......

копировать

… Хочу закрыть глаза и никогда не открывать… Все, устала… Надоело все. Все плохо, рассказывать противно, все перемалывать в голове снова и снова… Одно не дает покоя… Я то могу захотеть и закрыть, и все… А кому дети нужны… Я дура, с больным и обиженным «Я». В жизни все через «ж»… , а у таких, как я именно так. Ни мужа – бросил, как говорят родственники, с такими как я не живут. Ни жилья – все у родителей на шее… Ни денег, ни толком профессии, ни хрена…. Одна зп в 20 тыс… и я, чуханка… Родители со своим диктаторством, особенно маман, которой и слово против не скажи, а ежли рискнешь, то в свои 35 – в морду, без предупреждения… И я. Трусливое жалкое тупое создание, хуже овцы. Новый год, а я ничего хочу, дети праздника ждут, театров и т.д., а я не хочу, мне просто тошно… Детям праздник, конечно же, будет, займу этих долбанных денег… куплю все что надо, а в душе кроме кома, ненависти и желания не существовать более ничего… Так прошло семь лет, я все еще не нашла смелости свести счеты с собой, так, овца, и существую… Подруга на свадьбу зовет, а я не хочу, нельзя быть уродцам среди счастливых людей… и ведь сдохнуть боюсь. Просто тупо и плохо.

копировать

20 тысяч? Вы продавцом работаете? Та может что-то более интересное поискать? Муж бросил? Это как посмотреть :). Главное правильно факты расставить. А алименты где? 20 тысяч на 3х (не думаю, что больше 2х детей)... так Вы можете денег получать от государства. Оформите справки и денег больше станет.

копировать

ВО,работа на госпредприятии - з/п 20 тыс руб официальная. Почти все живут так, работая на 2-3 работах, иначе не прожить просто. А вы в Москве автор, у вас жить на 20 тыс можно припеваючи - все в 2-3 раза дешевле

копировать

Да что вы говорите! Вам то на севере виднее как нам тут в Москве на 20 тыр с детьми то прожить ага )))))))))))))

копировать

Так там куропатки дорогие. Вот и не могу прожить только на 20 тысяч и квартиры дорого стоят и ваще.. все дороже! А тут зажрались ( в Москве).. всем что-то надо и все мало! Тут же хлеб раздают и молоко из отдельного крана течет. А по праздникам (каждую пятницу) на улицах гулянья с бесплатной едой! так что.. коммунизьм .

копировать

))))))))))))) Точно! Чё то я не подумала, про то что у нас дааа, молоко же свое из под крана и хлеб раздают ага ))) Ну позабыла ссори )))))))))))

копировать

Продукты с ваших Ашанов отправляют САМОЛЕТАМИ blyaть к нам, САМОЛЕТАМИ! И теперь раскиньте своими куриными мозгами, во сколько раз возрастает цена продукта?
Для справки Москвичкам - 400 грамм кефира=54 руб, творог=190 руб/полкило, сметана=260 руб/полкило

копировать

куриные у Вас :) и несколько подмерзшие :). Раз считает, что можете так говорить :). Если люди, которые самоутверждаются за счет хамства :). Утверждайтесь дальше :).
Так чо жопу свою серую не уберете оттуда. Приехала бы в Москву.. где кефир, который пить нереально стоит 30 рублей.

копировать

Ой, да не тратьте на них энергию. Они все равно не поймут.
В Москве и вообще в средней полосе России жизнь гораздо дешевле, чем в Сибири, на Дальнем Востоке и т.д.

копировать

В средней полосе дешевле. Только зарплаты у нас другие. Автор говорит у нее 20 и умереть хочет. А я главный бухгалтер, у меня ЗП 13 тысяч! И я рада, потому как есть зарплаты и 8 и 4 тысячи. Как жить на них??? Вычесть 3,5 тыс квартплату и остальное и все. А у нас мест рабочих нет! Каждый сидит как мышка на своем месте и за те деньги, за которые повезло устроиться!!! О какой дешевизне вы говорите?

копировать

А думаете ТАМ нет таких зарплат?
У меня подруга на К.Севере - зарплата 7т.руб. Как ВАМ?
В маленьких городах по всей стране плохо.
А в больших - везде одинаково...терпимо и в европейской части России - приличнее, т.к. еда и одежда существенно дешевле.

P.S. Я много где жила и много знакомых в разных регионах, т.ч. имею право сравнивать.

копировать

а кто вас держит там, на том бескрайнем севере?
ну да, продукты недешевы, но можно и аккуратно питаться, стабильно и без прибамбасов. ну и зарплаты на "северах" не 20ть тыс, иначе накуа вы там живете?

копировать

Давайте за анонима отвечу.
Моя мама живет в Норильске уже 30 лет по одной простой причине - у нее нет денег на переезд. Она была преподавателем в музыкальной школе, теперь концертмейстер в хореографической. Учителя нигде хорошо не зарабатывают. Даже на Севере. Попала туда по распределению с моим отцом. Потом отец ушел. Она осталась одна с двумя детьми на руках. И растила нас, как могла в голодные 90-е. И слава Богу, что мы с братом не дибилушки уродились, смогли поступить на бюджет на дневное на материке, что позволило нам уехать оттуда и зацепиться в Москве. Не всем так повезло.
Продать там квартиру можно, а толку-то? Наша трешка стоит 400т сейчас. Много кв.м. мама сможет купить на эти деньги?
Люди там живут либо потому что их все устраивает, либо потому что не могут уехать. Других вариантов нет.

