Уход в больнице (Склиф-Москва) - как?

копировать

Модераторы, не переносите, плиз, хотя бы какое-то время!
Расскажите, пожалуйста, в Москве в больницах как сейчас принято ухаживать за больными? У мамы на днях будет очень серьезная операция в Склифе, две недели в больнице, несколько дней не вставать вообще. Сказали принести памперсы и пеленки. Там в этом отделении с больными из родственников никто не сидит и не ухаживает. Тем более, что шов будет как раз в тазобедренный области, плюс катетер.
А как происходит, простите, смена памперсов?
Медсестры сами это делают или с ними надо отдельно договариваться, чтобы почаще? Не раз же в день они меняют? Это мне нужно подойти или нет?
C мамой обсуждать это не могу, если возникнут вопросы, у нас взаимопомощь, в основном, на материально-физическом уровне.

копировать

Я лежала в Склифе несколько лет назад. Сломано бедро - даже судно было невозможно, так что памперсы и пеленки. Возможно, можно договориться с больничным персоналом, чтобы за деньги меняли памперсы и пр., но то ли никто не предложил, то ли нельзя было - в общем, мне наняли сиделку в агентстве, она со мной сидела круглосуточно (ночью спала на свободной койке или на стульях), а днем ухаживала, памперсы меняла, пеленки перестилала, салфетками обтирала (я была совсем неподвижная, лежачая, много переломов).
На соседней койке лежала девушка, тоже совсем лежачая, с переломами - у нее тоже была сиделка из агентства, видимо, с местным персоналом все-таки нельзя договориться.
Медсестры могут только судно принести-унести.

копировать

Большое спасибо! У нас все очень внезапно получилось с операцией, поэтому такие вопросы. Попробую еще завтра поговорить с самими медсестрами, как там принято.

копировать

почему вы сами не хотите ухаживать?

копировать

Не могу по времени, у меня маленькие дети, не с кем оставлять. Да и если бы не дети, тоже бы не стала, считаю, что ухаживать должны специально обученные и нанятые люди.

копировать

стыдно судно убрать.

копировать

после операции на суставе нужно УМЕТЬ правильно судно подложить и убрать - там свои особенности.
Автору - наймите сиделку!

копировать

глупости не пишите,долго лежать НЕЛЬЗЯ,люди после реанимации сами ходят в туалет в палате.

копировать

со сломанными бедрами??

копировать

Вы в анатомии разбираетесь?? Это не "сломанные бедра", а замена тазобедренного сустава. После такой ОП людей НУЖНО поднимать на следующий день.

копировать

Почему вы пишите, что нужно поднимать на следующий день? Поднимают там на четвертый и позже, маме не факт что завтра на пятый разрешат - это говорят квалифицированные врачи.

копировать

Поднимают,что бы снизить риски пневмонии и что бы сустав нормально функционировал.Япросто в Германии живу,у нас поднииают человека сразу,как только общее состояние позволяет.

копировать

попробуйте договориться, и на всякий случай позвоните в агентство, узнайте расценки на сиделок, может, даже дешевле получится.
маме - выздоровления!

копировать

И после этого хоть одна дрянь вякнет о великолепной российской медицине!!!

копировать

Ну что вы! Это же самая медицинистая медицина в мире! В соседнем топе же сказали,что ни немецкая, не французская рядом не стояли!

копировать

Не стоят, потому что брезгуют.

копировать

Я реально не могу себе даже подумать, что а) мне придётся тащить с собой в больницу что-то серьёзнее средств личной гигиены, какие-то личные вещи б) моим родственникам придётся таскать мне любые препараты/предметы ухода и любые другие вещи медицинского характера и уж тем более уговаривать кого-то их употреблять для моего блага...

копировать

+1:( Маму оперировали в Бельгии, так там даже вопросов таких не вставало. Всё медсестры делали и не за дополнительную плату.

копировать

Естественно! Им за это платят оклад! И всех, кого этот оклад не устраивает - свободен в поиске.
А те, кто работает - ОБЯЗАНЫ выполнять свои должностные обязанности, в которые входит в том числе и ежедневный, при необходимости многократны, гигиенический уход за пациентами.
Есть правда одно маленькое "но".
В Бельгии вас ни в жисть не будут держать в больнице неделями. В больнице человек лежит только тогда, когда есть постоянная необходимость прямого мед. вмешательства. Как только эта необходимость становится менее постоянной, пациента отправляют домой, на патронажный уход. Для этого есть свои службы, свои расценки и свои формы гос.компенсации либо компенсации со стороны предусмотренных страховок.
А в России в больницу кладут с полпинка, как и скорою помощь вызывают, даже когда не знают, что одеть на вечеринку.

