Семья хочет "прокатить" с долей по приватизации
Есть 4х комн квартира, приватизирована на 4: родители, 2 детей. Я - один "деть")
Замужем, живем в квартире мужа (добрачной) 10 лет. Сестренка снимает. Родители строят дом.
Сейчас у родителей кончились деньги, и они придумали следующее:
"Иринке надо покупать кв., нам тяжело платить "коммуналку", так что продаем нашу большую, нам- меньшую квартиру, деньги Иринке на превый взнос по ипотеке".
Иринка рада, она, наивная, верит, что ей дадут деньги в руках подержать, но это не так.
Я прекрасно знаю родителей, они точно "займут" у Иринки на достройку дома, отдавать точно не станут, такое уже было неоднократно с мелкими и крупными суммами. И, останемся мы и ез долей и без всего. Иринка - сейчас без всего, а я - в случае развода))0
Что делать? по человечески и юридически
Раздел, а какие еще могут быть варианты?
Родителям меньшую, вам с сестрой доплату располовинить.
И человечески и юридически.
Если вы и Иринка не согласны с родительским вариантом, предлагайте свой, продавать и делить всем поровну - это и по человечески и юридически.
Деньги за квартиру пусть передают вам в банке, где сразу подготовленны три ячейки - ваша, Иринки и родителей.
Если Иринка добровольно отдаст им свою часть - это ее проблемы. Вы свою при продаже закладываете в ячейку. В случае развода возьмете ипотеку на деньги от продажи доли.
неее, я тут, вроде, и не при чем, что, как Вы все понимаете,т несколько обидно)) Ну, и совсем недальновидно на такое соглашаться, не оказаться б на вокзале с потомством))
И что они могут сделать, если доля выделена? Только ваше согласие нужно, насколько я понимаю.
Юридически то ничего, это ясно. Расчет на то, что по "Доброй воле" мы все отдадим.(( И полное непонимание и обиды - почему нет.
а вы им объясните, чтоб обид не было. Мама-папа дорогие, я бы рада, но вот я развожусь и дальше куда? на вокзал? детей куда?
Иринка пусть сама за себя решает, чай взрослая девочка и сама разберется.
А вы сами тоже решайте, при продаже квартиры вы получите свою долю денег, можете продать мужнину квартиру и купить бОльшую, где вы уже будете владеть половиной.
не соглашаться. без вашего (и иринки) согласия квартиру они целиком не продадут, а доли вряд ли продавать будут.
и по человечески, и по юридически.
дом - это яма бездонная. его можно строить вечно.
Еще вводные. Что-бы купить родителям 2х кк, не хватит 2 их доли, надо 2/3 суммы. Иринка на свою долю (мы с Иринкой в другом городе)не купит и коммуналку. а мне эта доля куда? кредит брать сейчас на покупку кв. нет желания и возможности. и 2 главное: 1) Моя доля вложенная в кв - сразу станет совместным имуществом)) т.е. сейчас, в случае развода (ТФУ ТФУ ТФУ) у меня что-то есть, куда вернуться и жить, а потом - разделим это пополам. 2) никто там и не планирует, что мне нужна какая то доля))
Мамочке сказала - тяжело с комм. - сдайте кв. (они там живут три зимних месяца). Или мы с Иринкой оплатим, но на лето - в нашу комн. - квартиранов.
Короче, впереди семейный скандал.
просите с Иринкой вашей оформление дома такое же, как квартира была оформлена - и место охраните, и деньги родителям будут на достройку дома
Это хороший вариант.
Дом уже и сейчас Иришкин. А дарственной не будет. Родители считают, что сами вправе распоряжаться своим имуществом как захотят, и оставить наследство кому захотят)) И это правильно.
Поэтому и одела я коричневую шапочку.
Ну и не снимате вашу шапочку.
Я бы все родителям отдала без всяких дарственных и тд и тп, но я то была бы уверенна что все сделки с недвигой были бы только в нашу с братом пользу.
А с родителями самодурами надо строго отстаивать свои интересы.
Мнээээ...квартира была получена на 4 человек, ага? так что имущество не "свое" , а "общее". И лучше все это сразу оформить юридически (посоветовавшись с юристом, вестимо). И никаких "займов". Доверять можно тем, кто ведет себя...доверительно. А если несколько раз уже "прокатывали" - то скорее всего сделают это еще раз. Грабли.
По человечески это квартира родителей, и они могут с ней делать что хотят. Юридически Вы с сестрой владеете каждая четвертью квартиры, можете оформить собственность и распоряжаться своей четвертью.
По человечески то да, родителей. Я уже начиталась евы, понятно. Но ... Это когда касается впросов чужой последней собственности. Наверное я су..а, по человечески в данном случае могу лишь поплакать над их тяжкой долей.
себя не гнобите, да)
родители, которые думают только об одном ребенке... ну я в целом понимаю, почему у вас обиды на них нет - вы уже давно смирились с тем, что они равнодушные к вам люди.
защищайте свои интересы. тем более, что больше их никто нне защитит. иринка, по всей видимости, тоже.
При таких вводных я бы спросила у родителей: а что мне? Про вас понятно, про Иринку тоже, но я тоже дочь... Мне что?
Не потому, что я жадная, а потому, что хочу понимать что происходит с моей долей.
