Мама обратилась в опеку
Как раз вчера была темка, когда мать смертельно обидела дочь обратившись в органы опеки, когда дочь после развода приходила в себя и внуками (своими детьми) по мнению матери не занималась. А сегодня у моих соседей "танцы с бубнами"- та же ситуация. Мать (бабушка ребёнка) и пробабушка ребёнка закрылись в соседней квартире и не отдают ребёнка. Мать ребёнка (ему 2 месяца) ногами дверь вышибает. Трезвая. Вызвали полицию: увезли мать ребёнка, т.к. ребёнка у матери забрала опека, вызванная бабушкой.
Ну в голове неукладывается. Что должна сделать дочь, чтобы на неё опеку натравить?
Ниче не поняла, но зашибись: у малолетней матери отобрали 2-месячного малыша???? Это ваще че за бабка и че за мать?
----Что должна сделать дочь, чтобы на неё опеку натравить? ----
Опеку надо натравить на бабку или на мать? Чтобы натравить на них опеку, дочь должна, наверное, подать на них в суд. Зашибись... (уползает из етой темы)
Ну да, на нервах я неясно написала. При каких условиях НОРМАЛьНАЯ мать натравит на дочь опеку? Что соседка нормальна (бабушка ребёнка) я уверена. Мать ребёнка не малолетка, ну, 25 минимум. Как она появилась скандалы по ночам и мат-перемат, причём голос только "молодой мамаши" доносится.
Мне итересно, какие у вас понятия о социальных организациях? Что значит "натравить на дочь опеку"? Дочь, вообще-то, опеке не нужна, опека занимается малолетним ребёнком, и вполне может так статься, что если эту опеку вовремя "не натравить", боясь соплей-воплей скучающих домохозяек, типа вас- то ребёнок может оказаться в могиле,не доведи Господи. У вас чуть ли не еженедельно,то любящий папаша-наркоман дочь прибьёт, что кашу не ела, то любящая мамаша-алкоголичка поспеет на пожар, где дети уже сгорели,то мамаша из окна бросилась, с ребёнком, а потом снова опека виновата, что детей не отобрала вовремя.
типА, вы, там, э, дама, вы со мной знакомы? типА, или скучно стало? и где это у меня папаша-наркоман и подобное?
Может наркотики, может не кормит его ничем, может сама гуляет, его одного оставляет. Может бьет даже, все что угодно может быть. Может шизофреничка.
Ничего не поняла.
Т.е. СНАЧАЛА опека отобрала ребенка у матери и отдала бабушке? И ПОТОМ уже мама ребенка вызывала полицию?
В этом случае должно бьыть следующее:
1. Должен быть зафиксирован факт непосредственной угрозы жизни и здоровью ребенка.
2. Должно быть постановление муниципалитета об отобрании ребенка.
3. В течение 7 дней опека обязана подать в суд на лишение или ограничение родительских прав.
Если это все делается по такому сценарию - значит, надо юриста и немедленно обжаловать действия опеки, а не двери ломать.
Если никакого постановления нет - то милиция обязана вернуть ребенка матери, что бы там опека не визжала.
Вы же не знаете, что там на самом деле произошло? Может, она наркоманка, может придушить ребенка пыталась? Как можно делать какие-то выводы не зная досконально ситуации? А тем более выносить ее на общее обсуждение
А какие я выводы делаю?
"выносить на обсуждение"- ну ладно, заходите в гости, если уж на узнали, а то ситуаций таких мало, легко узнаваемы.
просто так на ровном месте опека сразу ребенка не заберет, если нет реальной угрозы жизни и здоровью ребенка: вначале будет первое предупреждение с составлением акта и вызовом мамаши на комиссию, а уж потом, если мама не исправила ничего в своем отношении к ребенку, то могут изъять... так что, ваша соседка врет, что опека пришла по звонку ее мамы и сразу забрала у нее ребенка: либо была реальная угроза для ребенка, либо это не в первый раз
Я в принципе хотела спросить, а вот Вы своей дочери в какой ситуации опеку вызвали? Ну, решили бы что спасать внуков надо любой ценой? Когда внук становится дороже ребёнка?
Ну, в шоке я прямо скажем. Спокойная, приятная семья за стеной а тут такие страсти с приездом дочурки.
