Стало страшно
Прочитала вот эту статью http://kp.ru/daily/25788/2771045/ Всегда думала, что лечение для онкологических больных бесплатное, лекарства бесплатные. Онкология это ведь страшное горе не только для самого пациента, но и для родных. У меня бабушка умерла от рака "женских органов", рак у нее обнаружили в 52 года, все вырезали - матку и яичники. Умерла она только через 10 лет в 62 года (пошли метастазы).
Я сама столкнулась с нашей медициной 2 года назад (я в Москве), делала не очень сложную операцию (трещину удаляля в проктологии). У меня до опрации анастезиолог попросил 3 тысячи на наркоз, врач до операции только намекала, а после попросила 20 тысяч, я уже знала сколько платить, в палате мне озвучили цену другие больные, у меня 20 не было, смогла только 15 - заплатила.
А вот если онкология, человеку ведь реально плохо, работать тяжело, многие увольняются, откуда такие немыслимые суммы брать? В статье не о 15-20 тысячах разговор, а о гораздо больших суммах. Мне страшно, я уже не очень молодая, наследственность плохая. Получается, заболею, значит умру, если не смогу заплатить?
В понедельник хоронили очень хорошего друга моего отца.
У него была опухоль, довольно редкая и еще не нашли как ее лечить, я не знаю как называется это, наверно тоже рак. Ему сказали, можешь прожить три месяца, а можешь 10 лет. Делали химиатерапию, облучали лазером, ездил в Германию и т.д. Дорого... Два года он жил, зная об этой болячке, работал до последнего..., очень сильный человек. А в последнюю химиатерапию, предложили увеличить дозу, увеличили, организму стало плохо, лег в больницу, раньше лежал в отдельной палате, а тут положили в общую с пятью другими пациентами и на тумбочку анальгин и димедрол ((... он умер через пару дней...
И какие это страховые предлагают, ни разу не встречала. У страховых даже хронические после выявления не подпадают под страховые случаи.
Очень невнятная писулька. Особенно вот это впечатлило: "Страхование проводится только на случай смерти застрахованного в пользу лиц, указанных в договоре страхования в качестве выгодоприобретателей, или наследников по закону."
А вообще если перевести, то сколько заплатите, столько и получите на лечение в случае заболевания, если, конечно, эта компания будет нести свои обязательства. То есть просто будете неизвестно за что платить 5, 10, или 15 лет по вашему выбору. Прибавьте к этому инфляцию
В местном органе выбивают квоту на бесплатный курс лечения онкологии (химию в частности) - по 50-60 тыс. только на препараты. Несколько курсов - несколько квот можно получить.
Вы себе представляете онкобольного "выбивающего квоту"? У человека на это просто не будет моральных сил, как минимум. И если никто не будет для него выбивать и платить, то он умрет.
у меня у свекрови выявили рак 3-4 степени. лечится уже 3 года. хорошо муж может квоту достать,. химия бесплатно. а врачам она платит. а так люди, которые лежат с ней по несколько миллионов отдают и все это вранье, что бывает бесплатно. бесплатно можно несколько лет в очереди на квоту простоять пока не закопают. а один курс химии стоит от миллиона+ еще промывка после него. и анализы каждую неделю на 2-3т.р.
у свекрови (с учетом квот) в месяц уходит минимум тысяч 50 на лечение (это врачу, за палату, за промывку, анализы, узи и еще лекарства от рвоты и имунно стимуляторы). з\п + 11т.р. пенсии все отдает, лишь бы живой остаться
а с 2012г. квоту можно будет только 1 раз взять и все. если не помогла операция, то вторичную за свой счет и ни какие связи уже не помогут(((
ГОТОВЬТЕ ДЕНЬГИ,ГОСПОДА
Низкий поклон ГОЛИКОВОЙ- нашла еще один способ сократить жизнь
Да, всё так оно и есть. Нет денег -нет лечения. Про онкологию вообще молчу. Два свежих примера. У свекрови что-то там в кишечнике заболело, она перепугалась (онкологии боится до чертиков), поехала в больницу. Хм, в конечном итоге никакого лечения она особо то и не получила, потому что речь шла о банальном дивертикулите, который у каждого второго и снимается в основном то диетой. Но между тем содрали за три дня 70тысяч. Кололи какие-то антибиотики, от которых у неё через неделю полностью вырубилось ухо. Поехала в другую больницу, уже в Боткинскую. Что б вы думали - неделя=100.000р. Прокололи дексаметазон и выписали. Оговорюсь, что этот дексаметазон она могла себе преспокойно проколоть и находясь дома. Но врачи предпочитают тянуть деньги.
Онкология -отдельная тема. Нет денег -нет лечения. Страшнее всего и то, что без денег умирать будешь ещё и без нормальных обезболивающих. А химия -химии тоже рознь. Понятное дело, какую химию предложат забесплатно...
Объясните мне, каким образом человек, имеющий показания к госпитализации, гражданство и полис, ухитрился полежать в государственной клинике платно, да еще и по 100 000 за неделю?
Молча:) Возьмите как-нить направление и приходите в приемное отделение больницы.Официально очередь на полгода вперед,неофициально-положат через неделю.
А как у нас за роды платят по полтосу? и за операцию от 15 до 50 тыс?Ну вы прям как с Марса:)
В противном случае,вызываете скорую и с застрявшим камнем в протоке(например желчный пузырь) едете на полостную операциюА там-как повезет,может и не помрете.
Спасибо за доброе пожелание, и вам того же.
Очередь на госпитализацию максимум пара недель, если показания для госпитализации серьезные - положат раньше. А если "полежать-покапаться", то и не такие взятки, наверное, надо давать, просто так в больничку-то лечь.