копировать

во-первых, цены на недвигу в Норильске несколько изменились и щас 3-шка будет куплена, щас пик для продаж - спрос превышает предложение, такой возможностью надо пользоваться, т.к. скоро цены пойдут на спад. однушки вообще все раскуплены - промониторьте рынок, можно продать и добавить маме и она вполне купит что-то в средней полосе.
/но у мамы, скорей всего, нет желания продавать квартиру посреди учебного года, зимой, контейнер и то-се...квартиру, в которой она прожила 30ть лет, это уже другой вопрос/
во-вторых...ну.. вам мораль читать я не стану, но как тоже дочь не понимаю, что ваша мама делает здесь, если у нее есть вы?
предположу, что тут ее круг жизни и она тут востребована, нужна, ей тут хорошо, тогда отстаньте.
если она "сидит на чемоданах", то это тоже состояние души северянина. тут либо вы ее с дочерней любовью, либо она вас с амбициями и жизненным опытом.
в-третьих, есть программы переселения и не пишите мне, что они не работают. работают, только надо пошевелиться. я не о вашей маме говорю, а о пенсионерах здешних. знаете ли, они ж уезжать не хотят. те кто хочет, все уехали, по программам или сами, но уехали. есть единицы немощных, но ваша мама скорей всего, не хочет уезжать.
ИМХО тыщу раз, но все зависит от вашей мамы. программа, кстати, еще не освоена полностью и заявления принимаются от граждан.
а варианты всегда есть... даже еще и потому, что есть дети (это моя дочерняя позиция)

доп.
предположу, что доход у вашей мамы около 40тыс (с учетом пенсии, сев.стажа и доплат), вычет кв.платы 50%, телефон и свет (счетчиков воды нет), питание 10-12тыс_/мес. да она еще и вам помогает, ИМХО. если нет перерасчета за кв.плату, то ИМХО надо кв. трешку продавать и и покупать однушку (что крайне сложно щас тут, но можно и снимать, но надо четко понимать, чтло надо уезжать и по минимальному времени решить все дела с оформлением пенсий, льгот и прочее), дорабатывать и собирать контейнер, а вы помогите ей, реальными делами помогите своей маме.

копировать

Элен :) Ну неужели Вы думаете, что мы все варианты не обсосали уже сто раз?
Вы просто спросили, почему не уезжают. Я ответила на примере моей мамы. У других людей будут свои примеры, но квинтэссенция одна.

копировать

я вам парирую основные причины отказа от отъезда как они есть, иных нет. квартирный вопрос желаю вам решить, иначе цены упадут. трешка щас хорошо за миллион и этим надо пользоваться, таких цен не будет в норильске.

копировать

Миллион за трешку? ))) Ну, эмм, я тока что оттуда. Скажу мягко - Вы преувеличиваете )))

копировать

да. цены подскочили буквально с осени и сильно.
пока держатся. особенно на однушки. спрос велик, набор контрактников большой, несколько строй-фирм в городе, несколько нанятых для норникеля, много гастриков, много газпром нанял на три года - всем надо где-то жить. да почитайте местные новости, ттелеграф.ру тот же. съем однушки уже 15-17тыс/мес. вы спросите маму, пусть откроет ближайший номер газеты "окей" и почитает цены на недвигу.

копировать

Я их сама читала буквально пару дней назад.
Просто поверьте на слово - наша квартира не стоит лимон, ну никак.

копировать

ну смотря где она, мож, и не стоит. но вы же знаете про повышение.
вот я лично считаю. что делать тут, кроме зарабатывания денег, нефиг.
вашей маме желаю быстрей поехать в нормальные условия.

копировать

+1. Уехать могут жители крупных городов, имеющие дорогую недвижимость, а им, как правило, и там не плохо.
Всем остальным.......просто некуда деваться.

копировать

Догоните вашими орлиными мозгами, что в наших Ашанах продукты ТОЖЕ не растут - их туда, представьте, ТОЖЕ доставляют! И далеко не всё произрастает в МО. Что-то до вас доставить раза в два ближе, чем до Москвы. Ну и цены у нас, как, впрочем, и у вас вовсе не от цены доставки зависят :)

копировать

дуратино. На северах 70% цены товара - топливная составляющая

копировать

ну чо вы гоните? напишите цены на ваших "северах" и сравним с московскими.
ну да, которые продукты дорогие, но не в стотыщ раз.
ну да, клубника по тыще, но кто ее заставляет покупать в декабре и пластмассовую?
пишу норильские зимние:
помидоры-огурцы 120-200
картошка 20
лук, морковка, капуста - 30-60
масло 400-800 сливочное новозеландское и всяко-разное
яйца 40-147
мясо замороженное от 160 до 750
охлажденное 350-700
молоко 40-120
творог 300-600
сыр от 420 до..., с растительным компонентом от 289
сметана 200-300
гречка 80
рис 60-160
макароны "макфа" 33р/п, есть дешевле
оленина от 160 до 450
колбасы как и везде - по-разному
конфеты и бакалея вся примерно одинаково, тут и писать не надо.

