Старость, внуки
Как Вы думаете, забота а внуках это счастье или ноша? Ну, дети выросли, мужья часто короче живут (или нет их) и вот Вы одна. Звонит дочь, просит внука/ внучку водить на кружок/ забирать из школы/ кормить обедом по средам и пятницам (ну, это примеры, не всё сразу, разумеется). Вы злитесь ("даже в старости покоя нет, своих выростила так новое поколение на шее повисло") или радуетесь ("я не одинока, у меня семья, внуки, я им нужна")?
Я бы хотела узнать мнение будущих бабок, на данный момент детных тёток :) То есть как Вы думаете сейчас, абстрактно. Ну, или глядя на своих родителей.
Ну, у мужа нет родителей, а мои живут в другом городе и сложно их назвать бабкой и дедой в полном смысле слова :)
А я даже не знаю еще...Маленькие дети пока.
Абстрактно: не столь пафосно, не "счастье" и не "ноша". Мне скорее всего будет интересно общаться свнуками и заботиться о них. Но я пока не знаю, сколько у меня останется на это времени и сил:think
Счастье. Я буду заниматься внуками. Не разделяю мнения, что в пожилом возрасте нужно путешествовать, жить для себя, находить новые хобби. Это у меня сейчас есть. Буду с удовольствием проводить всё время с внуками, печь для них торты, отвозить по кружкам (машину не разучусь в 60 лет водить, надеюсь). Обожаю детей, а уж, внуки, говорят, слаще собственных отпрысков:)
+100000000000000
Я воспитываю детей без бабушек. Очень хочу еще, но вот финансы говорят: "остановись и жди уже внуков"..._))))
А я уже сейчас сестре завидую- ей 42, а она уже бабушка!)))))))))))))
Я ненавижу бездействие! А морем. солцем, поездками - я сыта по уши! Я до 30-ти лет жила в свое удовольствие: карьера, поездки, хобби... Теперь живу для детей и жду внуков с огромной радостью и нетерпением! Обязательно буду помогать1 Пусть моим детям будет легче, чем мне!!!
абстрактно можно думать и фантазировать все что угодно)
как говорится, будет день - будет пища
Я такую, примерно, тему заводила, кажется, прошлой весной :). Мнениё моё не поменялось :)
а вы уверены что у вас эти самые внуки будут? что вы будете жить в одном городе/районе/стране с детьми и внуками, будете в здравии чтобы не проживая вместе, ежедневно на общественном транспорте возить на развивалки?
Может ваши дети будут богаты и не только не попросят вас помогать, а наоборот сами вам будут помогать, а у внуков будут гувернанты :)
Если конкретно вы задумываетесь как бы вам хотелось, то и воспитывайте детей таким образом, чтобы они рассчитывали только на свои силы или наоборот давайте понять, что вы готовы им помогать :)
Я для себя определила этот момент так. У меня должно быть время "отдохнуть" от маленьких детей в этой жизни. Я мама с 19 лет, детей трое, младшему сейчас полтора года, старшему через две недели 16. Т.е. где-то еще 15-16 лет я "впахиваю" в роли мамы. Потом - отпуск. :) Насколько продолжительный, я решу сама. Если затянет, то и не выйду из отпуска, буду уси-пуси на расстоянии раздавать или при встречах, но не в режиме работы. :) Если почувствую, что не умею жить без детей, тогда впрягусь :) Если попросят. Вполне возможно в течение этих 15 лет мой старшенький осчастливит меня внуками. Поскольку 99% они будут заграничными внуками, то и особо кочевряжиться, отклоняя предложения "посидеть" не придется :) :)
Но это все теории :)
Это счастье, молодость и здоровье! Я бы хотела бы быть активной бабушкой, с коляской гулять, на горках кататься, на выставки и театры водить.
Ага-ага...это все пока так думается, пока вы сами еще не достигли того времени! :) Еще не известно, что и как получится со здоровьем и с силами!!! ХОРОШО РАССУЖДАТЬ об этом, когда вам 40 и вы полны сил и энергии! А кто ж не хочет того, что ХОТИТЕ вы!? Все за! Только вот после 55, с выходом на пенсию, не все могут быть активными и полными сил и энергии!!! К сожалению!!!
Лично для меня второй вариант. Наши с мужем родители тоже не тяготятся общением с внуками.
"Нужна" в смысле "теперь они обо мне заботятся" или "нужна" чтобы припахать,когда припечет :-) ?То,что Вы требуете от бабушки это работа,повседневные обязанности,которые надо выполнять независимо от настроения,самочувствия и т.п.,никакой радости они не приносят,так,рутина.
Забота о внуках - это счастье :). Но! в посильном объеме.
Если внуков можно взять тогда, когда есть силы и желание, ну или когда разово договорились (типа "мы на недельку в отпуск"), то это хорошо.
А вот водить/забирать/кормить и т.д. - это работа. Потому как пусть даже пол дня, но ведь свои планы приходится подстраивать. И если нет желания, устала, приболела, все равно надо вставать и работать.
Наверно, это радость и счастье. Но только не в том случае, когда это становится обязаловкой. Когда каждый раз пред твоим носом трясут "стаканом воды" и требуют доказывать свою любовь снова, и снова, и снова.
Забота может быть разной, здоровье бабушки, тоже.Ещё учитывайте удалённость кружков и любовь бабушки к готовке :)Для одной - это отличное времяпрепровождение, и приятное и полезное, а для другой - непомерная ноша, нечто, на что её обрекают взрослые, но "безответственные и наглые" дети ;)
Для меня - это счастье! Стараюсь дать своим 2-м внучкам (5,5 лет и 1 мес.) все то, что по молодости и глупости недодала их мамочке. Мне 48 лет. Спасибо моему любимому мужу, что сейчас могу не работать, а помогать дочери. Это здорово!
Ничего, Вас вон уже воспитывать надо с людьми разговаривать. На брудершафт не пили.
Счастье. Имхо быть бабушкой гораздо лучше, чем мамой. Мама по любому вынуждена заморачиваться на темы воспитания и отсюда вытекающие занудства, нотации, порой наказания. А вот быть доброй бабулей всегда удобнее и приятнее:)
а потом придет мама и вычитает вам, что вы своей добротой сводите на нет все ее воспитание :)
Ну не скажите. Я вот прекрасно знала лет с 3х, что позволяет бабушка и что не позволяет мама. Поэтому обычно бабушку не подставляла:)
Пожить для себя - это когда можно проснуться не по будильнику или от голодных воплей, когда можно провести день дома в постели, или наоборот - гулять где и сколько хочешь, когда можно спокойно уехать в отпуск и заняться любимым хобби.
И где тут гниение?
С детьми все это редко и урывками.
Я бы хотела общаться с внуками, хотела, чтобы они меня лучше знали и запомнили, своим внукам обо мне рассказывали. Короче мечтаю быть лучшей на свете бабушкой, о которой будут вспоминать всегда. Да, да... Так хочу! Очень.
Некоторым надо тухнуть дома в старости, таких большинство. И только не надо, ну не надо говорить, что я буду вести активный образ жизни и прочее. Просто исключительно часто возрастные одинокие женщины начинают от скуки много жрать-жиреть, лежать постоянно, ленятся многое делать, искать болячки (они легко находятся), потом с нудным жалостивым отношеним к себе самозабвенно их лечить, смотреть сериалы и этим жить и прочее. Оглянитесь вокруг, вы просто их не замечаете, ужас-ужас...
И только единицы вызывают восторг, жизнь бурлит: она и там, и сям, и с внуками, и с мужем, и на танцах и на даче, и стенгазету выпускает... и седину закрашивает и губы красит.
Вы такая умница-полностью и исчерпывающе озвучили моё мнение!У меня к тому же и профессия подходящая для бабушкинства-дошкольное воспитание.Жду-недождусь,когда 2-й внук родится(живём вместе)Сын с первой внучкой отдельно.А я как раз из тех бабулек,которые и в футбол погонять и через забор перемахнуть(Пока физическая форма позволяет)Вообще с детишками(не только своими)общаться для меня огромное удовольствие.
+1. Тем более, что мои родители с Катюхой носятся аки лоси, так что своим внукам я уже "должна".
"Некоторым надо тухнуть дома в старости, таких большинство" - так некоторым или их большинство? :)) И конечно же именно вы будете не такой :)
Не знаю, буду ли воспринимать необходимость постоянно заботы о внуках как исключительное счастье (это во многом от здоровья зависит, бывает что банально тяжело с детьми), но что заниматься и помогать с ними буду - это точно. Без всякой жертвенности. Просто в моей семье принято очень плотное общение поколений и я считаю это единственно приемлемым для себя вариантом нормы.