За роды спокойно платила по добровольному страхованию. Хотелось, знаете ли, отдельную палату и внимательного личного доктора. Не хотелось бы - рожала бы по полису, глядишь, и тот же доктор бы роды принимал.
Вот поражает, когда народ сам взятки пихает, а потом воет и жалуется, что врачи деньги тянут. :-)
Я раньше думала как вы и рожала по контракту. После родов первым звоночком стало, то что мой ребенок в реанимации лежал с беплатниками(такая же как у меня областная прописка, такой же полис, тот же роддом, таже больница), вто только мой ребенок туда попал без усилий с моей стороны - все делала и оплачивала страховая, а дети бесплатников туда попали по официальному тарифу 15тыс.р. за выезд реанимобиля и неофициальные поборы "кому надо" чтобы нашлось место в больнице, если бы не заплатили(а много может заплатить ночью нагая тетка в ПИТе после экстренного КС? хорошо родственники были на связи и ночью деньги нашли) - ребенка повезла бы обычная скорая и он бы до больницы не доехал. Вот и бесплатные роды:(
Потом заболел мой папа, пролежал в бесплатной больнице 2 недели, там(спасибо лично доктору) его обследовали по стандарту и дали справку, что у него опухоль и направление в онкоцентр. Все. Дальше как в фильме ужасов: мест в онкоцентре нет, но если надавить через знакомых и подмазать, то есть. Лег. 10 дней к нему не подходил врач! Он лежал просто так, а время идет! Потом надавили на врача через знакомых, посулили дать - взяли на операцию. Думаете отношение было как к блатному? Нет, как к куску мяса. Врач даже не разговаривает, все сквозь зубы, все тянуть клещами. Опухоль вырезали. Химию прокапали. Выписали и все. Онколога в нашем подмосковье уже давно нет, никаких анализов, инвалидности, наблюдения, лечения нет. Если не дать в гинекологии, то как-нибудь родишь, если не дать в онкологии - как-нибудь помрешь:(
Наивная вы... маму официально отправили полгода ждать операции по онкологии, когда счет шел на недели. Пока не заплатили не помогло ничего. И они знали прекрасно. что через полгода смысла в операции уже не будет никакого, если она вдруг протянет еще полгода после операции..
Если вы молча всем денег пихаете, то кто ж не возьмёт. А про роды уж молчали бы в тряпочку, за роды платят только желающие пятизвездочного отеля в послеродовом или доверчивые дуры, наслушавшиеся страшилок.
это не правда. За роды платят те у кого полис не московский и есть осложнения - попасть в московский роддом с областной пропиской даже с направлением из ЖК этого роддома трудно(иногда возможно, иногда нет), а когда у вас кровотечение и вам явно надо госпитализироваться прямо сейчас, а места есть только в платной палате вы отдадите все что есть и еще немного. Потом можно проводить разборки и кричать что можно было пожаловаться куда-то, но в три часа ночи в приемном никто никуда не жалуется:(
кровотечение это экстренная ситуация в любом случае. Не имеют права не принять. Хоть в коридор пусть кладут если коек нет или в другую больницу переводят. Денег требовать права не имеют. Помогает магическая фраза "Я буду жаловаться в министерство здравоохранения". Сама такое проходила, только сказала, что буду жаловаться, потому что у меня экстренная ситуация и вы не имеете права мне отказать в направлении (дело было в районной ЖК) на госпитализацию, так сразу выписали без проблем. Вежливые такие сразу стали. Еще и сказали после больницы к ним обязательно прийти на осмотр и т.п.
это действует только если места есть, но почему-то вас не хочется класть. Если мест и правда нет - не действует. Вам правда повезло. Мне тоже везло несколько раз, а потом не повезло, но я не могла позволить себе потерять еще одну беременность - в результате лежала в платной палате. Все вроде официально, но поверьте, мне палата нужна не была. Но ведь у нас много навязанных услуг, это устраивает прежде всего само государство. Проще конечно кивать на перепуганную беременную женщину, что не отстаивала свои права достаточно агрессивно, а предпочла оплатить то, что якобы можно получить бесплатно:(
В ЖК это ещё проходит (сама неоднократно пользовалась - требовала, трясла бумагами с пунктами законов и ответами из департамента). Реально помогало и неоднократно.
А вот когда твоя жизнь на волоске висит и человек, с которым ты фактически ругаешься и которому угрожаешь, будет тебя оперировать - это уже совсем другое:(
Жалуйтесь. Но одно дело, когда вы пришли своими ногами в ЖК, и ваша "экстренность" позволяет стоять, говорить, да и подождать пару часов.
А если речь идет о близком, который через пару часов окажется мертв или безнадежно искалечен? Не потому, что врачи работать не будут - будут, но "как положено", не более того.
Не правда ваша. Я вот за роды плачу, чтобы ко мне тупо не лезли. А пятизвездочный отель мне не нужен - я хоть в поле -там приятнее.
А вот так. Это абсолютно свежие примеры. Дело было этим летом.
Кстати вот тут ниже про квоты писали. Прошлым летом у дв.сестры нашли здоровенную миому на 12 недель, причем как впоследствии оказалось один уже узел начал разлагаться. Короче боль в животе, скорая, приехали в больницу, там пощупали, вкатили ношпу и отправили в поликлинику. В поликлинике начали фигнёй страдать, а боль то не проходит и всё больше и больше. Тут подключились родственники, нашли знакомую в гинекологии на Пироговке - квоту она получила (уже получается нечестным путем), но за саму операцию вынь да положь 40000р. На деле там ещё пару дней и можно было бы уже не оперировать - пошло бы заражение крови-это мнение врача.