бензин 32-38р/92-95
автобус 20 и 22руб
такси по городу 100руб в любую точку
маршрутска в межгород (15-30км) 35-40руб
такси в порт 1000руб.
квартплата (моя без льгот) 8500+электричество, охрана, телефон...около 10тыс
д/сад 3000руб
интернет около 3000/мес, чаще 4000
дорого я считаю - почта и доставка, я вечно переплачиваю и ругаюсь, т.к. цены необоснованно высоки.

з/п в норникеле от 28тыс до десятков тыщ долл (мож и больше. хз) средняя считается 72ты(отчет глав.буха управления норникеля). понятно. что далеко не все так получают, но 50-70 в среднем ИТР и кто въебывает в шахте и у печи. ну и начальника-ма-ны.
з/п врача от 30 до сотен (бюджет)
з/п учителя от 30 до 60
з/п дворника-азербайджануи (вчера узнала) 12тыс и она счастлива.

пенсии от 8 тыс до нескольких десятков тыс. к зарплате, начиная с 35 лет (спасатели и реанимация - женщины)
самолет Москва-Норильск 22тыс билет. поехать в отпуск семьей (3чел) и 2-3перелета - 100-200тыс, частично предприятие гасит оплату проезда (раз в два года и по самым длинным маршрутам в пределах страны)
коэфф тут 0,8, на Диксоне единица, больше нет, ниже Н-Вартовск и Х-Мансийск.

продолжительность жизни в среднем 45-50лет мужчины и чуть больше женщины.

ну чо, у вас другой север? менее кучерявый?

копировать

помидоры-огурцы 250
картошка 40
лук, морковка, капуста - 100
масло 400-800 сливочное новозеландское и всяко-разное
яйца 90 руб
мясо замороженное от 360 до 750
охлажденное 1200
квартплата (моя без льгот) 8500+электричество,телефон...около 10тыс

з/п средняя 18 тыс

копировать

ну и у нас через неделю на месяцок так цены подлетят, это обычная практика преднвогодняя.
ваша з/п, надеюсь, выше 19ти:)
средняя з/п по Норильску (учитывая приезжих зарубежных нелегалов) те же 16-19тыс.

копировать

Уважаемое серко! На северах 70% цены - это наглость тех продавцов, которые продукты с самолета снимают!
Прям перед выборами показали какие у них ценники, и какие цены РЕАЛЬНЫЕ, с учетом доставки! Показали, как ввели "социальные цены" и как люди на снегокаты смогли себе на образовавшиеся излишки потратиться!

копировать

У нас, например, продукты, привезенные стоят дешевле местных!
Тут много всего, но главное - доставка! Верно пишут. Доставка ВСЕГО - кормов, товаров и т.д.и т.п. К нам одежду везут из Новосиба, туда ее привезли еще откуда-то, т.ч. первоначальная цена раз в 5 вырастает.

копировать

ДУРАтино, побольше смотрите говноящик, а особенно перед выборами

копировать

Мне куда виднее, чем вам. На Крайнем Севере цены в разы выше, чем в Москве. И на 20 тыр в Москве прожить можно, а вот там - нельзя. Никак нельзя.

копировать

Кому прожить? Семье из 3 человек прожить на 20 тысяч? можно подробнее? Предложили магазин Ашан для закупок. Оплата коммуналки средняя какая? Траты на непродовольственную продукцию + проезд и школа-сад. Распишите, а то не понимаю этого что-то

копировать

Коммуналка за двушку 52 квадратных метра в среднем девять тысяч, так как одна гигакаллория равняется три тысячи шестьсот рублей. Умножьте на квадратные метры

копировать

хорошо живете (дай Бог и лучше)... 52 квадрата Значит есть на что жить.

копировать

Общей

копировать

44 квадрата двушка. общая.
у Вас большая площадь.
Ну ладно.. яйцами мериться круто.. а накой тогда там живете, если вес так плохо? Переехали бы в более дешевый район.

копировать

Вы такая незамутненная... Даже не знаю, то ли пожалеть вас, то ли поржать над вами.

копировать

Я стараюсь адекватно на мир смотреть :). Не можешь заработать где живешь.. ищи в другом месте. Помогает :).
И.. не надо хамить:). Хамство не украшает. Вас уж точно :):):):)

копировать

Про заработать там, где живешь - эта пять :) Обязательно про вас вспомню в очередном москвосраче а-ля "понаехали тут, зарплаты сбивают".
Хамить я даже не начинала. Было б кому.

копировать

Типусечка :).

копировать

Присоединюсь. Читать противно. Только не пожалеть хочется, а окунуть лицом в жизнь! Только чтоб хлебнула, а потом рассуждала.

копировать

Серый.. не надо столько доброты.
Откуда знаешь.. кто и сколько хлебал? На экране написано? Или брат-сестра старшие-младшие мои?

копировать

Послушай,ты давно сама вылупилась так разговаривать? Ты сначала образование получи, потом учи других! Безграмотная грамотейка тут нашлась.

копировать

Ядрить каляску. Приехали :) Других архуметов нету шоль?

