Дети в интернате
Сын второклассник перешел в новую школу в этом году и задружил с хорошим мальчиком, но немного забитым, его в классе гнобят немного, а мой бойкий такой и коммуникабельный, сразу вжился. Вот уже третий месяц дружат, они стали приходить в гости с мамой. Они приезжие из региона (больше 2000 км к югу), у нее есть МЧ, оба работают в органах на невысоких должностях. Чай-тортик, прогулки вместе с детьми, все отлично.
И вдруг буквально вчера из совершенно проверенного источника я случайно узнала, что у нее там, дома остались в интернате еще двое детей 9 и 11 лет, две дочери. Какой интернат не знаю, они не отказники и без отклонений, какие-то другие причины и договоренности, но они так живут уже 4 года. Этого ребенка она забрала с собой, когда уезжала в Москву. В моей голове это не укладывается. Как дружить теперь с таким человеком, который бросил своих детей? И она ничего никогда не говорила о других детях, как бы их нет, хотя общаемся и обсуждаем детские темы уже с конца сентября. Подскажите что-то.
разовьем тему? - девочки живут в православном интернате при женском монастыре и не говорила об этом потому как боится осуждения за интернат за веру. - ну как?
Вы как с луны упали?! Сплошь и рядом такие. Мне кажется, почти у всех есть такие реальные истории. У меня есть например подобная история с мамашей, с оставлеными детьми там и привезённым одним сюда.
Откуда такой учительский тон ко мне? Я не с Луны упала. Я подружилась с такой женщиной. Где-то там - одно, а человек, с которым близко общаешься другое, разницу улавливаете? Я спрашиваю как мне себя вести, если для меня такой человек непонятен и даже неприятен, какие бы причины отправки детей в интернат она ни привела. И потом молчание про детей в данном случае я воспринимаю как вранье и попытка выдать себя не за того, кем ты являешься.
Вы где тон-то учительский узрели)
Так и общайтесь, как общались до этого. Разные ситуации, когда отдают в интернат. Интернат это не значит дет.дом)
А что плохого в интернате? Вы там никогда не были и не знаете. Я была, и мне там нравилось учиться и жить.
Вам жалко детей. А Вы уверены, что они страдают? Может, жизнь на скромную зп в столице детям приносила бОльшие страдания?
Не давайте оценку поступкам, которые Вам не понять.
Врете Вы. Я всего 4 месяца прожила в интернате в 5 классе, в сытости и довольстве, но до сих пор помню как хотела домой к маме, пусть на любую ее зарплату.
Нет, не вру. Но вам я верю. У всех все по-разному: кто-то хотел домой. Я не хотела. Вот такая я сволоч, но мне никто не нужен был, ни мама ни папа. Нет, конечно, я им была ужасно рада, когда приходила домой, или они ко мне приезжали, забирали меня. но страданий по поводу их отсутствия не испытывала.
Правда, мне всегда стыдно было признаваться, что я училась в интернате. Потому что есть общественное мнение: там плохо, там дебилы, тем сироты. А мне лень было спорить и доказывать обратное, поэтому я просто не заводила эти темы.
Я училась с 5 по 11 класс.
Как часто родители в этом возрасте ребенка ходят в школу? Раз в месяц на собрание:).
Мать или отец могли и просто так зайти: типа мимо проезжали, а могли забрать меня куда-нибудь с целью - типа кино, кафе (это папа) или в гости к тете К. - это мама. Короче, я не сосредотачивалась даже. Еще раз говорю, что я не успевала сильно соскучиться.
Вы ж понимаете, что в приведенном Автором примере это может быть раз в.......?, а то и реже. А то и...никогда. Дети там взяты под опеку тетей, допустим, ну и все дела. Как пример, это возможно.
Я не знаю. Вы тоже не знаете, как часто подруга автора навещает детей.
Я не знаю, как бы я себя чувствовала, если бы родители "забыли" про меня и не приезжали ко мне все 6 лет, пока я там училась.
Я всего лишь про то, что интернат - это не дет.дом и не ужос-ужос.
Давать моральную оценку поступкам подруги автора я тоже не буду. И автору не советую.
