не настолько высокое, чтоб разбиться практически всем пузырькам). Специально это проделано было. ИМХО.
Специально - если швырять до разбития раз несколько. Все остальное недоказуемо! Можно сказать, что муж спецом чашки бьет чтобы посуду не мыть))))
кто знает, может он на полу полотенцем прикрыл и колотил чем-то тяжеленьким по пузырькам :) Конечно, ничего не докажешь теперь, это ж ребенок типа, да еще и подругин... А вообще, в жизни все, что угодно может быть.
да щас. я ни разу не ребёнок и не пенсионер, но меня ни в ванную, ни в магазины пускать нельзя.
обязательно сметаю с полок всё подряд. за одним потянусь - другое валится. повернусь посмотреть, чё упало - локтём чёнить смахну сбоку.
так что в ребёнка верю. ребёнком я была ещё более неуклюжей, щас хоть знаю, что лучше от всего подальше держаться
серьёзно ))))
в магазине когда с мужем, и я чёнить задеваю сумкой например он говорит "ну начинаааается".
а ещё он меня через дорогу когда переходить за руку всегда берёт ))))))
а по работе я кагбы главбух )))))))
но шефиня тоже всегда ржот, когда я например ящик какой выдвину слишком резко, так, что он вообще вывалится, и всё на полу, а я стою с пустым ящиком в руках и такая "упс"
мне оч повезло с окружением )))))))))
У нас подруга была... Да и до сих пор есть. Худенькая, кг.53. С ней тоже всякие казусы случаются.. То стул под ней сломается, то за перилу возьмется - та у нее в руке останется...
очень согласна. писала то же выше. но бить - вообще нельзя. ни за что. и никогда. и нигде.
Сколько вашим деткам? И сколько "гостю" автора. Девушка, вы поймите, что в 6,5 лет это взрослый ребенок, он уже должен был воспитан и мамой. И сделать ребенку замечание не равно его отчитать или побить. Если маленький ребенок ведет себя неадекватно, замечание делают маме. Если это взрослый ребенок, то ему.
я мама троих. всякий возраст видела. и часто зависит не от возраста , а от конкретного ребенка. в 6 лет - занять ребенка можно. это 2-3 летки носятся - а в 6 уже больше занятий можно найти. считаю, что замечание можно делать - но такое как если бы вы хотели услышать от мамы или мужа при ваших знакомых. а то родители иногда так кричат как на собак. надо личность уважать.
Я не поняла, вы решили что: если я (или кто то другой) делаю замечание чужому ребенку, то я кричу? Миллион раз убеждалась, что крик дети не понимают, они пугаются и не слышат. Воспитание это не крик и не физическое наказание, я думаю вы это прекрасно понимаете.
Вы писали, что гостей вы приглашаете редко. Т.е. с проблемой как у автора вы не сталкиваетесь или крайне редко сталкиваетесь.
Я предположу, что вы обеспечены :) И у вас есть дети, т.е. вы знаете что от них ожидать и морально готовы. В этом случае проще смотреть на вещи.
знаете корректное замечание , конечно же, делаю. и если посторонний скажет, деточка, отойди, ты мешаешь мне сумку поставить (в магазине) - коненчо же это и не замечание. ведь многое зависит от тона и ситуации. но отчитывать строго не позволю - но мои дети и не попадают в такие ситуации, чтоб их прямо чужие начинали ругать. но мой маленький - 2,5 г, любит соску. и гуляет с ней. ну и пусть. но знаете - его часто тетки стыдят. или советы дают - а вы горчицей намажьте ее. вот это меня бесит. но я от темы ушла.
я не всегда была относительно обеспеченной. но просто к вещам не привязываюсь и не боюсь за них.
А у нас есть приятели, у которых очень навязчивая дочь. Ну вот вроде бы хорошая девочка, спокойная и все такое. Но у нее чудовищная привычка- как только собираются домой, она начинает канючить- ой у вас так тут хорошо, можно мне остаться ночевать? Ну вот один только разочек, завтра мама меня заберет. Самое ужасное, что мама-то и рада ее оставить, не говорит что нельзя. Обычно злыми тетками выглядт хозяева, которые не знают как отвязаться от нее. И так всегда и у всех! Заколебало, если честно.
Не то слово. Уже не знаешь, чем аргументировать. "Негде тебя положить" - не прокатит, у нас есть где. Приходится просто говорить- нет, Катя, не можем тебя оставить. А она ноет и ноет. Я уже подруге пыталась деликатно намекнуть на это- типа твоя Катюшка любительница по гостям ходить с ночевкой. На что она только хихикала- ой да, она у меня такая. Ну такая же незамутненность, типа "они у меня такие разбойники". И люди хорошие, а из-за их девочки приглашаем их все реже и реже, т.к. не понимают, что их ребенок нах никому не уперся на ночь.
можно сказать - "в другой раз", "мы устали сегодня, рано ляжем", "завтра нам надо очень рано вставать", короче, кормить обещаниями, хотя, реально, это какой-то бред - в своем собственном доме чувствовать себя, как в гостях в присутствии чужого избалованного ребенка. Господи, как я Вас понимаю, мой пост выше, про мальчика знакомой, который первым делом бежит к холодильнику и смотрит, что там вкусного для него есть...
Раздражает сам факт, что я еще должна неловко себя чувствовать и подбирать отмазки. Да не хочу и все. Проблема в родителях, которые не понимают этого.
В вашей ситуации прямо сказать- Вася, в кухне тебе делать нечего, иди играй. Когда будем пить чай, позовем тебя. Тоже жесть ситауция.
а почему нельзя сказать "нет"?
как-то я совершенно спокойно могу такое сказать.
как-то даже были похожие наверное случаи в жизни, ибо я без удивления ваш случай прочитала.
на вопрос "почему" можно ответить например "потому, что дети всегда должны ночевать там, где их родители".
"а я у тёти такой-то уже ночевала" - "значит у этой тёти другое мнение на этот счёт".
почему отмазываться???
Так и говорю всегда- нет, нельзя. Начинает канючить, ныть, именно это бесит. И мать не останавливает ее. Видимо, сама хочет дочь оставить. С некоторыми знакомыми это уже прокатывало. Потом между собой обсуждали это, не очень приятно.
серьезно, есть такие дети. У свекрови моей постоянно мальчик сотрудницы так ночует. Ребенку 9 (!) лет! Он напрашивается к ней, мама его, видать, не против (я не знакома лично, но по рассказам свекрови, женщина сына вообще не любит), а свекровь в свою очередь приводит ребенка к нам с фразой - а вот и мыыы! Разумеется, мне приходится думать, чем дитятю развлечь, своих детей у нас нет пока, соответственно, ни игрушек, ни игр каких-то для детей этого возраста, ничего. И вот он сидит с нами, как старичок, чай пьет, смотрит телек, казалось бы, ну что интересного-то? А вот он такой, он любит быть где угодно, но только не дома... Казалось бы, мне б тоже послать всех к черту, с какой стати я должна обслуживать и развлекать совершенно чужого мне ребенка, да жаль просто мальчика... "нет, ты у нас не можешь остаться" у меня язык не поворачивается с моей-то своенравной свекровью...