Жили мы этим летом на даче, там рядом город на 90.000 населения. У мужа астма, а "прыскалка" как назло под вечер закончилась, аптеки после 21 не работают. Блин, поехали мы на станцию скорой помощи. Муж так это еле передвигаясь туда пошел. А там тетка говорит - шота я у вас астмы не вижу, ну и ваще могу предложить только укол ношпы(как мертвому припарка в этой ситуации), больше у нас всё равно ничего нети никогда не было. Короче, усадила я бедолагу-мужа и рванула в Москву. А вот так без машины я вообще не знаю что делать в такой ситуации.
Более древний случай 5летней давности. Отец мужа сестры, 65лет, рак мочевого пузыря. Обратился лишь тогда, когда кровью писать начал. В поликлинике сказали - а шел бы ты дедок домой помирать. Ха, благо у сестры деньги есть, отвезли в нормальный медцентр, прооперировали и жив дед до сих пор, огород копает. Вот вам и пример онкологии.
А вот вам другой пример -более печальный. Знакомыйр ассказал такую историю. Ему на тот момент 19лет было. У мамы (45лет) заболел живот, вызвали скорую, скорая в больницу, в больнице сказали ничего у вас нет, катитесь домой. Следующий день -опять боли, опять больница, там сказали -шоб сюда больше ни ногой. Третий день - смерть. А знаете что было? Спираль у неё стояла более 10 лет и началось воспаление. Можно конечно сказать - сама виновата, но оговорюсь, что женщина была из глубинки (хоть и в Москве жила) и знать по определению не могла, что там и как.
Что-то слишком много ужасов на вас одну. Когда по скорой забирали, ни разу никого не выгоняли домой, более того, если вы пролежите 7 дней, то больница получит на свой счет от страховой компании определенную сумму. Пару раз всей приемной уговаривали остаться, обычные Московские ГКБ.
У меня просто родственников много.
Пролежать в больнице можно по разному -в коридоре и без лечения или в палате и с лечением. Больница от страховой получит по любому, а вот что с человеком будет уже дело десятое.
У меня тоже родственников много, но со скоропомощной больницы никого погулять ни разу не отправляли.
Ну, вот повезло значит. Я сама в шоке была - какая глупая смерть от банальной забытой спирали и вроде бы такого по определению случится не могло, ан нет.
А про роддома, где в приемном покое бесплатницы на схватках по 4 часа сидят в ожидании, пока платниц оформят не слышали?
Кстати ещё один пример уже с сестрой моей, которая заплатив, рожала, собрав вокруг себя всю бригаду (переборщили гады с анестезией и она вообще в момент стимулированных схваток вырубилась так, что сами роды вообще не помнит), так вот в это время двое бесплатниц родили сами. Одна порвалась "от и до". Сестра ещё слышала, как потом медсеструхи над той несчастной стебались. Да и в мои единственные платные роды в роддоме, муж сам видел, как на бесплатниц врачи орут и никакой помощи не оказывают - кричи не кричи (люберецкий роддом).
А мне и в платном отделении никто ничего не предлагал +врачей муж сам искал по отделению, причем не просто так не по делу, а потому что я сама нащупала голову ребенка между ног. Короче родила я сама в итоге, а врачи позже пришли. Вот в тот момент, когда муж врачей искал, он то и насмотрелся, как это - в бесплатном рожать:(
Не, со мной почти все время сидели. А в родовой вообще народу толпа была - 2 бригады (я одна в это время рожала): 2 врача, медсестра, анестезиолог, неонатолог, 2 акушерки - блин, дышать было нечем :-)
Я приехала на сохранение в один из московских РД. На вторые сутки привезли ночью девочку-аппоплексия яичника,жуткие боли.Дежурный врач подошел,нажал на живот ей-она как заорет,вся палата подскочила.Врач ушел и до утра никого не было,она лежит крючком. Утром дежурный сменился и пришел врач лечащий,назначил курс дешевых антибиотиков. Выписали ее,а чрез месяца два она опять попала туда же(мы с ней типа дружим,переписываемся). Денег у нее нет-она приезжая.
В этой же палате лежит девочка с таким же диагнозом. Ее мама,принесла денег этому же врачу-кололи совсем другие антибиотики(через капельницу,а не в ж..пу по два укола сразу),витамины,врач рассказала чем предохраняться,как себя вести в этот период(перед месячными),и т.п. Девочка т-т-т чувствует себя как конь с яйцами,серфингом занимается:)
А между прочим,вот при такой болячке может быть и так,что яичник лопнет и внутреннее кровотечение.Я когда с такими же болями попала в 17 лет в 15ГКБ.Моя мамуля тут же дала денег врачу,сделали через час лапраскопию и откачали лишнюю жидкость через зонд.А люди бесплодными бесплатно остаются.
В гинекологическое отд привозят не только беременных,но и на чистки,с замершими ,с аппоплексией,после выкидышей на больших и малых сроках,с кровотечениями и пр. и пр. А вы не знали? Думаете в РД только рожать едут? Нас на сохранении в той палате трое лежало:)
Без подозрения на беременность вас в РД патологии никто не повезет, полно гинекологических отделений в больницах. Да и с внематочной не повезут. Так что сочините еще что-нибудь.
Я бы еще поверила, если бы написали, что кто-то положил "свою" девочку проколоться-прокапаться, но иногороднюю с улицы....:):):)
читать не умеете: гинекологическое отделение, там до 12ти недель сохранение и вся остальная гинекология, а не только беременные. А вот после 12ти недель уже паталогия беременности - вот туда только с животом.
И что? РД всегда стоит отдельным зданием, гинекология, кстати, там вообще в другом корпусе. И в 15-ке так же, поэтому с обычными гинекологическими проблемами в патологию РД вы можете попасть только с очень хорошим личным знакомством, и не иначе.
