Мужу выговорили за подарок
Муж подарил своему лучшему другу на день рождения сертификат на курсы экстремального вождения. Друг был в восторге. А на следующий день мужу позвонила жена друга и выговорила, что он плохой друг, думать надо было, что дарить, знает, что друг использует любой предлог, чтобы слинять из дома, а её оставляет зашиваться с детьми (у них девочки-близняшки 4 мес.) и, вместо того, чтобы его пристыдить наоборот потворствует такому поведению, проблемам в семье и т.п. Муж так растерялся, что вообще не нашёл, что на это всё можно нормально ответить. Решила послушать общественность - жена друга ку-ку и свои проблемы на других перевесить пытается, или есть доля истины в её словах и муж действительно не должен был учитывая их ситуацию делать такой подарок (занятия на курсах три раза в неделю в течение 2 мес.)?
Жена полная бестактная дура. Свои семейные разборки надо держать дома, а не проецировать на друзей. Давайте я буду вашего мужа на др приглашать-хорошие подарки дарит)
Если б он ведро кокаина приволок, тогда да)
В 4 месяца двойняшек ещё и не такое захочешь сказать в такой ситуации. Другое дело, что толку окружающим говорить, с мужем надо разбираться. А ваш муж и правда или тормоз или специально такой подарок сделал, подумав о желаниях своего друга, но не подумав о его семье. Причём, судя по тому, что не использовал в качестве ответа "зато в сложной ситуации вырулит, не будете хоронить, ты ж знаешь как он водит", об этом он тоже не думал.
Да, муж думал только о том, что доставило бы удовольствие другу - и здесь попал в яблочко. Об остальных он действительно вообще не думал. А считаете, должен был?
А считаете, нет? Ну, вспомните это, когда друг аналогичную бяку ВАМ подкинет, с целью вашего мужа ублажить. Или, если вам не светят груднички, познакомит своего лепшего друга с очаровательной дамой, вы ж против не будете.
т.е можно подарить какую-нить херню и пусть именинник мучается))) я не по сертификат щас ,а про логику Вашего высказывания
Именно так. Тут уже как виновник решит.
А вот ЕГО жене звонить и скандалить это вне всякой логики. Ее оправдывает только то, что она свежеродившая да с мужем шалопаем, который видимо еще не понял, что он УЖЕ папа. :)
ну не знаю, я никогда бы не стала дарить человеку всякую хрень. Я обычно в разговорах улавливаю, что человек бы хотел или что ему нужно, и дарю...если уж совсем не знаю, то спрошу... бывает, что именинник не знает, что хочет, тогда можно по его увлечениям понять... а дарить всякую хрень - это не для меня.
Так мужа автора как раз таки УЛОВИЛ что другу хочется;) Подарок этот в точку. Какая же это хрень?
Вот видите. Все тоже самое:) И Вы тоже не опрашиваете родных именинника на предмет а МОЖНО ли ему подарить это или то?
Плюсанусь... Мама с 4-х месячными двойняшками. Мало того зашивается, так еще и гормоны бушуют, и недосып пипецкий. Все - сразу клуша и таких бросать надо еще до свадьбы... Совсем с ума посходили...
Вы дура? Женшина с грудной двойней клуша? Тогда кто вы? Неудавшийся пустоцвет?
началось.... клуша это образ мысли, причём тут дети. В башке вашей пустоцвет от мыслей.
Я думаю, что у жены друга сейчас никаких мыслей нет, а одно желание - хоть немного выспаться. У меня самой двойня маленькая - с четырехмесячными вообще трындец - не помнишь на каком ты свете.
Хеёвые друзья оказались, если не понимают, что друг- человек женатый и есть дети. Судят по себе, бездетным. Еще и по барам вместе шляются. С такими друзьями и врагов не надо.
вы ипанашка??? Дарёному коню в зубы не смотрят! Этот муж может перенести курсы на лето, когда детки подрастут.
Ипанат муж автора, который считает себя лучшим другом, а на самом деле подкладывает свинью ему.