И насчет Иринки - я ее очень очень очень люблю, и не хочу, что-б у нее были проблемы, а хочу, что-б все было хорошо. Но вот то, что это 100 % запланированный "кидняк" - я вижу, а она не хочет этого видеть, в силу возраста (19 лет). В итоге, на здравое предложение подождать с этими делами - я в семье отброс)) А подождать надо, если сейчас не дать родителям этой халявы в руки, они найдут способ завершить стройку. А если сделать как они хотят - они профукают деньги.
Дом дорогой, но построен в очень убогом месте(до магазина - 4км, про школы сады и больничку - молчу, ни газа, ни толком света. скважина. канальи нет, отопление - дрова. это САДЫ). никто его не купит за то, сколько потрачено, это точно.
Автор... я смутно помню одну истоию про ушлых родителей, которые имеют несколько недвижимостей и все пытаются нажучить своих детей - это не вы опять ли? :-) И родители, с новой аферой? :-))))
Нет) не я. Видимо, моя ситуация не уникальна.
Родители нормальные, просто очень хотят достроить свой идиотский дом-мечту. За чей угодно счет.
отказываетесь от продажи ,Вы и систер.Пусть родаки выкупают Ваши доли сами ;),а потом пусть продают квартиру и строят,че хотят.
верю, что вы ее любите. почти как своего ребенка. и родители, видимо, считают вас не своим ребенком, а таким третьим, запасным родителем иринки, который по совместительству должен и им
вы не обижайтесь, но... в семье вы уже отброс. не чтобы сделать вам больно, вам это сказала, поверьте.
просто - у вас есть дети. ваши дети. а иринка и ваши родители - не ваши дети.
вы отвечаете за своих детей. за своих.
за вас теоретически отвечают родители. но как бы.. за иринку они отвечают с удовольствием, пусть и в мыслях. а вы на должности обязательного помогателя.
не давайте им шансов поссорить вас и иринку. а то, что они собираются сделать - поссорит. не сейчас. через несколько лет.
На достройку - вполне. но ведь потом нужна отделка, потом мебеля, потом машина, ездить в дом то надо. От остановки 4 км......
А потом они станут старенькие, и нафига это все? Там нет Ничего! и вот тут то и понадобится опять квартира(
А как они сейчас туда ездят??? Как они вообще его строят если машины нету??
Без вашего согласия продать ничего не получится. И если будут продавать, легко сможете выторговать больше вашей четверти :)
почему не получится? доли-то выделены)) Свои доли родители спокойно продадут. А автор и Иринка пусть не продают свои и все.
Свои три четверти они продадут дай Бог за половину реальной стоимости. И автор за свою четверть тогда сможет получить существенно больше, чем четверть стоимости квартиры.
это кто вам таку глупость порассказал? как раз 3/4 продадутся хорошо при желании, а вот четвертушка никому не нужна
Потому что 3/4 - это как бы потенциальное место для проживания, в коммуналке - по сути, а далее будет процесс выкупа четверти. А четвертушку покупают для регистрации, как правило, т.к. на площадь для проживания денег нет, но нужна чистая формальность.
1/4 - это маленькая комната. А 3/4 - это 2 комнаты в коммуналке, которые стоят явно дешевле, чем двушка.
Доля и комната - это совершенно разные вещи. Вся квартира целиком будет всяко дешевле, нежели выкуп долей. Именно поэтому продать квартиру целиком, одному хозяину, с таким количеством содольщиков, куда труднее, нежели напрямую от единственного владельца. А спихнуть дольКу левому гостю столицы - да как нехрен делать.
Понимаете, я только "За" в плане помочь родителям. Я не собираюсь сволочить, продавать свою долю и пр. я предлагаю сдать родителям Эту квартиру, не пилить ее на непонятно что, т.к. и они старенькие будут, и у нас иллюзия хоть, что попа прикрыта. Сдать - и тратить только на себя эти деньги. Разве это плохой вариант?
Продать все и делить - это все профукать.
Родители получают неликвидную хрущевку, доплату "вкладывают" в неликвидную недвигу. Мы - вообще побоку тут.
Сестра не получит ничего, поверьте. никакого взноса. Родители знают к ней подход, а она девочка хорошая, наивная и жалостливая. Все отдаст и назад не попросит. А тут на страже ее (и своих, естественно) интересов такая гюрза как я)
Наверное, я выговориться больше. Морально подготовится к "переменам".
Инкассо-ваше всё, если надумаете таки продавать квартиру. А то останетесь без денег.
Ну и где вас хотят прокатить, раз вы собственник?? Согласие своё не давайте и всего делов. Да, посрётесь, зато с недвигой, а не с голой жопой.
Хотят то не де юре, а "чисто по человечески" прокатить))) Т.е. ждут слов "мы все отдадим".
Но.. я тоже думаю, что с недвигой лучше, чем с голой жо.
согласие никто и не спросит - как сособственник автор имеет преимущественное право покупки доли родителей всего лишь. Если она не согласится их выкупить- продадут любому другому покупателю.
так что если родители настроены решительно - то динамить сделку долго не получится ни у автора, ни у сестры
1)родители не смогут продать долю дешевле,чем предложили автору, а судя по родителям они не вполне себе адекватно оценивают стоимость недвиги.
2)продать они долю смогут только официально т.к. автор вполне себе может подать в суд и выиграть дело на основании того, что родители продали долю дешевле, чем предложили ей.