копировать

Ни одного слова по-русски. У вас недостаточно ума чтоб позволять себя так вести на форуме.

копировать

А Вам решать каму здесь быть, а каму нет?
Или самоутверждаитиь так? :)

копировать

кАму! Учите русский язык! Стыдно читать!

копировать

Ничитайте :). и стыдна не будит за себя :) Вам :)

копировать

Идите, девушка, губы красьте.

копировать

Захадите.. памагите :) Или не смогёте параныдыжу снять с сибя .. серую?:)

копировать

Постарайтесь, сначала, снять ее с коры своего головного мозга. Она мешает ему думать.

копировать

какой кары? Кара есть? У Вас дупло уже есть в голове? Уже успели кару снять?

копировать

Недавно был топ на ту же тему. Люди на 15т живут, в Москве. Там и выкладки были.
Я лично в тяжелый период вполне себе тратила не больше 20т в месяц на семью из 4х человек. Жрать надо меньше. Готовить самой.

копировать

Вот это да..., а я и не хожу по ресторанам (разве что изредка в мечтах)... Ну если вообще не жрать, хотя итак стараюсь хлеб да кефир, главное детей накормить. Одежда сразу на двоих... Школа, сдай на то и это... Может и правда зажираюсь, попробую еще раз все пересмотерть.

копировать

на 15 тысяч ЖИТЬ нереально. На 15 тысяч можно только ВЫЖИВАТЬ.
Примерный подсчет на семью из 3х человек.
Оплата коммунальных 3000 (беру среднее). сад - 1500 = 4500. Проезд на метро (не беру автобус и аналоги) на 60 поездок 1245*2 = 6990.
Подготовка к школе от 1000 рублей = 7990.
И на 8910 можно жить? Интересно как?! Я бы сказала выживать.

ПЫСЫ. А у Вас сохранилась ссылка на тот топик? Хотелось бы раскладки глянуть

копировать

Где вы сад нашли за 1,5т? Сад 770р я плачу за дочь. За сына было 990р (логопедическая группа).
Для малообеспеченных граждан оформляют соц.карты. Проезд бесплатный.
Подготовка к школе у меня вышла намного больше. На это копится весь год, так же как на одежду зимнюю.
Дети кушают в учреждениях (садах, школах) опять-таки бесплатно. Взрослому человеку еды много не надо - он не растет, а поддерживает организм.
На 9т жить можно, если не выпендриваться.

Ссылки нет на топ.

копировать

ох как раскричались :)
У нас такой сад :). Если у Вас другое... то не у всех так :)
Я взяла минимум цены на подготовку к школе. На подготовку целый год откладывать? У нас подготовка в школе 3000 в месяц. Если мало денег, то загод не с копишь такую сумму толком. Учитывая. что нужно еще одеть и обуть ребенка. В сад еще деньги сдавать надо. от 1,5 до 5000 в год. Тоже не мало.
на 8910 можно ВЫЖИВАТЬ, но не ЖИТЬ.

копировать

Естессно в шоколаде на эти деньги не поплаваешь. Но выживешь. В Москве.
На Крайнем Севере на эти деньги можно тупо с голоду помереть.
Не забывайте, с чего спор начинался.

ЗЫ. Что ж там за подготовка за 3т в месяц? Вообще не вижу смысла в таких мероприятиях. Детьми заниматься надо.
Под подготовкой к школе, на которую копить надо, я имела в виду форму, учебники, тетради, канцелярку, сборы. Т.е. то, что регулярно к началу года покупается.
ЗЗЫ. Где это я кричала? В предыдущем моем посте даже ни одного восклицательного знака нет, не то что КАПСа.

копировать

А разве был спор? Серый написал, что в М можно жить припяваюча на 20 тысяч. Вот и написали с ехидцей небольшой, что тут все заелись :). Вам не понравилось :) это? Так сами же и говорите, что ВЫЖИВАТЬ ан 20ку , а не жить.
Можно умереть. А чего тогда не уехать оттуда, если все так плохо? Живут же и не жалуются. И не потому что надоело ныть, а потому что ... что-то не все так "просто" там. Не на всем Крайнем Севере. Иначе бы уже давно все оттуда сбежали.. если бы уровень жизни был бы ниже чем выживать. Как-то с трудом верю, что знакомые наши там получают 20 тысяч. Не слышала такого от них.

Что за подготовка!? А вот такая. У нас видно районы разные.. Сад у Вас дешевле, Школа тоже...

Хе.. если только покупать и далеко прятать. А потом.. окажется, что в школе требования определенные к ручкам и все.. попали.

Где кричали :). Постановка предложений не гворит о том,Ю что они АААААААААААААпсалютно спокойные :)

копировать

Для нее - да, припеваючи она тут жила бы. У нее навык есть экономии, коим большинство москвичей совершенно не обладает. И на 20 с двумя детьми она тут спокойно прожила бы. Потому что на детей трат особых повседневных нет. Только на одежду и сезонные покупки.
Не все могут сорваться и уехать в чужой город. Надо сначала накопить денег на съем элементарно. В Москве это не менее 80т (за первый и последний месяц + комиссионные агенту). Вопрос на засыпку - как долго ей их копить в зарплаты в 20т?
Бюджетники везде получают мало. Даже на Севере.