с какого перепугу? Подарок-это вещь индивидуальная, друг в восторге-именно для этого и дарится подарок. Его право подарок не использовать или договариваться с женой, а муж автора не при делах.
В том-то и дело, что муж автора ни при делах. ему плевать на семью друга.
дак можно и сейчас не тащить....а ещё не истерить как глупая баба,а просить у мужа няню.
Свинью в виде сертификата на курсы по экстремальному вождению, где он может приобрести навыки, которые ему и его семье с двойняшками могут жизнь спасти, не дай Бог, конечно?! К тому же, как видно из описаний автора - курсы эти с открытой датой... Мда-а-а-а, уж...
Когда они подрастут, то дадут еще больше родителям "прикурить". У нас с двойнями гуляют по двое взрослых, потому как это реально очень тяжело.
Не обязательно. Я одна гуляла и гуляю. Но с 4 месячными даже попроще пожалуй, чем с подросшими.
И я не понимаю, в чём проблема.
В данной ситуации у дамы просто сдали нервы. А списывать на нелёгкий труд двойняшковой мамы - это просто смешно.
С таким же успехом можно стонать КАЖДОЙ матери четырёхмесячного малыша. Разницы не вижу. Зависит, насколько спокойные и здоровые дети и насколько мать можно назвать сумасшедшей матерью (вы понимаете, о чём я).
Я - мама двойни:) И без бабушек и прочей помощи, если что надо. Так что, какая это нагрузка я в курсе. И совершенно уверена, что в большинстве случаев с двумя легче, чем с одним.
Но дело не в этом.
Я совершенно согласна с теми, кто говорит, что маме четырёхмесячных малышей и с мужем-козлом, который от силы три вечера дома, очень тяжело. Просто очень.
Я просто не согласна, что ей тяжело от того, что у неё именно двойня. Ей ПРОСТО тяжело, понимаете?
Если бы была хоть какая-то (психологическая хотя бы) помощь от мужа, было бы без разницы, сколько у неё детей и какого возраста.
из-за чего с двойней легче? У меня подруга зашивалась со своими шилозадыми двойняшками. Один начинает плакать и второй орет, одного одеваешь, второй раздевается, бежишь ко второму - первый разделся. Она просто с ума сходила, помощи никакой не было.
Вы в многоэтажке жили? Вам нравилось спускать по лестнице на прогулку двойную коляску и 2 малышей?
Ооо, у меня племянники- двойняшки. :) Когда они подрастут- тут уже будет совсем не до курсов, когда дети в разные стороны разбегаются :) Брат мужа, у которого двойня, говорит, что первый год жизни детей он вообще не помнит. Спать-кормить-спать-кормить. А когда они начали ходить- это был пипец, сама видела :)
+1000. Вот и у нас также. Мне муж говорит, что самой тяжелое- это до года, я это время смутно помню.
Я тоже время до года в основном с чьих то слов вспоминаю:-))) Сама помню только себя в качестве зомби, которая живет в колонии строго режима:-) Шаг влево, шаг влево - расстрел! (читай сбой режима и капец!)
это вы ипанашка, выражаясь вашим языком. коню в зубы смотрят, еще как. плох тот конь которому нельзя смотреть в зубы. и хватит уже идиотскими посовицами, выдуманными в годы тотального голода и дефицита, разбрасываться. и дети к лету ни хпена не подпастут еще. это лет на 5 нужно переносить.
Да нет, каждому новоявленному папане сертификат на бесплатное посещение кабаков и пивбаров до года ребенка, а у кого двойня - два сертификата - пусть хлещут в два горла. Да, еще нужно не забыть дать путевки на курорты в Египты-Турляндии на олинклюзив с бесплатной выпивкой от соцстраха и по линии профсоюзов.
А кто-то может отобрать у этих новоявленных папаш право выбирать нянькаться со своими детьми или пиво с друзьями дуть?
А зачем дарить подарок, который можно только выкинуть или использовать, нагадив жене?