Моя мама обожает своих четверых внуков, нянчила всех с грудничкового возраста, помогала нам, двум дочерям. Сейчас трое внуков проводят у нее все лето на даче, она очень всегда переживает за них, заботится, всегда на подхвате. И честно признается что любовь к внукам - это больше чем любовь к детям. Когда у тебя дети, по ее словам, слишком много других проблем в жизни, многое не устроено, а внукам можно отдаться безраздельно.
Я бы тоже хотела нянчится с внуками. У меня правда сыновья, мне невестки могут не дать внуков, и я этого очень опасаюсь. Жалею что у меня нет хотя бы одной доченьки.
Нет, там еще дедушка. И я, но не все время. Там двое 10-11 лет, за ними практически не надо смотреть - весь день на улице с компанией из двух соседних домов. Еще есть пятилетка, он конечно больше энергозатрат требует. На даче вообще легче с детьми, дома и я с тремя долго не могу- в замкнутом пространстве они начинают беситься со скуки.
Я бы с удовольствием и часто брала бы внуков к себе, но только не хотела бы это делать на регулярной основе - типа водить в кружки и т.д.
Хотя - кто знает, что я буду думать, став бабушкой :)
"кружок/ забирать из школы/ кормить обедом по средам и пятницам"-это не общение,а работа няни робота,не путайте с театром,семейным чаепитием,прогулками.
Счастье это, или ноша, сильно зависит от масштабов этой самой заботы и от многих других немаловажных факторов: бабушкиного здоровья, отношения к этому вопросу родителей внуков и так далее.
Никого вешать на шею не собираюсь. Посидеть иногда посижу,если надо будет куда-то молодым уйти.Но... родители привозят ребенка ко мне,при этом с едой для них, бегать и уговарить что-то поесть внуков не буду,своих детей-то не уговариваю. Если буду рядом жить ,то буду возить внуков на те секции,которые выберу для них я,ну вот захочется мне чтобы внучка танцевала,то оплачу ее классы и буду возить,если родители будут против,то и не надо. Короче я буду плохой бабушкой,если вообще доживу до такого счастливого момента,хотя не исключаю,что все будет с точностью наоборот.
А, ну, понятно. Сразу стало ясно, с кем имею дело. Нос таки не дорос, и мозгов тоже не густо.
Я не анонимный автор, но тему подобную заводила, примерно прошлой весной.Сама с ОГРОМНЫМ удовольствием взглянула бы, но найти не смогу :(Даже названия не помню:(. Может, вы мою тему имеете ввиду? Или ещё какая была?
Вобщем, я бы тоже на вашу ссылку с удовольствием взглянула бы :)
Я свою нашла уже, кстати! Но там, к сожалению, тема целиком почти ушла в обсуждение меня - по делу ищу высказывания уже почти час :dash1)))
Но общее настроение топа не сравнить с этим!А оказалось, что тема вовсе не весенняя,а совсем свежая - от 3ноября 2011...а мне казалось, я так давно её заводила:scared2
Вы знаете, очень удачно получилось! Я то думала, что чуть не весной тему заводила, а реально прошло всего пару месяцев!Но разница в ответах просто потрясающая! Я уж испугалась, что следующим внукам не видать бабулей - разлетяццо все по миру "жить для себя", ан нет!Этот топ очень даже воодушевляет, большинство теперь чуть не мечтает о внуках и помогать вполне готово ;)
Эх, двадцать лет назад я тоже много, чего собиралась... Огромная часть этого большинства - это молодые женщины с маленькими еще детьми. Так что пока это своего рода декларация о намерениях, и только. Лет через 15 эти же дамы могут уже и по-другому высказываться.
Вот дамы постарше намного сдержанней пишут. Не потому, что детей не любят, или внуков не хотят, а потому что более реалистично видят перспективу... Так что ничего удивительного в этом нет, жизнь вносит свои коррективы, многим потенциальным бабушкам еще работать и работать...
А прошлый топ не задался, потому, что тон неверный сразу же задали...
А я в тон ваще редко попадаю))) Но тут большинство, считаю, женщины зрелые вполне, после 30ти ;)Могут вполне оценить что такое дети, ибо своих выращивали( и выращивают!) и либо удовольствие получали, либо тяжкий труд исполняли :). Те, у кого детей нет, особенно в топе и не отмечались.
Общение - это счастье, а водить-кормить-сидеть по расписанию безотносительно желания, самочувствия и собственных планов - работа. Я желаю своей маме ( и себе в будущем) именно общение с внуком, а работу только по жестокой необходимости.
Я бы радовалась и сидела с внуками столько, сколько попросят. Для меня это нормальная модель: когда я была маленькой, бабушка помогала маме. Когда у меня родилась дочка, мама стала помогать мне. Когда дочка кого-нибудь родит, тоже буду помогать. Мне нравится российский институт "бабушек".
+ еще 100. Хорошо, что кто-то еще так думает! А то куда ни плюнь - везде няни при живых, неработающих, живущих неподалеку бабушках!
Моей маме сейчас это ноша. Она поздно (в 34) брата родила и ей уже лет не мало. Невестка малого разбаловала, мама не может с ним совладать, устает от него....невестка губы дует. Так что радости он ей не приносит. Радуют 2 взрослых внука которым уже 17 и 19.
Я точно возиться не захочу. И обязаловка с кружками не обрадует.
Простые арифметические рассчеты. Мне 44, дочери - 21. На пенсию у нас выходят в 65. Следовательно, мне еще 21 год вкалывать. Так что когда я смогу быть бабушкой и наслаждаться общением с внуками, они ужО будут немаленькими детками... а чтоб работающая бабушка прям силы имела еще и с внуками нянькаться - не верю(с). Так что, по всему выходит, бабка из меня будет воскресно-никакая:(
Зато прабабушка будете хорошая! Тут нынче модно уже не родителей, а собственных бабушек напрягать. Исключительно из милосердия, ведь прабабушка так правнуков любит, что на все готова.... Ну и на няне заодно сэкономить...
Мне поменьше осталось, но тоже прилично еще, а так хочется уже послать эту работу к черту...
Эт они в топе про домохозяеок орать горазды,мол какие они зашибиськарьеристки:) А как спросишь:"Клав,ну чо начальник?",а в ответ....
В топах про домохозяек орут другие :-) Я вот тоже в гробу видала эту самореализацию, мне еще работать и работать, а я уже готова все нафиг бросить и засесть дома. Жаль, что до внуков еще ой как далеко :-)
За девушку спасибо, а вопросы самореализации меня лично волновали лет двадцать назад. Я уже самореализовалась по самое не могу, так что теперь у меня другие задачи.
Им этого не понять:) Сходи в ВО, топик "Жесть, как она есть", посмотри на быстрой перемотке на Анжелу:) Это прям вытяжка из местных анусов:):):) Нарочно не придумаешь:) http://eva.ru/topic/77/2858525.htm?messageId=72360654
В 65 выходят мущины:),вы пойдете в 55.Так что не радуйтесь и на вашу долю внуков хватит.
У нас в одно время все выходят. Я в соседней стране с Ранной, так что у меня тот же расклад.
Пусть будут :) У них же родители будут :) Не вижу я себя бабушкой со спицами :) Муж мечтает пенсию проводить на яхте, болтаясь в океанах от курорта к курорту :) Думаю, так оно и будет :)
Я себя тоже бабушкой с трудом представляю... я, в принципе, детей не особо люблю, своя - одна, уже большая, как подумаю про няньканье(внуков:)) - брррр, нихачу:(
А 10-15-18летний внук так в тягость прям буит? На яхте?;)Не в смысле, чтобы круглогодично проживал с бабой-дедом, а отправляясь в свои каникулы, например, по маршруту, который всем интересен?))
не знаю, на определенный отрезок времени, четко оговоренный (год-два) может быть и подписалась бы под кружки-школы, хотя... у меня сын, думаю невестка предпочтет напрягать свою маму:-)
Ой, я так хочу помочь дочери, т.к. мне не особо помогали пока она маленькая была. не знаю как будет, у нас еще далеко до внуков, но пока мне кажется буду с огромным удовольствием помогать.
Не знаю, как я буду в старости, но сейчас стараюсь не нагружать маму ничем. Только в случае уж совсем непредвиденных обстоятельств. Это мои с мужем дети и если мы их родили, то нам о них заботиться. Моя мама была со мной и с братом дома 16 лет, ей тоже хочется поработать и отдохнуть. Конечно, если она позвонит в воскресенье и захочет их взять в парк или в кино, то - пожалуйста! Я считаю, что для бабушки внуки это удовольствие, а не обязанность.