Вы в чем меня убедить пытаетесь, что неудачно страшилку придумали? бывает.
Апоплексия-это и есть кровотечение. просто оно бывает разной степени, бывает, и операцию делают. девочке должны были узи сделать обязательно. если кровотечение небольшое, никаких антибиотиков не надо. зачем?
Очень просто.Маму подруги с раком положили в специализированную клинику.Клиника бесплатная.Но: там все платят.Так принято.Из рассказа подруги запомнила такой момент: перед химиотерапией нужно иметь определенные показатель гемоглобина.Низкий гемоглобин - надо повышать.Как? Ехать домой и повышать.Или один платный укольчик - и гемоглобин в норме.Ещё: больного раком должен на дому посещать районный онколог,терапевт выписывать поддерживающие препараты.Никто ничего не сделал,пока подруга не заплатила за получение бесплатного рецепта и не отвезла их за свой счёт к маме.
А как диагностировали рак? Подруга нашла в справочнике её симптомы,и стали они с сестрой суетиться.А до этого их маму лечила гормонами несколько месяцев эндокринолог,что только ускорило болезнь.
Понравилось про то, что "врачи предпочитают тянуть деньги". Вот и колола бы себе преспокойно дома дексаметазон, че в больницу-то приперлась? Она заплатила за свою панику и последующую психотерапию. А другая бы не паниковала, просидела бы дома и сэкономила 170тыр. Все в наших руках. Не выдумывайте вы, что деньги тянут. У кого денег нет, лежат себе бесплатно. А кто любит всем подсунуть, чтоб ему жопу лизали, так он сам и сует, что на врачей жаловаться?
А, то есть вы сами подтвердили, что вместо того, чтобы человека, находящегося в панике и по определению находящегося в неадеквате лучше не успокоить, а воспользоваться моментом и содрать деньги. Ну-ну.
И бесплатно не лежат. Кстати, например, банальная капельница с физ.раствором в "заштатной больничке" Тульской области стоит 4000р. Не даешь денег - будешь просто лежать. А там пенсии у людей всего 4000р...
Почему воспользоваться моментом и содрать? Если человек сам прется в больницу с ерундой и хочет, чтоб его лечили, его и лечат. Выкинуть его из больницы с жалобами не могут. А 100тыр отдать - это надо иметь очень большое желание отдать их, поверьте мне. Кто не хочет или просто не может - тот и не отдает. И про платные капельницы первый раз слышу. Если капельница нужна, ее бесплатно сделают. А если не нужна, но человек ее очень хочет и готов за это платить, так ее ему поставят. Только при чем тут "обдираловка"? За что боролся, на то и напоролся.
Про 100 тысяч частично с вами соглашусь, а вот про капельницу нет. Это моя подруга (на тот момент безработная) бегала по знакомым, потому что муж в больнице, а капельницу предлагали исключительно за деньги. Поверьте, 4000р для них ОЧЕНЬ большие деньги:( В итоге капельницу я уже её сама делать учила, потому что в больнице кроме неё вообще ничего не предлагали и выписали со списочком лекарств. А лекарства там народ тоже сам приобретает. Отговорки больницы - у нас нет, езжайте в Москву. Как уже выше писала в Скорой в наличии только но-шпа в ампулах...
Так тут опять же дело не в "обдираловке", а в том, что в больницах реально лекарств нет. Это правда. Что есть, тем и лечим пациентов. А если чего-то нет - не лечим. Попросить купить что-то не имеем права - т.к. вы можете жалобу накатать. Что, собственно, вы и описали. Только тут не врачи виноваты, а система нашего здравоохранения.
А капельницу сделать -это тоже потому что лекарств нет или потому что нет желания её сделать? Поставить капельницу стоит 4000р? Блин, я ни разу не медик, но и то запросто могу всё сделать не только человеку, но и собаке с кошкой (а это гораздо сложнее). Ну, можно конечно списывать на человеческий фактор - возможно не все врачи/медсестры такие, но людям от этого не легче:(
А лекарства - я не знаю кто там виноват, но те кто имеет знакомых в Москве едут туда во что бы то ни стало, а остальные мрут:(
А ещё не понимаю, почему тяжело больных, коим по определению нет возможности помочь в регионах, не отправляют в Москву за гос.счет. Ведь по сути это не оказание мед.помощи.
Вот история старушку 70лет(она в соседнем доме живет), сбила машина, ЧМТ, ей ничем не помогли (похоже надеялись, что тихо помрёт), ни обследований, ни лекарств, ничего, потихоньку сама оклемалась, а вот психика того - вот более чем уверена, что окажись её сын побогаче, да отправь в Москву, прекрасно бы она восстановилась:(
Я в разных больницах работала, но нигде ни разу не встречалась с тем, что вы описываете. Если платят - то в качестве благодарности за работу, но уж никак не перед, тем более за какую-то капельницу. Не знаю, может мне везло..
Постоянно лечим всяких приезжих без полиса - и не можем их выкинуть из больницы, а больница за это ничего не получает. Думаете, они что-то нам платят?
Эх, ну радует, что есть ещё и такие больницы, в которых вы работали. В нашем городе народ от больницы (а она единственная) стонет:( Я когда про капельницу услышала -честно говоря сама офигела и по началу не поверила.
Медицину нам гарантирует государство, для обеспечния нас медициной созданы страховые компании. Вот только они на самом деле нужны чтобы расходы на медицину минимизировать, поэтому или медленно через страховую или быстро, но за деньги. На то, чтобы медицина оплачивалась из налогов у меня лично возражений нет и зарплата у меня белая, а вот бесплатной медицины я почему-то не получаю: полис у меня от работы московский, а прописка подмосковная и с этими двумя вещами мне не рады нигде - в Москве из-за прописки, в области из-за полиса. В области еще и кучи специалистов нет.