Я никого не вызывала,но если мама неадекватна и бабушка боиться, что эта мама в горячке покалечит внука,то самое время спасать обоих.И внука и маму,чтоб потом ее не посадили.
Ну если жизнь внука в опасности - то да, я бы так сделала. Что значит - дороже? Лучше позволить своей дочери убить ребенка?
Опека НЕ МОЖЕТ просто взять ребенка, а потом просто так отдать бабушке. Вы, похоже, просто фантазируете на тему вчерашнего топа.
Ну почему органам? Там же ребенка бабушки забрали.
Если бы моя гипотетическая дочь валялась пьяной, оставляя ребенка голодным, водила толпы алкашни, истязала ребенка и т.д. - то вы считаете, что надо ждать страшного финала, лишь бы опеку не задействовать?
Нет, ну вы в своём уме?
Опека с превеликим удовольствием никого не станет забирать, если не будет риска для жизни и здоровья ребёнка. А если риск есть-то в интересах ребёнка его надо изолировать от опасных родственников. И ваши охи-ахи никого не волнуют
Как показывает практика - будет. В квартиры, где есть риск жизни и здоровью, они и сунуться боятся как правило.
Как правило - да. Но много случаев, когда отбирают сразу. В СМИ много примеров есть.
в данной ситуации ребенка не в ДД отдали, а родной бабушке, так что думаю, что дело именно в мамаше, а не в плане... тем более, что год только начался и с планами пока никого не гонят.
Ну так это для них более предпочтительно. Сдали бы в детдом - могли бы потом огрести. Отдали бабушке - и галочку себе поставили, что план выполнили, и ребенка вроде не осиротили. Безопасно. Планы и на месяц могут быть.
Ну 2-месячному всё угроза... его же и на минуту не оставишь. А она не кормит, была с бутылкой (не важно пьяная или нет), т.е. отдать бабушке- спокойнее, особенно если полицию из-за шума уже вызывали.
регулярные вызовы полиции в семью с 2-х месячным ребенком не нормальны, не удивительно, что опека заинтересовалась. Правильно, что заинтересовались, а то потом всем миром охаем: "Ах! какая трагедия! куда опека смотрела! Почему соседи молчали? и т. д." иЕсли бы там все было нормально, то ребенка бы не передали бабушке.
Ну что значит - буянила? Громко кричала и ругалась в трезвом виде? Или нажралась и крушила мебель?
В какой ситуации? Если бы моя дочь была алкоголичкой-наркоманкой, и если бы в доме шастала всякая голодрань-бомжи-алкаши, и т.п. Мне не жалко было-бы такого "ребенка". Дети не должны страдать!
я, в случае необходимости, а вернее опасности (напрмер, в данном случае для малыша) - вызову и милицию, и опеку и самого черта. и мне все равно на кого вызывать- детей, внуков, родителей - в том плане, что если люди совершают преступление и опасное для других - для меня родственник или неродственник ничего не значит.
значит молодая мамаша обижала малыша. предварительный вывод.
По словам матери ребёнка, она поругалась с матерью (бабушкой ребёнка) и та её подловила: сегодня к матери ребёнка приехала подруга, они выпили, а бабушка ребёнка опеку вызвала, что она постоянно пьянствует. По словам матери р подруга билеты показывала, что в гости проездом, да и если дело было сегодня, то сейчас она абсолютна трезва, ни малейшего запаха, т.е. шибко пьяной быть не могла. Тем не менее ребёнка забрали.
И вы ей верите? Уже после ваших слов, как она дверь ногами вышибала, говорит о явной неадекватности.
Предположим что моего ребёнка вот так у меня забрали. Я бы вела себя гораздо менее адекватно сто пудов. Мне даже представить страшно, 2 месячный малыш и без мамы. Один раз была ситуация, когда пьяный БМ в кафе моего ребёнка из моего поля зрения увёл. Охрана уже через 2 минуты на ушах стояла и это только 2 минуты и мне только показалось, а тут реально ребёночка забрали :(
Ну если она через пару часов ни в одном глазу, запаха 0, то вопрос была ли она пьяна. Не в детоксе же она эти два часа провела?
