А вы бы прочитали дневник дочери?
ну или сына?
Сегодня разговаривали с подругой и как-то разговор зашел на тему, можно ли прочитать дневник ребенка? Я считаю, что конечно, если дело касается обычных ситуаций, то ни в коем случае. Но если есть основания подозревать, что ребенок ввяз в околокриминальные истории, наркотики или прочий откровенный неадекват, то тут не до церемоний и все средства хороши. И прочитать дневник, почту, телефон в том числе.
Подруга говорит, что личное пространство ни в коем случае не должно нарушаться, и ребенок потом не простит, если узнает. Что поступить таким образом - это потерять ребенка.
А как вы считаете - в каких случаях можно нарушить личное пространство ребенка? И есть ли вообще такие случаи?
П.С. - у нас с подругой детям по 4 года, так что разговор этот скорее гипотетический был.
у меня был очень тяжелый переходной возраст и я всю свою боль и переживания выливала в дневнике. и когда мне было лет 19-20,моя мама призналась,что читала мой дневник и попросила прощение,что она себя не всегда правильно вела(это она поняла читая мой дневник).вот такая ситуация. просто есть разные дети и разные мамы. и я своей маме это простила.
А я была беспроблемным подростком, но мама любила пошарить в моих личных бумагах, а потом хихикая мне признаться. Соответствующие выводы я сделала:-)
а на меня мама вообще мало внимания обращала, мне реально не хватало. так я дневник писала для неё, можно сказать, и оставляла на видных местах, но что-то ни разу не заметила, чтоб его открывали без меня...
и я так писала, правда прятала в стол и не для мамы писала, но из-за ее незамечания. мама ни разу не читала, а потом мне сказала, читать какой-то брел подростка? - ни за что! а вот ее сестра, моя тетка прочла, мне было неприятно, а мама все равно удивлялась, как может заинтересовать писанина ребенка... это тоже обижало.. я ее в принципе не интересовала, видимо....
"и я своей маме это простила" - как патетично. Можно подумать, она вашего парня пришила.
А в чем жесть то? Я никому ничего плохого не делаю, так сказать третьим лицам инфу не сливаю.
Ужас. Неужели правда уверены, что имеете право на информацию о человеке, если он сам не пожелал вам ее высказать?
если человек не хочет, чтобы какую-то информацию прочли посторонние, он должен ее надлежащим образом прятать ;)
Атас просто!У вас все друг у друга дневники/письма украдкой читают?:)На всякий случай!:)
Свекровь этим точно грешит, но она это делает так неосторожно, что тайное становится явным -следы оставляет:) Я просто пару раз намеренно типа по неосторожности оставляла письма свои, адресованные моей маме, так она потом как подорванная орала:)
Сама же я никогда дневники не писала, потому что мне ещё совсем маленькой мама сказала, что этого делать не следует - инфу прочитают и используют против тебя.
Я тоже прочитаю при возможности,ребенку не скажу. Выводы сделаю для себя.
у меня малой еще, 5.9 нам... но читать буду 100%, если он конечно будет вести такой дневник... :-)
Тоже после передачи про окно об этом подумала. Сама в детстве была оторва еще та... и никакие дневники не писала. :-)
Я скорее с вами соглашусь. Только в исключительных случаях и так, чтобы ребенок об этом не узнал.
Была на месте ребенка. Доверие к маме исчезло и больше не вернулось.
Посему сама.... если и прочитаю, то только считая, что речь идет уже о жизни ребенка. И что бы я там ни прочитала, молчать как рыба. И добывать информацию другими методами (зная, что копать, нарыть легче). Точно зная, что если запалюсь - ребенок не простит. И будет прав.
Нельзя, наверное... Но я как-то прочитала дневник сестры-подростка в свои 25. Мне это помогло многое понять и очень нас сблизило. Естественно, она об этом до сих пор не знает. Так что, возможно, и прочитаю, но никогда и ни за что в этом дочери не признаюсь!!!