Блин, артемис, вы меня не перестаете удивлять. Откуда вы знаете, что было с ребенком когда она была пятилеткой? Какое было участие подруги автора в жизни ее ребенка в столь раннем возрасте?
Никто этого не знает, кроме подруги автора. И расспрашивать, как часто она проявляла внимание и заботу о детях, автор не имеет права. Потому что это не ее дело. Она что "опека"?
Еще раз говорю: не судите.
А вдруг они там не с тетей, а с папой. Короче, это все евская фантазия - ей предела нет;)!
Я не знаю, но автор пишет, что дети в этом интернате уже 4 года. А младшей из девочек 9 лет. Проверить это мы не можем, поэтому придется верить на слово.
Врать, что сдала детей в интернат при том, что дети живут с родным отцом - ну она же не идиотка, чтобы на себя так клеветать.
А автор - конечно, не опека. Но чисто для себя имеет право принимать решения о том, насколько близкие отношения в дальнейшем поддерживать с этой женщиной.
Конечно, пусть решает.
От ханжества у нас никто не иммунизирован. В том числе и вы, аретмис.
Вы готовы быть близким другом кому годно, вне зависимости от количества совершенных этим человеком мерзких поступков? Я - нет, и ханжеством это не считаю.
Поэтому в данном случае как минимум попыталась бы уточнить.
Объяснила, что попала в очень трудную жизненную ситуацию, тянет только младшего, самого трудного ребенка (одноклассник моего сына, тоже), и тоже девочки, правда 11 и 15 лет - в интернате, на родине, тоже не близко. Приезжает к дочерям на праздники, шлет деньги, подарки, перепесывается, скайпует. Переживает, конечно, но это был единствнный выход.
+100. Не знать реальной ситуации, нельзя делать выводы. У нас на работе у мужчины брат жил и учился в интернате, но интернат был специализированный при хореографическом училище - брат солист Большого театра.
Не, ну есть, конечно, колледж-интернат для одаренных детей Севера в Ханты-Мансийске, есть Школа космонавтики В Железногорске. Но в такие интернаты определяют явно не с 5 лет.
У меня муж эту школу Космонавтики заканчивал - для очень одаренных детей, все его друзья оттуда очень успешные люди, поступить крайне сложно было.
Вообще-то, обстоятельства действительно разные бывают. Например, когда папа служил на подводной лодке и по 9-10 месяцев проводил в море, а мама оставалась одна с нами (нас было трое, потом четвертая сестренка родилась), директор школы несколько раз предлагала маме определить нас в интернат, чтобы ей было полегче - во-первых,чтобы нам там было лучше в ее понимании - во-вторых. Просто это Крайний Север, там зимой полярная ночь и морозы далеко за сорок, и занятия в школе часто из-за морозов и ветров отменяли. А в интернате в Мурманске проснулся и пошел учиться. И с питанием - детские учреждения хорошо снабжались, а в военных поселках было голодно - если только консервы. Это при том, что семья не нищенствовала - папа получал около 900-т рублей, огромные деньги по тем временам. Надо отдать маме должное - она даже не рассматривала такие варианты, а многие отдавали и одного, и двоих детей.
А вот мою подругу мама родила в 16 лет, она выросла в интернате, мама занималась устройством своей жизни.И честно говоря, сама считает, что это ей покалечило психику в юном возрасте. Но сейчас у нее все хорошо - с мамой они дружны, у нее очень хороший муж, свой бизнес, и в этом бизнесе с ней работают ее подруги, выросшие с ней в интернате.
Я вообще думаю, что раз автор уже считает эту женщину подругой, что мешает напрямую-то спросить?
Cкорее всего, там что-то нейтральное, например, рядом родной отец или в этом интернате кто-то из родственников работает и дети под присмотром. Потому что что бы там ни говорили, в органы сейчас ой какой отбор, и вряд ли бы такую аморальность допустили бы (уж по крайней мере, перевели бы детей поближе к маме). Считаю, что вводы делать рано.