Мне мою маму и просить не придется,она во внуках души не чает.Старшую внучку,дочку сестры,в сад водит/забирает,сейчас в школу на подготовительные занятия водит.При этом она работает(хотя давно на пенсии),плюс мне помогает с двойняшками.На следующий год старшую внучку собирается водить в школу,а моих в сад.Ей за счастье внуками заниматься,она с ними моложе себя чувствует и про болячки и возраст забывает.
Я даже не представляю как может живущая в одном с тобой городе "любящая внуков"бабушка жить "для себя" и внуков видеть один-два раза в год/
Я Вас удивлю, когда скажу, что многие бабушки годами не видят своих внуков, живя с ними в одном городе?
Да пожалуй нет...Грустно все это.Для меня родственные связи имеют большое значение.Я просто этого не понимаю и не приветствую.
Если видеть внуков получается только так, как описала автор, то ну его нафиг. Автор же говорит не о совместных походах в театры/музеи/рестораны, а о работе няньки. Неудивительно, что бабушки не спешат подпрягаться.
Кому как. Моя мама с внуками носится как курица с яйцом:-) Видно, что обожает просто. Но я прошу посидеть с ними в редких случаях, она просто так приезжает и играет с ними, гуляет.
Неизвестно, какая помощь моим детям в отношении внуков будет нужна и желанна. Неизвестно, как близко или далеко будут жить дети с внуками. Неизвестно, в каком состоянии физическом и психическом я буду, когда доживу до внуков.
По теме, да, стоило бы слегка помочь. Дать возможность побыть не только родителями, но и чьими-то детьми, хоть и великовозрастными. А так - посмотрим. У судьбы - своя ирония и свое чувство юмора.
Я предполагаю, что стану бабушкой в 45-50 лет. И совершенно не предполагаю бросать работу в этом возрасте. Так что по выходным -да, могу помочь, погулять, но не более того.
Моя мама работает до сих пор, ей 63 должно исполниться, и уходить на пенсию и не думает. Дочка бывает у нее раз в неделю, и я маме очень благодарна за помощь.
Автор, а Вы планируете, что в старости Вы останетесь одна без мужа и у Вас не будет работы? Кроме того, внуки Вам будут интересны не сами по себе, а как способ избавиться от одиночества и поддерживать свою значимость?
Знаете, это не всегда возрастом определяется.
Меня мама родила в 29, я первого - в 31.
К этому времени мамин организм был настолько изношен хронической гипертонией и всеми ее следствиями, что в 63 года она уже была немощным пожилым человеком. В 64.5 она умерла от второго инфаркта.
Вот я спрашиваю, причем тут биологическая "старость"? Она может как превышать паспортный возраст, так и наооборот.
Про себя скажу, что все же отношение к собственному ребенку трепетнее чем к внуку. К меня младший сын младше внучки на полтора года, отношение к ним немного разное, конечно, сынок ближе.
При условии, что здоровье и время позволяют - могу помочь с внуками. Если это создаст мне трудности (далеко ехать, или тяжело физически) - буду думать. Разовая помощь - пожалуйста.
Кроме того, вспоминая своих родителей, которые работали без роздыху (даже в выходные и часто в праздники), а воспитывали бабушки-дедушки, то слова о том, что мол, мы свой родительский долг выполнили, звучат странно. Многие в подобной ситуации наоборот, хотят "реабилитироваться" и предлагают детям свои услуги нянек. Другое дело, что старшее поколение может начать конфликтовать с младшим (родители и дети) на почве подходов к воспитанию.
Если не буду работать и буду здорова (хотя бы относительна), готова помогать от периодически до 3-4 раз в неделю. Но только не на постоянку. Меня вообще поражают бабули, которые няньчат деток с утра до вечера. Это же какие силы и здоровье иметь надо! Есть знакомая женщина, под 60. У нее внуки-погодки, дочь работает. Наконец-то, когда старшей исполнилось 3г, взяли ей няню в подмогу. Я эту бабушку считаю героиней, тк она не на лавке сидела, а реально занималась с внучками, активно гуляла.
Если буду работать, наверное буду раз-два в неделю брать внука/внучку (водить в театр, просто общаться, гулять...). Хотя бы тупо дать родителям внуков побыть одним.
Моя свекрень может сидеть только у нас, нах она мне дома не сдалась. К себе брать не хочет, там же надо реально смотреть и заниматься. А у нас можно развалиться и телик посмотреть...Поэтому к нам не зовем, видит внука на прогулке, у внука постоянная няня.
Повозиться пару раз в неделю запросто, если дадут конечно, у меня сын :-)
А исполнять роль мамы или няни- нет. Надаю по шее если запишут в писят кружков и будут ныть, что водить некому.
Зависит от внутренней энергетики пожилого человека, от наличия/отутствия заболеваний и их тяжести, от шилопопости подрастающего поколения, от отношения взрослых детей к маме-бабушке и т.д.
Поскольку мне 4 раза быть свекровью, боюсь, что мне не дадут внуков, потому как характер у меня скверный, хотя я бы всеми фибрами была бы "за" внуков нянькать в любом возрасте и в любом объеме. Работать над собой - работаю, да что-то воз и ныне там...
мне дважды, но я тоже не ромашка. даже будь я лучше, я всё равно буду априори плоха, тк "свекрень" (с). а уж какая я есть - и подавно. но всё равно по части секций и кружков, я даже и сама очень за.
Для меня возня с внуками будет радостью. Помогать буду с удовольствием, но в меру, так как и другие интересы в жизни пока ещё есть.
Мы с мужем уже сейчас (дочке 3 г.) планируем жить в старости так, чтобы внуки были на нас. То есть участок, на котором два дома-нам и дочери, пусть она работает, муж ее работает, делают карьеру и т.д., а я на пенсии буду полностью заботиться о внуках. А там видно будет.
Ну это уже жизнь покажет- уедет-значит, уедет,будет возможность-уедем за ней :) Зять не захочет жить рядом с тещей-пусть строит свой дом, кто ж против, лишь бы дочке было хорошо.
Да лан, там дочери три года еще всего. Пока еще можно "планировать" и рассказывать о собственной жизни на пенсии что угодно. Это примерно также, как планировать полет на Марс: точно знаешь только то, что когда-нибудь кто-нибудь туда полетит, но вот кто и когда....
Именно... Да и жизнь, она любит таким, которые заранее все знают, сюрпризы подкидывать. Когда моей было 3 года, я жила в другой стране, и предположить не могла, куда меня судьба занесет. Так что зелен виноград, пускай пока планируют....
А представьте, будущая свекровь Вашей дочери тоже сейчас сидит и планирует, как они построят участок с двумя домами и будут воспитывать Ваших внуков.
И очень хорошо, если будущая свекровь именно так и думает! Думаю, общий язык ради внуков найдем с любой свекровью.
У меня точно такие свекровь со свекром, как Вы. Тоже всю жизнь планировали, как мой муж женится (у них два сына, он младший) и будет жить с ними. Анонимная безлицая невестка будет где-то служить с утра до ночи, а они - все в белом - будет детей растить. Обломалось в корне, извините. Самое неприятное в этой истории было то, что они лет 10 не могли понять, что я сама хочу воспитывать своих детей. И как это плохо для ребенка.
Вы прочтите сначала что написано- отдельный дом на одном участке- это вы понимаете "жить с нами"? Не, с нами жить не нужно, нужно рядом. Жаль, что вам не повезло, но не все такие, как ваши свекры. У меня дочь, поэтому " анонимная безликая невестка" нам не грозит, а так же и неанонимная молодая хамка тоже. Нам грозит зять, сомневаюсь, что он захочет не работать, а растить детей :) Так что ваш выпад-это к свекровям, а я тещенька буду :)
И отличный у вас план на ближайшие годы!:)Я всегда с удовольствием езжу в дом моей подруги и по совместительству матери двух замечательных девиц, двоюродных наших сестёр :).
Это дом в деревне принадлежал её маме, она в нём и родилась..Но переехала в Москву и дом в какой-то момент стал использоваться как дача.Кроме моей подруги у той мамы(бабушки, вернее;) )ещё 3е детей.И другая сестра, младшая, лет 10 назад полностью обновила дом, поставили в нём печь, оборудовали, как смогли, вобщем, чтобы можно было снова жить круглый год. Так вот в доме стали жить бабушка и моя подруга с мелкими девочками, а сестрёнка построила себе отдельный домик-пристройку, рядом с банькой ;).Мама этих замечательных сестёр умерла несколько лет назад, а дочери на родительской земле НИЧЕГО не делят и не спорят, а безумно друг другу рады и у КАЖДОЙ есть своё хозяйство на одном, вобщем то, участке :).А уж насколько дети друг друга любят и любят дачу-деревню я ваще молчу! :)
Конечно, глупее что может быть? Только выгнать из дому на сьемную квартиру, и забить на все, жить в свое удовольствие, видя внуков раз в месяц. А дочка с мужем пусть горбатятся, копейки считают ( а молодость всегда нуждается в деньгах)... Или в однушку разменянную, а дальше пусть сами, сами, да?