У меня крайне замкнутый ребенок. Откровенничает крайне редко и под настроение. Если бы я периодически не контролировала его переписку, была бы вообще не в курсе его душевного состояния. А так хоть какая-то информация, и я знаю, как мне себя с ним вести в той или иной ситуации. Иногда лишний раз не лезу, иногда порасспрашиваю. 15 лет детке, пубертат средней тяжести.
я бы прочитала. Но я и своего не скрываю. Муж знает все мои пароли отовсюду, заходит в мою почту, если надо что-то распечатать. У меня нет секретов, поэтому я не вижу ничего такого, чтобы прочитать письмо в почте мужа или дневник ребенка (если будет интересно).
Если бы я отвечала на этот вопрос 6-7 лет назад, однозначно ответила бы, что читать чужую переписку и дневники- недопустимо. После того, как 15-летний сын моей подруги шагнул из окна, однозначно отвечу, что читать надо, если замечаешь, что с твоим ребенком что-то происходит. Лучше, знаете ли прослыть нетактичной матерью живого ребенка, чем прочесть все это после похорон или после поездки на зону с передачей.
Да. Я сама не поверила. Ситуация была....Мама одна билась с детьми (на 3 работах, в т.ч. по ночам). Папа ушел. Дети надоели! Скрывал алименты и пр и пр. А дочка вместе сочувствия к маме стала общаться с нерусскими взрослыми мужиками (ребенку 13 лет было). В общем теперь сама говорит, что мама вовремя вмешалась.
не представляю, что за выбивалка, но погнуть даже тонкий метал, блин там ребенку уже в травме лежать надо было б
Там был не ребенок, а здоровая кобылка уже (внешне разумеется, а по мозгам - точно ребенок). А мама - медик, т.ч. ничего страшного не случилось.
Да и потом - подруга не в обиде, мама от многого уберегла (а некоторых не успели).
Я у своих старших не читала, но они и не были особо скрытными и проблемными. Каждый родитель сам решает чего брать-не брать на себя, последствия-то все лично его, не советчиков.
Я бы прочитала,но такое у нас видимо семейство,что дневников никто никогда не вел:) Я даже не представляю что могло бы меня сподвигнуть записывать что то туда.А вот что сын пишет в Контакте почитываю.
Прочитала бы. Но что бы не прочла, не призналась бы, а постаралась заняться "проблемами" издалека.
Почитываю время от времени переписку 16летней дочери вконтакте и смски (дневников она не ведет). Совесть меня слегка гложет, но иначе не могу. Она не особенно проблемный ребенок в привычном понимании, но некоторое время назад у нас была одна сложная ситуация, именно тогда я впервые полезла в ее личку. Пожалуй, благодаря тому, что я прочитала, мне удалось не наломать дров и ситуацию разрулить - об этом "одном разе" дочь знает, простила меня, обсудили и она согласилась, что я не могла поступить иначе - но она не знает, что я продолжаю почитывать и дальше.
С подругами и с мужем многократно это обсуждали - все в один голос говорят, что мониторить надо, никуда от этого не деться.
Вы сами не так давно подростком были. Какие отношения? Кто с родителями будет откровенничать на все 100%, пусть даже родители супер-золотые?
Да давненько уже) Но суть не в том) Я просто всегда с уважением относилась к маминому мнению, она для меня пример во всем, поэтому в случае возникновения какой-то сложной/спорной ситуации я ее сначала обсуждала с мамой, ибо была уверена, что ничего неправильного она сказать не может. В дневник все попадало после совместного обсуждения, как правило.
Да и сейчас я к дневнику не кидаюсь "сломя голову". сначала обдумываю.
Прочла бы в определенных ситуациях. Если бы подозревала, что что-то не то с ребенком, а расспросы и беседы не имели бы эффекта.