При желании можно здорово осложнить подобную сделку.
у вас же есть ваша доля? Значит без вашего согласия ничего не продадут. А если хотите, чтобы и Иринку не прокатили, то сразу следите за тем, чтобы договор составлялся так, что каждый из вас при продаже квартиры получает соответственно своей доле. Если родители хотят в "квартирном выражении" - пожалуйста, а вам с сестрой по 1/4 стоимости на счета в банке.
Автор, очень настораживает утопичность самого проекта родителей. Создается впечатление, что их кто-то втянул в какую-то мошенническую яму по постройке розового дома в голубой дали, воспользовавшись их мечтой всей жизни. У них не просчитано НИЧЕГО и сам проект какой-то левый левак.
Включать дурочку, юридически подкованную.
Доки о собственности есть? Изучаем нужные статьи ЖК РФ, СК РФ и ГК РФ и оперируем ими. Не затрагивая вообще справедливость, человечность, порядочность, родительские и дочерние долги.
У вас нет в планах продажи своих 25% ЖП? Не продавайте. У вас нет прав вмешиваться в планы других совершеннолетних сособственников - родителей и сестры? Не вмешивайтесь. "Мама-папа-сестра, я не буду продавать свои квадратные метры". Точка. Они при этом могут дарить, продавать, занимать, профукивать свои квадратные метры вместе или по отдельности. Вы не продаете и оплачиваете 1/4 часть коммунальных услуг.
При этом охотно обсуждаете суть нужных статей, о совместной собственности в браке, о распоряжении общей собственностью с выделением долей и проч., но упорно не слышите никаких намеков и ожиданий, которые идут поперек ваших приоритетов.
До продажи части квартиры дело не дойдет, в вашем случае родителям это очень невыгодно.
Нужно таки разобраться, в какую мега-стройку без всякой твердой сметы и бюджета вляпались родичи, т.к. действительно "они при этом могут дарить, продавать, занимать, профукивать свои квадратные метры вместе или оп отдельности", воспользовавшись фиктивным дарением без всякого согласования с содольщиками, а Автору и Иришке это выльется бумажными долями и большим и дружным аулом, в один прекрасный день, каждому оглы по 1/16, что исключит возможность в реале, а не на бумаге, пользоваться своей долей.
Неа, нельзя разбираться. Родители пытаются решать за дочерей, что для них будет хорошо и правильно. Продавать жилье, брать ипотеку, "занимать" у них безвозвратно деньги, вынуждать дочь дарить им свою долю при продаже. Если автору и сестре при этом делать аналогичное - лезть на их территорию и пытаться вмешиваться в проект по постройке дома, то из конфликта не выйти. Методы надо использовать другие.
Ну вот мои знакомые тоже встали в позу, по отношению к родителям, и кончилось все плохо: стоИт терем-хоромина в 100 км от Москвы, заморожена уже 4-й год, изородована таджик-строем до невозможности, и коттеджный кооператив оказался липовым, ну - кому хорошо-то? Спустили квартиру в трубу, жить негде, по сути (живут в срубе, рядом со дворцом, стерегут его), дом-мечту не достроят НИКОГДА:-(( А дети типа в белом..."не лезли"!:-(
Э... У нас с вами разные подходы. Вы опираетесь на единичный опыт свой или своих знакомых. Я ситуацию разбираю по общей схеме. Смысла дальше развивать ветку нет, только флеймить.
Пфф... Я попробую коротко, хотя не уверена, что получится. Чего-то тяжелый булыжник для вытаскивания оказался.
Есть семейный сценарий. Кризисов, смертей, тяжелых болезней, глубинной психотерапии. внезапного обращения в веру у родителей не было - следовательно, можно предположить, что они сейчас внутри все той же сценарной игры.
Старшая дочь как эмансипировавшаяся через брак и дистанцированная от семьи, чует, что очередной виток сценария, который пытаются крутануть родители об дочерей, приведет ее в жопу. Ключевой вопрос: есть ли разница, жопа зебры или жопа мустанга это будет, если видеть ситуацию изнутри? На мой взгляд, разницы нет. Все равно невкусно и дурно пахнет.
Смотрим иерархию решений Эрика Берна, где первый уровень выбора - следовать или не следовать сценарию? Решения последующих уровней будут только казаться конструктивными, если выбран привычный сценарий. Все равно будет жопа копытного животного.
Далее можно взять то, что видит автор - то, что это ее добрачная собственность, и защищать свои интересы строго в рамках правового поля. Законы придумали как раз для таких случаев. И таким образом упереться против семейного сценария.
Можно разобраться в сути сценарной игры.
Конструктивна ли она? Какие жизненные итоги у родителей? (ответ - странная стройка) Эмансипирована ли от семьи младшая дочь, может ли она принимать решения и отстаивать свои приоритеты? (ответ - деньги у нее родители выманят) Удачный ли брак и вообще жизненный путь у старшей дочери? (ответ - она не исключает развод, и вообще тема, если копаться, вполне может вывернуть пласт проблем с мужем)
Далее можно обрисовывать сценарий. Тут стоит как раз раскладывать по полочкам. Что значит стремление родителей принимать за дочерей решения, и, особенно, их представления о роли в семье разведенной дочери с детьми. Если родители хотят лишить ее добрачной собственности, то не исключено, что после развода ее ждет роль рабочей бесполой пчелы в улье родительского дома на выселках.