А бывают спортивные школы с проживанием? Может, девочки гимнастикой занимаются? Или по здоровью - климат московский не подходит. Я бы спросила напрямую у подруги - вот, узнала про тебя то-то и то-то. Прекратить общение всегда можно, но не дав человеку даже шанса все объяснить, я бы не стала.
я б не стала портить свою карму общением с таким человеком. Из приведенного вами описания я не увидела никаких непреодолимых обстоятельств которыми можно было бы обосновать интернат для детей (особенно девочек). По мне эти люди - предатели
Поделитесь с кем общаться-то можно? Мне кажется я все с "неправильными" общаюсь. Карму подмочила. Просто интересно.
Ну не знаю... Моя мама когда замуж вышла, родила еще двоих детей-погодок. Учитывая, что отчим военным был, ездили по гарнизонам. Нечасто переезжали, но приемлемые условия не сразу обычно создавались. Троих детей за собой тягать было очень тяжело именно по причине невозможности создать хорошие условия для жизни. Поэтому постоянно кто-то оставался у бабушки - то один, то другой мой брат. Я уже подросшая была, со мной мороки меньше было, поэтому я больше при матери была.
Могу сказать, что для нее оставить в добрых руках своих родителей ребенка было, тем не менее, огромной трагедией.
Может, и для вашей приятельницы это так же тяжело?
Нам в детстве без матери тоже было тяжело, хотя, казалось, свобода...
Но знаю женщину, которая не смогла простить свою мать за то, что та, налаживая свою жизнь (будучи в шоколаде), оставила ее в интернате и забрала, когда посчитала нужным. Конечно, на голову не лезет - детей никто ни о чем никогда не спрашивает. А им много-то не надо.
Во-первых, интернаты бывают специализированные - с углубленным изучением каких-то предметов, лечебные и т.д. Во-вторых, может там есть бабушка, которая детей регулярно навещает и на каждые выходные забирает. В-третьих, у всех свои обстоятельства - может она физически не в состоянии троих детей прокормить.
устроится заберет. Может в спортивном интернате? Родителей, когда я была маленькой, уговаривали оставить в интернате спорт общества "Динамо" в олимп резерве. Другой вопрос, что не оставили и спорт карьера не сложилась :)
Мою одноклассницу родители отдали в интернат в 8 классе, она там была 3 года. Это был интернат для детей с проблемами позвоночника. У нее был жуткий сколиоз. Если бы родители этого не сделали, не было бы у нее сейчас, ни ВО, ни 2 прекрасных детишек, ни мужа наверное, ибо кому нужна кривая, больная женщина. Так что не надо делать скоропалителных выводов.
Скорее всего Автора поразило то, что при общении-дружбе с данной мамой - та, не упоминает про других детей вообще, как-будто их нет, тем более они сдружились на фоне детской дружбы и темы про детей для них актуальны. Просто действительно странно...
Если ребенок не один, то обычно в разговорах ( тем более чай-кофе), упоминается "мои дети" "мои девчонки" "а мой/моя страший/младший... и тп.
Для человека это может быть болезненной темой, чтобы тут же, спустя 3 месяца знакомства, так раскрываться. Да и ребенок может их не упоминать, т.к. очень редко видит и слышит о них.
Раз у Автора есть достоверная инфа, значит есть человек, с которым эта мама более откровенна. По сухому факту начинать рассуждать о чем-то, в чем нет криминала - как-то поспешно. Смотать за 2 тыс. верст и обратно не всем подходит, мало ли что.
В паспорт сразу не догадалась глянуть:-)
Ань, ну так "дома по выходным". А здесь вообще слили детей, как будто их нет.
Ну вот так сложилось, бывает. Сама с такой ситуацией столкнулась, писала ж выше. Человек как человек, даст бог выправит ситуацию. Но дружить мне с ней не о чем.
Ань, я могу понять про интернат. Мои родственники, случалось, к этому делу обращались. Интернаты, правда, оба раза были не хухры-мухры, а для детей дип. работников. Один раз мать в разводе уезжала на год за границу, ребенка не могла взять с собой.