читала бы точно. и не в тревожных околокриминальынх ситуациях, а постоянно, именно для того, чтобы эти ситуации предупредить и не допустить. естественно так, чтобы дочь ни о чем не узнала
Я долго терпела, но помониторила чуть-чуть общение 12-тилетней дочери в интернете на предмет педофилов, хотя она предупреждена на их счет. Не стала бы, если б не было тяжелых проявлений пубертата. Узнала, что дочка гораздо взрослее, чем я думала, но пока голова на месте:) Если не дай бог я хоть как-то воспользуюсь тем, что прочитала, я вырву себе язык.
Моя мамаша не только читала, а вслух отцу перечитывала. А потом они вдвоем меня доводили до слез, почему я ЭТО написала, и как я могла. Не забуду в жизни такого унижения.
Нет.Я не читаю личных писем ,смс,мейлов.Даже если их раскидывать в открытом доступе.Это не мое дело.
Если у дочки своя квартира - она взрослый независимый человек, и читай-не читай, вы уже не имеете права что-то указывать и советовать без просьбы:)
Считаю, все зависит от возраста ребенка. Пожалуй, зная себя прочитала бы, но никогда бы в этом не призналась.
Касательно себя, я вела дневник, 15 лет, первая любовь, стихи писала любовные, мама как-то нашла его, как сейчас помню, взяда ручку и исправила грамматические ошибки.
А если не сочтет? Если Вы будете видеть, что с ребенком творится что-то странное, а на все вопросы будете слышать: "все нормуль, мамуля"? Закроете глаза и будете ждать, когда дочка сочтет нужным выдавить дозу информации?
Буду вызывать на разговор потихоньку. Буду думать - где мой косяк и когда мы утратили взаимное доверие и как его вернуть.
Я человек очень ценящий личное пространство, при этом с мамой у меня полное доверие. Меня так воспитывали и так же я воспитываю свою дочку. Знаю, что это та вещь, которую я не смогла бы простить, не хочу так унизить своего ребенка.
Иногда просто нет нужды делиться с кем-то, просто нужно самой в себе перекипеть, перестрадать. Не надо принимать отсутствие инициативы к разговору с мамой как акт недоверия.
Если таким образом "накрыть" явку и пароль, ребенок НАВСЕГДА поставит крест на доверии родителям. Вы не оправдаетесь НИЧЕМ, никакими добрыми намерениями. Выводы можно сделать из поведения и спросить - почему ты так себя ведешь, но из чужих писем.
Вы ошибаетесь, зерно истины в переписке, несомненно, есть. Нужно только постараться отделить зерна от плевел) Вымысла - тут вы правы - и просто пустого звона там еще больше. Такое сложилось у меня впечатление от регулярного почитывания переписки дочери)
Все-таки это вы так теоретически рассуждаете. А когда торкнет и в переписку залезете, и друзей расспросите и родителей друзей. Понятно, что без причин никто в личное пространство не полезет, а когда дело запахнет керосином, когда человека спасать, возможно, надо - любые средства хороши, кмк.
Я - не теоретик:-) В моем! дневнике творился ТАКОЙ КОШМАР, что это была чистая "мамина жесть на корвалоле". Но ничего там путного не содержалось, и так ведутся дневники всех подростков, я как-то говорила об этом со знакомыми:-) Все, кто вел дневник, описали ту же картину.
Да, можно. Но никогда не давать понять это и не признаваться :) Просто сделать правильные выводы, корректировать свое поведение с учетом прочитанного.
Я ЗА информацию. Когда все уже плохо - наркотики там, плохая компания, то читать поздновато, надо читать до :)
А вообще, мое мнение, что при хорошем контакте с матерью, у ребенка не будет желания вести дневник. Незачем.
Говорю как человек, который вел дневник в подростковом возрасте, лет с 13 до 16. НИКАКИХ "правильных" выводов моя мама не смогла бы сделать, прочтя его хоть весь, там все с ног на голову было перевернуто. И скрыть то, что мы прочли чужой дневник - невозможно. Есть какие-то вопросы, которые не могут возникнуть "из ниоткуда", и это прослеживается по счету раз.
Уверена, что даже из Вашей детской писанины можно было сделать выводы, тем более, если ее бы прочел не чужой чловек, а тот, кто Вас неплохо знает уже...