копировать

Так я согласна полностью. Я вообще не понимаю зачем лежать неделями в больнице. Маму выписали преспокойно через полторы недели после операции и всё. А в России наверняка бы держали ещё черт знает сколько.

копировать

Отож:-) И не раз:-)

копировать

Договариваться по-любому придется, иначе в наших государственных больницах никак.

копировать

Согласна, я маме с собой дала уже деньги на врачей, потом мама еще попросила дополнительно, подозреваю, что для медсестер, но как уточнить, затрудняюсь.

копировать

Про Склиф ничего сказать не могу, но пару лет назад бабушка лежачая была в больнице: для смены памперсов-пеленок и прочей обработки медсестры озвучили 1000 рэ в день. Ну т.е. если не платить, то тоже меняют, но... В общем в первые дни (нас никого не было в городе, она на ногах была, стало плохо, слегла), пока не было договоренности, в основном, все происходило либо при помощи соседок по палате, либо медсестрами, но после требований соседок. После оплаты ситуация резко изменилась. Поговорите с медперсоналам, думаю, они сами все озвучат.

копировать

Мама лежала не в Склифе, в другой московской больнице, в гнойной хирургии. Ампутация ноги на фоне сахарного диабета. Там таких женщин лежало много. Все стоит денег. Абсолютно все. Даже обезболивающий укол надо "купить" у медсестры. Иначе дают анальгин-аспирин. И это после тяжелых ампутаций. Я ухаживала за мамой сама, месяц жила в больнице практически (на ночь уезжала). Тоже самое делали и родственники остальных больных. Те, кто не могут сидеть - нанимали сиделок. Поменять памперс стоило в среднем 100 рублей за раз. Тоже самое за комплект чистого белья. А оно менялось иногда по несколько раз в день, особенно сразу после операции. Матрас противопролежневый - деньги. Ну и само лечение\операция - сами понимаете. Доплачивала нянечкам, чтобы маму покормили ужином (после ампутации вставать сама первое время практически не могла). Видела пару одиноких больных, у которых не было денег, видимо, оплачивать. Они лежали в своих фекалиях и голодными по целлму дню. Помогала поесть, принести, отнести, позвать доктора, нянечку, сестру. Требовала от нянечек поменять белье несчастным женщинам.

Мой совет. Нанимайте сиделку сразу, перед операцией.

копировать

Боже мой,какой кошмар!!

копировать

Это не то слово! Это ад! Поэтому когда я читаю про прелести российской медицины - меня трясти начинает. Особенно когда женщины гордятся фактом, что к их младенчикам на каждый чих приезжает скорая, оснащенная по стандартам 19-го века. А денег на реальных больных просто нет. Это же абсурд!

копировать

+1000, поэтому, когда я слышу наше руководство, как "у нас все лучше и лучше", перед глазами, извините, туалет в гнойной хирургии больницы в центре Москвы. И люди с ампутированными конечностями... И отсутствие обезболивающих после ампутаций...Пипец.
Автору - не пробуйте даже договариваться с нянечками и сестрами в больнице, делают минимум, сразу нанимайте сиделку из агентства.

копировать

Операция уже завтра, совершенно внезапно назначили, но будем держать руку на пульсе, про голодание и грязь не может быть и речи с нашей стороны.

копировать

Желаю вам, чтобы все прошло очень хорошо! Здоровья вам и вашей маме!

копировать

Спасибо, очень волнуемся, надеюсь, все хорошо будет, операция под спинальной анестезией будет проходить.

копировать

Не волнуйтесь, все хорошо будет! У мамы под спинальной первая ампутация была. Через час после операции уже бодряком была и есть попросила. :)

копировать

у меня отец умер в склифе, в 49 лет. Нам не удосужились объяснить, почему... привезли его, начали делать операцию, он её не перенес. даже не вернули все его вещи.... только телефон и очки... и труп через 3 дня. там конвеер... несколько десятков гробов каждый день, каждые 10-15 мин "выдают".. извините, что так резко и наверное, не по теме написала, но, сами понимаете..

копировать

Очень сочувствую, такой молодой отец.
В Склиф ведь по большому счету самых тяжелых везут, трансплантация, ожоговое, токсикология кажется, поэтому такое количество умерших. А смерть к тому же, она всегда рядом ходит, в нашей семье так и я и дети успели в реанимации побывать, хотя ничего не предвещало...
Самое мое лично страшное впечатление, это когда я старшего забирала из Морозовской детской больницы после комы и там на схеме было паталого-анатомический корпус - жутко до слез, кажется, что не должно такого быть.

копировать

2 месяца назад забрали из Склифа лежачую бабушку,так что рассказываю.
Там у них мафия сиделок,берут дорого,ухаживают плохо.
Для бабушки наняли по первости,1500 в сутки.за эти деньги они не сидят,а 3-4 раза в день подходят,ночью с фонарями не сыщешь.
Лучше приходить туда со своей сиделкой,дешевле и качественней.Можете поискать на каком-нибудь сайте типа санитарка.ру.
Здоровья Вашей маме!