Пусть мои планы глупые, не буду спорить, но все для блага моей дочери, ее мужа будущего и ее детей. А наше с мужем счастье будет во внуках. Причем никто не собирается ее неволить-хочет уехать-пусть едет, во всем поможем :) На крайний случай она всегда сможет свой дом продать и купить себе жилье в другом месте. Ну и мы переедем, чтобы быть ближе к внукам и дочери.
вы очень хороший человек и вы привязаны к доченьке. но у нас соседка по даче точно также считала и думала, жили они с мужем ради неё и её деток. муж у неё умер, дочечка родила-развелась-за другого вышла-родила. мамину квартиру они продали чтобы расширить свою, её вписали к маме нового мужа. сами понимаете, жить ей фактически негде. теперь она на птичьих правах живёт то там, то сям, летом в деревне перебивается. со здоровьем проблемы - помогают соседи и мы- уколы поколоть, лекарства купить, соседка напротив возит по врачам на машине и тп... вот и "всё для дочечки и внучеков"(((...
Прекрасные планы. Мы так же планировали примерно. Но жизнь повернуась совсем не так, как мы ожидали.
Да главное, чтобы в лучшую сторону! Я же написала в конце- а там будет видно, а все набросились сразу. Всегда у нас дома будет как минимум запасной аэродром, как максимум- жилье и мама рядом. Мы не знаем, как жизнь повернется, правильно :) Неужели родители не рады, когда у их ребенка все складывается хорошо? Главное, что она будет знать- вот ЕЕ дом, ее родители, которые всегда рады помочь.
Ваши мысли- точь в точь мои, можно писать под копирку, какие они, мысли , планы и надежды были примерно 8 лет назад.
К сожалению, все повернулось в кошмарную сторону .
У меня правда, сын. Думали, пусть они живут у нас , учатся, не работают, а работает только мой муж, а я займусь с внучкой.
Потом были кошмарные 2 года, когда они ушли, очень подло, внезапно и обьяснимо только психической вспышкой моей невестки, а мой как телок за ней пошел. Мы вообще не знали года 2 где они все и живы ли.
Вспоминать не хочется.
Потом они вернулись, но в результате сын мой развелся, внучка естественно осталась с мамой, теперь там новая семья. Видим мы ее раз в 15 дней и половину каникул-все.
К счастью у меня хватило смелости тогда срочно родить второго и теперь второй сынок на полтора года младше внучки.
Автор, ничего нельзя предвидеть заранее. А вдруг, даже конечно если не представлять такого кошмара, который случился у нас, ваша дочь выйдет замуж за иностранца и уедет в другую страну?
Ну, что сказать... Я очень сочувствую вам. Честно, невестка ваша поступила подло... Вообще самое страшное, когда страдают бабушка и дедушка при разводе детей, их лишают радости общения с внуками, это так тяжело.
Хорошо, что у меня девочка, и нам не грозит молодая хамка в качестве невестки, тут я радуюсь, конечно. Думаю, что с моей и мужа стороны мы сделаем ВСЕ, чтобы вырастить дочку хорошим человеком, и чтобы замуж она вышла ха нормального, адекватного мужчину, я смогу стать ему второй мамой. Вы молодец, что родили, а мы не родим- дочь удочеренная, я бесплодна, увы, у нас одна радость :) Вот и так и думаю- пусть учатся, работают, мы всегда будем рядом и поможем...
По поводу иностранца- буду только рада, если выйдет замуж за него и уедет! Но скажу честно- мы сделаем все, чтобы и там, "за бугром", как минимум она имела СВОЕ жилье, ну и постараемся переехать к ней :)
Если она захочет, чтобы вы к ней переехали:) Складывается такое впечатление, что без ребенка вы с мужем не имеете никаких точек соприкосновения. Ни общих интересов, и вас ничгео больше не связывает. Это печально. И ваше желанеи мотаться за дочкой по пятам тоже смахивает на какую-то патологию.
Я не задавалась целью описывать наши отношения с мужем. Речь идет о старости. МОЯ дочь захочет, чтобы мы переехали,мы так ее воспитаем.
Anonymous написал(а): >> МОЯ дочь захочет, чтобы мы переехали,мы так ее воспитаем.
:-D :-D :-D
Вот зятю-то "повезет"!
Улита едет, когда-то будет... Когда ребенку только три года, все считают себя гениальными воспитателями, и точно знают, каким будет их ребенок лет через 20.
Почему обязательно неприятностей? это вы так воспринимаете. Просто жизнь иногда поворачивается неожиданно, и в трехлетнем возрасте ребенка совершенно невозможно предсказать, что он (ребенок) будет думать в свои двадцать, чего будет хотеть, и вообще, где он будет жить...
Почему обязательно неприятностей? это вы так воспринимаете.
Нет, это не я так воспринимаю, а вы спускали автора "с небес на землю", и пытались доказать, что она зря мечтает ;). И ещё..ребёнка и воспитывают родители для того, чтобы жизнь не "поворачивалась неожиданно" :).Растёт ребёнок трудный, с бунтарством, хулиганистый, плохо учится - это повод задуматься о том, что лет в 16-18-20 жизнь может очень и очень "неожиданно повернуться". А всё хорошо у ребёнка, он вас любит, вы им довольны - шансы получить "неожиданные повороты" - только из разряда катастроф-стихийных бедствий-трагических случайностей и т.д., от всего, что невозможно предотвратить никаким воспитанием и никакой бдительностью :(.
Такие вещи желательно совсем исключить из своей головы и не ждать того, с чем бороться не сможешь - тем самым уменьшив вероятность их осуществления в собственной жизни.
Так что для автора намного полезнее строить дом сейчас, когда дочке 3 года, чем "просчитывать варианты неблагополучного развития событий, с целью быть вовремя подготовленной к борьбе с трудностями" )))
Вот именно, что так воспринимаете. Ну причем тут "неблагополучное развитие событий"? Дочка автора может уехать в другой город или страну, выйти замуж там, мало ли как у нее жизнь сложится? Да и у родителей тоже. Дети сами решают, как им жить, когда они взрослеют, что толку строить планы, где будет жить взрослая дочь сейчас, когда ей только 3 года? А в небесах витать я никому не мешаю, ради бога. Не в моих это силах.
Ну так где бы дочь ни жила, а недвига в виде собственного дома лишней никогда не будет! Есть у родителей силы, возможности и желание именно сейчас строить дом - так чего тянуть?! Ну продаст дочка тот дом и сможет себе построить там, где захочет - от перемены мест слагаемых сумма не изменится:)
Думаю, все зависит не от возраста, а от характера. Я не люблю домашние обязанности и не люблю работу, типа отвести - привести, по часам что то сделать и пр. Поэтому внуки - да, но только в удовольствие, когда я хочу и когда мне это нравится, а не, как на работу. Я в возрасте бабушки хочу путешествовать, заниматься хобби, быть свободной, и, когда есть желание, заниматься внуками, а не по часам, как обязаловка.
Нет,внуками я занимацца не планирую.Есть другие планы,которые хотелось бы воплотить.Дети должны растить своих детей сами.
Не хочу ужасно этого. По доброй воле ни за что.
Хватит с меня детей. Но у нас в семье это наследственное. Моя мама не хотела с моей дочкой возиться. Я раньше обижалась. А теперь ее понимаю.
В таком виде, как пишет Автор - привести/отвести и пр. - не планирую 100%. Я пенсии жду не дождусь, чтобы отдохнуть) Но я сама детей растила без бабушек, младший еще маленький, возможно, я соскучусь по уходу и воспитанию к пенсии. Но, глядя на мою маму, сильно в этом сомневаюсь. Она активная пенсионерка, на машине, с друзьями, подругами, мероприятиями. Всегда помогает, если надо, но наши просьбы разовые - несколько раз в год буквально на пару часов. Я рассчитываю время на пенсии проводить так же. Тем более я СВЕКРОВЬ!
Понятия не имею. Может, к старости буду дряхлой развалиной, которую даже малейшая двигательная активность будет раздражать? А может быть, наоборот - буду вынуждена работать параллельно с пенсией, как моя мама сейчас?