Ведь дневник отражает события, мысли, чувства. Что-то уловить можно.
Ну, и надо стараться не прокалываться конечно. Иначе какой толк?
Не отражали, это был мой релакс, сброс топлива. Как у всех, в общем-то. Уловить можно было только шок от неверного толкования.
А это вообще разные вещи - дневник и отношения с матерью. Вести дневник это желание излагать свои мысли на бумаге, мечтать, описывать события, делиться страхами. И это, имхо, от отношений с окружающими мало зависит. Да, скорей всего у подростка, не имеющего контакта с матерью и сверстниками, желание вести дневник будет острее, это такое желание поделиться с другом. Но и у ребенка благополучного в этом плане вполне может возникнуть желание отражать свои пусть и пустяковые мысли на бумаге. Что в этом такого? Может, писателем вырастет ;-)
На мой взгляд, связь есть. Просто под хорошими отношениями с матерью обычно понимаются все-таки довольно ровные отношения без излишней близости, когда какие-то вещи просто не можешь рассказать. А в идеале нужно, чтобы ребенок мог ЛЮБЫМ поделиться с мамой, как с дневником. Вот тогда необходимость в дневнике отпадает.
А графоманство - это другое. Это у всех есть в детстве и выражается обычно не в ведении дневников, а в сочинении душераздирающих стихов и романов :)
Чушь какая-то. Это коллега наверно сама себе все эти ужасы придумала.
Я сама тусила с музыкантами когда-то. Причем так - типо после концерта на фестивале побухали - поплясали - гулять пошли, потом той же компанией бухать в гостиницу. Сексом никто не занимался :).
Затусить можно конечно так с кем-то, но хорошие музыканты как и другие успешные люди насиловать кого-то будут с меньшей вероятностью, чем "парни из соседнего двора".
нет, не придумала. Коллеге было 37, мне 22, дочке 14. Я общалась и с коллегой и с дочкой. Сейчас дочке 36,мы общаемся и она вспоминает добрым словом, что мама ей тогда по голове настучала, а то неизвестно чем бы всё закончилось.
я - нет. и никогда не стремилась. я просто знаю, какое чувство испытываешь, когда роются в твоих вещах. мой дневник однажды прочитала мама. с тех пор я не вела дневников и никого не посвящала в свою личную жизнь.
никогда не писала дневники, и не понимаю для чего они...
моя дочь не писала, все проблемы мы разбирали с ходу. ничего не скрывала никогда.
для чего девочка ведёт дневник? может маме задуматься надо...
Я вела дневник, потому что у меня было много подростковых переживаний, которые обсуждать с кем-то мне не хотелось. Да и события происходили о которых рассказывать кому-то было неловко - ну там сиськи кто-то потрогал или целоваться лез, в симпатии признавался :). Подружки в этих отношениях - не подружки, т.к. им обычно самим твой ухажер нравится :).
А я спокойно такие моменты с мамой могла обсудить. Это и означает близость, когда обсудить можно ВСЕ, а не только уроки, грубо говоря.
И не только обсудить, но и просто рассказать.
я тоже не писала...вернее начинала, но потом меняы одолевала лень и неясность цели, для чего всё это делается.
Я недавно прочитала переписку своей 11 летней девици с подружкой - божьим одуванчиком, в нете (моя оставила случайно открыттой свою страницу), не смогла побороть в себе любопытство, так вот, теперь всем мамашам советую читать, читать и ещё раз читать, всё и без всяких исключений, подружка, прям божий одуван, родители - очень приличные люди, и под этой личиной скрывается такая врушка, шпионка и шантажистка и тд и тп, что караул просто, в общем я конечно не говорила своей ничего, но рассказывала ей про своё детство, как меня обманывали и всё-такое, чтоб навести её на верные размышления, а то моя в этой переписке - такой батан-во всё верящий оказалось, а та ей и про секс и про деньги , кто сколько в нашей семье зарабатывает выспрашивает, в общем волосы дыбом. Недавно они с ней поругались, я очень рада, но теперь мониторю иногда - малоли что.... Извините скроюсь.