Я просто написала для того, чтобы обозначить, что эту "бесплатную" медицину, которой нет или есть, но не для всех оплачиваем все мы своими налогами. А то, что ее не получить качественную или получишь если только повезет это я и сама знаю. У меня мама врач и то по знакомству сколько раз нарывалась на некачественные консультации, потом уже когда деньги появились стала только платно везде ходить, но все равно через маму выясняю к кому лучше пойти, так еще надежнее получается.
оно у нас вами из кармана их регулярно берет(про есн слышали?), а вот бесплатной медицины я не вижу.
вы представляете, сколько стоит лечение такого больного? А теперь посчитайте, за сколько десятилетий работы у вас отчислится столько налогов.
у моей знакомой рак груди, лечится, пока потратили на все лечение уже свыше 10 тыс евро:(
Да вы что? Вон врачи всему форуму заливают какие они бедные и ничего не берубт за свой труд.Мало того, что замучали всех людей поборами, так еще совести нет тут песни петь о несчастной бесплатной "любви" к пациентам.
Именно так и есть, да. Не сможете заплатить врачам тут или оплатить себе лечение за границей - умрете. Даже если заплатите никто не даст гарантии, что не умрете. Онкологияя - дорогое "удовольствие".
Два года назад мама, у которой нашли рак, пришла в больницу, договариваться об операции, ей назвали сумму - 3 тысячи у.е. Мы маме все оплатили, конечно, но, отдавая деньги, она спросила - а как быть тем, кто не может себе позволить заплатить такие деньги?? Врач, молодая дама, с вызовом ей ответила - а таких мы не берем, пусть оперируются в других местах. :-(
Девушка, не бойтесь вы ничего. будьте фаталисткой-как суждено-так и будет. Сколько в последнее время умерло от рака-богатых, знаменитых, со связями. И что?
А сколько выздоровело небогатых и незнаменитых.
От нас ничего не зависит. Живите каждый день как последний, и будет вам счастье.
В связи с этим я очень рада, что живу не в Москве, хотя город не маленький (миллион жителей).
Почти три года назад обнаружили рак в начальной стадии, лечилась в местном НИИ онкологии, официально все бесплатно, кроме платной палаты (сама захотела в платной лежат)
10 т.р. - палата за все время лечения.
Естественно заплатила неофициально и за все остальное, так как наблюдаться мне там теперь до конца жизни.
Медсестрам, санитаркам - около 2 т.р.
Анестезиологу - 6 т.р.
Врачу за операцию - 10 т.р.
Палатному врачу - 5 т.р.
Итого 33 т.р.
Лекарства все были бесплатными.
Положили меня туда в день обращения, никаких проблем с этим не было.
Если бы я жила в Москве, то лечение обошлось бы в разы дороже, и места в больнице пришлось бы ждать месяцами.
Моя свекровь семь лет назад лечилась от рака. Операция, потом несколько курсов химиотерапии. В Московской области в Балашихе операция, у себя в городке химия. Платили только благодарность врачу в конверте за операцию и все. Сумму не помню, кажется десять или пятнадцать тысяч рублей. Операция была довольно сложная и долгая.
ТТТ, жива-здорова.
+1, моя мама тоже в 2002 году в балаштхе лежала:операция, облучение, химия. все бесплатно, только хорошие препараты от тошноты покупали сами
Может квоты и можно выбить. Только вот насколько это будет продуктивно?
Я делала ЭКО по квоте. Лекарства просроченные. Условий для хранения эмбрионов никаких. Врачи только работают.
Может быть в области онкологии ситуация лучше...
А что вы хотите? Чем дальше шагает медицина, тем больше она выявляет новых диагнозов, тем более изощренное и дорогостоящее лечение. 50 лет назад вам бы вообще ничего не делали, потому что банально не могли бы. самим операциям даже самым банальным не многим больше ста лет. всех лечить бесплатно не могут, иначе все будут жить и только новыми болячками и обрастать, поэтому здоровье в современном обществе - это такая же потребительская область, как например автомобили. хочешь ездить - машину покупай, хочешь быть здоровым - на эти деньги профилактические осмотры проводи и здоровье поддерживай.
Если вы готовы и хотите бороться с этой заразой-только на Ваши личные средства!
Мы столкнулись с этой проблемой 4 года назад,в результате-ноль от биплатной медицины,наоборот каждый раз одно нервотрепство.
Началось с того,что отца положили в больницу с болями в пояснице(как типа защемление).В больнице никакого обследования сделать не могут(хотите МРТ-берите платную скорую и езжайте в другую больницу,направление напишем).Приехали-там оборудование времен царя гороха,ничего не видит.МРТ за свой счет в платной клинике. Нашли опухоль.УЗИ в поликлиннике "видит" все в пределах нормы! Платное-метастазы.Онкомаркеры делали за свой счет(потому как биплатно нет показаний к таким дорогим анализам).
Короче-за 4 года куча денег на платные исследования,анализы(вплоть до биохимии),потому как поликлиника рисует везде норму. Время потеряно,оперировать нельзя(последняя стадия).
Теперь 4 года ему ставили 2-ую нерабочую (типа по общему заболеванию). На руках есть заключение онколога,есть все анализы,УЗИ,МРТ.Зав.поликлиники не направляет на ВТЭК с таким богатством,ссылаясь на норму в документах поликлиники(они неделю назад выдрали все бумажки ,написанные онкологом из карты),чтобы не дай Боже не поставили 1-ую группу.
Приходится все бумажки ксерить по сто раз!
Лекарства выписывать не хотят,пенсию платить не хотят,лечить не хотят,ничего не хотят!