Так откуда муж автора знал, что у жены друга такое обостренное восприятие. Если бы моему мужу подарили что-то подобное - я бы с ним договорилась, что я отпускаю его три раза в неделю на курсы, а он меня - столько же раз куда мне надо. Хотя мой и так отпускал, но не суть. У нормальных люде жизнь с рождением детей не заканчивается.
По-вашему жене друга тоже нельзя подарить, к примеру, сертификат на курс спа-процедур? Ибо нефиг шастать пока дети в сад не пошли.
Он не знал, что у друга 4-месячные близнецы? У мужа автора олигофрения? тогда да, жене друга следовало бы отнестись с пониманием.
Курс СПА-процедур в данном случае будет бесполезен - для этого надо мужа с детьми посадить.
И что мешает жене посадить мужа с детьми? 4-месячные близнецы не означают априори полное отсутствие самоконтроля.
по мне так жалко мамочку, два грудничка, в 4 месяца зубки начинают резаться, капризы, слезы, стойкое невысыпание, а папа слинял и помощи никакой:( Никому такого не пожелаешь.
А то что позвонила, так нервы не выдерживают, хроническая усталость...
Но кому я это говорю, вам этого не понят
Вы идиотка? Вы с двойняшками хоть раз оставались на сутки? Меня один раз попросили ЧАС присмотреть. К концу часа я была в мыле и маму как спасителя встречала.
Злобный клуш - муж автора, которому пофиг на то, как подарок другу отразится на его семье. А что подарочный сертификат к проститутке не подарил? Другу бы, наверное, тоже понравилось бы...
ээээ... т.е. вы считаете уместным подарить знакомому кругосветное путешествие на одну персону, при том, что он всегда об этом мечтал, но у него невыездные жена и дети школьники дома??? нахуа такие подарки??? совершенно не зависимо от того, согласится сам одариваемый поехать или нет, - это не подарок, а самая настоящая свинья. медвежья услуга. а тот, кто дарит, просто напросто играет в дурачка с единственной целью подложить в свинью. я только так могу это расценить.
это называется подстрекательство в особо изощренной форме. тут другу отказать ОЧЕНЬ тяжело, т.к. хочется, плюс деньги пропадают. а не подари друг такой вот подарочек, друг остался бы с женой и детьми, о которой подумать тоже совершенно не лишнее. хотя бы потому что такие подарки могут разрушить семью, т.ке. нагадить самому же другу, если у него духу отказаться не хватит.
Пусть тот друг подарит вашему мужу поездку на море на пару недель БЕЗ вас :) будут в рассчете :)
о, курицу видно по полёту. Вы мужа своего ещё не заипли своим вечным присутствием?
А вы, я смотрю, даже в отпуск по отдельности, чтобы не дай Бог не заипать бедного муженька :) Сочувствую.
естественно. особьенно когда они детей настрогали. иначе на хрена все это нужно было?
нет, при условтии, что билеты докупить нельзя. а уас куча головной боли, положим, с ремонтом. и срочная работа, которую бросить нельзя, а рабочие на ремонт уже наняты, но никакие материалы не куплены и рабочие не собираются помогать в их приобретении. зато муж ваш в восторге и говорит, что вы прекрасно справитесь с ремонтом без него. он приедет, а все уже сделано! красота!
Зато можно докупить билеты в другую поездку и уехать без мужа. В данном случае ничто не мешает жене три вечера в неделю, когда нет курсов, оставлять детей на мужа и идти заниматься приятными делами. Лучше, чем истерить.
+много :) МЫСЛЕнно прибила бы такого друга.. 2!!! месяца без поддержки по вечерам, капец.