Думаете, приехала опека и , не проверяя мать, поверила на слово бабушке и забрала ребенка?
А откуда такие выводы, что она прям таки в жопу была? Ну выпила на нервах тетка, что пиздец? Все ребенка изъять нужно?
Вы думаете, чтобы быть в курсах надо регулярно употреблять по поллитре и попадать в ментовку:-)?
Нет, достаточно почитать законы.
Либо она была трезвая, либо нетрезвая. Если ребенка забрали, значит была нетрезвая при 2-месячном ребенке.
Она говорит 0,9 промили надула. Я понимаю, что и одноразовая пьянка может стоить жизни малышу если мамаша на сутки в астрал уйдёт, но всё же. Не похожа она на алкоголичку, одета нормально и вообще.
Ей в помощь приказ комитета здравоохранения г. Москвы № 340.
0,9 промилле - это за нижней границей легкой степени опьянения. Конечно, смотрят еще по сопутствующим признакам, но в таких случаях должны были написать "установлен факт употребления алкоголя, признаков опьянения не выявлено". Ну, и если сопутствующие признаки были - то должны были поставить легкую степень опьянения.
Употребление алкоголя у себя дома не является даже административным проступком. Если о ребенке при этом нормально заботились - то в принципе ни малейших оснований для отобрания ребенка не было.
Знаете, что меня насторожило. Мне тут пояснили, что если человек только выпил, то зашкаливать должо определение по дыханию. Ну, глоток во рту подержал и сразу дунул. Вот по крови- да, сколько есть, столько есть. А вот она говорит, что их в момент выпивона поймали и только 0,9. Врёт? (я совсем не в матерьяле, не пью нисколько)
Если разом ополлитрился - то возможно.
Я не знаю, как у них, но у нас освидетельствование проводится в соответствующих организациях, ну или выездными бригадами медиков, но они работают на постах ГИБДД. У нас по крайней мере. А ее должны были отвезти и провести экспертизу, это сколько-то времени должно было пройти.
Или там тетя из опеки у них с трубочкой ходит? Тогда это сомнительно с точки зрения законности и валидности.
В общем, матери надо нарыть все законодательство по этой теме и хорошенько прошерстить. А завтра бегом к юристу и за справками.
тётки из опеки с полицией "кучкуются". Не поедет же тётка в семью в дрободан пьяных алкоголиков или наркошей одна ребёнка забирать.
- Приказ Комитета здравоохранения Правительства Москвы N 340. (те же критерии, но определены более четко).
При подтверждении результатов тестов клинической картиной заключение установлен факт употребления алкоголя, признаков опьянения не выявлено может выносится при наличии убедительных данных, подтверждающих факт употребления алкоголя, но при отсутствии четкой клинической картины алкогольного опьянения и содержании алкоголя в биологических средах менее 1 промилле.
Алкометрические критерии опьянения:
- легкая степень опьянения.....................................от 1 до 2 промилле,
- средняя степень опьянения...................................от 2 до 3 промилле,
- тяжелая степень опьянения...................................от 3 до 4 промилле,
- алкогольная кома....................................................свыше 4 промилле.
С "- легкая степень опьянения.....................................от 1 до 2 промилле" регулярно выпадают из машины, неспособные даже сидеть самостоятельно.
Т.е. постановление об отобрании было?
Значит, матери ребенка нужно пулей лететь в наркодиспансер, брать справку об освидетельствовании, что она не алкоголичка.
Я думаю, что ни на какие экспертизы ее не водили, так что в суде против нее аргумент - слово тетеньки из опеки. Степень опьянения никто не определял.
Идти в местное отделение милиции, брать справку, что к административной ответственности, в т.ч. за пьянство, не привлекалась. Брать справку в ЖЭКе, что к ней претензий по поводу ее поведения не было.
Идти к старшей по дому, пусть она напишет ей характеристику, что жиличка является добровсовестной, в пьянстве не замечена.
Все это надо делать как можно быстрее, желательно - завтра же. Откопировать и отправить жалобу в прокуратуру на действия органов опеки и попечительства вместе с копиями.
Дело не в России.
В полиции мне сказали что по адресу соседей едут не первый раз, что именно дочь буйствует (ну, я сама слышала, уверена это она орёт, но может они тоже её доводят?)