И второй раз вдова дип.работника отдала в интернат сына, который после ссмерти отца дома съезжал с катушек. Нотот интернат был в том же городе, и рядом жила моя бабушка с мамой (и его тетя и старшая двоюрдная сестра соответственно) они Ваньку с детства нянчили и он к ним каждый день обедать бегал.
Я не могу понять, почему детей вообще забыли и бросили. Тем более, что имея официальную работу в Москве они могли бы устроить детей в московский интернат. Но не захотели.
А что - если детей за 2000 км иногда навещают бабушки в интернате, то мама им уже не нужна?
Ваш пример: "Но тот интернат был в том же городе, и рядом жила моя бабушка с мамой (и его тетя и старшая двоюрдная сестра соответственно) они Ваньку с детства нянчили и он к ним каждый день обедать бегал." Может там аналогичная ситуация.
Там ребенок был ближе к старшей школе. Во-первых. Во-вторых, ЕГО мама его брала каждые выходные, а у моей бабушки с моей он обедал в будни. А здесь дети за 2000 км и мать не то, что на выходных, но и на каникулах не видят:-(
Вы полагаете, в Москве для сотрудников оррганов нет интернатов?
У меня знакомый бортпроводник пристроил дочь в закрытую школу в Подмосковье - типа кадетского корпуса для девочек. Ездил каждую субботу. Да, каких-то денег это стоило.
А че,в нашем гос-ве до сих пор можно снихуя детей в интернат задвинуть?Без диагнозов или без лишения РП?Или золотой ключик в том,шо мама "в органах" работает?
Нет, по ряду причин можно, социального характера. И в лесную школу можно определить, и в реабилитационный центр - интернат, всякое есть.
ОК,причины социального характера-это когда родители безработные или малоимущие.Вы видели малоимущего полицая где-нить,акромя "Нашей Раши" :)?Есть профильные (спорт,художка и т.д.) интернаты,я сама полгода в таком прожила с огромным удовольствием.Тока это не тот случай...
Не хочу вдаваться в подробности, всякий такой случай сугубо индивидуален, и как правило, он не связан с вопросом денег, т.к. на это дело есть всякие субсидии, мат. помощь и т.д. Есть, есть ситуации, когда принимается решение временно переложить заботы о ребенке на спец. учреждение. В регионах черт-те что бывает, а в Москве обеспечение этих заведений - очень даже, хоть они и не профильные, дети там обеспечены всем, чем можно. Но страдают от главного - они живут не в семье.
представляю-какие туда очереди :)это ж как выгодно то,доброе государство и накормит,и поселит,и обучит бЭзвозмездно отпрысков,пока мама с папой будут жисть "налаживать".
В Поможем вместе есть семья, 8 детей. http://eva.ru/topic/144/2810680.htm?messageId=70872700
Вот почему-то после прочтения эта тема у меня вызвала смешанное чувство - с одной стороны, эти дети точно не пропадут и родители молодцы, и хорошо, что они проходят вместе все трудности. А с другой - ну, может, вместо землянки хотя бы для школьников интернат был бы лучшим выходом, а так родители для них с мира по нитке собирают буквально все. Вот где та грань, когда можно сказать, правильно поступают родители или нет?
Cама выросла в многодетной семье, и из своего опыта говорю спасибо маме, которая нас не отдавала в интернаты, зато мы все выросли нормальными самостоятельными людьми. Но бывает ведь по-разному, и что мы так категоричны всегда?
а че ж сотрудники интерната не принимают этих детей с распростертыми объятьями,как принимают детей полицаев?Мо быть,потому,что у их родителей нечем позолотить ручку сотрудникам интерната?
Я нигде не нашла, что родители пытались их в интернат отдать,они везде подчеркивают, что сохранили семью, и так далее. Но у меня все равно какое-то двоякое чувство - все же дети в таких семьях - еще и бесплатные работники, и няньки, а тут еще быт такой тяжелый, а родители не могут их даже канцелярскими товарами обеспечить... Уж по всякому сотрудники опеки должны бы были интернат предложить как временную меру хотя бы до постройки своего дома. И даже не знаю, хуже это было бы для детей или лучше...
