Про заек и лужайки

копировать

Созвонилась тут на праздник с однокурсницей, пообщалась и обалдела от ее легкого отношения к жизни, к семье и к детям. Все подруги мои прежде чем родить ребенка, а тем более второго всёх просчитывают, взвешивают, а тут нет этого и в помине. Значится так: живет она за 90 км от Москвы, в институте жила в общаге, после снимала жилье и работала, познакомилась она с МЧ москвичом и вышла замуж, но дело в том, что к себе он ее привести не может (квартира не резиновая+родственники против), муж ее зарабатывает очень мало (ему уже за 30 -это хроническое), раньше была з/п 30тр, сейчас получает около 20 (и это МОСКВА). Сейчас думает увольняться и идти работать машинистом в метрополитен. Так вот, пока она работала они снимали, она уходит в декрет, жить им вместе негде и она уезжает в свой город к родителям за 90км от Москвы, муж приезжает на выходные и праздники, денег от него почти нет, отношения хорошие, но толку от него нет. Когда ребенку становится 1,5 года и перестают платить детские она уже беременна вторым и собирается рожать. Говорит это их осознанное решение. Ей 27 лет. Сейчас беременна вторым и счастлива, живет на родительские деньги + подачки мизерные мужа, видит его 2 дня в неделю. Вот и вопрос: это нормально? И возможно жить с мужем на расстоянии, да еще и при таких заработках и при 2х детях?
Или это я сгущаю краски и надо проще смотреть на жизнь?

копировать

нет, это ненормально :(

копировать

да уж...каждый по своему счастлив...

копировать

Ну она же живет. Что-то я тему топа не поняла :)

копировать

автор не может понять..как так можно жить через жопу)я например тоже ахреневаю от таких женсчин...

копировать

Да легко. У мя куча таких примеров :) причем дети у них просто отличные.

копировать

дааа я не такая отчаянная)

копировать

а где я написала, что там дети плохие?
Мне непонятно как с мужем жить на 2 дома. Что она будет делать после декрета: работать в москве кинув детей на бабушку или как? Вот где жить семье при таком раскладе? Будут воскресные папа и мама?

копировать

Работать она и в области может, и в любом случае, какая ваша забота? Про детей я написала в том контексте, что вовсе они не заброшенные, и отлично развитые. Разве это плохо.

копировать

плохо, что папа выходного дня только, плохо что папка не заботится о семье финансово. Плохо что машины нет и что она живя одна с 2мя детьми будет таскать все на себе. Вы считаете нормальным жить раздельно и из денег почти только одно детское пособие? В области з/п будет иная чем в москве, по ее професси в ее городе работы НЕТ

копировать

У некоторых ваще никакого папы нет. И машины :) Вопрос-то в чем? Выживут ли они? Да еще как выживут. Жилье есть, какое-то количество денег - тоже есть.

копировать

вопрос зачем плодиться не решив сначала где/как/на что жить?

копировать

Ой, у вас не спросили :) и потом, что значит - ГДЕ, они ведь не на улице живут. И вряд ли по помойкам шарятся в поисках очисток.

копировать

пока родители помогают ДА!
Вот почему в Европе сначала карьера, а потом дети, а у нас лишь бы как-нибудь?!

копировать

Вас лично это как-то ущемляет?

копировать

автор, запомните, плохо - это когда ЗДОРОВЬЯ нет. все остальное - ХОРОШО.

почему вас так волнует семья вашей знакомой - не понимаю!

копировать

Верно.

копировать

может, дети отличные, потому что родители совершенно ни о чем не парятся? :))

копировать

Вот именно этого и не могу понять, многие покупают хотя бы однушку в области в ипотеку и только потом плодятся, А тут вообще нет мыслей о будущем, где жить после декрета и где работать? Как при таком муже можно беременеть 2м, а не пытаться выйти пораньше на работу, что бы решить как то жилищный вопрос и прочие вопросы мне непонятны!

копировать

А у вас какие мысли о будущем ?
Вы все наперед расписали ?
А бывает и очень благополучным кирпич на голову падает. И все распианые план леят в тартарары

копировать

Автор, да и хрен с ними. Главное, вы такой дурости не делайте и в долг не давайте)

копировать

Вы сможете так жить? Тогда зачем вам смотреть проще? А вашей подруге нормально, раз живет.

копировать

нет, не смогла бы. Я без денег не комфортно себя чувствую.

копировать

ну так она счастлива значит для нее это нормально

копировать

Ваша подруга никогда хорошо не жила. Теперь ее положение ненамного хуже. Такая жизнь для нее нормальна.
Но я бы не смогла. И дело не в том, что муж приезжает только на выходные (я бы сама не против :). А в том, что нет никаких перспектив.