Почему и зачем родителям важно строить именно такой дом в таком месте? Какие возможности они пытаются перекрыть для дочерей, создавая такое родовое гнездо?
Ну и так далее. И уже из этого расклада оценивать мотивы и намерения и что хочется сделать.
Вы ж сами давеча, парой постов выше сказали, как отрезали, что "разбираться категорически - -н-е-н-а-д-о"?:-)) А таперича - аж Берна берете по делу:-) Хотя, безусловно, по нему можно разобрать даже очередь в общественный таулет, с не меньшим успехом, как и раздел имущества Доди Аль Файеда:-) Но таки надо разбираться или нет?
Разбираться можно и нужно для прояснения мотивов и намерений, но не для оценки действий близкого и не для вмешательства в его планы. Там, где вы цитируете случай о том, что родители стерегут недострой, а дети все в белом, читается, что лучше бы было детям вовремя вмешаться в процесс и решить за родителей, что их мечту в этом месте этими силами осуществлять неправильно. Так вот, итоги ситуации ваших знакомых и ситуации автора могут быть внешне схожими (недострой и пролюбленные ресурсы семьи), а вот мотивы могут сильно различаться. И смысла учитывать или не учитывать посторонний опыт нет, потому что мотивы в семье автора могут быть сильно иными.
Надо идти в начало и разбирать сценарий, оставляя право родителям на их странную стройку. Тогда будет понятно, что за игру они пытаются играть автором.
Угу, не для вмешательства, а для попытки подтолкнуть их к переосмыслению своей стратегии и своего поведения, по отношению к ИСТИННЫМ мотивам происходящего. Я рада, что сейчас Вы меня поняли, а то вчера Вы как-то так элегантно намекнули мне, что я тут со своей мыслью типа перегрелась:-))
Это тоже вмешательство: "для попытки подтолкнуть их к переосмыслению своей стратегии и своего поведения, по отношению к ИСТИННЫМ мотивам происходящего".
Листочка, бывает, что люди выбирают для себя отношения, в которых одна сторона может диктовать, в мягкой или жесткой форме, что делать хорошо и правильно. И если всех все устраивает, то кто бы им помешал так развлекаться? Но в данном случае автор как раз четко обрисовывает проблему, что родители пытаются распоряжаться собственностью дочерей и ей это не нравится. Если кв.м. обобщить до жизненной стратегии, мы как раз и увидим, что в семье принято такое вмешательство и подталкивания. И именно поэтому аналогично действовать нельзя, если хочешь каких-то иных итогов для себя. Семейные сценарии, как и сценарии вообще, чреваты тем. что в них очень легко можно поменяться ролями. И тогда старшая дочь станет решать за родителей, что для них хорошо и правильно. И жопа будет.
Отвечать за ситуацию - это значит иметь полную информацию об явлении или предмете, о том, что происходит с ними; иметь рычаги для влияния на ситуацию, которые позволят как-то воздействовать на изменения в ту или иную сторону по вашему выбору; право на обладание информацией и пользование этими рычагами, и, наконец, возможность пользоваться этим всем, чтобы достигать либо своих, либо заданных (вместе с принятием на себя ответственности за ситуацию) целей. Если любого из составляющих нет, то речь идет о чувстве вины, но никак не об ответственности за ситуацию. И можно искать того, кому выгодно, чтобы вы были виноватым. Потому что с виноватого можно брать его живую жизнь кусками, а он и не пикнет.
Итак, каким образом упомянутые вами дети могут нести ответственность за выбор своих совершеннолетних и дееспособных по умолчанию родителей?
Это не принятие ответственности, а выбор протратить часть своей жизни на исправление чужих косяков. И дети имеют право не хотеть делать такой выбор, если речь идет о совершеннолетних и дееспособных близких.
Я потратила 2 часа на оценку сметы, проекта и бюджета постройки дачи своих родителей.
*чешу репу в задумчивости*
Не знаю, что вам ответить, честно. Наверное, так: истинная близость начинается там, где мы признаем право другого человека быть самим собой и выбирать свой путь. И чем уважительнее мы относимся к правам другого на автономию, на выбор, на свободу, тем одновременно мы свободнее, но ближе друг к другу.
К теме топа это пришивается той стороной, что результата можно достичь тогда и только тогда, когда приоритеты всех участников ситуации будут комплиментарны. А там, где один меряет ситуацию и участников собой, а партнера не видит с его приоритетами и ценностями, то результата годного не будет.
Такая же перовская "Тройка", как и в случае Автора: стройка настолько нерациональная, что продать этот сарай можно за 1/5 вложенного. Это не более 1/5 доли проданной квартиры. Т.е. - это по деньгам комнатуха в Криворожье. А дети...у них есть деньги. Знаете, чего они ждут? Извинений родителей. Причем таких, знаете, нарочитых, ну пузе...истекая соплями. Я не лезу, как Вы понимаете, это просто знакомые - мимо проходила - соседний поселок моих друзей, те бедолаги к ним как-то за мед. помощью обратились.
Вооот!!! Вот! и я о том. Квартира - это КОМФОРТНАЯ старость моих родителей, а им по 60 уже. Долго они еще по своей еб..чей строке скакать смогут? Квартира - это магазины и врачи в шаговой доступности, не печное отопление, горячая вода и теплый сортир. Тупо - в квартире мобильный "ловит" везде, а не только на крыше.