а вы всегда дарите подарки, которые понравятся семье? друг дарил другу то, что счел нужным, возможно они говорили об этом, может быть друг мечтал, а денег или времени не хватало
Не вижу ничего особенного в курсах, ну походит немного, это же не на всю ночь, успеет домой к укладыванию детей
Жена друга полная дура и еще и невоспитанная ИМХО
ну как не у дел:-) Три вечера муж проводит как раз с другом, плюс энтот самый друг и на 2 оставшихся ему занятие нашел:-)
Жена друга, конечно, была не права, если ругалась с мужем автора громко и неприлично. Но по сути, таки да, соглашусь с ней. Мне бы тоже было малоприятно, если бы мужу моему подарили подобный подарок. И даже не столько из-за "слинять из дома", сколько из-за опасности данного вида спорта. Вот честно, имея ещё 2-х близнецов маленьких... Вот не дай Бог, что случись, кто помогать ей будет? Я бы вряд ли обрадовалась подобной перспективе. Хоть и не хочется думать о плохом, но все варианты надо иметь в виду... тем более, экстрим... :(
"из-за опасности данного вида спорта".
Экстремальное вождение - это не спорт. Это обучение езде в сложных условиях без аварий.
Школа экстремального вождения – это курсы повышения водительского мастерства, которые надо проходить, имея хороший опыт управления автомобилем. Основная цель занятий – водить без аварий.
Все занятия проходят в полной безопасности на территории собственного автодрома под пристальным вниманием опытных инструкторов. Учебные условия максимально приближены к реальным – вы самостоятельно выполняете все задания и упражнения, находясь один за рулём своего автомобиля. Связь с инструктором осуществляется по рации, а возможность наблюдать за другими водителями позволяет отмечать их успехи и учиться на их ошибках. Цель повторения упражнений в том, чтобы сформировать «память тела» – чтобы в реальной опасной дорожной ситуации среагировать не «мозгами», а рефлексами «на уровне подсознания».
Автор, ваш муж идиот, и это самое мягкое что можно сказать в его адрес. Извините.
Надо все же хоть капельку думать об уместности подарка.
Дебилка. Еще и позвонила... видимо, обиделать, что ей запас валерьянки не пополнили...
Подарок прекрасный. Но. Если жена зашивается с младенцами, то 12 вечеров без мужа ей не в радость, ее можно понять. Ее радостный муж ее потом отпустит куда-то в течение 2х мес 3 раза в неделю и останется с детьми?
Нам как-то друзья подарили подарок: 2 билета в кино + забрали нашего 2х-летку на это время. Это было здорово :)
Да половина мужиков, если не больше, бегут от всего этого писка-визга, как черт от ладана. Куда угодно. Некоторые аж вторую работу находят, только бы поменьше дома находиться. :) А тут хоть польза будет, курсы. Все не в баре торчит или с какой-нить феей развлекается. :)
с одной стороны, жена права. с другой - он делал подарок другу. его жена вообще ни при делах.
Ну жена друга однозначно невоспитанный, бестактный человек.
Ваш муж был, конечно, недальновиден. Ибо таким подарком спровоцировал конфликт в семье друга. Деньги бы подарил. Или ценный подарок.
Не люблю обязывающие подарки - подарки, которые обязывают одариваемого куда-то идти и что-то делать, да еще и с дедлайнами. Не понимаю, как можно распоряжаться чужим временем.
Да, жена чуть не в себе, если мягко сказать. Скажите, а вот они прям друзья-друзья или так, приятели? Семьями вы может общаетесь? Просто вот интересно, насколько должны быть в дружбе близкие отношения, чтобы такие претензии озвучивать ;-)
Они - самые лучшие друзья, как братья, мы с его женой нет, не получилось, слишком разные. Семьями общаемся редко, в основном они вдвоём.
Жену понимаю:)Но ваш муж-то тут причем?С какого х он должен думать о чужой семье?Пусть сами разбираются...
Он искренне хотел сделать ПРИЯТНОЕ:)Во всей видимости,в семье автора такой проблемы,как в семье друга,нет.Ему в голову не пришло,что его подарок может стать "яблоком раздора".
Ну так я 2 варианта предложила. Значит первый.
Если у человека как-то иначе в семье (а иначе у всех, ибо все люди разные), то это не значит, что он не может слегка пораскинуть мозгами.
С того хрена, что он вроде как друг, а не мимо проходил. Хорошо хоть не проститутку снял, дебилоид.