Мой сын спокойно пошел в школу безо всякой подготовки. Школы у нас бесплатные вроде в России.

Все требования к ручкам, тетрадям и т.п. обговариваются на род.собрании.

Что такого в постановке моих предложений? Я тогда вам точно так же могу сказать, что вы кричите.

копировать

:):):)
Ну точно спорить нельзя :). Все за всех знаете :).
А что хотите говорите :). Меня не задевает такое :)

копировать

Не спорьте, я ж вас не заставляю. Тяжко спорить, когда аргументов нет.

копировать

Не тяжко :) Толкьо какой смысл. Вам пишут, Что можно найти и снять , а Вы в ответ - НЕТ!

копировать

В этой ветке мы не про съем разговаривали вроде.

копировать

1. На 20 сложно прожить 3ем.
2. Нигде не написано о проживании у автора
3. Накой терпеть от мамы битье в 35 лет? Если можно отправить ее куда подальше за такое? Квартиру не даст для проживания? На Крайнем севере нет льгот никаких? Только тут есть?
4. Если все у Вас так плохо, то перебирайтесь в Москву и живите тут на 20 тысяч. Чего там ныть о сложной жизни? На 20 тысяч тут устроиться можно и почти легко.

копировать

Для начала вам стоит ответить в морду тому,кто пытается дать в морду вам. Волшебное средство против ничтожеств,мнящих себя родителями.

копировать

Стыдно сказать, я не продавец, я экономист, фирма - банкрот, зп все срезали, но можно убегать пораньше с работы (с детьми есть время уроки сделать), составила резюме - не нашла пока ничего, меня как увидят.... Прописка область, официальный статус - одинокий родитель. Государство 350 руб. на ребенка платит, плюс обеды в школе бесплатные. Наверное, дело даже не в деньгах, просто мужеконебабой устала быть... А в личной ничего не меняется, вообще ничего. С сайта знакомств пару раз голые фотки присылали, я теперь на сайты не хожу. В кино никто не клюнул, в метро тоже, старуха уже.. Я не страшная, на фэйс так ничего... Но кроме усталости в глазах и горба на спине, ничего не разглядеть. А я убеждала себя, что все у меня получится, я верила..., все неправда, а еще я молилась, просила Бога... Он во всем помогает, а вот в личной жизни... Так и не нашла рецепта...

копировать

так может не бога надо было просить,а самой жопу приподнять,чтобы чего-то добиться?

копировать

давайте уважительно к Богу относится.. Бог
с большой буквы пишут.
А теперь по делу;)... А зачем? Ведь так приятно ныть и думать, что все плохо

копировать

уважение к богу проявляется не в написании этого СЛОВА с большой буквы:) это всего лишь слово,не более того....я так думаю(с)

копировать

Нет, правда стралась, столько лет пыталась, боролась.. Ныть, да противно, все равно от нытья ничего не изменится... Знакомая фразу такую обронила, видя отношения в нашей семье, что на моем месте она давно бы повесилась, ну вот я и подумала, что это выход... Да струхнула.

копировать

Выход из чего? Кто детей поднимать будет? Если смогли родить, то надо отвечать за них. Это как реклама по ТВ - кого приручили.. за того и отвечаем. Так и тут.. кого родили.. за того и несем ответственность до определенного времени. А там уж.. и вешаться может расхотеться :)

копировать

Таких знакомых - нафиг надо посылать. Автор, просто поменяйте работу для начала, а потом уже и дальше будете думать. ну и от родителей надо сваливать

копировать

а относиТЬСЯ в данном контексте пишется с мягким знаком.

копировать

Может и так. Летом пошла на др.работу, обещали 50 платить... через 1,5 месяца сбежала сама (по договору до 18.00 рабочий день, раньше 21.00 нельзя было уходить), ни копейки из 50ти не получила, сижу, хвост поджала и на свои 20 тыс. не могу нарадоваться (благо, обратно приняли).

копировать

ну и чО? сразу хвост поджали? кто не рискует,тот не пьет шампанское...знаете такую поговорку?:) как грится...ищите и обрящете(с)

копировать

и что!? многие так работают (до 18, а точнее позже уходят). Если нет бабушек. то няню нанимают на вечер ребенку. А с ребенком в выходные общаются.
Это откуда лень такая?

копировать

Няня, тогда точно аренда отдельного жилья, накормить, одеть - не хватает 50ти... Дома не соглашаются на такие условия... Но все равно, спасибо, чесслово, мне прям голову встрепенуло Ваше сообщение, как-то трезвее все стало выглядеть!!!!

копировать

На какие условия не соглашаются дома? Вы взрослая женщина... какие Вам могут ставить условия!?
Ну... я надеюсь, что после всех выпадов в Вашу сторону... Вы более трезво посмотрите на свою жизнь и поменяете ее. Может на первых порах не координатно, но уже с большим эффектом , чем до данного момента.

копировать

блин у моего мужа на работе платят уборщицам узбечкам 30-35 тыщ...спрашиваю че русских не берете?! ответ - не идут. ну да, лучше за 20-ку экономистом

копировать

А я бы пошла, у нас теперь уборщице 4 тыс.платят, и бежать ей некуда...