Пусть мы сейчас разосремся, но в старости они не будут как "те бедолаги".
Да, я за них решаю, и это, многие скажут, неправильно. Но ведь не заработать нам на три квартиры, даже на одну такую сильно тяжело.
Почему вы с Иринкой не оплачиваете свою часть комм. платежей? Это 1/2 оплаты за квартиру.
Так не дайте им себя прокатить, что за проблема? Упиваетесь, что скоро будете несчастной?
Отрезвляет. Действительно, наверное захотела что то типа: "Ах, как тебе неповезло та, бедняжка" услышать)
Огорчает неизбежный разосрач.
Если вы с мужем разведетесь -вы знаете что можете вернуться в родительскую квартиру, а если мол ее продадут то. И возвращаться будет некуда, но я не понимаю другое, вас что , в случае развода родители в дом пожить не пустят????они что одни в огромном доме жить будут?? Вдвоем??
Не, тут еще лучше. Когда мы только поженились, и муж был не очень в курсе "за семью", они его обрабатывали продать нашу (его) квартиру, "вложить" деньги в дом и жить там все вметсе. Ну, в смысле, месяц-другой, пока мы им не надоедим.
И очень удивлялись, почему я смеюсь и не могу остановиться)
Можно по хитрожопому поступить- а-ля развестись с мужем, прийти жить в квартиру. Потерпите немного, а что делать. А родители пусть немного очнуться- раз вы развелись, куда вам идти??? Только в свое жилье.
Вообще-то в стародавние времена квартиру давали на СЕМЬЮ- т.е. родителей и детей. И доля автора в той квартире законная. Отдать эту долю родителям- про...т и автор останется ни с чем. Равно как и сестричка. Ирина молодая-неразумная по словам автора, и придется думать и за не тоже. Твердо сказать родакам "нет"- единственный выход. Не думаю, что продавать свою долю им будет выгодно. Взрослые ведь люди, на что рассчитывали, когда начинали стройку этого Тадж-Махала в зажопье?
В первых, девочки, всех вас хочу поблагодарить за советы, за ваше время. особенно boa C.S., Feeling C.S. , Yagaya Baba C.B., Кленовая Листочка и всех остальных.
Потряс "расклад" Yagaya Baba C.B., это ж сколько умищща у человека!
По теме: О продаже не может быть и речи. Вкладывать в дом - смысла нет, вложения эти не окупятся никогда, только если прямо под этим домом золотую жилу найдут, ну, или, хотя-бы малахит.
Стройка эта очень мутная. Расскажу, т.к. много вопросов об этом. Был у родителей огород 4 сотки, выдали 35 лет назад, потом помер сосед, родители "на словах" купили у вдовы соседний участок. Ничего не оформляли, зарыли разделительную канаву, и построили 3х этажный коттедж среди курятников щитовых. Половина на их старом участке, половина - на соседском. Я тогда на Г изошла, шептала и орала, в попу дула, уговаривала, обзывала, трясла ЖК, ЗК, ГК и прочими кодексами и постановлениями. Короче, каким то образом ВРОДЕ это утрясли, и ВРОДЕ оформила вдовица участок на Иришку.
Вдовица та просто не видала на участке пол коттеджа, а то бы фиг оформила. А может - и не оформила, может врут. своими глазами бумаг не видела.
Старый участок ВРОДЕ бы даже не приватизирован, иными способами в собственность не оформлен. ВРОДЕ там пожизненное пользование с правом наследования...
Сечас спросите, почему ВРОДЕ - а потому, что на ЭТИ темы со мной родители не разговаривают, т.к. я тупая а они умные, и вообще нос не в свои дела сую.
Это не дачный поселок, это реально коллективынй сад, забор папа первый поставил, а так - канавы между участками.
Машны у них - ВАЗ 06 - старье и гнилье. Уговаривала папу сдать в утилизацию, нееее - я не понимаю! он срежет у ВАЗ 06 крышу, сделает совок и будет зимой в саду снег ею как трактором чистить. (При этом, дорожный налог платить, ага)
Вторая а/м - ДЭУ, пока жива, но чинится путем подбора отечественных запчастей. Нормального масла не видала. Надеяться на ее долгую жизнь - оснований нет. Так что, скоро родителям понадобится а/м, ездить в дом. Сузуки витару нада. А пенсии у нас по 10 тыс.
Теперь про квартиру. Теперь нам надо ее срочно продать, т.к. родителям в ней неуютно и страшно. Осенью скончалась бабушка, в квартире, и родители теперь там не "могут находиться". При этом, бабушкину квартирку ПРОЕБали они (простите), развели бабушку, "забрали к себе", перевезли в старый дом на вонючие простынки с сортиром на улице, квартиру пробали а бабло "вложили" в стройку.
Девочки спрашивали, не пустят ли меня родители "в случае чего" с потомством в дом жить? А чЕ, пустят, конечно, но ненадолго))) им же все мешают. Только кто туда поедет в здравом уме? До остановки транспорта 4 КМ! Садик - ... Школа - в алко-поселке - алко-поселковая. Магази один, винный. Но и до него 4 км. ну как то так. А, да.. прописка в коллективном саду))) Если дом еще признают жилым, а до того - если эту стройку вообще узаконят)))))
Ой, разрешения на строительство т о нет)))
ну и какие у вас еще сомнения? НЕТ и все. и Иришку трясите, чтобы этот ваш текст прочитала трижды и пересказала. и прямо вто с примерами ей объясните.
