Традиции: лицемерие? (love story)

копировать

Со мной тут один мужчина познакомился. У него несколько месяцев назад скоропостижно умерла жена. Я б ни в жисть не повелась - просто, когда узнала, хотела свести всё знакомство на нет, но он очень активно продолжал знакомиться, поэтому я и повелась, и не пожалела. Всем хорош))) Мы уже месяц встречаемся, все НГ-праздники вместе провели. По его разговорам, он настроен достаточно серьезно, уже строит планы на нашу с ним совместную жизнь даже.

Но он вот говорит, что не может пока привести меня к себе домой, и вообще должен шифроваться какое-то время - там, не оставаться у меня на несколько дней, так как родственники (в том числе и в первую очередь - дети) жены его не поймут и будут оскорблены: ведь еще не прошел определенный срок со дня ее смерти.

Наверное, он прав? Сразу скажу, что я не знаю, ЧЬЯ ТАМ КВАРТИРА)))))) Может, в этом и ключевой вопрос? То есть чем может быть вызвана необходимость держать лицо перед родственниками, в то же время напропалую знакомясь, например, со мной? ))) Сдается мне, что не так уж он и скорбит вообще-то. Если бы скорбел, не знакомился бы ни с кем. А в таком случае - ЧТО это: перед людьми якобы выдерживать траур, в то же время строя матримониальные планы и активно воплощая их в жизнь?

Этот человек - лицемер? Что от него можно ждать в дальнейшем?

копировать

вы же не знаете как они жили, почему поженились.может, не любил он ее, она его на себе женила или доставала постоянно. поэтому не каждый скорбит сильно по умершему супругу.
я бы вот так сходу не сказала, что его можно смело в лицемеры записывать. узнайте его побольше, тогда будете судить

копировать

Спасибо за ответ! Немножко знаю. Он сначала постоянно вспоминал, как было у них с женой: мол, "а вот мы когда ходили в магазин...", "а вот мы НГ так встречали...", " а мы всегда..." - пока я не взбунтовалась и не сказала, что я, конечно, его понимаю - он еще не отошел от такой утраты, но ПЕРЕСТАНЬ поминать жену в каждом слове наконец))) Внял. Они более десятка лет вместе прожили и, как понимаю, были очень близки - это следует из его разговоров, он прямо-таки невольно ее вспоминает. Но мне это как-то пофик, потому что это естественно. У меня вот мой муж год назад умер, с ним мы давным-давно в разводе были - так меня и то колбасило.
Вообще, мне кажется, что если бы он был лицемером, то умалчивал бы мне и о необходимости держать лицо перед родственниками, находил бы отговорки. А то ведь честно сказал....

копировать

ой да ладно,мой родственник женился по большой лйбуви ,жил изамечательно он ее обожал (вроде как),а через месяц после ее смерти уже другую обожал ,на сайте знакомств.еще через месяц он на ней женился причем дама из России ,сейчас везет ее сюда ,ее и ее сына.я до сих пор в окуе

копировать

Некоторые мужчины так прикипают к женам, что уже потом просто не могут жить одни. Жену он любил, вне всяких сомнений, и после ее смерти образовалась огромная дыра, которую ему собой одним не заполнить,а как жить с этой дырой, он не понимает. Вот и ищет. Это не плохо. Вполне возможно, что он и вас так же сильно полюбит как и ее.

копировать

Да, я понимаю! И он сам говорит: я, мол, не могу быть один... И мне он очень-очень нравится... То есть, возможно, это не лицемерие, а просто человек не может переступить через условности в силу хорошего воспитания?

копировать

Я бы наоборот радовалась, что он так тактичен к родственникам. Родители жены вряд ли будут счастливы, что он так быстро нашел замену их любимой дочери. Он щадит их чувства, значит они в хороших отношениях были. Со временем объяснит им, что так и так, не могу быть один, но пока видимо рана свежа очень у них.

копировать

Да, наверное, это хорошо... Я так сейчас прикинула: было бы хуже, если бы он на всё наплевал и, так скать, кинулся бы в омут любовных приключений прямо без оглядки... то есть, наверное, я бы сама это негативно восприняла... если не сейчас, так позже...
Ну у меня просто первый раз в жизни такая ситуация... не знаю, как реагировать, хотя по уму - он поступает правильно.
Хотя моя подруга, например, после смерти ее мужа плевать хотела на все условности и через 2 месяца уже вступила в постоянные отношения... Но ведь люди все разные, не надо всех равнять.