Вот понимаете, я вмешалась на свою голову, а теперь вся в непонятках на той ли стороне кулаками махала. Спасут от бабушки? Или от матери? Как понять он кого спасать-то?
Тогда хуже. Но важно, не задерживали ли ее пьяной. Если нет - то скандалы с родителями на их территории в данном случае роли не сыграют.
Я вам могу сказать просто так бы никто ребенка не забрал, у меня тоже были траблы с мамашей и доводила она меня не то что до мата, я ее убить была готова, она так же подловила момент когда мы с мужем в субботу вечером сидели дома никого не трогали, решили выпить пивка, и тут бац звонок в дверь, стоит участковый и мент баба ( инспектор по делам несовершеннолетних) типа так и так на вас поступила заява (правда у меня ребенку уже было гараздо больше чем 2 месяца) ничего, поговрили, все объяснили, и те спокойно ушли, на этом все и закончилось. У нас законом не возбраняется употребление алкоголя. Дочь то пади не алкашка. А какие отношение с мамашами бывают, я знаю на своем опыте!
В личных целях, досадить мне, она не переваривала моего мужа, и не могла нам простить, что мы от нее съехали в свое жилье. Ну и вообще у нее с головой ку ку, хотя так и не скажешь по ней, с чужими людьми она ведет себя иначе!
К сожалению нашему государству, вы видимо мало с этим сталкивались и не знаете какие программы стоят у государства, а я работаю с этим каждый день(
И очень хорошо сделали
Я прям умиляюсь, одна "кормящая" пьянь распивает алкоголь,вместо того, чтобы пить чай с молоком,ибо 2-месячного ребёнка надо кормить не водкой, а молоком.
А другая недоразвитатая пьянь засоряет Еву, даже не понимая, что глупости пишет:-)
Да какая разница?
Мать 2-месячного младенца, распивающая алкоголь и в пьяном угаре выбивающая ногами двери-это буйное идиотко,и есть прямой повод её изолировать от младенца.
Вы нарколог?
Где то вы писали про 0,9 степень пьянения, так хоть потрудитесь, почитайте, как замедляются жизненноважные рефлексы при таком опьянении. И можно ли такой "мамане" ребёнка доверять, если даже машину-груду железа водить нельзя
Такая уронит, или в ванне притопит,и вспомнит только назавтра
Груда железа является объектом повышенной опасности. Она двигается со скоростью 60-100 км по трассе и в случае запоздалой реакции - сшибает все на своем пути.
0,9 промилле - это ниже границы легкой степени опьянения. Чтобы протопить ребенка в ванне и забыть - надо иметь не чуть замедленные рефлексы, а находиться в состоянии алкогольной комы.
Вы у нее пьяный угар лично диагностировали? Автор по-моему, ясно написала, что в момент выбивания двери ни малейших признаков опьянения у нее не было.
ДамО! Вы по моему не в себе, у вас мания величия? Смотрю тут у вас все пьянь да рвань! У вас с головой то все нормально? Кто вы такая, что бы такие вещи говорить о людях, которых вы вообше не знаете? Это только говорит о вашей неадекватности! Вот к кому опеке то нужно присматриваться!
По-моему идиоткО это вы! Читать, сперва научитесь нормально, а не по диагонали! Она была трезвая это раз! А Во вторых если бы ваше чадо бы от вас оторвали, вы бы тихо сидели и не вякали? Вы знать не знаете что там за ситуация, но распинаетесь с пеною рта, что девка априори виновата! Я бы не то, что дверь бы вышибла, я бы удушила бы и мать и бабку за своего ребенка!
Откуда такая уверенность что она кормит грудью? Представьте себе есть дети которые с рождения едят смеси! И что значит пьянь? вы бы так людей то не клеймили мадам, нимб не жмет на голову, нет?
Что страшно: концов не найдёшь, кто почему и на кого матом орал- тоже. А в заложниках такая крошка.
Девка после родов, видать еще и без мужа я так понимаю? Ей и так хреново, а как умеют доводить вот такие мамаши, я очень хорошо знаю!Там не то что матом орать будешь, а пострашней мысли появятся! Так что все это не показатель!