Я поняла,что в нашей стране жив только тот-кто сам за все платит!
Сейчас нам нужно только одно-чтобы выписывали хотя бы морфий бесплатно,потому как боли очень сильные,а купить его нельзя. А вот этого официально нам и не дают(ведь все анализы сделанные в бипланой поликлинике показывают,что он-здоров!).
Вот что делать? не покупать же наркоту?
Если на след.неделе дело не сдвинется-пойдем в департамент здравоохр. с жалобой и на телевидение. Потому как руки уже опускаются,у отца уже больше двух недель жуткие боли,трамал ест по три таблетки за раз,плачет по вечерам от боли,никакие обезболивающие ни уколы,ни свечи,ни таблетки не помогают:(.
Они НЕЛЮДИ,им все равно.А у нас в стране нельзя купить такие лек-ва без статьи.
Может в хоспис попробовать? платно хотябы, там сами морфий колят. На дому вам морфий колоть не будут, к сожалению.
В хоспис берут лежачих,а он еще ходит. Мы сами будем колоть,было бы чего колоть.
В хоспис берут всяких и не только лежачих, берут на паллиатив. Договариваться напрямую нужно. Про наркоту дома можно забыть, законным путем.
А разве сейчас при доказанном диагнозе морфий в поликлинике не выдают? Просто в 2002году сама слышала, как медсестра от родственников умершего от онкологии (те за справкой пришли) требовала, чтобы они остатки, которые якобы должны были остаться, вернули.
А что же теперь и дома умереть спокойно не дадут???
Это 1 на миллион, большинство старается тянуть до сами знаете чего. Вообще должна ходить и колоть сама сестра и вести учет.
Да уж - до сих пор помню своё бессилие, когда мама уже просила даже не обезболивающее, а то, от чего можно тупо умереть, а ещё злость - в стране полно наркоманов, которые без проблем могут эту самую наркоту достать и им ничего за это не будет, а тут человек буквально орёт и просит о помощи, а ему не положено, а родственникам противозаконно.
Мой папа умер почти 2 года назад. После смерти сдавали все оставшиеся ампулы морфия и еще отчет давали, сколько раз в день кололи...Словно мы главные наркоманы города.
Один раз врач перепутала и выписала на выходные не морфий, а (забыла название) в таблетках.Мать сразу не разобралась, голова уже не думала от горя. Отец к тому времени уже давно ничего глотать не мог, умирал от страшных болей. Достать сами морфий мы конечно не могли.Пришлось обходиться 2 дня более слабым обезболивающим, рыдая от бессилия.
В прошлом году сама столкнулась с такой проблемой. Морфий (правд были таблетки) выписывал районный онколог. В нашем случае это был завотделением, потом с этим рецептом я ехала в пол-ку по месту жит-ва, там еще выписывали рецепт. Кстати, тоже заведующая. И с эти рецептом я ехала в пол-ку и получала морфий без проблем. На все требовалось примерно полдня. Потом маму я положила в хоспис, там кололи морфий. Сложности были в том, чтобы застать на работе старшую медсестру, у которой хранятся эти рецепты, собрать подписи и наличие морфия в аптеке. Но всегда все получалось с первого раза. До таблеток был наркотический пластырь, тожевсе было ок. Возможно, что-то изменилось
У нас такая проблема с мамой была. Наркоту так достать и не смогли. Но онколог в Красногорске посоветовал от головной боли (у мамы рак легких был, а болела жутко голова) декс и помогло. Между тем в итоге ни капли морфия от государства мы так и не получили. Умерла дома безо всякой мед.помощи. При всём при этом до этого они жили в Бельгии и там без проблем давали морфий - по рецепту в аптеке продается.
С инвалидностью было так. У онколога я взяла направление в хоспис, поставила маму там на учет и сотрудники хосписа сами отвезли все документы для инвалидности во ВТЭК. Врачей обходила я для ВТЭК, кого-то сама, кого-то на дом вызывала. потом из хосписа мне позвонили и сказали, когда приезжать и забирать справку об инвалидности
Может быть и так.У меня сестра попала в челюстно-лицевой госпиталь с воспаление надкостницы. И такого порассказала! Тот ,кто не мог заплатить, тому на внешние разрезы(на шее) швы не накладывали, и они зарастали сами собой очень долго и некрасиво! а ведь врачи клятву Гипократа давали!
Клятва Гиппократа не подразумевает "делать красиво".
У меня мама несколько лет назад ногу сломала, очень серьезно, сложный перелом.
Причем очень-чень повезло попасть в хорошую больницу (спасибо ребятам со скорой, они просто привезли ее и оставили в приемном, а сами смотались). Там сразу сказали, что бесплатно - гипс. Сделают на раз, только ходить мама потом гарантированно не будет. Заплатили, ей сделали операцию. Ходит.
У подруги мама умерла от рака.Нет ничего бесплатного.Платить надо за всё и везде.
я бы отдала огромную сумму, если бы в аптеке для умирающего с жуткими болями папы можно было морфий купить, а не кетанол с диммедролом бесполезно колоть.Наркоту покупать страшно - неправильной дозировкой можно было убить. нет у нас бесплатной медицины и сострадания тоже.
Я очень сильно сломала ногу. Перелом обеих костей голени, винтообразный со смещением отломков.Попала в больницу. Дочке 4 года было. мне предлагали месяц лежать на вытяжке и гипс, но гарантии, что все срастется правильно, не давали. Я неделю полежала на вытяжке, чуть с ума не сошла. Муж без обсуждений сказал врачам, чтобы на ноги ставили и здоровье сохранили. Сделали операцию, мы 40 тыс рублей отдали. На все наблюдения к врачам приезжали с коньяком или виски. Прошло два года, хожу, не хромаю уже. Второго ребенка 2 месяца назад родила. Спасибо врачам, они грамотные. Но, НЕ БЕСПЛАТНО! Нет бесплатной медицины!