копировать

Моя свекровь тоже там лежала, мы нанимали местную сиделку, ухаживала она прекрасно

копировать

Если больной сам худо-бедно не обслужится,то нужно нанимать стороннюю сиделку.Местный максимум-вынос судна.

копировать

что за "серьезная"операция?

копировать

если замена сустава,то на 2-3день сами ходят в туалет.

копировать

Спасибо, да, уже поняла, максимум дней пять лежать. На пару дней предложила мамина подруга поухаживать, еще на пару сиделку найдем.

копировать

автор,если замена сустава,то сиделка НЕ НУЖНА!ВАс разводят.

копировать

Скажите пожалуйста почему?

копировать

у нас в палате были с заменой коленного и таз\бедрен.суставов.Ни кому сиделок не требовалось.На 4день приходит врач ЛФК учить делать зарядку.На 6-7день домой.
Поговорите с врачов,прежде,чем паниковать.Замена сустава-это не онкология,как вы тут раздули.Проблема может быть в весе,если полная,то худейте ее.

копировать

Нет, худая, наоборот, все спрашивают почему такая худая :), но и возраст с другой стороны приличный. Это не я раздула, нам врач в консультативном центре обещала двадцать дней постельного режима, но я так понимаю, все короче будет.

копировать

20 дней постельного режима?
Зачем, я тут возила пациетку на контроль 6 декабря к ортопеду после замена коленого сустава. Ей сделали операцию 23или 25 ноября,через неделю была уже дома
После первой операции она через 2 недели уже бегала в реабилитационной клинике.
Женщина не худенькая, такая сдобная полнушка 71 года.

копировать

автор раздула.

копировать

Я в онкоцентре была на операции. Там можно заплатить медсестрам, они все сделают - и утром помоют-подмоют, и поесть принесут, и из мочесборника сольют.
Поинтересуйтесь в отделении у врача, может он Вам подскажет как там принято. Но заплатить надо будет по-любому.

копировать

Спасибо, деньги уже приготовлены в очень хорошем количестве. Дело в том, что человек там несколько дней недвижим и страшно повредить, если это будет кто-то со стороны - швы, катетеры и прочее. Но вроде все налаживается - будем возить мамину подругу на несколько часов, остальное видимо мама заплатит медсестрам - попросила у меня много купюр - по 500 и тысяче. Я пока буду искать сиделку, на всякий случай.
И вот не представляю я, честно, как ухаживают за родными, близкими людьми. По-моему, это не хорошо для обоих сторон, чужой человек, если это временно, куда менее травматичен.

копировать

Как так заплатить? У вас же в стране медсестры и врачи три копейки получают(и еще учителя),в прошлом месяце кажется тема была,что такие все честные, за 15 тысяч работают в поте лица. Кажется кто-то врал и похоже не вы.

копировать

брат лежал летом. Долго лежал. Уход нормальный, судна носят, берут недорого

копировать

Да с судном то проблем нет-сунул-вынул. У них там памперсы, три дня нельзя двигаться, своя специфика.

копировать

в памперсах он только первые дни лежал, когда совсем тяжело было. но ему катетер ставили, так что без проблем

копировать

Это после замены сустава то???? У нас (поднимают ( если утром сделали) уже этим же вечером или на следующее утро.

копировать

ilina,автор лукавит,у нас никто не нанимает сиделок при замене сустава.После реанимации сами встают с катетером без проблем,с костылями.

копировать

В каком смысле лукавит? Мне мама сказала, что лежат в памперсах и какащках, поэтому я и думаю, что делать. Реанимации, кстати, там не предусмотрено.

копировать

нельзя лежать при замене любого сустава,доктор предложит костыли и вперед по коридору.

копировать

Дурдом, нам почему-то сказали - двадцать дней постельный режим. Но это хорошо, проблема снимается, получается.

копировать

Так и будет. как врач сказал. Говорю вам по опыту.

копировать

какой диагноз или опять разводка?

копировать

Родственница лежала в 7 - ке , всегда чистая, памперсы меняли, кормили, денег не просили

копировать

Автор,стыдно так разводить людей,замена сустава-эта операция обыкновенная,люди по два сустава меняют,как зубы.
"У мамы на днях будет очень серьезная операция в Склифе, две недели в больнице, несколько дней не вставать вообще.".
Врач не мог такое сказать!

копировать

Вы нормальная?

копировать

да,надо реально смотреть на вещи,не преувеличивая.При замене выписывают на 7-ой,мах 10день своим ходом,долго не держат.

копировать

Не меньше двух недель - заведующий отделением сказал.