В общем, я буду это воспринимать, скорее всего как необходимость и долг - мне самой свекровь и мама очень помогали с сыном, когда мне было нужно.
Да, буду заниматься внуками, а именно проводить с ними каникулы. Правда думаю, что проживать я буду сильно далеко от них:), но как нибудь разберёмся:)
Мне очень дороги воспоминания детства, каникулы в деревне, походы за грибами и малиной с дедушкой.
Торчать дома и заниматься лепкой мы не будем :) , это не ко мне !
Это помощь дочке, а не "я не одинока", еще как можно быть при таком раскладе одинокой.
"У меня есть семья" на старости - это не когда семья ждет, что вы впряжетесь, а когда дети приглашают вас с собой в отпуск. Или звонят без причины-поболтать, или поделиться.
У меня таких "звонящих поболтать" вагон и маленькая тележка. Куча родичей/ знакомых эмигранты, вот, по Скаипу внучат и воспитывают :) А я хочу именно помогать, быть частью рутины. И дочкам помогать очень бы хотелось.
Почему в 75 именно? Если что я Данкана Маклауда из рода Маклаудов. Моей бабушке 89- состояние организма на 60 оценивают врачи. Маме 65- вот только на пенсию вышла. Папе 66, вдвоём лёгко тусят с 4 внуками (10, 5,3,1). Прабабка в 104 умерла- в здравом уме и твёрдой памяти. Дедушка в 82- для мужчины неплохо, а?
Честно я в ужасе от стонов на Еве, "ах, маме 52, маразм крепчает, старость пришла, как я ей кровиночку доверю она ж в неадеквате".
Я же говорю- средняя, а не ваша конкретная семья.
Вы же в общем спрашиваете, в теории ?
Да, в теории. Пытаюсь понять что на данный момент является нормальным, средним представлением о старости у неАмериканских женщин.
Хотелось бы на денек в неделю брать внуков. С удовольствием даже. Но вот "помогать" каждый день - нет.
Но 99%, что не буду жить рядом с ними.
1 и 3 :)
Особенно по этому поводу ржали в мною начатом топе про контрацепцию для 13летних который я создала под впечатлением истории на местном форуме.
То как дети будут относится к маме во взрослом возрасте закладывается с рождения, на примере отношения мамы к их бабушки и к ним. Вот испугалась, мож я детей плохо воспитываю, потому как меня плохо воспитали- у бабушки с дедушкой все каникулы (по желанию, не по необходимости), один день в неделю- ночёвка, дедушка меня на тренировки возил, до, не помню, 14-15 наверное. Да, необходимости не было, но это так классно- все одни, а я с дедушкой. Он был такой особенный, его все любили. В папином детстве без ТВ, сразу после войны- он со всей улицы собирал детвору, шпионские истории рассказывал, сам сочинял. Мне кажется начни он писать- Астрид Линдгрен переплюнул бы. Какие он нам истории многосерийные рассказывал... :)
Avtor написал(а): >> То как дети будут относится к маме во взрослом возрасте закладывается с рождения, на примере отношения мамы к их бабушки и к ним.
Не всегда и не у всех. Вас ждет еще много удивлений, дай Бог, чтоб вы постигли это все на чужих примерах.
Ага, точно таким же тоном мне вещали: "уж роды не проспишь", или "маленькие дети по ночам не дают спать" или "погодки это ужас, в туалет не сходить, голову раз в неделю мою".
Я в жизни много чего не понимаю. Про живот: токсикоз, отёки во время беременности, давление и прочее. Про детей: "колики, не берут грудь, зубы, сопли", про себя: "нет молока, болят соски, растёт вес", ну и проч, и проч, и проч. Так что боюсь и многое до меня так и не дойдёт.
Да ни о чем не думают. Я вот вообще детей не люблю. Единственная дочка всегда доставляет только радость, хорошая, спокойная девочка. Но, кроме нее, у меня есть муж, и он часто номер 1, а она - все ж номер 2. Если мы с мужем доживем до пенсии - пока мы вместе, внуки будут, как минимум, номер 3. А еще есть моя старенькая мама, которая все больше забот требует - вот уже внуки к номеру 4 приближаются... да на пенсию я выйду только в 65, внуки будут взрослыми... а из работающей женщины - фиговая бабушка... вот как-то так... в свете всего вышесказанного, должна ли я рваться нянькаться с внуками или угрызаться совестью по поводу того, что нет ни времени, ни сил, ни желания?... не должна. Да и внуков еще нет. Родятся - жизнь покажет...
Так я же так и не сказала сколько мне лет. :) Не дЭвочка я, не дЭвочка. У нас в семье живут долго, рожают поздно. Если мои дети в моём возрасте родят я очень даже на пенсию успею выйти. Вы прочли выше? моей маме 65, только вышла на пенсию, а внукам 10, 5, 3 и 1.
Вы - о себе, я - о себе, любимой... Мне будет 65, дочке - 42, ее детям - ?, ну, лет за десять вполне может быть... офигенно нуждаются подростки в бабушке, ага...
Подростком - гораздо меньше, чем в детстве. Другие интересы появляются, друзья, общение... И еще раз повторяю - не сравнивайте несравнимое. Были другие времена и совсем, совсем другие жизненные реалии.
И конечно же, одинокая старушка - это мамина свекровь. :-D
А вам мама наверняка рассказывала душещипательные истории, какая бабка сво...
А у той бабки тоже есть что рассказать, уж поверьте! ;-)
Не угадали, "одинокая"- мамина мама, а вот детство прошло при активном участии папиной мамы и папиного папы. Вот так.
Ну что ж, так тоже бывает, таких дочерей тоже полно, которые матерям счета выставляют.
На данный момент более менее нашли компромисс. Они на себя одеяло тянули- мы на себя. Они " вы молодые, вам погулять надо, давайте возьмём на выхи", мы: "нет-нет, детки маленькие, не дадим". Сейчас старшая раз в неделю ночует, младшую к логопеду водят 2 раза в неделю. И раз в неделю мы полным составом на ужин приходим. Можете не верить, но бывает не спихнуть ребёнка стараются, а поделить не могут. Другие два внука далеко, берут на недельку на каникулах и на несколько недель с перерывами- летом.
Ну я и говорю, Вы пока еще ничего на себя не брали и никому не помогали, даже своих детей еще сами не растили, а рассуждаете о том, как следует себя вести Вашим бабушкам.
А топик зачем завели? Зачем написали о рано умирающих мужьях и одиноких старушках?
Каким "Вашим бабушкам"? Где я рассуждаю?
Я задала вопрос который мне интересен. Моя бабушка, та, которой 89- одинокая старушка. А вот другая бабушка, её нет- жила совсем по другому. Так как сейчас многие рвутся быть "одинокими старушками" вот и не могу понять, как они сознательно это могут выбирать.
Так Вам и не надо это понимать. Просто примите к сведению, что есть люди, отличные от Вас - и все!
Почему? больше половины ответивших хотели бы принимать активное участие в жизни внуков, из остальных немалая часть- принимать посильное участие. Потенциальных "одиноких старушек"- "поживу для себя"- единицы.
Ну что ж, у Вас просто небогатое воображение:) Я знаю и бабушек-наседок, и бабушек-одиночек, которые вполне счастливы. Кем буду я? Пока не знаю... Скорее всего, нечто среднее, в любом случае, без фанатизЬма...
знаете, у меня складывается впечатление, что именно из-за того, что люди не приемлют иной образ мыслей жизнь становится нервной и злой...
может как-то примириться с тем, что все люди разные?)
И что дальше ? У меня есть подруга,вышла досрочно на пенсию,посидела дома месяц-другой и пошла на курсы переквалификации.Закончила и сейчас работает по новой специальности,довольна и счастлива.А пятерых её внуков растят их родители,бабушка с дедушкой приезжают в гости,привозят подарки,иногда помогают с крупными покупками.Она сама говорит,что ей легче заработать денежку,чем подтирать носы и менять памперсы.
Ура! Автор, я нашла свою тему "простая мысль про бабушек".Это оказалось значительно проще, чем я себе представляла ;)
Скопирую свой заглавный пост, который вызвал совершенно другую реакцию большинства. А также ссылка на всю тему в архиве -
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2803270
Простая мысль про бабушек. (585)
Бабушки, которые любят внуков - это мамы, которые любят детей. Бабушки, которые не хотят внуков - значит, они и детей толком не хотели, а "имели причины их рожать"...Когда детей ХОТЯТ, чтобы розовые пятки-беззубые улыбки-ясные глазки, то и пятки внуков тока больше восторгу добавят))))По другому никак))
Вот если рожать себе "опору и поддержку на старости лет", вот тогда и внуки могут стать совершенно лишним звеном логической цепочки ;).