Подруга оказалась точь-в-точь в такой же ситуации. Тоже перелом голени, тоже винтообразный, тоже операция за деньги, плюс последующее наблюдение и консультации - тоже не бесплатно. Результат - инвалидность, постоянные боли и пожизненная хромота. Кто-то проговорился, что не тот размер штыря подобрали и еще в чем-то там ошиблись, но потом от своих слов отказался. И каждый раз, когда подруга приезжает в очередной медицинский центр на очередную консультацию (за бабки, естественно), очередное "светило", глядя на снимки и прочие заключения, гневно восклицает: "Какой мясник вас так..." - и увидев фамилию "мясника" затыкается и бормочет: "Ну, в общем-то, все сделано правильно..."
Так что кому как повезет...
мне лечили онкологию 4 ст. бесплатно (москва). только летом когда были перебои с лекарствами,надо было самой покупать (подруга помогала с деньгами). на облучение квоту давали. так шта...не болейте)
Мы сами создали такую медицину. Все идет к платной медицине. У нас страной управляют экономисты и бухгалтера и этим все сказано, на Голикову уже смотреть не могу - курица, рот открывает - аж тошно становится. Можете сколько угодно ругаться, обзывать врачей, что они такие-сякие, но почему у нас в стране бухгалтера или менеджеры всякие получают больше врачей? У них хватает еще совести обвинять врачей, что им не угодили. Читаешь мамашек, все жалуются на педиатров. Радуйтесь, что хоть кто-то сидит и работает за эти гроши. Врачей уже давно поставили на колени.
Не мы создали такую медицину, а государство, и не создало , а развалило, и продолжает разваливать. Начиная с реформ в институтах, когда вместо 10 человек в группах набирают по 30, берут всех у кого есть деньги. Вы представляете, что такое 30 человек на осмотре больного, в операционной? Можно ли всем хотя бы встать у постели больного? Я уже даже не говорю, что каждый должен пощупать руками, послушать итд. Сокращают часы по самым важным предметам, увеличивая на физкультуру, культурологию итд. Делая платной интернатуру, ординатуру - не у всех одарённых людей есть по 90 тысяч в год для завершения образования. Зато эти деньги есть у совсем даже не одарённых бездельников, плавно платно перетекающих с курса на курс. Говорят, с нового года будут изменения в обязательном страховании. Наверное, опять сократят список квотируемых манипуляций.
Наверное, в советское время было много не хорошего. Врачи тоже получали не много - 120 рублей после окончания института тоже были небольшие деньги. И благодарности принимали, и взятки брали. Но всех лечили, и бедных и богатых.
Но государство - это же мы, все мы с Вами, люди, живущие в России. Со всем согласна. Про балбесов с деньгами в мед. институтах даже не хочу говорить. Говорите 30 человек? Рекорд моего папы, хирурга, 96 человек на приеме в поликлинике, из них часть призывников. Родители говорят, что когда закончили мед. институт в 1978 году и приехали работать в село, не знали, куда деньги девать, зарплаты были хорошие. Только купить было нечего.
Нет, то государство, которое сейчас в Росии - это не мы, а те, кто захватил власть, уселся на трон и качает нефть в свой карман. Плюя на народ. И в т.н.бесплатной медицине это всего заметней, заметней их плевки-подачки.
30 человек - это число студентов в группе, а должно быть не больше 10-12.
Ага, государство это мы с вами, конечно) это те кто акуенно устроился у власти и расопоряжается страной как своим карманом
Врач получает 30-35 тыров.Менеджер-25-30 тыров.Так что не надо ляля.Кста,сама ушла в декрет 35 тыр(бухгалтер):)
В стационаре работаю, главный бухгалтер. Любая медсестра получает больше меня, не то что врач. У меня ЗП-30тыщ.У наших медсестёр с ночными-праздничными меньше 50-60 тыщ не выходит. правда, работают на 1,5 ставки, ну и рабочий день не как у нас, бухгалтеров-ни отдыха ни продыха. Та хоть домой пришла и отключилась, а мы так не можем.Отпуск опять же у них 54 сут, оплачиваемый-отдыхай-не хочу, всё им плохо.
Мама сейчас лежит в онкологии. Соседка - платная, 2000/день. Соседке сделали операцию в пятницу, с тех пор к не ни разу! неикто не пришел. Даже сделать перевязку. Все (платным) надо нести свое, бинты, термометр, утку. Врачи придет автра, два дня, никто не приходит (а 200 тикают). Делают пункцию - пробирку в руки пациенту (а вы представьте что есть пункция из позвоночника) и вперед. Несите. Куда? А врач скажет. А где врач? А мы не знаем. Так она проползала бувально с этом пробиркой, а ХЗ теперь что там испортилось/нет. Вот так там.
К сожалению и платно могут не вылечить. У меня подруга пошла сама в больницу с болями в животе. Ее положили, но делать ничего не делали. К ней сестра прорвалась, а к подруге даже врач не подходил, а у нее температура 38 и 6. Сестра устроили полный разнос, звала уже всех спецов, но время было упущено, две недели в коме и все. 38 лет. Могли заплатить любые деньги, знать бы заранее, что так выйдет.
Написали, что панкреонекроз. А что было на самом деле - ни у кого не было сил уже разбираться, потому что мама сразу попала с сердцем в больницу.
Судьба злодейка. У Стива Джобса было море возможностей, он прошел пересадку печени результат все знают
Стив ушел в мир иной по-человечески, будучи активным почти до последнего дня, почти без боли....
