Мы быдло и нам это нравится!!!
Вот такая история. Моему мужу задерживают зарплату на 2-3 месяца уже около 1.5 года. К тому же когда её платят, то её платят не полностью, а %-ов по 50, т.е. вот сейчас в ноябре должны заплатить за август только и то 50%, а вот в декабре заплатят еще процентов 50, опять же за август. У мужа, слава богу, зарплата более менее, так что 50% это еще ничего, к тому же я работаю. Но сейчас уже просто стало невозможно работать. Директор всех посылает нах-й, кормит обещаниями и ничего при этом не делает. Все ходят, жалуются друг другу на него, ноют, но работают исправно. Пару месяцев назад один мужчина попытался пожаловаться на директора, так в итоге на эту жалобу директору пришла бумажка, что он должен заплатить всего лишь около 6000 руб штрафа, за то, что он не платит людям зарплату (сотни тысяч рублей), а тому мужчине директор предложил написать заявление на увольнение по собственному желанию (решил таким образом показать, кто против него, тот сразу может валить оттуда). При всем при этом, могу сказать, что само предприятие и сам директор цветет и пахнет. Так вот мой муж решил устроить что-то вроде забастовки. Проконсультировался со специалистами, что и как сделать, как написать жалобу, куда обращаться ну и т.д. Бегал, собирал подписи у людей, всех агитировал на то, чтобы в конце концов покончить с этим, ну или хотя бы попробовать,в итоге больше половины подписей собрал, все были только За, говорили какой он молодец, что так и надо себя вести и пр. Что в итоге, приходит на следующий день, всех обходит заново, предлагает собраться в определенное время всем, кто готов поддержать его и пойти к директору со своими жалобами и предложениями ... Но все засунули свои языки в жопу!!! и остались на своих местах, небольшая кучка в общем собралась всего. После этого я поняла, что мы, русские, сами хотим, чтобы к нам относились так, как к нам относятся. Мы можем только сидеть на жопе ровно и жаловаться на жизнь, но когда необходимо эту самую жопу оторвать у всех сразу она отнимается, а языки сами засовываются обратно в рот. Принцип у нас такой - уж лучше я буду сидеть за свои 10000 (которые платят раз в 2-3 месяца) на работе и тихо вякать из подворотни, чем попытаюсь хоть как-то улучшить свою жизнь.
Извиняюсь за некоторые грубые слова в моем сочинение, но по другому сказать не могу, очень накипело.
К сожалению, у нас правовая грамотность населения низкая и люди социально неактивны. Это еще традиция совка. У нас хамаят в поликлиниках и сбербанках и люди молчат, увольняют беременных и они покорно пишут заявление по собственному желанию, ну и ваш случай туда же. Больше чем уверена, что соберись сотрудники даже просто, чтобы продемонстрировать серьезность своих намерений, уже бы ситуация изменилась.
Мужу вашему респект!
Сколько можно обсерать Совок!? Ничего подобного при Совке не было. В поликлиниках и сберах не хамили, человека уволить с работы просто так было невозможно.Не было мысли, что ЗП могут задержать. А уволить беременную никто никогда не смел. Хоть троих рожай без перерыва. Не надо ля-ля. Все Вами перечисленное началось с первого дня становления демократии (ебтвмать!)
Всё вы правильно перечислили кроме хамства. Хамили и еще как. Просто время идет и плохое забывается.
Вашему мужу нужно найти другую работу. Сейчас он немногим лучше остальных сотрудников, раз держится за свое место. Уважающие себя люди после того, как им пару раз задержали з\п таким образом, уже начинают подыскивать новое место, а уж если это продолжается систематически... Лучше уже вряд ли будет.
У нас небольшой город, работу найти сложно, но можно. Он уже находится в поиске и сказал, что пойдет до конца. Понимаю вас, когда вы написали, что надо было через несколько месяцев уже начинать бунтовать, согласна с этим, но конечно сложно начать. Мой муж хоть сейчас понял, что или он это сделает или никто. Я хочу сказать, как мы позволям, так и обращаются с нами. Значит так нам и надо!