Я бы как минимум к дружбе с такой мамашкой не стремилась. Ибо налицо желание скрыть наличие других (возможно проблемных) детей. Знаю 2 семей, где дети учились в интернатах, но их на каникулы забирали домой и в выходные почти всегда. В одном случае ребенок интеллектуально не смог учиться в обычной школе, в другом спортивный интернат мальчик сам предпочел.
Так может там пансионат обычный с проживанием, за который она бешеные бабки платит.
если бы вы узнали что они в Лондоне учатся, вы бы тоже ужасались?
Знакомый рос в интернате, пока мама личные дела устраивала. Сначала я ужаснулась, когда услышала, а он хохочет. Рассказывает, что жил у деда с бабкой, они были известные врачи, много работы, дед оперировал, часто дежурил или его как заведующего вызывали. Бабушка в бесконечных командировках-совещаниях. Сначала по сердобольным знакомым мотался, в больнице тусовался целыми днями, а потом его в этот интернат определили с сестрой. Если дедушка с бабушкой были дома - забирали домой, занятия интересные, много гимнастики и процедур - это был лечебный интернат, кажется, для ортопедических заболеваний. Короче, покруче любой школы получилось...
А мать у них да, специфичная дама. Двоих старших и не растила толком, не особо в их жизни участвует. Младшую обожает, пылинки сдувает, золотая мать. Созрела, видать, мозгом к их рождению.
Знаю одну семью с 3-мя детьми. Приехали из региона, снимают жилье. Младший пока в школу не ходит, дома с неработающей мамой, средняя в школе, а старший остался на дома, правда с бабушкой, не захотел сам ехать школу и друзей менять(8 класс).
Автор, у вас подруг нет что ли других?
Я вообще не сближаюсь с людьми, если заметила в их жизни какие-то странные непрозрачности - не говорят, откуда источник дохода, какие-нибудь серьезные логические неувязки в биографии - это всегда выходит боком, каким бы симпатичным не казался человек.
Снейчас как раз наблюдаю в развитии ситуацию. Моя приятельница Оля, женщина за 40, имеющая ребенка-подростка, сблизилась с очень приятной, мягкой, ласковой, обходительной женщиной Алисой, которая недавно переехала в наш город. Вот у нее как раз всякие неувязки в биографии имеются. И кончилось все тем, что эта Алиса-лиса своего маленького ребенка практически полностью повесила на мою Олю, как на бесплатную няньку "ой, совсем не с кем оставить, у нас же здесь никого нет". И так почти каждый вечер. И приятельнице теперь очень сложно выйти из ситуации, т.к. сильно сблизились, она свою жизнь выложила как на ладони.
Если вас смущает "как дружить теперь" - спросите в лоб! И смотрите как будет извиваццо это домо
Автор, плесните ей в морду горячего чайку и тортик по роже размажьте. С такой бы не стала общаться.
Ой, вот вам не о чем подумать)) Да может они здесь живут по съемным квартирам, еще не устроились, может там интернат такой, что вам и не мечталось ребенка своего в такую школу отдать... а есть и такие, поверьте)) там бабушки, дедушки... Сейчас у всех скайпы, айфоны, аськи... недостатка общения они и не испытывают, а вы драматизируете)
Автор, я бы честно спросила у подруги, Маша, в общем ситуация такая. Очень мучаюсь, хочу поговорить, извини и пойми меня правильно, я не знаю как себя вести. НО это лишь в том лучае, если мне человек интересен, если нет, перестала бы общаться и все, хотя я наверное попыталась бы все таки выяснить и предложить свою помощь, как грится, чем смогу.
Ну Вам то какое дело? Прям как "не буду водить ребенка на Монтессори занятия - она своего ребенка бросила" Бывают же такие дуры.
Может разговорить ее, может сама расскажет. Главное, что не бросила. Возможно это многомама, которая вырвалась сюда на заработки, дети устроены хоть как-то и не бедствуют, находятся под присмотром. А как вы представляете многомаму где-то в селе, которая еще и целый день на работе? дети предоставлены сами себе, материально более чем туго, уроки делают сами и как попало... Короче, не судите. Расспросите! Может человеку помощь нужна? Может и реально можно помочь, только человек этого не видит?