копировать

Да, я об этом же. По мне хуже было бы, если бы он думал только о собственном эго, о том, что ему хочется.

копировать

Как по мне - так тоже это хуже было бы.

копировать

А простите, о чем он думает, если не о собственном...эго и еще кое-о чем на три буквы?

копировать

когда у моего мужа умерла мама, отец через 5 месяцев женился, и хотя объективно сейчас муж его понимает, остался один, с двумя 8ми летними пацанами, но столь быстрой рокировки не простил отцу до конца его жизни:-(, так что все правильно Ваш друг делает, не нужно по больному сапогами... дайте хотя бы год пройдет

копировать

Вы абсолютно правы, я всё понимаю! Но в случае моего друга - у него с почившей женой не было общих детей. Там дети чисто жены. Но и то - фик знает, что там за отношения. Я вообще думаю, что, может, он так скоропалительно свел знакомство со мной, что хочет оттуда съехать, чтобы освободить квартиру для детей жены((((( Ну ёлки-палки... (не факт, но чем больше думаю об этом, тем больше расстраиваюсь)

копировать

Ну уважает человек чувства детей умершей жены, что тут плохого? Причем тут лицемерие? Ну нельзя же на все только со своей колокольни смотреть, нужно иногда и другого человека понять.

копировать

А почему он их пытается уважить за мой счет??

копировать

что значит "за мой счет"? Вы вообще как себе видите в этой ситуации его идеальное поведение?

копировать

Это я ответила гипотетически. В том плане, что если он действительно не хочет стеснять детей жены в их квартире, то ему самое то вроде бы переехать ко мне, например. Или не ко мне, а к другой тетке. Вот это я имела в виду, отвечая на вышележащую реплику об уважении чувств детей жены.
Но не факт, что именно это у него на уме. Может, он вообще ко мне с самыми чистыми намерениями, а я тут развела((( Просто не знаю, вот и всё.

копировать

:-)Ну ей Богу, ну чего Вы себя накручиваете? Вам хорошо? Вот и получайте удовольствие. Кто его знает, что там будет "завтра", не отравляйте себе "сегодня"

копировать

Спасибо Вам большое за поддержку! ))))))))))))) Я стараюсь не накручивать себя))))) И даже как-то получается, потому что этот мужчина - удивительный человек: такой легкий в общении, тактичный, понимающий... ну нисколько на брачного афериста не похож. Это, видать, у меня тараканы в голове))))))

копировать

Что значит, за ваш счет? Он вас к чему-то принуждает, заставляет вас делать что-то, что вас напрягает?

копировать

я там выше ответила)

копировать

Выше я ничего не нашла, кроме вашего предположения, что он мог бы переехать к вам. Вы всего месяц встречаетесЬ-то, о каком переезде может идти речь при таком "огромном" сроке отношений? Даже безотносительно чувств детей? И причем тут "за ваш счет"?

копировать

Если Вы прочитаете внимательно мой заглавный пост в этой ветке, то увидите, что он настроен на переезд ко мне.

копировать

На всякий случай конкретизирую:
---уже строит планы на нашу с ним совместную жизнь даже. ----
Именно в том плане, что он переедет жить ко мне. И даже работу поменяет исходя из нового места жительства. (уточняю)

копировать

Тогда наберитесь терпения и ждите. Месяц отношений - это еще не срок для таких глобальных перемен в своей жизни для зрелого человека. Планы можно строить любые, но вот конкретные действия он будет предпринимать, когда сам будет к этому готов, а пока еще рано. Будете форсировать, потеряете его, только и всего.

копировать

--- Будете форсировать, потеряете его, только и всего. ----
Вы озвучили мои мысли. Да))))

копировать

жить к вам? а вам будет это удобно?

копировать

Еще пока не знаю, но прикидываю. Пожалуй, именно с этим человеком мне было бы удобно жить.

копировать

А вы согласны с тем, что в будущем ваш кавалер будет жить у вас? Ну гипотетически?