копировать

а детям сколько лет?

копировать

Детям по 7 лет.

копировать

За границу попробуйте в брачное агенство. Выйдите замуж, Вам потом все завидовать будут:)

копировать

какой дебильный совет. А выйти замуж заграницу- енто прям мечта, да? Т.е. вот априори будут завидовать?
Там может быть только 1% браков - это нормальный, адекватный мужчина. Остальные все лузеры полные, рэднеки потные и с мозгами больными.

копировать

Дебильный-не дебильный, а подруга после развода так нашла себе мужа из Оттавы, из Министерства. Классная семья получилась! Жила на Украине, пахала, а попутно знакомилась на заруб. сайтах.
А что здесь дебильного? Одно другому не мешает. Всяко лучше пытаться устроить судьбу, чем лелеять мысли о верёвке.;-)
Автор, почитайте вот статью на эту тему. Это пишет гл. редактор нашей, торонтовской "Комсомолки", умная и интересная женщина.:
http://www.torontovka.com/journal/10/1666/
А на досуге и по самому сайту пройдитесь, там есть отдел знакомств. Но там в основном наши ребята.:-) Может, настроением проникнетесь.;-)
Пусть у Ваших деток будет радостная мама!:-)
Я желаю Вам счастья и поздравляю с наступающими новогодними праздниками!!!:-)

копировать

Вы уверены?:) Я так вышла замуж за успешного мужчину, 10 лет браку.

копировать

поздравляю. Ваш брак попал в 1%.

копировать

Вот умиляют такие статистики. Это Вы сами на кухне графики и диаграммы чертите ?

копировать

А самой быть успешной мозги не позволяют?:-)Все на шару надо?

копировать

Это был ответ на утверждение, что в брачных агенствах одни лузеры. Конечно, я сама тоже в жизни преуспеваю. Я работаю, получила в Европе второе высшее. А у Вас как дела на карьерном фронте, мозги позволяют?

копировать

Рад за вас.У меня одно высшее.Мне наплевать на карьеру и на фронт,но в своем ремесле я довольно успешен.

копировать

Аноним, не выход :) В загранице нас мужья не кормЮт :)
Придеться работать, а работать тяжело...А много заработанного надо отдавать за жильё и на хозяйство.
Автору это не подойдёт тк она с детьми до сих пор у мамы живёт, она не сможет приспособится к жёстокой жизни взагранице.

копировать

Меня кормили и согласны были дальше:) Знаете, у нас очень много домохозяек. Это считается нормально, как и в России впрочем. Кстати, автор пахать привыкла, её именно расстраивает отсутствие мужчины рядом. Она уже в 35 лет считает себя старухой, следовательно надо податься туда, где в этом возрасте ещё молодые девушки. Значит, вперёд, на запад:)

копировать

Чтобы не было сильно плохо, надо посмотреть на тех, кому хуже - у кого нет жилья, здоровья и т.д. Потом порадоваться, что у Вас есть дети. Кто-то о таком и не мечтает уже. Я так понимаю, и жить есть где? И профессия и т.д. Насчет работы - ищите умного работодателя, мать-одиночка - это самый надежный работник. Насчет личной жизни..тут не подскажу, увы.
Затем посмотрите на тех, кому лучше - чтобы стимул был. Ну и на детей заодно. Неужели это не стимулирует???

копировать

Уезжайте. Работу на 20 тыс. вы везде найдет, вас мама ко дну тянет. Приезжайте к нам, в Подмосковье, тут запросто найдете на 30 работу, 10 за съем - остаются ваши 20 при вас. Только творог по 90 рублей за кг.

копировать

10т - это комната в коммуналке с соседом-алкашом?
У автора двое детей, если что.

копировать

в Подмосковье с алкашом? Это где такое место? Если только какое-нибудь ближайшее. А так можно и нормальное жилье снять.
Что-то у Вас пессимизм цветет. Никакого оптимизма к жизни.

копировать

Я просто знаю сколько стоит съем :) За 10т нет ничего приличного. Даже в очень дальнем Подмосковье.

копировать

:) ну разве можно с Вами спорить :). Точка зрения толкьо Ваша правильная :).. в данном топике.

У меян другие сведения по съему жилья в Подмосковье :)

копировать

Какие?

копировать

Типусечка :)
Ну зачем я Вас буду переубеждать :). Из поста видно, что Вы работаете в фирме по сдачи квартир и домов. И все цены знаете :). Не буду спорить со знающим человеком :)

копировать

При чем тут спор? Я вас нормально спросила. Если знаете, поделитесь знаниями. Нам всем интересно.

копировать

НЕ могу :). А то цены поднимите на работе своей и люди, которые не могу позволить себе дорогие квартире... не смогут приехать и жить немного лучше. Не забочусь о них.. просто жизнь такая :).

копировать

Ясно.
Для справки, я не риэлтор. Я сама живу в съемной хате уж много-много лет.

копировать

Да, можно в Подмосковье комнату снять и не с алкашом, а какой-нибудь женщиной одинокой.

копировать

Комната, даже с одинокой женщиной, это не вариант для трех человек. Еще большой вопрос, сдадут ли автору комнату. Мало кто жаждет иметь двух горлопанов в непосредственном соседстве.