Кроме "опоры и поддержки" существует ещё множество причин, по которым люди детей заводят и далеко не всегда им удаётся научиться получать удовольствие и от детей, и от внуков...
Но хотеть "покоя на старости лет" - значит врать себе, что ребёнок твой ЖЕЛАННЫЙ и ЛЮБИМЫЙ ;). дуратино **K** 03.11.11 02:11
Плюсанусь.
Когда увидела свою маму с первой внучкой, все внутри перевернулось: я увидела со стороны КАК СИЛЬНО она меня любит и любила всегда!
До этого позволяла себе и подружкам жалиться, что мама меня не понимает, не любит, видно не хотела меня...
Дура была.
Еще поняла важную вещь: любовь это деятельность, это никогда ни разу не закатывание глаз и не умильное созерцание.
Любовь не может не делать что-то для объекта любви.
А когда одни слова - это самолюбование, а не любовь.
Блин, опять температуру по больнице меряем?
Смотря какая бабушка, какие внуки, какая дочка (или сын), какая нагрузка, какое здоровье, какая работа у всех, как далеко мотаться и еще 1003 причины.
Я, скажем, мечтаю внуков няньчить, хоть 24/7, а дочка мечтает с мужем и детьми в Европах пожить.
И чо делать будем?
Не знаю, будут внуки - увидим.
я себя уже сейчас к этому готовлю. но я - будущая свекровь, если снохи будут настраивать внуков против меня, то какой ни будь замечательной бабушкой, они (внуки) сами тебя отвергнут. будут просить чтобы их забрала мамочка или мамина мама или ещё кто. ну раз мой образ весь вычернен чёрной краской-то, оно понятно(((. я б советовала мамам девочек всё-таки прививать хотя бы минимальное уважение к будущим свекровям, ну или хотя бы неочернение их перед внуками. и тогда самим же проще, я считаю. я, например, со старшим была лишена напрочь такой опции, как возможность водить ребёнка на развивающие кружки-секции, моя мама самый максимум на что соглашалась - иногда (!) забирать ребёнка из сада, и то только в случае крайняка. а работала я как конь без продыху. стала водить на занятия старшего когда появился второй. младший в слинге, старшего за руку - вперёд. детям моим я такой жизни не хочу. сама предложу, и пусть сноха отдохнёт, поспит часик, маникюр съездит сделает, если выходной, если работает, то хоть будет спокойна, что ребёнка отведут-приведут, покормят - мне не жалко, моему сыну меньше нервов скушает, если будет отдохнувшая.
да и я буду знать, что мои внуки-внучки развиваются, чему-то учатся, что-то постигают, может это им послужит пользой в будущем. мне это отрадно будет.
Вот интересно, а если бабушка откажет, у нее своя жизнь, кто сказал, что в 70-80 лет женщина должна похоронить свою личную жизнь? Она сразу станет одинокой и дети пошлют ее нафиг?
С какой пьяной радости, вы юные дарования решили, что ваши мамы обязаны вам?
Я считаю что да, обязана помогать мне с дочкой, хотя бы потому, что ей со мной очень активно помогала ее мама. И я, соответственно уже должна сидеть со своими теоретическими внуками, раз приняла ее помощь. :-P
Другое дело, что мама, да и папа носятся с Катькой потому, что любят ее и меня. Ну и мы платим им той же монетой.
И потом есть понятие НУЖНОСТИ. Пока человек реально нужен он живет.
т.е. нужность человека, заметьте близкого для вас, определяется что он для вас делает? А если ничего не делает, просто он есть, значит пошел вон?
Что значит "пошел вон"? Я и кота, который ничего полезного не делал а даже шкодил любила и в сад не отправляла. Но человек-то не кот и сам понимает в глубине души, нужен он, или обуза.
Значит, если ваша мама откажется сидеть с вашими детьми, а предпочтет заниматься своей личной жизнью, то она будет для Вас обузой?
Очевидно мы просто перестанем быть одной семьей. Будем перезваниваться, поздравлять друг друга с праздниками и встречаться. Изредка.
Вот когда она станет совсем старенькая, да, станет обузой, дорогой и любимой, если психику сохранит, но которую в любом случае я, дочка и муж будем нести столько, сколько нужно.
нЭт, те бабушки, которые в 70-80 личную жизнь устраивают заканчивают в казённом доме. В Америках и Европах- старательно убеждая себя, что так и должно быть, ведь вокруг у всех так, да и комфорт обеспечен, а в России и бывшем совке- в луже своего говна и "воды подам когда дойдёт твоя очередь, ты думаешь ты здесь одна?" Так что, счастья им и многих любовей в 70, 80 и дальше, все там будут. Ну может повезёт по быстрому коньки отбросить. Вот это БУМЕРАНГ.
Щас! Вот оставит вас бабушка без квартиры - посмотрим в КАКОМ казенном доме вы окажитесь.
Заметьте, все кто пытается мне возражать - анонимы. К чему бы это?
В отличие от старенькой мамы дочке не было дадено выбора - ее родили и за ней ухаживали, не спрашивая, надо ей оно или нет. Так что мама авансов никаких не вносила - рожала и ухаживала ради собственного удовольствия, не более.
Есть такое выражение - сыновий долг - слыхали?
Кстати, вы тоже своих детей родаете ради СВОЕГО удовольчтвия , вот и сидите с ими.
То есть вы искренне считаете, что never'у зря родили и она жить не хочет? Если нет, то к чему ваши рыдания?
С точки зрения закона - нифига не обязана. Вот родители заботиться о детях - обязаны, да, коль уж они их завели. А дети родителей обязаны только содержать, и то только в тех случаях, когда собственный дохо (читай, пенсия) не дотягивает до прожиточного минимума. При этом у родителей еще должны быть силы и здоровье, чтобы с дитями за это дело посудиться, суд выиграть и добиться исполнения решения (читай, погонять судебных приставов). Без какой-либо гарантии причем.
Те родители, что остаются родителями своим детям и ближайшими родственниками своим внукам с пободными проблемами, как правило, не сталкиваются. А для тех, кто "личную жизнь" устраивает и хочет "пожить для себя" - поделом.
Неа, за то, что за мной родители ухаживали в детсве я расплачиваюсь со своей дочерью. Также и она за мой уходу будет должна моим внукам. :-)
Извините, что вклиниваюсь.
Категорически не согласна с Вами. Родители обязаны ухаживать за детьми (кормить, купать, обеспечить обращение за медицинской помощью, в школу водить - беру минимальные требования). Это требование закона, а не вопрос совести и морали конкретных людей. Родителей, плохо выполняющих свои обязанности, ограничивают в родительских правах.
В то же время, закон не обязывает взрослых детей ухаживать за престарелыми родителями. Так что это вопрос морали, совести, воспитания, личных убеждений и т.д. Обратившись в суд, родители могут получить финансовую поддержку (алименты), и не более.
И хорошо бы бабушкам об этом задумываться своевременно. Я не молода, мне почти 40.
вам почти сорок, а мне 43 и я уже бабушка. И представить себе не мгу, что мой сын придет ко мне и скажет, Знаешь, мамочка, если не будешь сидеть с моим ребенком, в старости пожалеешь.
Не могу представить, я стараюсь хорошо думать о людях :).
Думаю, что сможем помочь в свободное время (то есть не занятое работой, заботой о ребенке, семейным досугом, бытом, сном, отпуском и т.д.) :).
вот именно, вы в свободное время готовы помочь, а бабушка в любое время должна помогать
Какая бабушка? Кому должна помогать?
Моя свекровь не помогает в принципе.
И если она будет обращаться к нам за помощью, я крепко подумаю. И, может, соглашусь, если у меня будет свободное время :). Пока мне такая роскошь не снилась, кручусь, как белка в колесе.
Мы с её сыном - семья. Обращаться нужно именно к нам, как я и написала выше.
то есть если мама захочет жить у моря, вдали от вас - она перестанет быть для вас семьей?
ну и дочечька из вас, тот еще подарок.
Вот-вот. Пока мама нужна в качестве рабочей силы - семья, а перестала быть таковой - милости просим в разряд дальних родственников.
Зато в порядке вещей считается шантажировать стариков, чуть что: не угодишь, внуков не дам, а сляжешь - заботиться не буду, не обязана. Вот старики и вынуждены крутиться на старости лет из страха одиночества, часто через силу. И все вместе это называется любовь и семья.