Если этот дом такая идея-фикс, то и меньшая квартира потом на него уйдет. если вообще будет куплена.
Звонила мама, начала издалека)) Вот, кака така тяжелая жисть) ну ничего, скоро избавимся от этой поганой квартиры.. и заживеееммм ммм, ммм,)))
я ей"мам, может не надо торопиться" в ответ ор и бросание трубки..
Сестренку обработали, она не понимает, почему я уперлась, жалеет их очень. Вроде слушает разумные доводы, что это капризы и талантливый развод нас на бабки, но потом поговорит с мамулей и опять их жалеет((
Думаю, родители могут продать 3/4, если я шапочку не сниму.
Вижу выход: уговаривать их подождать, копить или, в кр.случае, кредитоваться и брать хоть комнату в нашем городе. Хоть что-то сохранить, где они потом старенькие жить смогут( Хотя, я думала это моему потомству старт для самостоятельной жизни.
Ну если за 3 коп., то можно согласиться и выкупить, тем более должны каждый предложить выкупить по-отдельности.
Предлагаю выход лучше. Как только вам по почте приходит бумага о том, что вам предлагают выкупить 3/4 квартиры (а они обязаны ее прислать), вы объявляете священную войну за справедливость и обещаете назло им добиться, чтобы коттедж снесли нах как незаконную постройку. И показываете подготовленные заявления на имя местного прокурора, главы администрации, где там ваша дача, и т.д. С подписанными конвертами. Мол, вы, конечно, можете попробовать испортить мне жизнь продажей квартиры налево, а я вам испорчу жизнь тем, что дома вашего не будет.
И не думайте, что найдется масса идиотов, которым нужна будет ваша недоквартира для покупки, даже с дисконтом. Ибо на рынке есть не только много беспроблемных квартир, но и беспроблемных долей, где сособственники честно подписывают отказы. И, кстати, можно деточкам своим подарить вашу долю целиком или частично, это еще поубавит круг покупателей и родители приувянут.
Все, что вам надо - упираться с не менее фанатичным блеском в глазах.
У меня же сработало :) Правда, я в отказе от отказа, который послала БМ, когда он решил свою долю в квартире продать, как маленькая гордая птичка сказала, что препятствовать продаже не буду, но всем потенциальным покупателям немедленно сообщу, что:
- щас я вот прям половину от своей половины дарю своим несовершеннолетним детям;
- а если совсем расщедриться, то еще и по метру двум мелким племяшкам;
- а 3 кв.м. своей маменьке (а она на учете в ПНД состоит со всеми вытекающими типа Кащенки. таскания мусора домой с помойки и так далее) и немедленно привезу ее к нам жить, шоб она тут создавала антураж;
- всех гостей новых собственников в 23.00 с полицией на выход;
- и им еще придется со мной отсудиться, кому какую комнату, и я буду суды долго тянуть;
- а еще я сразу перестану убирать за хомячком, ежиком и морской свинкой и выводить щеночка гулять и нехай новые соседи с нами давятся этой квартирой и ее благоуханием;
- и вообще пойду в суд, пересматривать раздел квартиры и признавать долю бывшего мужа ничтожной, чтобы вернуть все взад;
- а его на всякий случай посажу на подольше, тем более дети тут подкинули прекрасные основания, после пребывания у папеньки в гостях.
В общем, убери лапы от детей и квартиры и пшел нах.
БМ почему-то после этого сказал, что я занимаюсь клеветой, а порядок пользования кв.м. можно мирно обговорить у нотариуса. И никаких объявлений о продаже нигде не появилось.
Послушайте, у меня небольшой бизнес, но большие связи. Не хотите книгу написать, а я издам? Бабло поделим поровну. Или, на участке моих родителей (за скромную аренду) создадим ферму по разведению ежиков и хомячков. Потенциальные клиенты - содольщики продающихся доль.
*ковыряя пол ножкой*
а как я при разводе еще устраивала публичные истерики в жж, что БМ меня в могилу хочет загнать путем отворотов/порчи/сглаза и надо в косяках искать булавки, небось... он до сих пор меня двинутой считает и вполне справедливо опасается, что я при виде потенциальных жильцов включу бабуягу в худшей ипостаси и пообещаю всех сглазить и извести :) а колдовство, заметим, неуголовнонаказуемое деяние, ибо антинаучно.
кстати, если ваша квартира в Мск, то мне в свое время говорили, что в случае детей-сособственников, можно через опеку ставить в регпалате запрет на сделки с квартирой. я сама не пробовала, но можно и такой вариант прозондировать.
Слушайте, если серьезно, то вам надо просто перестать стремиться быть хорошей дочерью. Можно временно роль "дочь" вообще отложить в дальний ящик. Ну, не обязательно прямо сегодня, можно в момент предложения о преимущественном выкупе их долей. И все очень упростится.
Кстати, еще вариант. Если сестра собирается брать ипотеку, то она же может взять ипотеку на доли родителей. Теоретически, и вы с ней можете вписаться в этот проект, вы за маму, она за папу. После выплаты ипотеки дарите выкупленную долю детям с согласия мужа, чтобы закрыть все вопросы и не иметь его в сособственниках после возможного развода.