копировать

20 км от МКАД, снимает моя подруга, 10 тыс. однушка.

копировать

Работает там же или в Москве? И как давно снимает? Если больше года, то стоимость уже неактуальна.

копировать

Там же. Сейчас в Подмосковье много заводов, нужны рабочие, в том числе и женщины, зарплаты 25-30 тысяч.

копировать

Давайте по минимуму брать 25т з/п. 10т за квартиру (хотя я глубоко сомневаюсь, что она ее найдет там за такие деньги не убитую в хлам). В сухом остатке 15т. Шило на мыло - не находите? Кроме того, дети имеют свойство иногда болеть. Дома у нее есть мама. Там же она будет совершенно одна. Без права на болезни, иначе зарплата снизится еще больше.
С квартиры могут попросить. Что наводит нас еще на одну мысль, что надо иметь подушку безопасности минимум на 30т (опять же продолжаем уповать на утопическую 10т стоимость хатынки).
Жить на что тогда?

копировать

Мама-это тот человек, который автора на дно тянет, я так поняла. Если бы не мамин гнобеж, автор на свои 20 тысяч и маму жил бы хорошо, но хорошо не получается. Выход один - разъезжаться. Куда? Где относительно недорого жилье и питание, и есть работа. Как вариант - искать такую же маму одинокую на работе и быть няньками друг для друга.
Почему нельзя жить в убитой в хлам квартире? Главное, чтобы сантехника и краны работали. Я сдавала квартиру за 12 тысяч убитую в хлам двушку, тоже вариант снять с еще одной мамой одинокой.
Потом, как вариант можно пойти на пищевое производство. На работу возит развозка, на заводе столовая, выдают спецодежду, что серьезно экономит средства.

копировать

Именно. Куда?
Знаете, сколько людей по всей матушке России задается этим вопросом? Нет сейчас такого утопического места, куда можно приехать, сразу работу найти, да еще и чтоб жилье с питанием дешевое. Плюс не забывайте, что у автора дети. Образование тоже должно быть хорошее. Если есть - сдавайте явки-пароли ) Я туда первая свалю)))
Найти одинокую маму в качестве соседки ей проще у себя в городе. Дело совсем не в переезде в другой город. У автора в другом проблема :(

копировать

Дописываю, раз вы дописали.
В убитой в хлам с детьми жить нельзя априори. Астма и грибковые заболевания в подобных жилищах почти гарантированы. Вы сами своих детей поведете в убитую квартиру, где обои отваливаются и по углам плесень?
Чтобы снять с другой мамой одинокой, ее еще надо найти. Как этим автор будет заниматься, проживая за несколько тысяч км от предполагаемого места жительства?
Пищевое производство вполне возможно как вариант. Не подскажете конкретные заводы? Автор далеко. Она не в курсе.

копировать

Конечно поведу. Обои можно переклеить, это в 1000 рублей обойдется, я всю жизнь прожила в квартире с плесенью, не вытравишь ее никак. Потом замуж вышла и тоже жила в квартире с плесенью. Автору не до жиру, быть бы живу. У меня, кстати, снимала семья с 2 детьми, они все переклеили, что им не нравилось. Бумажными обоями по 100 рублей. По сравнению с возможностью жить отдельно - просто мелочь убитость.
Пищевое предприятие - например, ВИМ-БИль-Дан на Столбовой, Конкорд в Кленово, это те, что от меня недалеко, гугл в помощь автору.

копировать

Обои-то можно переклеить, но плесень никуда не денется. Ну да Бог с ним, у каждого свой порог.
Автору надо в голове подкрутить для начала, а уже потом пускаться в авантюры. Как подкрутит, и жизнь сразу наладится.

копировать

Дура! Я с ВО на 15 найти не могу. Не плачусь, ибо бесполезно ((

копировать

Продавцы в Москве - средняя зп 30 000 руб. И с ВО там полно.

копировать

угу, вон в РИО 15-17 тыс , график 2\2 с 10 до 22, вот все такие умные! а еще на няню деньги

копировать

Это вы представляетесь? Сходите на работу, где ВО не нужно. На производство, например.

копировать

Очень вам сочувствую! Жить с таким состоянием духа - нельзя! А тем более - растить детей! Но выход не там, где вы ищете, однозначно!!! Начните бороться с унынием, все силы последние бросьте на борьбу именно с ним (для начала). Православную литературу почитайте на эту тему, если поговорите лично с батюшкой - вообще замечательно будет! Я от всей души желаю вам удачи! И никогда не говорите впредь о себе плохо!

копировать

Подруга снимает крошечную однушку в Шереметьево за 17 тыс - без тв, без стиралки, даже без телефона. Условие хозяйки - чтоб никто не приходил даже в гости! Даже мать к ней не может на пару дней приехать. А вы говорите 10 тыс...

копировать

Я так понимаю речь идет о Лобне (не в аэропорту же она живет:)) Сама живу в Лобне, чего-то Ваша подруга мутит, у нас двушки приличные за 20-25 тыс. сдаются, а однушки за 12-15....

копировать

Это я говорю. Да, 10 тыс без стиралки, без тв и без телефона, но с выделенной линией интернета, и без всяких условий. Под Подольском. В сельских поселениях еще дешевле.