Хм, российская бесплатная медицина, зачастую, дороже платной... Хотя ничего не могу сказать - бабуле моей таки бесплатно вылечили в свое время рак груди.. Но это было давно - лет 17 назад, как сейчас, честно говоря, страшно представить.
Однако бояться не стоит, радуйтесь тому, что здесь и сейчас.
5 лет назад лечилась.
местный онколог написал направление в местный онкоцентр.
лечили бесплатно и на учет поставили в центре. у них было раньше такое. определенные диагнозы ставили к себе на учет и осуществляли контроль и ежегодное бесплатное обследование: узи и анализы.
потом все поменялось. теперь мне нужно записаться на прием к врачу (заплатить деньги), сдать анализы + узи (заплатить деньги), получить на приеме у врача результаты обследования (заплатить деньги за повторный прием)
я могу сделать это и у местного онколога, но анализы делают только в центре. и врач, который ведет меня, принимает только там. И история хранится у них.. в общем, привязали.
есть квоты. но с ними сложно. центр полностью платный. могу еще из доп. страхования сумму взять, но ее хватит только на анализы.
врачам в любом случае деньги в карман кладутся. и суммы немалые.
кто хочет жить, найдут деньги любой ценой. хотя не всем они помогают.
"кто хочет жить, найдут деньги любой ценой" :-(
У девочки из нашей школы лейкоз. Прошла 3 химии, теперь операцию делать надо. Стоимость около 15 тыс. евро, родители из кожи вон лезут, но у них таких денег нет. Несколько дней назад в нашем районе расклеили объявления с просьбой о помощи. Там была фотография Даши, расчётный счёт и т.д. Так буквально через день какие-то сволочи содрали все объявления. :-(
Здесь на еве девочки тоже собирают. 15 тыс. - не такая уж огромная сумма.
я тут с ребенком на Каширку ездила за справочкой - разрешением на удаление родинок. И была поражена хамским совершенно отношением к пациентам. Ездили платно...
Моя мама.На приеме у дантиста стало плохо - ее на скорой в больницу ( маленький город), в больнице главврач - соседка, сразу же выписала направление в областную - отвезли на скорой.В час дня стало плохо, в шесть уже операцию провели.Был инфаркт, вставили стент, бесплатно.Лекарства часть бесплатно ( не всегда в аптеке есть, приходится кое что покупать на свои) а один дорогой препарат должна сама покупать.
В общем в больнице мама ничего не платила.
Повезло вашей маме, у нее было знакомство, а в медицинской среде это может быть важнее денег. Главная фраза вашего поста "главврач - соседка".
Могу рассказать. У меня несколько дней болел живот, несильно. Потом надулся и стал мешать, я вызвала скорую и они сразу отвезли меня в больницу, там сразу в операционную. Оказалось, лопнула киста, её удалили вместе с яичником. По гистологии - рак. Об этом мне сообщили на весь коридор гинекологического отделения и посоветовали ни в коем случае не ходить на Каширку - без штанов останетесь. Но деваться было особо некуда - либо 62, либо туда. Быстрее нашли выход на Каширку, меня принял врач, прошёл со мной по другим врачам (там я везде платила "в карман" - 500, 1000, 2000), дополнительно пересмотрели препараты (бесплатно) и сделали иммуногистохимию (6400 рублей). Потом меня положили и назначили день операции. Перед операцией я договорилась об уходе на 3 дня (2500 рублей сутки),купила чулки-бандаж-пластырь. Далее меня прооперировали. Моя личная оплаченная медсестра сдувала пылинки и прибегала на первый писк сигнализации, мыла, поила, перевязывала, усаживала, водила. Реально с 3 днями я погорячилась, личный пост нужен был только первые, максимум вторые сутки. Потом весь тот же уход я получала бесплатно, качественно и доброжелательно, но не по первому писку. Врач приходил ежедневно утром перед обходом, днём с обходом и всегда, когда мне надо было. На третьи сутки мне разрешили попить бульон, принесли и спросили, не нужно ли его подогреть ещё. Потом я сама ходила в столовую, но тётенька оттуда несолько дней проверяла, приходила ли я, пока не убедилась, что я хожу. Про лекарства - их выдали (бесплатно) в первый день - здоровый мешок, его хватило и даже осталось. Теперь про деньги: я заплатила 5000 рублей анастезиологу, 500 рублей операционным сёстрам и врачу потом. Сумму он не назвал, сказал, это моё дело, но я настырная и терять мне было нечего. Оказалось, 60000 рублей на всю бригаду (3 хирурга) считается очень хорошо. А потом... выяснилось , что квота на химпрепараты на 6 месяцев закончилась, а новой нет. Я со страху была готова платить, но врач долго меня отговаривал, убеждая, что в местной больнице они есть. Так и оказалось, химиотерапию я проходила по месту прописки, бесплатно.
Ой, девушка, не того вы боитесь. мне просто смешно читать ваши строки, это как же надо себя любить, чтобы писать подобное.Я столкнулась с таким понятием, как "онкология". В прошлом году перенесла две довольно непростые операции на Каширке, Слава Богу и врачам закончилось всё благополучно.Всё это пережить можно.И всё это лечится.А вот знаете , ЧТО самое страшное? Лет семь прошло, а я всё не могу забыть тот леденящий ужас, который и сейчас переодически меня накрывает.Это когда тебе говорят, что у твоего трёхлетнего ребёнка, аутизм!!! Вот это , действительно, СТРАШНО!!! А вы-дура, что страдаете из-за херни, которой ещё и в помине нет.Со всем можно смириться и всё можно пережить :свою болезнь и ДАЖЕ СМЕРТЬ, болезнь мужа, родителей, но болезнь твоего ребёнка-это за гранью твоих сил. Вот так.