копировать

Всем поделившимся информацией спасибо!

копировать

Я не знаю. что происходит в Склифе. У меня бабушка лежала не в Москве, перелом шейки бедра, как результат замена тазобедренного сустава. Нянечкам платили деньги, но и за эти деньги они толком не работали. а ночью так вообще не подходили. Мы ухаживали сами. днем и ночью. Менять памперсы и подставлять судно - ничего сложного. Нянечки раз покажут и все. Надо еще кожу обрабатывать, чтобы пролежней не было, кормить. Короче. реально дел днем не присесть. Нанятая состороны сиделка тоже спорно. Потому как нам нужно было следить за всем: чтобы не сделали лишний укол и сделали нужный, чтобы сделали рентген, когда поднялась температура, бегать за врачами. Сиделка этого делать не будет. Знакомые нанимали сиделку, началась пневмония (на фоне внутривенных антибиотиков, это сплошь и рядом), вовремя не спохватились - больная умерла. По поводу вставания на 2-й день - это сказки, я такое только в Америке видела. В России лежат долго. Бабушка у нас лежала еще месяц в больнице, никуда не вставала сама. Если колено, то попроще наверное.

копировать

у автора плановая замена сустава,немного другое.

копировать

лежала как раз в травматологии ( не в Склифе) - за старушками после аналогичных операций ухаживали сиделки.
Понаблюдала - уход за такими больными требуется постоянный, медсёстры даже за деньги явно не станут столько времени уделять пациенту.
PS "поменять сустав" - это точно не зуб удалить, реабилитация долгая, пусть в больнице долго и не держат.

копировать

Маму прооперировали, сутки в реанимации, делали переживаний крови и плазмы, гемоглобин 60, три дня нельзя двигатели тазом, только лежать, потом костыли.

копировать

скорейшего ей выздоровления!!!!!

копировать

Спасибо! Она уже получше и настроение веселое, я ее лет десять в таком хорошем настроении не видела.

копировать

Муж лежал в Склифе летом. Был "лежачий", но по-другому поводу нежели у Вас. Днем сидела с ним сама, ночью сиделка (у меня дети, не могла там ночевать). Медсестры ничего делать не будут. Но там куча сиделок пасется, переходят от одного больного к другому. Договориться можно, но они от агентств работают. Через агентства дороже, если напрямую (не все на это пойдут), то можно дешевле договориться. У нас в палате была одна украиночка. Хорошая девочка.
Что понадобиться Вашей больной в уходе, скажут мед.сестры и сиделка.

копировать

То что вы все пишете - какой то ужас:-(

копировать

И мне страшно читать. Вот нет денег на сиделку, что делать? А ведь кроме сиделки заплатить придется всем: врачу, который опервцию делал, за анастезию, медсестрам (((

копировать

все по желанию,от клиники зависит.

копировать

У меня дочка лежала в филатовской - не маленькая - я была с ней неотлучно! Вы представьте, КАК на костылях сходить в туалет? сесть там, вытереться, помыть руки? Это нереально. Нет, можно и доползти наверное. Но я с ней была везде- и в больнице, и на реабилитации - в центре для опорно-двигательного аппарата, где пандусов нет вообще! Т.е.на процедуры на 2 этаж там надо было прыгать - один костыль убираешь, держишься рукой за перила одной, другой на костыль и прыгаешь. Поскольку я была рядом, то мы везде разработали свой метод и поскольку так она ходила долго, то я и коляску ей мобильную купила. Так что автору если есть желание и возможности - лучше сиделку взять.

копировать

Спасибо. Вроде все утрясается - я приезжаю раз в день, помогаю, мама сама вытирается влажными салфетками, памперсы меняют сиделки. Я в первые три дня предлагала помощь ей - она сказала, что не нужно, медперсонал все делает.
С ней в палате две женщины после такой же операции - они сами в туалет ходят, их учит специальный инструктор, как это делать, на процедуры возят, каталки-кресло-каталки- лифты есть.
Плохо только общее состояние очень слабое еще и сама нога болит - двигать тяжело, обезболивающее уже сняли.

копировать

Желаю удачи, все с ней будет ок. Главное,что теперь каждый день - гимнастика и организуйте ей бассейн. И не бойтесь подмосковных санаториев - они не хуже западных, главное знать, что получить - мы в нашем санатории дочке здоровье поправляли, считаю, это тоже помогло в скором выздоровлении. Но это была моя инициатива - я ей все процедуры брала и барокамеру, и ванные (все, что для суставов хорошо) и гимнастику специальную каждый день (хотя она ее задолбала, конечно). хотя врачи говорили, что не надо. Стоит это не дорого, я иногда вместе с ней ходила, в туже галокамеру, на грязи, на ванные. Но жизнь продолжается, только побольше внимания теперь к себе.