Конкуренты-то есть, но дело же не в этом. Вместо того, чтобы заставить УВАЖАТЬ себя, вы предлагаете, поступить так, как поступает большинство. Ну придет он на другую работу, по выплачивают там ему какую-то зп, а когда мой муж войдет в нужное русло, поймет свое дело и дела пойдут в гору, ему точно так же могут начать сокращать зп, задерживать её или говорить- если вас, что-то не устраивает, вы можете уволиться. И что в итоге, опять бежать, оттуда роняя тапки и поджав хвост? Ему нравится эта работа, он хороший специалист, почему он не может получать свои честно заработанные деньги. Но нет, директору конечно проще всех уволить и взять новых быдлят, которые так же будут сидеть, ныть и ничего при этом не пытаться сделать, а кто попытается, того уволят. При таком подходе к жизни -это замкнутый круг.
Конкуренты-то есть, но дело же не в этом. Вместо того, чтобы заставить УВАЖАТЬ себя, вы предлагаете, поступить так, как поступает большинство. Ну придет он на другую работу, по выплачивают там ему какую-то зп, а когда мой муж войдет в нужное русло, поймет свое дело и дела пойдут в гору, ему точно так же могут начать сокращать зп, задерживать её или говорить- если вас, что-то не устраивает, вы можете уволиться. И что в итоге, опять бежать, оттуда роняя тапки и поджав хвост? Ему нравится эта работа, он хороший специалист, почему он не может получать свои честно заработанные деньги. Но нет, директору конечно проще всех уволить и взять новых быдлят, которые так же будут сидеть, ныть и ничего при этом не пытаться сделать, а кто попытается, того уволят. При таком подходе к жизни -это замкнутый круг.
Простите, два раза отправила, очень злая сегодня, да и не только сегодня вообще от такой жизни.
Это один из выходов из такой ситуации, в конце концов ваш муж живет ради вашей семьи, а не ради тех дядей, что не платят ему за работу и абсолютно не уважают. Тут вопрос в том, что помимо себя уважать, надо еще и приоритеты расставить, чтобы с голым задом не сидеть. Пусть ищет другую работу
любопытно даже стало... про какой город речь идет? У вас там так худо с работой что столько людей сидят и терпят такое отношение к себе работодателя?
А что далеко ходить? Подмосковный город Руза, большое предприятие http://www.ryza.ru/. Зарплата серая, платят постоянно с задержками, владелец больной на всю голову. Взял себе вторую фамилию Великий http://kp.ru/daily/24539/719391/. Люди все терпят и работают, никто с этим ничего не делает. Вариантов особо и нет с работой.
Да, люди такие...
Как-то у меня произошел серьезный конфликт с соседкой по подъезду. Как потом оказалось, от этой дамы до меня пострадала едва ли не половина дома. Она выкидывала младенцев из коляски, ломилась в квартиры соседей с ружьем, избивала детей в лифте и т.д.
Когда произошел конфликт со мной, то все пострадавшие прибежали ко мне с просьбой подать в суд, не оставлять ее безнаказанной, обещали дать показания.
На суд не пришел ни один из них!!!
Ну да так и есть. более того, мы заслуживаем этого наглого вороватого правительства и таких вот работодателей (основная масса россиян :-( )
С другой стороны, у нас крепостное право отменили только в 1861 году, так чего еще от нас ждать?
Вон в разделе работа как поднимается тема больничных вы почитайте сколько народу орет, что надо ходить на работу если сам болеешь или ребенок болеет, чтобы карьеру сделать или чтобы другим людям было удобно. Приучили нас думать о других, а не о себе, сначала при царях, а потом при коммунизме, так до сих пор люди никак и не отучатся :-(
Разочарую вас. Я судилась с работодателем, мой коллега судился с другим работодателем, нас обоих отъебали в рот в очередной раз и мы поплыли, умываясь волнами говна. Уволившись хоть на судах, которые длятся по 3 года не будешь каждый раз получать подтверждение, что ты быдло. Згаете, как поступил работодатель? Он ликвидировал фирму ООО "Рога и копыта" и в тот же день открыл ООО "Копыта и рога". И все. Мой коллега судился за зарплату, суд присудил ему, да, он может исполнительным листом подтереться, ибо у ООО "Рога и копыта" нет никакого имущества и взыскать не с чего, я судилась относительно локаута, доказывая, что это была не ликвидация, а скрытое сокращение, не доказала, только на адвоката потратилась зря...
Так шта голосуй не голосуй, все равно получишь ...