копировать

тактичен? Дама с его слов пишет, тут можно насочинять сколько угодно, не думаю, чтобы топ просто так родился без легких подозрений.

копировать

Не-не, я ниче не приукрашиваю. Действительно довольно тактичен)))) Ну если отвлечься от некоторых моментов типа поминания не к месту покойной жены)))

копировать

милая, я вам верю, но не остальным, понимаете меня:-)?

копировать

Понимаю, конечно. Просто перечитала предыдущий пост. Когда дело касается недвижимости, самые милые родственники почему-то враз перестают быть тактичными, почему бы это((((

копировать

это же деньги

копировать

Вот аб том и речь. Что правит миром и движет всеми поступками людей? Любовь и деньги. Бескорыстная любовь, может, и бывает, но ключевое слово здесь - МОЖЕТ, а вот деньги - это незыблемая аксиома. Типа люди гибнут за металл, за квартиры и т.д.

копировать

это пафос. Мы же сейчас рассматриваем ваше будущее под лупой, очнитесь.

копировать

Да не пафос это! Это так и есть! Как только дело касается квартир, тут же все родственники разорвать готовы в клочья всех и вся, тут вся этика лесом идет. К сожалению, знаю, о чем говорю. Выше я написала, что у меня муж умер год назад. Ну и вот, сейчас происходит вся эта свистопляска, потому что мои дети - наследники. У меня ощущение, что распилила осиное гнездо, как в фильме "Убойные каникулы": "Кучно поработали!"

копировать

видите, куда вы хотите вписаться? и это все с его слов?

копировать

Нет, это здесь с моих слов))) А с его слов... в том и дело, что я НЕ ЗНАЮ ЧЬЯ КВАРТИРА и никуда вписываться не хочу, мне пока что и этого хватает. Отсюда и подозрения.

копировать

ха! не смешите еву, а просто трахайтесь на здоровье года два-три, обычно через год такая херня кончается в ускоренном варианте.

копировать

Не убивайте во мне веру в прекрасное! ((( Что значит "не смешите", а как же "трахались счастливо и умерли в один день"????

копировать

я как раз и не убиваю, я хочу, чтобы вам ДОЛЬШЕ и красивее трахалось и без побочных эффектов, от которых мы вас стараемся тут уберечь!

копировать

а какой посмертный диагноз у жены?

копировать

Ну не криминал. Обычный диагноз при внезапной смерти. Называть не стану.

копировать

здрасьте, может, вам на пользу будет второе мнение узнать. Людей страхуют, знаете ли..

копировать

Второе мнение - это Ваше? Я бы сказала - третье. Да, я об этом знаю. Каковы будут другие Ваши домыслы? ))))

копировать

второе мнение - это диагноз, мы не можем слепо в еве давать вам советы:-). напишите мне в ЛС, и я успокоюсь. Не бойтесь, я никому ничего не передаю, научена давно в инете.

копировать

Простите меня за бестактность. С удовольствием бы Вам написала, но писать мне нечего - я всё уже изложила здесь, на етом хворуме))) Спасибо Вам за сочувствие и поддержку!

копировать

да просто диагноз хотела услышать в ЛС, остальные ваши эмоции мне по фиг, также по ЛС вам бы и написала, что думаю.

копировать

С его слов - внезапная сердечная смерть.

копировать

вау, самый лучший вариант смерти с получением страховки. Могу подсказать лекарства, которые подкидывают в стакан..

копировать

А разве анализ не выявит эти лекарства после смерти?

копировать

-

копировать

нет

копировать

Выявит, выявит. Хотя смотря какие лекарства.

копировать

доказать умысел трудно, стоит очень дорого

копировать

Это почему? Лекраство-то остается в крови.

копировать

смотря какое, есть быстро расщепляющиеся, суицид не всегда очевиден даже при наличии химии в крови, убийство трудно доказать

копировать

Может, не надо? У меня мама так умерла, внезапно, тоже от сердца.

копировать

тогда, извините, вопрос есть, а сколько же вашему избраннику и сколько его жене было, когда она вот так внезапно?..

копировать

Вопрос некорректен. Сердце может подкачать в любом возрасте. Например, у меня так одноклассник умер в возрасте 27 лет всего лишь. Так что отвечать не стану. Только скажу - это средний возраст, даже не пожилой.