Муж ваш конечно ступил. Но жена зря заругалась, надо было просто тихонечко подарить вам че нить в том же духе, что б вашему муженьку поперек горла...
Ну зачем же? например путевку в Ебипет какой - нить , на месяцок, Как раз, что б дитю 4 мес, а муженек пущщай с дитем посидить, пок автор солнышком наслаждается.. Интересно мужу автора такой подарок по душе приется?
подарок лучше не ЖЕНЕ-автору,а ее мужу-путевочку куда-нибудь на него одного,чтобы у автора не возникало больше тем:а права ли жена друга... ;-)
я б своему по шапке дала,чтоб такие подарки не делал,не холостые-молодые уже
Подарок для друга, друг в восторге. все нормально.
Семейные дела друга - их личное дело.
Но представьте себя на месте его жены с 4месячной двойней, с мужем, не особо стремящимся домой после работы и попытайтесь порадоваться за то, что теперь у мужа 3 раза в неделю есть законная уловка улепетывать из дома))) еще, небось, после курсов задерживаться будет с новыми друзьями:-7 я бы вашему мужу не звонила, но луч волшебной диареи за эти два месяца посылала мысленно бы три раза в неделю:-7
Ну ладно еще курсы, никуда уезжать не надо. А вот если б тур куда-нить на острова подарил бы? Друг в восторге, подарок в яблочко... Вообще я эту жену понимаю.
Как женщина я её понимаю, разумеется, но я бы в этой ситуации со своим мужем вопрос решала - договаривалась бы, что он в выходные меня куда-нибудь отпускает или ещё как-нибудь. На крайняк вообще не использует подарок, но не наезжала на друга, который хотел сделать приятное.
Ну, понимаете ли, если муж у ей беглявый и с детями контакта с детьми не жаждет, то это их личные проблемы, но признаться в этом трудно. Заиппало все бедную тетку, вот и сорвалась на том, на ком легче. на кормильце, видимо, совсем бесполезно.
Скажите мужу, чтобы не обижался, а пожалел. В качестве благого дела, может другу мозг промыть осторожно, если видит сам, что тот помимо курсов еще всякие погуляшки себе устраивает, лишь бы не дома. У вас не сидит, кстати, вечерами?))
Бывает и у нас вечерами, но чаще в баре, пока я с подружками в театр хожу - я театр обожаю, муж нет, хожу два раза в неделю, а муж в это время с другом встречается где-нибудь неподалёку пиво пьют, как правило, потом оба меня встречают и едем домой. Перечитала и ясно поняла, что действительно как минимум три вечера в неделю он проводит вне дома. А если оставшиеся два с другими друзьями тогда вообще пипец!
Ну вот видите:( Получается, что вас ваш муж отпускает, а та бедняга привязана к дому и детям. и теперь у друга есть прекрасная возможность вообще домой не приходить.
Еще, если бы я знала, что подарок такой вручил тот, с кем и так муж зависает три дня в неделю, пока я дома тухну, то я решилась бы, наверное, позвонить и проорать по телефону все, что думаю. Может, мне потом было бы стыдно, но в момент, когда накипело хотелось бы просто высказать все, что думаю.
Супер! Друг дома-то хоть появляется? 2 вечера, пока вы там в театр 2 раза в неделю ходите, сидит с вашим мужем, 3 вечера на курсы, а дома жена с 2-мя совсем еще маленькими детьми. Я бы такого друга вообще бы до 10 колена прокляла:-О.
вообще-то надо головой думать, когда подарки покупаешь и не дарить такие подарки, которые могут стать причиной недовольствия
А при чем тут друг?Если у отца младенцев чердак не наместе.Разбираться надо с мужем,а не с друзьями и молодая мать видела от кого рожала.
ой, я б такого мужа послала, да и ваш тож хорошо, выдернуть мужика из семьи, что б тому не скучно было пока жена в театр ходит... Мир уродов блин!
Его насильно выдергивают? А он упирается, да? Может хватит обвинять всех вокруг? У мужика своя голова на плечах есть и друг не должен думать разрешила ему жена или нет идти. Если идет, значит все ок. Почему он должен лезть в чужую семью? Может у жены его отпрашивать как в школе?