А вы одна судились? И ваш коллега один судился? Как говорится в одной поговорке: один в поле не воин. Вот в чем наша Проблема, кмк. Если все будут бегать по одиночке или даже парой, толку от этого никакого не будет. Всех поимеют по одиночке и все радостные и "довольные" пойдут искать новое место работы или даже останутся работать на прежнем месте. Я даже не сомневаюсь в том, что ничего из этого дела не выйдет, т.к. из 100 человек к директору пришел только десяток (хотя эти сто орали больше всех) Но что же делать тогда!? Я перестала любить русских как нацию, перестала ею гордиться.
Мы коллеги по разнам конторам (во второй я подрабатывала, где локаут был). Какая разница, 100 или 1. Разве что забастовка, но на нее подбить сложно, надо профсоюз привлекать. За себя скажу, что не пойду больше на абордаж, потому что, повторюсь, обтекать в сотню раз больше приходится. Участвовала и в групповом увольнении однажды. Замыслили, написали заявление все. Знаете, сколько уволилось? 2 человека из 16! И самое интересное знаете что? Та, кто подбивала на это всех, стала директором, просто отсеяла нелояльных таким образом.
Уважаемый Anonymous, вы хоть немного подняли мне настроение, не перевелись еще все таки, оказывается нормальные люди, вы хотя бы тоже пытались что-то делать и не один раз. Я, честно говоря, вообще весь этот разговор завела не для того, чтобы всех агитировать на забастовки, на баррикады и т.д., а всего лишь, чтобы констатировать факт, что мы быдло и, к сожалению, это не истребить, по-моему. Меня давно уже периодически посещали мысли, что, к сожалению, все наши проблемы не из-за кого-то, а из-за нас самих, но я всячески пыталась это опровергать, а сегодня все, поняла, что это неисправимо. А вы молодец, просто молодец. Вот муж мой тоже пытается, хоть сам понимает, что вроде бесполезно, но пытается и я его в этом поддерживаю...
Если, подобные поступки подымают вам настроение, то почитайте про небыдло.
Это не про отношения с работодателями, но по-моему, очень созвучно вашим мыслям. Может, вы слышали про этого летчика. По ссылке интервью с ним. Мне поднимает настроение только тот факт, что такие люди есть.
http://www.novayagazeta.ru/society/49182.html
Спасибо за ссылку. К сожалению про летчика не слышала, но статья очень интересная.
Супруга у меня главбух в небольшой хитрожопой фирме. В этом году попала в такую же ситуацию, когда платили по 50% зарплаты (которая имеет конвертный вид) и накопился долг в три месяца. На семейном совете было принято решение долг больше не копить. Супруга объявила в июле работодателю, что будет выходить на работу только в те дни, когда ей готовы платить часть долга. Работодатель попробовал улыбнуться по этому поводу, сославшись на то, что денег в обрез, все уходит в оплату кредитов за дом в Нью-Йоке и новый БМВ его супруги, но быстро выяснилось, что без главбуха не идут платежи и встал производственный процесс. :)
В результате сейчас задолженности нет, супруга быстро привыкла к возможности не ходить на работу, установила дома программу, которая позволяет ей дистанционно управлять рабочим компьтером, всю текучку обрабатывает из дома, а за то, чтобы работодатель имел счастье ее видеть лично, требует увеличения жалования. :)
Мне не выплачивали деньги по уходу за ребенком. Просто в один день перестали выплачивать и все. Полтора года ребенку исполнилось, два -не дают. тупо уперлась зам.ген.директора. Писала письма, заявления, жалобы - отмазывались, т.к. по документам все начислено, и выходило, что я, овца, не прихожу за деньгами. Написала в прокуратуру. Они и от нее отговорились, все чисто. Пошла сама к прокурору, после третьего визита мне позвонили с работы и умоляли срочно забрать всю сумму прямо сейчас. Забрала.
Мда, судя по ответам, судиться или не судиться - дело заранее непросчитываемое, тут уж кому как повезет. Судебная система наша аки рулетка.
Так сейчас работодатели все мудрые: если есть косяки, то ликвидируют предприятие, оформляют новое, выше этот способ уже описали. И хоть тресни - ничего не сделаешь. Знакомый в такой же ситуации, и у самой подобный опыт есть)
Имхо, нужно уметь вовремя уходить..