копировать

да, конечно. Таблетки можно купить в любой аптеке для любого повода, кстати.
Извините.

копировать

Разумеется. Но мне сдается, что Вы обсмотрелись на ночь зарубежных детективов. Не зря я всегда считала, что телик - зло. :)

копировать

если бы это было так.. Утешьтесь и думайте о хорошем.
И никогда не знакомьтесь с врачами или паталогоанатомами!

копировать

А вы попробуйте открыть тут через несколько дней тему. Что-то вроде "мой старший брат только овдовел и уже собирается привести другую, даже не знаю что и думать". И рвущих за душу эмоций побольше.
А потом почитайте, чем обольют этого "брата" и как вам объяснят, сколько надо траур носить.
Врагу не пожелаю выдерживать это заклевывание вживую.
По поводу того, скорбит он или нет, никто ничего не скажет. Каждый человек переживает по своему.

копировать

Ему очень больно и он ищет способ защититься от боли. Способ получился не очень социально одобряемый, он это понимает и скрывает.

копировать

Вот я такую версию рассматриваю в первую очередь. А тогда... не окажусь ли я для него временной таблеткой от горя? Не хочу таковой быть((((

копировать

А это уже от вас обоих зависит.

копировать

это отмазка про родственников и традиции. Просто ему тяжело переживать ее потерю, но боится показаться слабым. Для него все в их жилище сейчас напоминает о ней, он не хочет там видеть другую женщину.
И не торопитесь с серьезным настроем. Он может что угодно говорить. А в мыслях совсем другое будет вертеться.

копировать

И это правильно... но мне его жилье не нужно, тем более после другой женщины. А говорить - да, он может все что угодно. Именно поэтому я и пытаюсь в нем углядеть афериста))) Не, то есть он, может (и даже наверняка!) не аферист))) но я-то уже готова заранее быть обманутой, отсюда и эта тема на Еве ру)))

копировать

не аферист, а пока что пытается залечить раны, а возможно потом это перейдет в сильное чувство, типа вы были главной поддержкой в трудную минуту

копировать

Красиво звучит, но я не верю в это. Костыль нужен только пока нога сломана.

копировать

У меня подруга умерла от рака. И если бы ее муж, через несколько месяцев завел новую кралю, я бы и его сыновья, мягко говоря, его бы не поняла.
Несколько месяцев - это ничтожно мало. Даже после развода, когда уже не могут жить вместе два года очухиваются. А тут смерть.

копировать

Все люди разные. Кому-то надо сделать перерыв, пока боль не утихнет. Кому-то нужна помощница, чтобы эту боль унять. Начало новых отношений нельзя связывать с "качеством" любви к предыдущему партнеру. Кому-то хочется замкнуться в себе, а кому-то нужна жилетка и отдушина, иначе крыша съедет.

Но окружающим конечно всегда легче от мысли о том, что страдают не только они, и желательно также как они сами или даже тяжелее ;-)

копировать

нет, потом болит всю жизнь, даже если срослось. Любое неловкое движение будет напоминать о боли.

копировать

Более того, слишком часто когда нога срастается - костыль выбрасывают подальше, чтобы не напоминал о травме.

копировать

это как версия, Свити

копировать

правильно мыслите, он может еще оказаться многоженцем лет через 20-30.

копировать

Во-во, откуда я знаю - может, он не с одной мной эдак знакомится сейчас))) Там, недельку - у Маши, недельку - у Глаши, месяцок - у Наташи, но родственники должны знать, что траур соблюдается, это святое))) Надеюсь, это не про того, о ком я завела речь в этом топике. Но это ведь тоже вариант!!!

копировать

Вполне может быть, дык не гоните коней, присмотритесь к челу.

копировать

Дык я и присматриваюсь, даже тему на Еве завела))) Я серьезно подхожу!!

копировать

Время все расставит по местам, месяц - не срок.

копировать

это вы правильно думаете. Но перепихнуться ведь можно, не убудет, заодно в постели узнать получше, чем он дышит.

копировать

Главное резинку не забыть надеть.

копировать

А Вы думаете, что мы в новогодние праздники "Евгения Онегина" друг другу вслух читали? :) Перепихнулись уже, конечно же, раз писят, иниче моего душещипательного поста на Еве не было.