копировать

Ну да, в деревне в доме без удобств конечно дешевле. Просто если работаешь в Москве, то из деревни туда пока доедешь... Ей и из Абакумово добираться более 2 часов получается

копировать

В сельских поселениях есть многоквартирные дома и заводы, выше писала навскидку о тех, какие знаю. Также есть вариант покупки автомобиля за 40-50 тыс, если есть права, тогда можно совсем в деревню.

копировать

не, у нее машина нормальная есть. Просто там переезды мертвые. Можно час стоять. Работает она не на заводе, в Москве, работа нормальная плюс подработка = 38 тыс получается

копировать

Автор, можно пояснить, как вы живете на шее у родителей? Вы где прописаны? Если у родителей, то Вы там хозяйка. И еще как это матушка умудряется дать Вам в морду?

копировать

У нас делкое подмосковье (жилье), глухая деревня на стыке двух областей (от Москвы).... В Москве арендованное жилье, напополам с родителями, пару месяцев я не платила за жилье свою часть, так как была другая крупная и очень наобходимая трата для покупки очень нужной вещи в дом, на что истрачены были все средства из моего запаса... Маман сама понимает, что физически слабее меня, потому и начинает вес скандалы тогда, когда дома отец... совершенно не разбираясь что да как он выполняет роль боевой машины... Вот после таких выпадов и не хочется жить... Маман не работает, но верховодит везде и всеми, если что не по ее ругается со всеми, не задерживаясь унизить людей, а потом всю ситуацию перевернуть так, как-будто она еще и пострадавшая... Меня постоянно оскорбляет, при детях особенно, детей тоже стукнуть не задерживается, а если еще и покажешь ей "результаты ее труда", бежит защитник, тряся кулаками перед перед лицом... Мужа у меня нет, никто не заступится, так что можно и отрабатывать удары... Меня постоянно били, с детства, при этом сожаления за их действия у родителей нет, они всегда говорят, что мало п....ли, не напугало даже то, что однажды до больницы дело дошло, хотя после этого поутихли немного. Семь моя..., если бы и сохранилась, то и там бы не задержалась маман выступать сос своим диктаторством, все равно бы разошлись рано или поздно.., хотя сейчас гонит меня искать, бобылину-слона (это мое название) искать мужа... Я еще иногда жалею отца, вижу как он пашет физически, а маман нет. Все хорошее, что она делает для меня (забирает детей, кормит и т.д.) она перечеркивает свои языком и гадостями. В детском саду она всех учила работать, вплоть до заведующей (стыдно было глаза там показывать), сейчас всех лечит в школе (тут я вообще в ауте, на все просьбы быть сдержанной ответ один - не нра, сама забирай!)... Есть один кружок, навязанный детям бабушкой, который им не нравится, она вроде дает им его бросить, но при этом пресует, что если бросят, не будет их из школы забирать и на др.кружки водить. Заставляет заниматься этим бабиным "хобби" ежедневно, по несколько раз в день. Я соизмеряла... Однушка в нашем районе от 20тыс., даже если работу на 50ник найти, минус подоход, за квартиру уплатить, а дальше... а дальше только школа, няня, которая будет приводить детей (плюс ей платить) и если оставить ту секцию, которая нравится детям, там оплаты и няни (для отведи/приведи), с трудом на еду останется... Про одежду молчу... одеть двоих и сразу - нереально (Увы, ежегодно все обновлять приходиться, то мало, то рвется, дорого не накупишься).... Моя низкооплачиваемая нее хоть в 10.00 хоть в 11.00 и сбежать отсюда хоть в 14.00, хоть в 15.00. Пользуюсь этим в личных целях, меньше пресса детям, так как я сама занимаюсь с ними уроками (в этом хоть не пресуют их), в школу их отвожу,, частенько и забираю сама, и думаю, что в присутствии меня им хоть чуточку, но легче. Вешаться не буду, решила. И правда много людей кому еще хуже, еще тяжелее, а детей выращу счастливыми, умными и добрыми, не важно какую цену придется мне заплатить за это, но они это единственное, ради кого я буду жить!!!! Всем вам огромное спасибо, спасибо за поддержку, часто такое "колыхание" приводит в чувства, вытаскивает из депрессии!!! Все будет хорошо!!!! Спасибо!!!

копировать

Спасибо за ответ! Думаю все проблемы Ваши из-за напряженных отношений с родителями. Уйти при таком доходе нереально. Но так загонять себя женщине, уже видимо не девочке далеко, в такой угол тоже нереально. Как Вы только детей собираетесь вырастить умными и добрыми в такой обстановке. Вобщем надо что то делать. Может верить в чудо и работать над его осуществлением. Сейчас все проблемы в деньги упираются. Но если мама все же следит и кормит детей, поискать все таки другую работу? Все могу понять, но не понимаю когда загоняют себя в угол и юродствуют, типа я никчемная и т.д. Вобщем разбираться Вам надо с собой и с мамой. А алиментов нет вообще? Вообще стоит хоть раз проявит себя, распрямиться так сказать и сказать всем, что если не перестанут Вас унижать в своем же доме, то дети пойдут в интернат, блихкие родственники на х..., а Вы будете делать и жить как хотите.