я считаю, что вывешенное детьми в сети следует регулярно просматривать, в отличие от личных дневников.
вывешенное в открытом доступе или приватной переписке? И чем тогда просмотр приватной переписки отличается от просмотра личных дневников или смсок?
признаться откровенно, я не очень сильна в технологиях сетевого общения. насколько я понимаю, есть информация, открытая для широкого доступа различного формата. её просмотр вполне легален. если есть приватные ресурсы, защищённые паролем, то да, это уже информация закрытая. хотя...в сети все голые, в итоге ((( уж лучше учить детей азам информационной безопасности. а то ведь выкладывают невесть чего (((
я же, продолжу, там в этой переписке было такое, что мне очень хочется рассказать маме этой подружки, в общем она общается не совсем нормальными мужчинами, которых добавила к себе в друзья и они ей свои письки присылают и тд, но я никак не решусь, хотя уже той намекала, чтоб она на всякий случай почитала с кем общается дочь, типа - мало ли что, так много всяких маньяков в сети и тд, но мама сказала, что не знает её пароля и её дочка добавляет только тех, кто так же как и она играет во всякие приложения типа Покимонов и фабрик, смешариков и тд, а так она у неё зе бест, умница, красавица , скромница и тд. Ну я и отстала.
дык подружка могла наврать с три короба не моргнув глазом! Я помню как хотелось понтануться перед одноклассницами. Меня считали малявкой т.к. я ростом не вышла и в свои тусовки не брали....тут на что угодно пойдёшь, чтоб выделиться.
Про враньё - это понятно, а письки видела сама в подружкиных друзьях и она копировала, что они ей пишут, и сто она ответила, блин - это 5 класс, только что из начальной школы, хорошо, что моя пока в этих разговорах адекватно себя показывает, и хорошо, что они поругались и расстались. Я тоже в их возрасте приврать могла, но тут другое...
ну так дайте той маме пароль своей дочки, пусть увидит то, что увидели вы. 11 лет и "мужики, присылающие письки" - это как-то чересчур.
У меня в детстве папа прочитал мой личный дневник, было обидно и стыдно, я там про первые чуВства и поцелуи писала. Но, в том поступке была и другая сторона - стало приятно, что папа беспокоится за меня и заботится. Мне было 13-14 лет.
Я читала дневник сестры!
Она меня на 8 лет младше.Я уже тогда дома не жила,когда случайно забирая свои вещи,наткнулась на её дневник.Ей было 14-15 лет.
Мало того - я оставляла ей записки в дневнике!Например,прочитав её запись о календарных днях предохранения я написала ей,что залететь можно и сразу после М - собственно что и вышло в моём случае,правда я уже от мужа заБ в то время.
Потом в тот момент,когда сестра писала о своём интересе к девушкам - я ей сказала в записке,что прежде чем думать об этом нужно знать точно о своих чувствах и что современный мир косо смотрит на гомосексуальные связи и о том,что надо быть к этому готовой.
Сестра не подавала виду.
И только прошлым Рождеством она призналась,что не смотря на изначальный шок от моего "вторжения" она ценила и ждала моих записей,вложенных на отдельном клочке бумаги.И чтоей это в жизни помогло.И что она отчасти благодарна.Спустя 13 лет! Мы вместе выпили и поплакали за это дело.
Сестра - это не мать. Тем более, если она - младшая и у вас хорошие отношения... Мать всегда смотрит на дочь и ее жизнь по-своему и требования у нее жестче...
У меня прям от сердца отлегло :) Не одна я оказывается готова читать приватные записи ребенка, если на то будет нужда. Разумеется, что ни слова потом ребенку не говоря.
Конечно читать! И без зазрения совести, а наоборот, проявлять повышенную бдительность!
Прочтение чужого письма имеет оправдание тогда, когда человек подозревает что-то ОЧЕНЬ нехорошее и готов предотвратить БЕДУ. В остальных случаях"перебдеть"- это отсутствие доверия и взаимопонимания с детьми, ИМХО.