понятное дело вы с ней не сошлись-"разные" вы))
я б гнала такого друга из дому к жене,нечего высиживать в гостях,да еще встречать меня 2-м.
прямо так бы и сказала.
а потом представьте,у них двойня подрастет,ВЫ родите и ваш муж будет у них зависать,встречать ту жену,помогать им по хозяйству,а вы дома с ребеночком одна)и не до театров будет)
а дружок тот подарит вашему билеты на футбольные матчи этак на пару-тройку месяцев)))или в спортзал на вечернее посещение))
если муж беглявый - он все равно найдет возможность/предлог и тыпы свалить из дому.
даже если б ему курсы и не дарили.
а тут ИМХО нашли конкретного "виновного" на кого можно слить усталость и негатив
А мне кажется, можно договориться, что за эти 3 раза, друг будет отпускать маму двойняшек на пару часиков 2 раза в неделю. Это же все вопрос семейных отношений. Наезд на дарящего - нервный срыв ИМХО
ваш муж безусловно поступил недальновидно. но за этим реально должны были следить вы исходя из традиционной женской солидарности - вам же самой этот только на пользу - объяснить мужа на чужом примере что такое хорошо, а что такое плохо. а то, что жена друга высказалась - это все зависит от близости отношений между ними двумя. я кому-то из друзей общих могу такое сказать, кому-то - конечно нет.
а вообще если бы я остро нуждалась в присутствии мужа, а ему кто-то подарил бы подобное отсутствие дома три раза в неделю на два месяца - поубивалаб! а вашу семью вычеркнула из списка друзей как неадекватную.
Если ему "дом говном пахнет", то он оттуда все равно будет уходить под любыми предлогами. Думаете, не подарили бы курсы, он бы так и сидел к юбке пришпиленный? Да счас.
У нормальной жены хватает ума организовать быт правильно - и мужа на курсы отпустить, и самой в парикмахерскую успеть. А клушильды только и умеют. что неблагодарность облекать в форму заботы о гнезде
А это как раз и будет видно по тому, что же он решит.
И если выберет таки курсы, кто тут виноват? Неужели его друг?:)
Этой жене с двойняшками надо было раньше на эти темы задумываться, а теперь то чего уже? Что выросло, то выросло.
Задуматься раньше это как?:-) Как можно до рождения детей задуматься о том будет ли муж делить с тобой уход за двойней? Дорогой, ты будешь мне помогать с ребенком?(двоих думаю вряд ли предугадывали) - Да, дорогая!!! И все счастливы. Так?
Очень просто:) Она своего мужа знает или нет? Это только о совсем незнакомом человеке нельзя ничего заранее сказать. а о муже родном и можно и нужно.
Лаванда, ну вы даете! В ЛТ давно чтоле не были?! Никогда и ни в ком нельзя быть уверенным. Даже спустя 20 лет в родном муже, проверенном-перепроверенном. Смешно, право...
Да как-то я там нечастый гость.:) И не мое это "Никогда и ни в ком нельзя быть уверенным", хотя в данном случае речь и не об этом. :)
Я думаю, срыв жены - это ничто иное, как ее реакция на предательство ее мужа по отношению к ней.
Полагаю, они так не договаривались. Сильно сомневаюсь, что до беременности муж честно жене сказал, что она будет сидеть с двойней, а он будет шляться по барам.
Наверняка бил себя в пяткой грудь, восклицая как они всё будут делать вместе и всё такое... Да половина таких мужей! И не всех можно просканировать ДО. Очень и очень многие обстоятельства в жизни кардинально меняют людей.
Ну так кто наступил на больное, тот и получил. О том что у жены друга в этом месте мозоль не догадаться невозможно, даже если в мозгу одна извилина и та от фуражки.