копировать

ему-то точно полегчало, а у вас еще стописят вопросов:-).

копировать

видите, хорошее начало уже есть. Эту тему надо развивать. Все остальное приложится, или отпадет. В любом случае вам польза.

копировать

:-))))))))

копировать

А умерла ли жена? Вы о его семье знаете только с его слов?

копировать

У меня тот же вопрос . Смерть жены , ее тяжелая болезнь - слишком все стандартно , автор .

копировать

Просто какая-то не состыковка с одновременной невозможностью оставаться у дамы сердца на ночь на несколько дней и построением долгоиграющих планов на ее территории. ;-)

И с детьми как-то мутно. Если дети небольшие, то в семьях (при хороших отношениях) нет деления на своих и чужих. И в случае смерти одного из родителей привычка заботится о детях от первого брака, как о своих в один день не отвалится. А значит была бы причина ночевок дома "там дети".. без указания степени родства.

Если дети взрослые, и отношения с ними не родительские, то врядли они контролируют "папашу" настолько, чтобы он отчитывался перед ними о том, где он ночует.

Но какой хороший отмаз от всего на свете, если это выдумка! :-D Можно хоть на ушах стоять, тебе все простят и все сделают по-твоему ;-)

копировать

Мнэээ...допустим, что "мальчик действительно был" - ну то есть жена действительно умерла.
Но тогда не знаю как лицемер. но...явно похоже, что мужчинка ищет себе жилетку, а также сексуальное и эмоциональное утешение. Этакую мамочку, уж простите.
Притом у мужчинки хватает логики понимать, что слишком быстро афишировать романсы ну совсем некомильфо, и уж тем более при семье. Но...не хватает логики понять. что дама может быть не совсем уж дура и ей это может не понравиться. В общем, то ли лицемер. то ли циник, но некрасиво получается. Навевает ассоциации с анекдотами типа "ипал и плакал" или "так мы будем медленно и печально".
Если честно, вежливо послала бы или притворилась моралисткой и сказала, что мол, не хочу осквернять память покойной супруги, вот через годик приходи - поговорим.

копировать

не увидела, сколько времени со дня смерти жены прошло?

копировать

"У него несколько месяцев назад скоропостижно умерла жена. " ..из первого поста

копировать

несколько это 2 или 11?

копировать

дождемся Автора :-) Мне кажется, что так говорят, когда сумма до полугода. Если больше, то скорее скажут "почти год назад"

копировать

----сумма до полугода---
Да.

копировать

Я бы вообще не обольщалась пока. Он ещё наверняка в стрессе находится. Пусть всё идёт так как идёт

копировать

Да, соглашусь с Вами.

копировать

извините, а сколько лет ему и Вам?

копировать

Мы оба - среднего возраста. Нам около 40, он чуть постарше меня.

копировать

Удачи вам и не бегите впереди паровоза)

копировать

Искреннее Вам спасибо!!! )))

копировать

аха, послушайте меня))) я сама вдовца охмурила)))

копировать

Ух)))) Вон оно как))) А я Вас всегда слушаю... т.е. читаю. А тут уж... тем более))))

копировать

Автор, получайте удовольствие от общения с мужчиной, раз он вам нравится. Когда придет время, все встанет на свои места. Или вы уже платье свадебное подбирать начали?

копировать

что-то мне кажется что не он лицемер, а Вы не совсем умная дама. Месяц знакомы, знаете что недавно овдовел, но вот прям надо Вас переть в ту семью, где никто не встретил пока новую маму и новую дочь.
Что за необходимость такая через месяц засветиться там? Может ещё через месяц вы будете посланы в пеший эротический маршрут

копировать

Нет, что Вы!! Мне вовсе не надо там светиться! Почему Вы решили, что я к этому стремлюсь? Совсем нет! Мысли о лицемерии возникли именно в связи с тем, что уж если чтишь традиции - так и нефик знакомиться тогда, а так вроде бы с его стороны получается "и вашим, и нашим": и в знакомстве себе не отказал, и перед родственниками лицо держит. Но выше мне мудро ответили, что, возможно, не стоит судить так однозначно: скорее всего, ему действительно очень плохо, он просто не может иначе. А с другой стороны - ладно, ему плохо, понимаю, но я-то тоже человек...
В общем, считаю, что надо подождать и посмотреть, а там жизнь покажет.