Вот и осуществляйте его со своим мужем и детьми. А у мамы вашей - другой проект. Вы когда детей делали, у мамы разрешение спросили - Мамы, мы идем с мужем делать детей, ты не против? Тебе же с ними сидеть-гулять-помогать, а иначе ты нам больше не дружок! Ну так мы пошли на перепих?
Да нет, там все сложно: мама отдает дочке то, что она задолжала бабушке. Дочка отдает то, что задолжала маме, своим детям, т.е. маминым внукам. Впору уже всем кредитную линию открыть, чтобы в долгах не запутаться. Только вот мне непонятно, если мама уже отдала дочке то, что она задолжала бабушке, то что же она теперь отдает свoим внукам? этот долг откуда взялся? Проценты набежали?
Ну я ей уже посоветовала записывать, а то в дальнейшем хрен поймешь кто кому должен, в кто уже расплатился. Кстати, как думаете, досрочно задолжность погасить там возможно? Или только ежемесячно?
А хрен знает, наверное, там долг как моргидж, сначала погашается интерес, потом принсипал. Как с банком договоришься, а то еще и штраф начислят. Короче, "пред родиной в долгу"...
Такое впечатление, что кого-то можно насильно заставить в твоем проекте участвовать. Это, ну как совместных поход что-ли. Мы собираемся. Ты с нами? Да, тогда вот тебе рюкзак по силам. Не хочешь - до свидания, с дороги позвоним.
У свекрови, например, свой собственный проект, отдельный от нас, так к ней никаких претензий и нет. Созвонимся, в гости пригласим, все вежливо и чинно. Даже, если что, в говнах и голоде помереть не дадим. Другое дело, что семьей себя с ней не ощущаем. У нас своя свадьба, у нее - своя.
Да надеюсь.... Две свекрови у меня было, ни к одной я себе не позволяла так относиться, хотя обе жили далеко, и помочь, соответственно, ничем не могли...
моя вообще за тридевытьземель! За четверть века даже мысли не возникло, что раз она нам не помогает, значит (цитирую) у нас своя свадьба, у нее своя! Деньги я лично регулярно раз в месяц - святое дело!
Чего-чего? По какой сути и к какому нику? Вы сути не написали и не напишете, вас только и хватает, что анонимно тяфкнуть.
А вас хватает только на вы..еры с пустого паспорта, которые вы от большого ума считаете неанонимными.
ну вот мама и осуществила этот проект - родила и вырастила дочку. Продолжать растить? без этого семья пропадает? смешно, инфантилизм.
если переедете и не будете помогать маме в расцвете сил - нет
если переедете и перестанете помогать нуждающейся маме - да.
если переедете и перестанете помогать своему малолетнему ребенку - тоже да.
если переедете и перестанете помогать великовозрастному дитю - нет.
Нет - не перестанете быть семьей.
Да - перестанете быть семьей.
Но у Вашей мамы, по-видимому, вариантов нет. Или она Вам помогает с внуками, или лишается Вашей помощи в немощности. Сама виновата, сама так воспитала деточку.
Опишите лучше, какие варианты есть у Вашей мамы, воспитавшей такую хорошую деточку.
Кстати, сколько ей сейчас лет? Если она молодая (порядка 65, например), Ваши оптимистичные обещания можно делить на 3 :).
Если маме хорошо за 80, и она лежит после пары инсультов и перелома шейка бедра - Вы в теме.
Моей маме 65 и она молодая активная женщина. А у моих детей на каждый день есть няня. А мама и свекровь выручают нас только в форс-мажорах, о том, чтобы они подстроили свою жизнь под внуков даже речи нет. А уж шантажировать их этим...
Год назад мои родители вышли на пенсию и переехали в наш регион, как думаете, почему? естественно, мы им будем помогать, если потребуется. родителям мужа уже помогаем, они по возрасту старше и все силы вложили во внуков от старшего сына. А он сейчас живет в другом регионе, так что помогает им мой муж. И даже мысли не было посчитать, сколько они с нашими детьми недосидели. А по вашей логике мы свекров должны отправлять к старшему сыну??
Ну, если Вы уверены, что лет через 20 Вы сможете работать, обеспечивая себя, помогать детям, заниматься внуками, да ещё и родителям престарелым помогать - отлично!
я как раз не собираюсь заниматься внуками) только разово. ни о каких "забрать из школы-отвести на секцию" речь не идет.
В нашей стране уверенность в том, что будет через 20 лет, дорогого стоит :).
Моя бабушка была уверена, что её сбережений хватит надолго, ещё и внукам останется. Однако денежные реформы 90-х годов превратили эти деньги в прах.
Дочь её категорически не хотела сидеть с внуками, а планировала работать лет до 70 - она высококвалифицированный инженер. Однако в начале перестройки завод закрыли, и 50-летняя женщина смогла устроиться только уборщицей. Поэтому когда внуки-таки родились, она стала заниматься ими, а дочь и зять работали.
И так далее.
если уж на то пошло, то она должна своей маме, но не вам и уж тем более не вашим детям
"Другое дело, что мама, да и папа носятся с Катькой потому, что любят ее и меня" - да с вами попробуй не поноситься, вы ж удавите родителей своим ДОЛЖНЫ.
Так тут юные дарования решают, что не им должны, а они сами готовы(или не готовы) ОТДАВАТЬ!))Своим будущим внукам ;)
А мне вот кажется, на личном примере, что немного не так.
У меня в детстве была бабушка, которая занималась мной от и до, а мама с папой работали и в ус не дули, и им до сих пор кажется, что все было так легко, что сейчас они помогают мне постольку поскольку, считают, ну что тут сложного разрываться на 5 кружков и работу.
А я пройдя эту школу, обязательно буду помогать со внуками, потому что знаю каково это. У подруги как раз, наоборот, бабушка своих воспитывала как ломовая лошадь, теперь дает дочке отдыхать, но та (имхо) этого не ценит.
Меня бабушка воспитывала, и мои родители дейтствительно не представляли себе, что это такое. Боялись с детьми остаться, да мы и не настаивали. Маме моей тяжело по здоровью было, а папе и на фиг не надо. В принципе, что я была удобна на расстоянии, так и внуки.
А родители мужа сами по полной вкусили прелести воспитания погодок. Но им уже тоже тяжело, это объективно. Они по полной помогли со старшими внуками другому сыну, и сейчас помогают - но там уже дети подросшие.
А мы с мужем тихо свихиваемся со своими погодками, потому как "Куда деться с подводной лодки". И никто не виноват, вот так жизнь сложилась.
вот кстати да, мы оба с мужем младшие. с обеих сторон бабушки старшим детям помогали по полной. А мы в пролете - самим уже бабушкам помощь требуется
Катаюсь с внучкой 9 лет на роликах, коньках, велосипеде, брала уроки тенниса, купаюсь в бассейне.
Учу играть на пианино. Обожаю играть с ней ансамблем. Поем вместе.
Ищем и смотрим вместе в Ютюбе интересные выступления певцов и танцоров.
Сейчас я в Москву приехала, она во Флориде. Сегодня по скайпу вместе пели,читали стихи на англиском хором, смотрели ютьюб с Лайзой Минелли.
Мне с ней интересно-много общих интересов
Мечтаю чтобы за 4 ребенкиных года хоть разочек бабки\дедки с обеих сторон, хоть разочек погуляли\посидели с ребенком))
Если даст Бог дождаться внуков и будет здоровье, с удовольствием помогу молодым родителям. Мои бабушки сидели со мной чуть ли не до школы и остались в памяти добрыми и светлыми.
А я поскорее внуков хочу, пока младший еще не вырос - чтобы компания ему была:) Ну и пока не забыла, как с мелкими обращаться. А до старости, как мне кажется, еще далеко, хотя вот-вот бабкой стану;)
Поздравляю! :-) Я тоже хочу внуков, но наши молодые сказали, что лет через 5, не раньше :-(
Мой самый страшный страх - что (упаси Боже) я не буду имеь возможности заниматься внуками, водить их на занятия, просто проводить с ними время..... Надеюсь, мои мальчики правильно женятся и у нас будут такие же близкие отношения как сейчас у меня и моего брата с нашими родителями.
У меня 3 внука!!! 7 лет, 3 года, 10 месяцев! Я вожусь с ними, обожаю!!! Балую! Я ими живу!!!
меня и сестру тоже воспитывала бабушка,пока родители впахивали.они нами почти и не занимались.а сейчас восполняют упущенное-активно помогают с внуками,Водят на кружки и никогда не отказывают.
мне кажется у нас так и будет складываться-молодым работа и карьера,а старшему поколению восполнять упущенное со своими детьми.