Я насколько поняла, то у мужа автора з/п серая и налоги с з/п он не платит? Если так, то и не докажет он ничего. Если з/п чистая, то по закону о труде задержка на 14ть дней уже несет санкции. ПО ЗАКОНУ на предприятие в лице директора надо подавать жалобу в комиссию по труду сначала, а потом уже на суд. При чем тут уволит? Если предприятие оформлено по закону, то фиг уволишь нормального работника, а вот работник может с сохранением з/п НЕ исполнять своих должностных обязанностей до полного погашения долга в части з/п, и плюс пени за просрочку выплат.
Автор, муж ваш работает в шаражкиной конторе с левыми з/п, чего плакаться теперь? Живите прозрачно, платите налоги, работайте по Закону и не будет проблем.
По-человечески вам сочу, а по закону совершенно нет.
Знакомый мужчина так работал и фиг доказал, белая з/п его была в 10 раз меньше получаемой, он не доказал ровным счетом ничего, да еще и репутацию в списках работодателей (у них есть свои рекомендации и списки по профессиям) получил ошеломляющую.
Простите, но я не плачусь и не жалуюсь на судьбу. Муж работает не в шаражкиной конторе, з.п. у него не серая, долги все по белой зарплате. Я написала в самом начале, что он консультировался со специалистами, как правильно сделать, чтобы грамотно составить жалобу, знает, куда пойти, что написатьи т.д. И прекрасно знает, что – «Если предприятие оформлено по закону, то фиг уволишь нормального работника, а вот работник может с сохранением з/п НЕ исполнять своих должностных обязанностей до полного погашения долга в части з/п, и плюс пени за просрочку выплат». Он и на статью ссылался вашу, а коллеги со всем этим соглашались, говорили, давай, делай, пиши, жалуйся, организовывай все, мы с тобой … а в прочем, что я вам тут объясняю, если вы не поняли суть моего поста...
Моя знакомая главбух.Ее дочку уволили после года работы и не доплатили.Они ( мама и дочь) сходили в фирму, мама пригрозила что донесет в налоговую.Компания переехала.. в общем дочь нашла их адрес новый и налоговая грянула.Дочке конечно же не выплатили, но компанию протрясли до основания, штрафы пришлось платить.
Товарищи,ЛЮДИ,господа...кто хотите! Не работайте там ,где не платят! Просто НЕ работайте, не позволяйте задержку более,чем на 2 недели. А если позволяете - жаловаться бесполезно,вот и все. Имейте смелость уйти,а не вымаливать и выбивать должное.
Я думаю, что с такой работы надо уходить.
У меня в чем-то похожая ситуация . Я работаю на фирме, которая задерживает зарплату.
Но в моей ситуации во-первых, я точно знаю, что все до копейки будет выплачено.
Во-вторых, я сама вижу всю ситуацию - у нас маленькая фирма, которая работает на гос.контрактах. Гос контракт - это щтука, которая может продолжаться от пары месяцев до года. И авансы бывают далеко не всегда. Зато мы должны платить залоги на аукционах, платить расходы на проекты.
В-третьих, мне нравится специфика работы именно нашей маленькой фирмы. Мне намного интереснее изучать проблемы сохранения традиционных промыслов народов Чукотки, проблемы повышения квалификации учителей округа Х, психологические акцентуации населения округа У, проблематику бывших соотечественников в зарубежных странах, чем особенности восприятия пасты колгейт, специфику использования совых продуктов, ну или заниматься политической проституцией в пользу всем известной партии.
В-четвертых, я на нашей маленькой фирме сейчас второе лицо. И я вижу очень неплохие перспективы для нас. Недавно получили жалобы от конкурентов которые ориентируются на частный сектор - заказов нет, денег нет. А у нас все есть. Но деньги с опозданием.
В-пятых, на всех этих интересных работах красуется моя фамилия, что мне в принципе тоже немаловажно.
Я уходила на другую работу. Там была зарплата выше в 1,5 раза, чем сейчас. И без задержек. С ними пришлось расстаться. Я хороший специалист, но там требовалось поди туда не знаю куда и принеси то, не знаю что. В последствии, уже после моего ухода, выяснилось что аналитика там и не нужна, нужно просто перечислять мероприятия. Но тогда я не смогла "попасть в яблочко". Мы расстались в хороших отношениях с работодателями.
Псле этого я вернулась в свою маленькую фирму. Все текущие работы были жестко продинамлены, и мне их пришлось делать в очень короткие сроки. В связи с таким интересным опытом директор фирмы повысил мои гонорары в 2 раза.