копировать

Если бы он был один, но у него есть дети, как я понимаю. У них тоже есть чувства. Он же не в пустыне живёт

копировать

Да конечно же, всё понимаю. Надеюсь, всё так или иначе устаканится, нужно только время.

копировать

а вообще моя бабушка говорила, что не дай бог за вдовца выйти. Уж не знаю почему. Она сама вышла замуж за вдового с ребёнком и всю жизнь с ним прожила. Полгода это вообще не срок, конечно.

копировать

У меня бы такой человек не вызвал особой симпатии, а вызвал недоверие. Очень и очень рано через 6 мес. строить планы на жизнь с др. женщиной.

копировать

для взрослых мужчин, которые много лет прожили в браке, вполне нормально

копировать

Да, такаое часто бывает, но я пишу только о своем мнении на этот счет. Я лично еще и мужчин , которые только-только развелись обходила бы стороной. Только личный опыт и личное ИМХО:).

копировать

по поводу вдовцов это высказанная мечта о вечном горе без себя любимой)))

копировать

Мой отец безумно любил мою маму. Когда она умерла, у него случился сердечный приступ, я даже думала, что и его потеряю. Через месяца четыре после ее смерти, он уже пил чай с другой женщиной, они прообщались 2.5 года (но я уверена, что все то время он любил мою мать). Думаю, что у вдовцов существует острая боязнь одиночества, и они пытаются побыстрее заместить ушедшего. По повду детей: для меня было неприятно застать их за чаепитием, т.к. в свои тогдашние 20 лет, я считала ненормальным, что он так быстро "отвлекся", хотя головой и понимала, что его жизнь не должна была закончится, и он не должен был остаться один.

копировать

для меня и в 39 было не нормально такое. И даже сейчас -спустя три года я не могу принять эту женщину, ее для меня не существует и все.(

копировать

Поддержу. Я умом понимаю, а видеть папину даму - не хочу. Мама умерла зимой, а весной он уже привел ее в дом. Папа с мамой вместе почти 45 лет прожили.

копировать

А вам и не надо ее принимать, т.к. это не ваш выбор и не вам с ней жить (постоянно общаться). Я очень любила и уважала отца, уважала его решение и выбор, хотела, чтобы ему было лучше, поэтому и старалась засунуть свои чувства куда-подальше.

копировать

Мужчины ВСЕГДА после расставания или даже смерти жен - моментально начинают новые отношения. Или начинают их искать.

копировать

Прям ВСЕГДА? Вы ничего не путаете? Бывают и однолюбы, а еще я знаю пару, где муж на 2 месяца пережил жену, до смерти жены был абсолютно здоровым молодым мужчиной. Поэтому не надо так категорично. Люди все разные.

копировать

Навеяло. Пардоньте за бороду:)
Разговаривают муж и жена:
-Дорошой, когда я умру, ты женишься еще раз?
-Ну... погорюю... когда-нить, и, наверное, женюсь, не вековать же одному...
-И вы будете жить в нашем доме?
-Наверное... больше же негде..
-И спать в нашей кровати?
-Ну надо ж где-то спать...
-И ты отдашь ей мой любимый махровый халатик?
-Что ты! Он ей будет велик....

копировать

тоже только с клюшками для гольфа: -и ты отдашь ей мои клюшки для гольфа?
-что ты?! Она левша! :)

копировать

После смерти моей мамы, у отца очень быстро появилась новая женщина (как некрасиво звучит). и я считаю, что она ему очень помогла, и мне жаль, что у них ничего не получилось. Я была маленькая, мне 9 лет было, но поню многое. Правда, папаша мой конкретно забил на приличия и даже материнская родня ему никогда не ставила это в упрек.

копировать

Не стала читать всё,суть поняла,-шифруется?!Чтобы вам не было обидно потом,сейчас надо проверить,а правда-ли жена умерла?Есть такие премудрые,(у моей сестры, был такой эпизод в жизни,поэтому пишу анонимно)приходил,ел,пил,говорил,что жена умерла,а через полгода ,раздался звонок-жена того супермена.Оказалось,что таких,как моя сестра, у него немало.

копировать

Этикет этикетом, а яйца чешутся!