копировать

А по мне так хуже, раньше она только за себя отвечала, а теперь за детей! А их кормить надо, с ними надо где то жить. Пока она в декрете -она живет у родителей, а что потом? Работа у нее в Москве. Если только рожать 3го, что бы на работу не выходить

копировать

И потом она тоже будет жить у родителей :)

копировать

А работать она где будет? В ее городе работы нет! В Москву ездить нереально. И как думаете долго просуществует семья, видящаяся 2 дня в неделю?

копировать

Нет в ее городе - есть в соседнем. Есть в 50 км от Москвы. У нас недавно работников на склад Дикси набирали, зарплата от 25000, доставка бесплатно+соцпакет.

копировать

В 50 км от москвы еще поискать надо, все самое хорошее местными жителями разобрано! Работник склада -эта пипец работка. У нее ВО профильное, но по ее специальности нормальная з/п только в Москве

копировать

Да прям нет. Есть. Может, не такая работа, к которой вы привыкли :)

копировать

Так у нее специальность есть, или ей ее забросить и пойти на рынок торговать? Специальность связана со строительством. Там ничего не строят -нет там работы!

копировать

Странная вы. Почему бы и не на рынок. Да хоть уборщицей в соседний Дикси. Это работа, как бы вам не хотелось доказать обратное :)

копировать

а как насчет полученного образования и квалификации? зачем получать ВО, что бы потом быстренько родить и полы мыть в подъезде? Действительно странная Вы! Есть разная квалификация и разные зарплаты ступени социальной лестницы! Понимаете, у нее хорошее образование, неплохой стаж и опыт. Но для нее работа только в Москве или ближайшем МО. Если для вас нормально работать продавцом на рынке, то даже не знаю, что сказать

копировать

Да мало ли таких. Образование-то все практически получают, хоть какое. Мож, и в Москву будет ездить на полдня. Это уж ей решать.

копировать

И что? Другая работа есть, пусть переучивается.
Я в свое время переквалифицировалась из инженеров в бухгалтеры, а потом обратно.

копировать

Потом она или найдет работу у себя в городе, или оставит детей на родителей, и будет мотаться в Москву.
Я сама живу в 100 км от Москвы. Поверьте, люди тут с голоду не умирают. Все, кто хочет работать - работает.
Возможно, муж ее найдет работу в городе подруги, будут на двоих зарабатывать 35-40 тыс, снимут квартирку за 11 тыс, родители с обоих сторон что-то подкинут - нормально проживут. Так же, как 70-80% ее земляков.

копировать

Муж ее фиг из москвы уедет, хотел бы давно уехал, она уже 2 года отдельно от него живет, ему так удобно! В москву на работу мотаться нереально, это 3 часа до работы в 1 конец, 6 часов в день на дорогу -явный перебор. Его родители точно ничего не будут подкидывать, ее на пенсии. Мне непонятно почему надо было родить сначала 2х детей (одного пока не родила), а потом только задуматься (хотя она еще даже не задумывается) где жить?!

копировать

Если они не беспокоятся о жилье, зачем вам о нем беспокоиться?
Мне вот искренне непонятно, как люди могут жить в Москве. Стоять по 3 часа в пробках, ездить каждый день в метро, дышать вонючим воздухом. Я предпочту работать за 15-20 тыс., но дышать чистым воздухом и ходить на работу пешком.
Но я же не выношу это свое непонимание на всеобщее обсуждение.

копировать

А нафига вам это понимание? :)

копировать

Раз живет, значиццо возможно.

копировать

Вы вот думаете, что счатливы, а самого элементарного не понимаете. Счастье - это не деньги, не расчет, не муж зарабатывающий. Счастье - это когда вы довольны собой и своей жизнью. Ваша подруга счаслива, потому что ее все устраивает и она получает удовольствие от своей жизни.

копировать

Вот именно этому, похоже, и завидует автор.

копировать

+100 и доходы у нее потом прибавятся.

копировать

Или не прибавятся, а убавятся...

копировать

Нафига такое гнилое счастье(((

копировать

Это вам оно гнилое, а та девушка счастлива. Как вы этого не поймете?

копировать

Понимаю) как в том анекдоте про доктора: хорошо..хорошо...хорошо что у меня такого нет)

копировать

Вот и славно, что понимаете.

копировать

Все у нее нормально будет. Деньги приходят к таким.

копировать

Ой, как как это деньги проходят? Я вот думала надо работать, а тут оказываются приходят:)

копировать

А на еве всегда говорили - надо работать.А теперь, оказалось, само придёт. Вот уж двойные стандарты в цвету)))

копировать

Послушайте, Прозаик, а вы серьезно думаете, что женщина вынашивая, рожая, и выращвая ребенка, и потом второго, при этом не работает?