И вы с жильем, и дети с жильем, и сестра в безопасности, и родители при деньгах. Телемаркет.
Вы чего это говорите? А если мне на пенсии пригорит турбазу строить? С детьми делиться? ругаться? Нее, все мое, сойду с ума и всех по миру пущу.))
Вот! Конгениально! "Лечить подобное подобным", то есть бороться тем же оружием. Против туполобого фанатизма только аналогичный и сработает (пусть даже напускной).
А что "обидятся и рассердятся и оюъявят врагом народа" - так а) а они уже обижаются и объявляют - посему что терять? б) а может наоборот, зауважают.
никаких кредитований!
а то ... в общем, страшно подумать
просто твердое "нет"
как ребенку, который требует третью шоколадку за пять минут.
Если уж будет продажа с выманиванием Иринкиной доли, то будьте уверены, доля у нее будет в новой квартире. или никак. Пусть свое спускают. А там - Иринка пусть вырастет и думает о смысле жизни.
Нет, давно. но было время - только я и платила за все. Приезжала и гасила долги за год, когда им в НГ свет вырубали.
С другой стороны, должны ли мы оплачивать коммуналку при таких вводных: нас обоих по очереди оттуда технично выдавили, оптом и в розницу. Долгие истории. Реально выжили. Иринку так просто выставили "на мороз", методом заселения родни.
Но это так, мы не против оплачивать, а даже "за". Они не этого хотят, а продать. что-б много и сразу. Не доходит только до людей, что "или горшок, или дудочка".
Вообще вы должны за себя платить, и вы и сестра, собственность иметь хотите, а нести за нее ответственность, нет. Тогда и разговоров, о большой коммуналке не будет.
У нас была ровно та же история с фанатичным недостроем, только с помидорных грядок родители переехали в Москву. Мы со старшим братом до сих пор считаем, что если бы они этот проект не затеяли, то и папа бы жил, и мама бы была более здорова психически, и младшего сына бы они не развалили так, что я его по косточкам собирала, и все одно не особо-то он выправился.
А квартира - есть, ага. Я за себя и своих дочерей честно плачу коммуналку, благо в Мск ЕИРЦ делит без звука счета на оплату. И комната наша просто закрыта на замок который год.
Собственно, тема разъезда кучи сособственников из квартиры знакома. Очень им повезет, если они найдут покупателей.
Да, сочувствую, родителей не выбирают. Я бы может и не поверила, если бы мою хорошую знакомую родная мама не оставила без крыши над головой.
Самое то, нормальные они, вполне себе могут быть адекватными. Просто когда речь заходит об этом доме-мечте - все, "шторки падают", белый свет меркнет, Ну знаете, бывает так, несет людей. Уперлись, и не сдвинешь.
Короче, решила:
1) не снимать коричневую шапочку (т.е. в полный отказ)
2) в случае письма - покупать хомяка.
3) в самом крайнем случае - симулировать "развод" с переездом в отчую квартиру, со слезами и соплями о поруханной молодой жизни;
4) зарабатывать самой путем издания жизнеописаний, а вслучае отказа авторов писать книги - наглого плагиата.
Дети должны сами зарабатывать себе на жильё. На то она и молодёжь, чтобы работать и зарабатывать.
Слушайте, ну дайте родителям возможность распоряжаться их квартирой.
Вы уже взрослая. Вам случайно перепала доля в родительской квартире из-за неразберихи с приватизацией и дурацких законов того времени. Ни в одной цивилизованной стране мира дети не имеют права отсуживать у родителей жилье. Ну посмотрите честно на ситуацию, никакого отноешния к этой квартире Вы не имете, кроме того, что Вас там вырастили, и что это произошло на смене экономического строя.
Дайте родителям возможность жить как им хочется. Зарабатывайте себе на жилье. Если захочется, оформляйте его потом на детей, судитесь с ними, когда они вырастут и захотят отсудить у Вас свою долю.
Ну конечно, так и сделаю. Все же так делают. Ну "упал" случайно на голову миллион, нафиг он нужен, да? И на вокзалах люди живут.
А вот еще один аспект. Все отдать, и попасть в АБСОЛЮТНУЮ зависимость от супруга. А когда один человек абсолютно зависит от второго, второй, как правило (натура человеческая) начинает охреневать.
О чем и пишут девчата в каждой первой теме раздела "Брак". Не могу себе такого позволить, тем более возраст не тот, когда все впереди.
А про комм. строй - так вот, когда "давали" квартиры, люди спец. рожали детей, что-б побольше дали. Не было-б Иришки, была-б 2шка, а то и 1ха. Как то так.
То есть вы правда считаете, что когда государство давало дополнительные метры жилплощади на детей, то это заслуга этих детей, а не их родителей, которые их родили и вырастили??
Это не случайный миллион упал, это миллион Ваших родителей.
Да, государство грабило своих граждан, сначала отбирало почти все заработанное, потом перераспределяло, строило жилье и выдавало по-минимуму, только чтобы можно было выжить. Да, тех, у кого был один ребенок государсво ограбило больше, чем тех, у кого было двое детей.
Но в любом случае квартиры построены на деньги работающих. Вы в то время не работали, никакого вклада в эту квартиру не внесли и внести не могли.