П.С. Далеко не все ведут дневники, так, что возможность подглядеть и контролировать таким образом есть не у каждого. Иногда -это выливается просто в тальный контроль. На Еве такие "дети" есть и у всех плохие отношения с матерью.
Нет, не прочитала бы, причем, уже была не раз возможность проверить это: попадались дневники, попадались по ошибке не закрытые е-мейлы, залогиненные соцсети и так далее.
1. Это непорядочно в моей системе ценностей, мне было бы стыдно прежде всего перед собой.
2. Я там, скорее всего, не узнаю ничего особенного.
3. Иногда в дневниках пишут не те вещи, которые думают или которые произошли на самом деле, а некую свою интерпретацию, сужу по дневникам подруг, которые они читали мне в юности.
Я не могу точно быть уверена, что мой ребенок пишет для себя или на публику.
Поэтому мне проще не шариться по карманам-телефонам-дневникам, а поддерживать отношения в семье на таком уровне, что самое важное я узнаю из первых уст, от самих детей.
Сейчас моя дочь уже взрослая и живет отдельно. Но, пока она жила с нами, я ни разу не читала ее дневник, не заглядывала в электронную почту, не шарилась в ее мобильнике. Хотя и дневник, и мобильник порой валялись на виду. Я слишком ценила и ценю дочкино доверие, поэтому старалась не вторгаться беспардонно в ее личное пространство.
Нет. Не прочитала бы. Если ребёнок мой чем то со мной не делится-то это исключительно мой минус, как матери.Кстати, мой сын мне ничего не рассказывает : ни про свои проблемы, ни про неприятности в школе. Я узнаю от третьих лиц. Значит, как мать, я полный ноль. Не знаю, что делать, что я упустила. Может кто посоветует. Всегда старалась быть ему другом. Ему скоро 12 лет.
У него много проблем и неприятностей? Приятностями делится? В чём заключалась ваша дружба?
Вероятно, имеет свои представления о личном пространстве. Я тоже не сторонница того, что непременно надо всем делиться с родителями, какие бы хорошие отношения с ними не были. Что-то должно оставаться и на "самостоятельную проработку";-)
Может быть ребенок считает Вас недостаточно компетентной в каких-то темах.
Если вы достаточно много разговариваете, то Вы, наверняка, услышите то, что Вам надо знать.
ни один нормальный ребенок не делится всем с родителями. Любой человек фильтрует, что можно сказать окружающим, а что - личное.
А раньше делился? Когда перестал?
Мне кажется, вы к себе слишком строги. То, что не все рассказывает, никак не значит, что вы полный ноль. Вы хорошая мама, но даже хорошей маме ребенок не должен рассказывать вот прям все-все-все. У меня дочь постарше, мы дружим, и она достаточно откровенна, делится со мной часто довольно интимными вещами, советуется. Но я совсем не уверена, что она рассказывает все-превсе - я этого никогда и не ждала и не требовала. Ведь вы же тоже не все ребенку своему рассказываете? Да и есть ли вообще такой человек, которому вы говорите обо всем? Мама?
К тому же у вас мальчик, если с каждой ерундовой проблемкой он бежал бы к маме - я бы сочла это инфантилизмом. Если он стремится разобраться с неприятностями сам - это очень хорошо, ведь вы же растите мужчину.
Кстати, переписку своей дочери я читаю) Стараясь, чтобы нашей дружбе это не мешало)
прочитала бы и даже мысли бы не возникло о "вторжении в личное пространство" и т.п. Но не стала афишировать это, даже если бы что-то крамольное вычитала. Нашла бы и спровоцировала бы другой повод, что это стало известно и тогда уж поборолась бы со злом. Чем дышит ребенок. какие у него затаенные мысли - крайне важно знать.
Письма, дневники взрослого (самостоятельного) "ребенка" - думаю, не стала бы читать. Это уже действительно неприлично.