копировать

Автор написала, что не работает, про всех остальных не знаю. Некоторые работают-некоторые нет

копировать

Автор по каким-то личным причина подруге завидует, оценивает ситуацию неадекватно. А вы не умеете читать--я задала вопрос в предыдуще посте--он был вобщем риторическим и не требовал ссылок на автора, теперь перевод для вас лично без риторики и подтестов, раз у вас трудности с пониманием: родить, вырастить, воспитать 2 детей--огромный труд, и он зачтется.

копировать

Если бы все в этой жизни было бы по заслугам... ан нет такого :(

копировать

Не все, что воздается по заслугам - воздается в материальном плане.
Подруга автора уже сейчас получает счастья больше, чем завистливый автор. Для нее сейчас ее работа - вынашивание, рождение и воспитание детей - намного более счастливая работа, чем у кого-то перекладывание бумажек за 40-50 тыс.
Но почему-то в нашем обществе все стало измеряться деньгами.

У меня сейчас такой этап в жизни, что я сознательно ушла на более низкий уровень жизни. Но я наслаждаюсь каждой минутой своего времени.
Тем, что ребенок пошел в сад тогда, когда был к нему готов, а не когда мне надо было на работу. Тем, что могу в любой день сделать ему выходной и пойти в музей, на горки в будний день, а не тогда, когда везде много народа. Счастлива тем, что мне хватает времени на чтение, хобби, мужа, на близких, на подготовку к праздникам, на волонтерскую деятельность.
Познакомилась с людьми малообеспеченными - как же я была неправа, когда считала, что у них скучная, унылая жизнь. Нет, с ними интересно. Да, у них нет денег на праздник в детском центре за 10000. Они приглашают к себе домой и устраивают такой спектакль, что моя дочь уже полгода говорит, что хочет такой же домашний праздник, а не в развлекательном центре.
1 января, в 11 утра мы уже со всеми детьми и их друзьями катались с горок, и было очень жаль смотреть на похмельных мужчин, которые проходили мимо. Пусть они потратили кучу денег на застолье, и считают, что они круто оторвались. Но счастья не было на их лицах.

копировать

А я поддержу автора, тоже не понимаю таких вот многодетных (у нее подруга пока не такая, но задатки есть). Ведь мало родить-надо еще вырастить и чем дальше, тем трат на детей больше. И отдыхать детки на море хотят и игрушки и развивалки, да много чего еще нужно. Папашка на выходных - это даже комментировать не хочу! Нормальный мужик придумал бы как быть с женой и ребенком, а то он шибко хорошо устроился: жена на подножном корме у родителей, а он у себя дома живет припеваючи, как будто не женат и детей нет. Я вот другого не понимаю, как женщины от таких мужей детей рожают?

копировать

Вам заняться больше нечем? скучно жить или хотите рассказать какая Вы умная и предусмотрительная по жизни? ну так поделитесь опытом, а мы по обсуждаем ;)

копировать

А что это Вам не нравится мое мнение? У меня вот оно такое:) У вас иное, да ради бога. А не анонимно, что боязно написать?

копировать

мне не понятно чем же Вас так эта тема зацепила :) автора то понять можно..она лично столкнулась

копировать

С чего это по вашему меня зацепила? Я так потрендеть:) А Вас что это мое мнение зацепило? А почему Вам стыдно за ваше мнение и Вы скрываетесь?
Вот плохо, что на еве есть возможность анонимно писать, я бы отменила эту функцию.

копировать

Ваше мнение сродни тому как пнуть лежачего, встретился женщине не принц вовсе и жизнь она свою не смогла построить удачно..этож надож .....еще раз - автора понять можно, у нее шок, что знакомая из подающей надежды женщины скатилась в самый низ...а вот то, что Вам на это охота "потрындеть" - этого не понять...мне не стыдно за мое мнение и анонимно я совсем по другим причинам, не льстите себе

копировать

Это мамки на море ходят и по развивалкам таскать тоже :-)

копировать

И я поддержу автора. Работаю с детьми и часто слышу горестные сетования и вижу комплексы материального плана. Мамка нарожала кучу, а ни финансово, ни эмоционально поддерживать семейственность уже не может.

копировать

мамки и в небольших семьях бывают не поддерживают и ломают жизнь деткам - почитайте топики нелюбимых дочек или задавленных эгоизмом мамы

копировать

Бывает и такое, но тут шансы больше(

копировать

"и счастлива" (см. первый пост авторицы сей хрени)

Это - ключевое слово. Она - эта дева - счастлива. Авторица, почешите свой злой язык обо что-то другое. Она у вас еду просит? Детям деньги на питание? Тогда идите в жопу.