Ваша зависимость от мужа - это Ваша проблема, не проблема Ваши родителей. А Вы хотите ее решить за их счет.
Угу, родители родили Иришку, государство им отстегнуло миллион, чтобы им было где эту Иришку растить.
А теперь Иришка выросла и требует, чтобы родители отдели ей ее
миллион.
Мне? Кто?
У меня своя квартира. Мама одна живет в 3 комнатной. Свекровь одна живет в 2 комнатной. Вы мне что советуете, их выселять или требовать денег?
Я вам лишь могу посоветовать не рассказывать собственнику 1/4 квартиры, что его доля ему "случайно перепала". И что он эту долю немедленно должен отдать, только потому что вы так решили, хотя закон считает иначе.
А разве не случайно перепала?
И разве это порядочно отсуживать квартиру у родителей?
Если бы родителям также случайно не перепала эта квартира, то она давно была бы у них только двоих в собственности. Чтобы купить квартиру, раньше люди вступали в кооператив и выплачивали деньги много-много лет или зарабатывали на Севере, гробя свое здоровье.
Зачем отсуживать квартиру?:-о У автора в собственности четверть по закону, безо всяких судов и она не претендует на родительскую часть.
Мгум. Ни в ордной цивилизованной стране не дают жилье "просто так", как давали в СССР. Не всем, но тем не менее. И квартира не "их", а "государственная". Полученная на ВСЕХ членов семьи (получили ли бы родители "четырешку", если бы у них не было автора и ее сестры? Ой вряд ли...). И приватизированная в результате...той самой неразберихти - мол, у кого на данный момент есть - то ему и положено. Так что не надо ляля, если по-честному.
Ничего и нигде не бывает "просто так". Государство не берет деньги "просто ниоткуда", все его деньги, это деньги, заработанные его гражданами. Неокторые государства позволяют гражданам получать зараотанные ими деньги за вычетом налогов. В СССР почти все заработанное отбиралось государством, а потом людям выплачивался прожиточный минимум, чтобы не умерли с голоду и минимально одевались. Квартиры строились из этих же заработанных денег, а потом выдавались по минимуму, чтобы можно было выжить и вырастить детей. Автор к этой квартире никаким боком, того государства, которое дало квартиру родителям, уже нет. Однако при смене власт, чтобы уменьшить злоупотребления и упростить саму процедуру, пошли на приватизацию, при которой всем детям достались доли родительских квартир. Ну и сейчас наше общество это расхлебывает: детки подросли и особо наглые начали требовать свою долю, заставляют родителей размениваться, уезжать в крошечные хрущевки на окраинах, или требуют деньги.
И аргумент у них неубиенный, по закону полагается, и "если бы меня мама не родила, ей бы то государство меньше дало".
Ваши родители подадут на вас алименты, тоже какой-нибудь умник шепнет и будете вы их обеспечивать в их САДАХ по-полной, с Иришкой вместе. ага.
не стремно, автор?
я понимаю вас, что не хочется вкладывать миллион, но это ж не ваши по сути деньги? или вы считаете, что родители уже пожили и все, терь их надо на окраину в однушку спихнуть, чтоб доживали тихонько? они, небось, только жить начинают с их домами и верандами.
ну совесть-то хоть мало-мальски надо иметь. или вы с хорошей долей иронии пишите? если вы изливаете сюда свое негодование, но не потеряли рассудок от квартир и миллионов, то вам моя уважуха.
Я на вашем месте себя плохо представляю, но из того, как представляю, поступила бы следующим образом: разменяла 4х комн на 2 однушки и доплату. квартиры вам с Иришкой, а доплату родичам, пусть строятся из того, что останется. А уж Иришка там продаст свою долю или будет после 4!! комн жить вместе в мамой-папой в однушке - это Иришкино дело и это ее головняк осуждать родителей за бесприданство или нет. У вас просто подушки нет, вот вам и стремно. я вас понимаю, у меня тоже не особо, я тоже ЗА мужем, но хоть краюшка есть, мои меня так не кинут с САДОМ, но осуждать их я не смогу. родители все ж. святое для меня.
Ну допустим, "присудить содержание" могут не "по полной", а "по минимуму". А ЭТО скорее всего автор и так будет делать, хотя бы по совести. Ну и если уже совсем цинично - то тот факт, что "суд присудил" - вовсе не начит. что это будет выполняться.
Ну и ВАМ легко писать праведные речи, потому что "мои меня так не кинут с САДОМ". То есть это так, теоретический треп в пользу бедных, уж простите.
это по-любому выйдет дешевле, чем потом покупать им новое жилье (а жить им будет негде стопудово)
вряд ли из 60-метровой четырешки получится две однушки и доплата. самые мелкие хрущевские однушки начинаются от 30 метров. меньше - это уже малосемейки общежитские. так что в лучшем случае - на две однушки. если очень крупно повезет
Вы собственник и заставить вас продать вашу долю никто не может.Родители и сестра могут продать свои и тогда вы окажитесь в коммуналке в собственной квартире.Выбор за вами..
Ну и че на автора накинулись? Продадут родители хату, старость не за горами,а в дачном домике в жопе мира они жить одни не смогут. Домик фиг продашь, как я понимаю. И будут у автора на руках два старика и сестра без жилья до кучи, мало ли. И все на шее авторского мужа.:) Ну хоть кто-то не должен быть в семье дебилом:)