да и мама моя говорит,что к внукам особая любовь.возможно даже большая,чем к собственным детям.
не знаю,поживём,увидим,какой я бабушкой стану)
но вот тоже боюсь,что невестки запретят,или как ещё отношения сложатся,2 сына как никак.
И моя мама также говорила. Но тут еще дело дочки правильно соотносить масштабы бабушкиной любви и бабушкины силы. И не эксплуатировать эту любовь чрез меры, а то бабушка, глядишь, и падет, как загнанная лошадь, под бременем этой любви к внукам. Я вот видела, что моя мамочка любит внучку без памяти, но вот здоровья и сил у нее уже было маловато. Одной любви недостаточно, нужно, чтобы еще были возможности. И чувство меры у взрослых детей.
мама моя бабушка молодая)) 45 лет,старшему внуку 7.есть ещё порох в пороховницах)
работает.но у неё свободный график.по этому она старается брать больше работы по выходным,а в будни нам помогать.
Ваша мама молодец. Ну в 45 еще можно помочь, конечно, если силы есть все совмещать, и про себя еще при этом не забывать. Я просто на себя прикидываю уже, пока дочка соберется меня внуками наградить, я уже намного старше вашей мамы буду, кто знает, как там все будет.
про себя она кстати уже давно забыла.но я стараюсь за этим следить.на одежду ей себе всё денег жалко.я ей по поводу и без стараюсь вещи покупать.говорю ей,типо мимо шла,и думаю-а маме бы пошло,и покупаю.на новый год оправу хорошую ей подобрали,выглядит по другому.волосы заставила её отращивать,а то всё с химией лет 20 ходит.так что борюсь потихонечку.она с папой как развелась,так на себя и плюнула.
а папа кстати тоже очень помогает,хотя судя по моему детству он не очень то нами и интересовался.и живёт не далеко.даже с внуками сидит периодически.в гости часто приходит,внуков обожает.
В наших реалиях дело не только в одежде, есть еще финансовые обязательства, которые не сбросишь.... Вы молодец, не давайте маме махнуть на себя рукой, тормошите ее, 45 для женщины - это не конец жизни еще совсем.
На ней ещё сестра 17 лет.так что обязательств на ней полно и без нас(мы живём отдельно с мужем и детьми).но помогать по возможности и водить в бассейн старшего- это её желание целиком и полностью.
Вы думаете хорошо поступаете? Вы из 45 летней молодой дамы сделали бабку,да еще вещи ей покупаете,как я свой 72 летней маме. Мне 45 и попробовала бы мне дочь указать что мне носить и как. У меня дочке 5 лет младшей, я не старуха и ваша мама тоже,вы же о ней пишите, как о пристарелом чел-ке за внешностью которого вы вынуждены следить,т.к. в 45 потихоньку из ума выходят и одежду перестают покупать. Я фигею от таких дочек.
Судя по всему бабку она сама из себя сделала. И не в возрасте и внуках дело. Куча таких бабок забивших на себя и в 35....бегают клухи с кашелками по рынку и выпученными глазами в АШАНе...как колхозницы у которых в приоритете только кормежка- чтобы были все сыты, а там хоть трава не расти.
А доска то как раз нормальный человек- заботится о маме, облагораживает как может.
Она сама себя сотворила. Рано родила, неудачная личная жизнь, а тут еще и дочка рано рожает и всё ура! Всё встало на свои места. Я - бабушка!, коей себя всю жизнь и ощущала. У меня знакомая такая. Постоянно ныла, что она старая (читай несчастная)женщина, а когда дочка ей в 38 лет внучка подкинула, то наступила гармония.
А у меня наоборот примеры. Те кто рано родил, уже освободились от спиногрызов и порхают бабочками...а вот у кого в 38 малышня-первоклашки те как загнанные лошадки с тоской в глазах.
Кстати да, такой пример есть перед глазами. Знакомая родила последыша в 40+, сейчас ему 5 лет, она вешается. Старший сын взрослый уже, если бы не младший шилопоп, можно было бы вздохнуть спокойно... А у нее детский сад, потом школа, потом подростковый возраст....
Моя бабушка с радостью берет правнучку, но внуки её эксплуатируют в этом вопросе, забывая о возрасте.
P.S. Когда были внуки маленькие - бабушки были слишком молоды, дедушки были живы, а дети с внуками жили далеко.
Те, кто готов помогать престарелым родителям только в обмен на помощь с внуками, вы будете им оказывать такую же помощь? Регулярную? Пару раз в неделю свозить в поликлинику, разок - на культурное мероприятие, в выходные развлечь?
Сдается мне, что от бабушек вы ждете регулярного участия во внуках, а со своей стороны бабушкам готовы предоставить разовую помощь - в случае острой необходимости. Поскольку раз уж у вас нет времени на детей - запланированных, откуда же оно возьмется на бабушку, которая в отличие от детей и пригрозить вам ничем не может?
Как Вы представляете себе РАЗОВУЮ помощь пожилому человеку, который не выходит из дома и себя не обслуживает?
Потому что для меня помощь - это именно регулярная и активная поддержка. И оказание этой помощи требует определенных усилий и ограничений от помогающего :).
Думаю, что топ именно об этом, а не о разовых мелочах вроде пару часов посидеть с ребенком, пока мать в магазин сбегает (со стороны бабушки) или, покупая продукты себе, заодно купить матери (со стороны сына или дочери).
Знаю пару семей, где люди именно так и помогают друг другу - бабушки плотно занимаются домом и внуками, а их дети этих бабушек в дальнейшем обихаживают своих престарелых и немощных родителей.
а почему сразу не выходящим из дома? только таким помогать надо?? помощь лежачему больному - это вообще должно быть вне обсуждений. Речь о том, что помощь требуется просто престарелым бабушкам - навестить, свозить, выгулять. Вы думаете люди, которым не хватает времени на собственных детей, будут регулярно развлекать бабушку?
у нас в семье все друг другу должны. Бабушка сидела со мной, сейчас все помогают ей и ждут, когда можно будет с моими детьми сидеть.
Недавно разговаривала с мужиком-коллегой, ему 60, взрослая дочь и двое внуков, с внуками активно помогает его жена. Разговаривали про новый год - кто где проведет выходные. Он говорит - слава богу внуки уедут, посижу спокойно дома, только бы меня никто не трогал. Мне его стало ужасно жаль, всю жизнь пахал, чтобы детей и внуков поднять, что уже никакой радости не осталось.
Моя бабушка, когда мы к ней приезжаем, разве что вокруг своей оси не крутится, светится счастьем. Хочу такой же бабушкой быть.
Я буду рада когда позовут помочь с внуками ))
Нам бабушки не помогают, внуков видят 2-3 раза в год
если вопрос как к будущей бабушке, то фиг я знаю как я буду думать и считать
Я буду просто счастлива всю себя им посветить. Более того, я очень жду внуков, хотя их ждать, по-хорошему, еще лет 18 :-) Я обожаю малышей, а уж от своих кровиночек вообще на седьмом небе буду :-)
ЗЫ: наша бабушка именно такая
Моя личная жизнь - это дети, а моя мечта - помогать внукам. Только бы здоровья хватило! Я надышаться ими не могу.
Не знаю. Больше всего боюсь что мое стремление помочь будет расценено детьми как навязчивость и они будут им тяготиться. В идеале хотелось бы чтобы они говорили что им нужно конкретно, а я бы по возможности помогала.
Абстрактно думаю, что хотела бы быть с внуками своей любимой дочурки. А там... главное, чтобы здоровье позволило.
Хм.. если честно мне моих троих детей хватает, внуков нянчить не хотела бы. Но умом понимаю, что придется, детям помогать надо, не хочу чтоб они как я упахивались, спали по 4 часа в сутки, забывали вообще что такое жизнь и только занимались работой и домом. Я одна. Дочка сказала уже, что больше одного ребенка иметь не планирует. Хоть это радует :) с точки зрения внуков
Для одних радость, для других - обуза, от людей зависит.
Надеюсь, я не изменюсь, и для меня будет радость.
А мама моя говорит так, как хочется в полную силу позаниматься с внучками, а здоровья нет(права, она).
Будь у нее силы, она б их у меня наверное насовсем отобрала :))), в смысле, ей бы не в напряг совсем они были
у моей матери первый вариант сейчас:злитесь ("даже в старости покоя нет, своих выростила так новое поколение на шее повисло" ).Она так и говорит об этом.Поэтому ее не прошу ни о чем.
Я ОЧЕНЬ надеюсь и верю,что в моей старости у меня будет второй вариант)))что буду возиться с внучками.