говорит отец ребёнка заграницей, что сама только вернулась на 7 месяце, здесь рожать хотела. Ну да, месяца 4 как скандалы за стеной пошли. Ругается она с отцом (дедушкой р) в основном, тот акоголик, но тихий, вежливый.
Кто? Я? При мне он не пьёт, что с бутылкой идёт- его дело, мало ли куда, кому и с какой целью несёт. В суде "бла-бла" не проходят. Кто видел сколько чего и когда он пил?
т.е. Вы на стороне матери?
Ну так и скажете - регулярно вижу идущего с бутылкой водки, которую он несет в квартиру. Пьет ли или компрессы ставит - не знаю:-)
А откуда вы, кстати, знаете, что алкоголик?
Да, в конкретной ситуации - я на стороне матери. Конечно, могут всплыть какие-то вопиющие факты, но если она действительно алкашня и забила на ребенка - они всплывут полюбасу, такое не прикроешь.
нЭт. Моя хата с краю. Мамаша поскандалит и укатит, а мне тут жить. И детям. Вот такая я зараза. Но это теория, на практике не верю что будут соседей опрашивать.
Ну вот понимаете - вам жаль слово в защиту этой матери сказать, а ведь если не дай боже у вас будут проблемы правового характера - все точно так же попрячутся.
Как страшно жить... :-(
На месте бабушки - затрудняюсь сказать, что бы меня на это толкнуло, но точно не банальное желание "построить" дочку.
Вероятно, реальная опасность для ребенка, наркотики, может быть какие-то уголовные дела дочери.
На месте матери: при малейшем намеке на такое развитие событий, я бы крайне убедительно пояснила, что сделавшим такое незамедлительно станет ОЧЕНЬ ХУЙОВО, лучше даже и не пробовать.
А вообще, я гляжу, психоз с доносами в опеку нарастает, и это было прогнозируемо еще пару-тройку лет назад.
Насколько я понимаю, там презумпция не действует, сперва отбирают ребенка, потом надо доказывать, что ты не верблюд?
Так что скоро будет еще веселее... дети - мощный рычаг воздействия.
ага, если бабки потребуют опеки на ребенка, то скорее всего, ребенка отдадут в интернат, так как посчитают бабок пенсионерками и недостаточно дееспособными. подобные истории о попытках бабок растить внуков от умерших детей есть в интернете
Вот, пожалуйста, ответ на ваш вопрос:
http://naturalhygienesociety.org/diet-veganbaby.html
9 месяцев, 6 месяцев. Очень короткая жизнь исключительно из-за ебанутости родителей.
А я наоборот знаю случаи пох...истичного отношения опеки:
1. Родственник женился, родили ребенка и стали вместе бухать, гулять и пр. Ребенок с 3-х месячного возраста остается один дома. В конце концов, они поехали к его маме на родину в Саратовскую область, побыли там и дамо свалила обратно, оставив годовалового ребенка там на его мать. Он там пьет, она тут шлындает. Родственники обратились в опеку на вопрос лишения ее материнских прав, на что был ответ, что ребенок может проживать с отцом. Отец там бухает, мать его воет, так как не может делать дела, имея на руках маленького ребенка, шлында бухает тут, получая причем пособие на ребенка и имея еще старшую дочь, которой в феврале будет 7 лет и она не ходит ни в сад ни в школу и с 5 лет гуляет одна.
2. Есть знакомая, у которой есть 2,5 летняя внучка, отец которой законченный алкаш, мать наркоманка, из дома вынесли все что можно, ребенка на себя оформить не дают.
3. Родственники знакомых взяли двух девочек-сирот-родственниц, с хорошим таким наследством (у каждой по трехкомнатной квартире, которые сдаются, огромный особняк). Девочки были сданы в интернат на пятидневку, в выходные, когда они бывают дома, им разрешено выходить из своей комнаты только в туалет, еда выдается чуть ли не в граммах.Опека вообще никак не интересуется этой семье, при том, что они родили своего четвертого ребенка, из родителей никто не работает.
а как вы думаете мать-одиночка, ребенок-инвалид (на вид не скажешь, но оформлено), дома кот, попугаи, хомяки, рыбы, велосипед, лыжи, хорошая одежда,школа в центре, но дома бааааааааааааардак, страшный, вещи валяются, пол не мыт. т.е условия проживани не айс, очень не айс.. я не пью, не курю, но вот такая неряха. есть недоброжелатели, которые могут написать в опеку... что будет?