Но в вашем случае оставаться на такой работе просто нельзя.
к сожалению, так в основном и бывает, что возмущены все и шашками машут тоже все. А когда доходит до дела, выступает кто-то один за всех, а потом в одиночестве огребает неприятные последствия.
Я побывала как-то в роли такого Дон Кихота, на данный момент - самое моё большое разочарование в людях :) Ужасное чувство, когда твои "соратники" вдруг прижимают уши, спасая свои рабочие места, и остаёшься ты один, как прыщ на попе у слона :)
Сделала вывод - в деле защиты своих прав не нужно геройствовать, если остальные не принимают такого же активного участия. Разумнее решать свой вопрос индивидуально ;-)
Я тоже попыталась сделать вывод, решила, что все, надо на всех плевать, идти по головам, ни на кого не обращать внимания, мило всем улыбаться, а можно и не улыбаться и делать все дела так, чтобы это было выгодно только Мне и моей семье, на всех остальных срать с высокой колокольни. Т.е. надо было подойти к директору самому, замолвить словечко за себя, подлизнуть ему жопу и глядишь все было бы замечательно. Но с другой стороны, если я так себя буду вести, мой муж так себя поведет, то получается, что я буду как то стадо, а я не хочу быть стадом, а хочу быть человеком, я хочу иметь свое мнение, хочу его высказывать и хочу, чтобы к нему прислушивались. Конечно, я могла бы сказать мужу, не ходи ты никуда, подпись поставь в бумажке и хватит, пусть кто-то другой этим занимается, а то мало ли что, а так твоя жопа будет прикрыта. Но мой муж другой национальности, у него другой менталитет, другой взгляд на жизнь, он считает, что все в его руках, главное начать, попробовать (конечно, в пределах разумного и исходя из своих возможностей.) Он мне изначально говорил о том, что мы товарищи трусливые, не надежные, вечно ноющие, но при этом ничего не предпринимающие… но я не верила в это, сопротивлялась и пыталась доказать обратное, но это было все на словах, а когда дошло до дела… Я разочаровалась в людях.
ну крайность с подхалимажем ни к чему, я имела в виду, что нужно принимать решения лично по своему вопросу - например, подумать о смене работы.
В любом деле нужно оценивать КПД своих поступков - если протест закончится пшиком или неблагоприятно, назачем его затевать. Либо нужно потратить больше времени на подготовку акции несогласия.
А наше безмолвие - не особенность менталитета, а отсутствие системы профсоюзной поддержки, поэтому мы вынуждены самостоятельно отстаивать свои права, что неэффективно.
...А наше безмолвие - не особенность менталитета, а отсутствие системы профсоюзной поддержки.
Получается, что неэффективная система профсоюза виновата в том, что людям не платят зп и пр., но ни как не сами люди. Виновато что угодно, система, обстоятельства, погодные условия...но, не человек.
Мужу моему уже рассказывали на работе, что кто-то уже пытался организовать профсоюз на предприятие (муж еще там не работал), так же бегал, агитировал, но там тоже надо было собрание организовать, председателя и заместителя выбрать...в итоге так никто и не собрался.
разумеется, работники не должны устраивать личные разборки с начальником с угрозой собственной карьере.
Человек идёт в профсоюз, а их представители решают вопрос.
В сфере, где я работала, такой орган есть, но он работал с определённой категорией работников. Если им задерживали заработную плату, они не вступали в дискуссии с начальником, а писали жалобу в этот орган и ситуация мгновенно улаживалась. К сожалению, на нас это не распространялось, что конечно очень плохо.
...Человек идет в профсоюз...
Как туда пойти, если его нет еще на предприятие? Надо его создать значит, а кто создавать будет, кто организовывать будет?
Извиняюсь, что цепляюсь к словам вашим, просто ну надоело слушать (не от вас, а вообще), что виновато все вокруг, но не мы.
Нашла тут одно замечательное высказывание: "организовали в России совместное производство с немцами. Коллектив, особенно поначалу, состоял в основном из немецких рабочих. первое, что сделали немецкие рабочие на новом российском предприятии после запуска производственной линии - организовали профсоюз и устроили забастовку".
А что нам мешает это сделать?
Ответ (его сказала одна женщина, которая тоже поддержала моего мужа) - а что ты хочешь, они же русские.