копировать

Честно, мне похрен, а было бы ещё похренее, если б из моих налогов таким дурам не давали льготы. Лучше на детдомы уж...

копировать

а какие за второго реб-ка льготы за Ваш счет?

копировать

там же вроде третий вот-вот

копировать

Если подруженция в таком убогом убожестве счастье нашла - флаг ей в десницу, главное, в долг не давать)

копировать

Знаю людей, ведущих такой нестандартный образ жизни, что пол-Евы их бы считали психами, а еще половина - нищебродами полными.
Они рожают детей, и дети у них в тесноте "по полочкам" растут, и вырастают умными и дружными.
Знаю строителей, которые пол-жизни что-то строили в других странах, знаю моряков...
Любящие, душевные семьи.
А вообще я верю в заек-лужайки, но этот закон мироздания хитростей не понимает.
Если зайке - будет лужайка, а если маме шубу - будет болт с левой резьбой, и еще зайка подрастет и свалит куда-нибудь без оглядки.

копировать

полстраны так живет и что??? недостойны??? а кто вообще решает, кому можно жить и быть довольным с 30-тыс. мужниной зарплаты, а кому нет? Когда ты сама довольна своей жизнью, тебе не до осуждения жизни других...у всех счастье разное, и не все оно сводится к деньгам.

копировать

Автор, Вы и Ваше окружение - гиперответственные люди, поэтому Вам другую сторону никогда не понять. Но поверьте, в их жизни заморочек намного меньше, чем у Вас, почему у них гороздо больше душевного равновесия как предпосылки для счастливой жизни, и уже в этом именно Вы ущербнее) Так что не парьтесь, у всех разные пути.

копировать

Вообще-то пословица говорит "лужайку", а не "персональное альпийское пастбище с собственной грядкой анасов и самолетом для доставки бананов не только для зайки, но и для всего кроличьего семейства.

копировать

Вы примериваете на нее свою жизнь и свои расходы.
В 90км от Москвы растить детей намного дешевле.
Мы сходили сегодня с ребенком на елку и спектакль. Билет на ребенка и сопровождающего взрослого стоил 100 р без подарка и 300 р с подарком.
До этого были на другом утреннике, организованном администрацией, с конкурсами, танцами и пр. Бесплатно.
В школе мало у кого есть айподы, так что родителям не приходится покупать их, чтобы ребенок не чувствовал себя не таким, как все. То же самое с одеждой. Большинство одето недорого и практично.
Услуги на медицину ниже. У нас прекрасный бесплатный логопед в поликлинике, а у частных логопедов расценка 250-400 р за занятие.
Средняя цена за кружки 500-700 р в месяц. Самые дорогие занятия 1500, но есть и бесплатный детский центр с десятком кружков.
Если бы я сейчас растила ребенка экономно, без излишеств, то расходы на него были бы:
2000-2500 на еду (с учетом того, что ест в саду)
1500 на одежду
500 на игрушки и книги
1500 - за сад
500 - за лекарства
600 - за занятия после сада.
400 - развлечения
Т.е. на ребенка мне бы хватало 7500 р.
Транспорт почти не нужен, все наши занятия и сад в пешей доступности.
Так что вашей подруге вполне может хватать копеек, которые подкидывает ей муж. Это по вашим меркам они копейки. А для нее вовсе нет.

копировать

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Шпагу для дуэли, меч для битвы.
Слово для любви и для молитвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя
Выбираю тоже как умею
Ни к кому претензий не имею
Каждый выбирает для себя

копировать

Многие так живут в провинции. Старики, женщины и дети остаются в деревнях и маленьких городках. Мужчины уезжают на заработки в крупные города, столицы и даже другие страны потому что в провинции работы нет. Все эти люди не имеют права на семейную жизнь и детей только потому, что родились в таком месте? На маленькие заработки по столичным меркам можно нормально жить семье в глубокой провинции.
Автор, ваша сокурсница из другой социальной группы, у нее совершенно другая шкала ценностей.
У меня есть похожая одноклассница. Похожа тем, что я тоже не понимаю, как можно рожать и растить детей в таких условиях, не понимаю ее странный образ жизни (не алкоголичка или наркоманка), ее систему ценностей. Длительное время она жила за счет родителей, жилищные условия очень стесненные. Мужа можно сказать, что нет, много других отрицательных для меня фактов. Но я давно уже успокоилась, это ее жизнь, она ее проживает так, как ей нравится, не мое это дело и не мои проблемы.

копировать

Автор, какое ваше сраное дело, как живет ваша знакомая?
Ей нравится. Вам заняться больше нечем?