а я еще прививки не делаю, в поликлинике у заведующей на меня за это зуб.
А ничего не будет. Ко мне опека приехала когда я с 2 месячным ребёнком на руках собирала вещи в отъезд на всё лето. (2 летка в саду была) А до этого мы почти три недели у родителей тусили, вот приехала шмотки собрать, ребёнок при мне разумеется, я кормила. Пыли клоками, всё на полу кучами. Нестиранного за все три недели гора. Мусорка посреди кухни, в ней хлеб трёхнедельной давности цветёт буйным цветом. И ничего, усё путём :) Они не на бардак смотрят, а на ребёнка: если без признаков неухоженности то им Ваш бардак не мешает. Да, кошка у меня тоже была, персидская, шерсти уйма везде.
В худшем случае - будет предупреждение. Вы пообещаете исправиться и начнете наконец наводить порядок. Опеке нафиг не надо сразу же отбирать детей, она сначала вправляет мозги родителям. А если и отбирает в приют, то этим действием тоже вправляет мозги родителям, чтобы их торкнуло приводить жизнь в порядок. И только если взрослые совсем не вняли, тогда дети уходят в систему.
а родственникам их отдают? крестным?
просто у меня ситуация с БМ такая, что он будет натравливать опеку на меня. я реально боюсь.
разобраться могу, но времени не хватает совсем. бассейн, музыкалка, работа по ночам, в школу в 6, по выходным поездки, лыжи, летом походы, санатории. дочку одну не отправишь никуда и ни с кем.
У меня есть знакомая, которая работает в опеке. Так вот она говорит - если что, сразу нам сообщайте, и что еще как детей забирают. Если условия проживания не соответствуют. Или пьют родители, или бьют. Я раньше думала что про юстицию это все фигня. Теперь вижу, что нет, тоже страшно стало. А зачем БМ натравливать опеку на вас? Он хочет ребенка забрать?
да нет, месть за не любовь и своеволие. прав на нее у него нету, любви тоже.
Если он БМ, то может быть ему и отдадут как раз, вы его предупредите :) Может сам передумает. Он любит вас, а ребенка не любит? Убрались бы, и не волновались, если все остальное гладко.
Так вы в опеку первая сходите, мол, что такое - БМ угрожает, я не думаю, что ребенку полезно жить, чувствуя, что мама боится папу. Мол, а может у вас нормативы есть какие-то для оценки благополучия? Так я только рада буду их выполнить наряду с нашими музыкалкой, бассейном, вот фото мы в поездках, вот фото мы в походе, вот фото ребенок и лыжи, вот моя справка о доходах, вон в коридоре ухоженный ребенок читает книжку по возрасту. Ы? Вас опека погладит по головке и скажет, что надо попить валерьянки и продолжать быть столь же хорошей мамой.
Опека - это не овчарки на поводке у бывших.
ДОиработниц подключайте. И как я писала выше - никаких визитов без предупреждения. У меня в аналогичной ситуации ребенка присудили отцу. Это вам не в детдом забрать - тут даже доказывать не надо, что вы - плохая мать.
Я ниже написала, но повторю. У меня есть знакомая, которая работает в опеке. Так вот она говорит - если что, сразу нам сообщайте, и что еще как детей забирают. Если условия проживания не соответствуют. Или пьют родители, или бьют. Я раньше думала что про юстицию это все фигня. Теперь вижу, что нет, так что лучше все таки ликвидируйте бардак, грязь, запах. Рискуете.
Точь-в-точь ситуация ваша, только вместо хомяков - собака. Работа по ночам и срач дома, мстительный БМ. Сижу, как в окопе, никому дверь не открываю. Со следующей недели нанимаю домработницу. Хотя бы на 1 раз в неделю.
А у меня вот есть знакомая, которая до конца жизни себе, наверное, не простит, что в своё время не "натравила" опеку на дочь и не отобрала внучку. Ребёнок погиб в год от тяжёлой пневмонии и... голода... истощена была девочка почти до предела, организм уже даже не сопротивлялся болезни...