Никто не обязан об ЭТОМ догадываться. Понимаете? Люди вправе вообще не думать о том, как там у этой дамы и что не так и не обязаны подстраиваться под ЕЕ психическое состояние. Это был подарок НЕ для нее. Когда его выбирали, думали о ее муже, но не как о ее муже (что совершенно логично!), а как о своем друге. Нет состава преступления хоть режь!:) И не надо тут про извилины. Это тоже похоже на психоз! :scared2
Об этом можно не догадаться только если очень постараться... не догадаться. Зная что у человека два грудничка дома.
И речь не о преступлении, а о банальнейшем неуголовном свинстве.
Вы имеете право не думать о семье друга, его жена имеет право высказать, что она об этом думает. Ваше право ничем не "правее" ее.
Ну уйдет, так жене меньше проблем - готовить, убирать, стирать меньше - сил для детей больше.
Оба хороши, что ваш муж, даря семейному человеку с 2 малышами занятия на 3 раза в неделю в течение 2 месяцев, что жена друга. Хотя жену еще могу понять, взвыла от отчаяния.
+100. 4-я двойня - это жесть. Не удивлюсь если друг подарит вашему мужу курс "тайского массажа".
Мои подружки подарили мне на 30 лет тур в Барселону, зная, что муж невыездной. Сразу расстрелять их или сначала отпинать сучек? Кстати, мужу и в голову не пришло отреагировать как-то, кроме благодарности. А меж тем у нас ремонт и я единственный водитель в семье)
я лучше с двойней посижу, чем ремонт делать( И притормозить нельзя, со съёмной выгонят)
всеравно не убедили, снять квартиру можно и другую, на неделю-две перекантоваться. Не трагедия. Дите в камеру хранения не сдашь.
о, да младенцы только у этой тётки и больше ни у кого! Если баба-клуша, то она и с хомячком сдохнет от усталости.
+100000, прям пару часов в неделю тётка не сможет без мужа ну не как, надо сразу позвонить и пересраться с друзьями
Она и так без него сутками, днем он на работе, по вечерам "отдыхает". Интересно, что он в выходные делает? Что-то мне подсказывает, что у него "срочные дела" вне дома.
Она всего с ним пару часов в неделю. И рассчитывает в это время пожрать/посрать/помыцца.... Но тут же друзья сделали мую фантастический подарок!!!! И тада-да-дамс! Эти пару часов он на курсах!
на два месяца?? вы уверены, что никто из ваших подружек не имеет вида на вашего невыездного мужа?:-D
В том то и дело, что этот как раз спорно!!!
Бесспорно то, что это вызвало у него первичные положительные эмоции!!!
Теперь же ему вынесли мозг, не разговаривают, устроили скандал с истерикой, отказывают в сексе (ггг, я, канеш, все это утрирую, начитавшись евы, но таки ничего хорошего у него там точно нет) и теперь этот друг стоит перед выбором: либо отказаться от такого вожделенного подарка, который уже и в руках подержал или такой вот вынос мозга, которые еще не понятно, чем для него закончатся, в течении как минимум пары месяцев! И Вы считаете, что сейчас он рад Вашему подарку?! Ну-ну!!!
По теме: ну жена, канеш не права, что позвонила: бествктно как-то, хотя если Вы дружите семьями и люди друг другу близкие, то вполне нормально высказала ИМХО.
Я бы, конечно, отговорила мужа делать такой подарок. он мужик, не подумал, а Вы-то? У нас была аналогичная ситуация, когда муж собирался предлагать некоторое мероприятие другу, не подумав. Я сразу сказала, что у него грудничок дома, будет некрасиво. Муж согласился.
Он уже купил сертификат, потом мне показал только. Хотя наверное до этой ситуации даже если бы заранее сказал, вряд ли бы увидела что-то недопустимое. Просто я бесконечно далека от детей пока, в этом наверное дело.
ну и отлично, главное, что именинник доволен, а внутренние разборки-не ваша забота)
у меня такие и есть-я на них семейные проблемы не вываливаю, за подарки любые благодарю
Ну муж Ваш конечно молодец, друга порадовал и чудно, но все же стоило задуматься о том, как подарок на семье скажется.
Сам по себе подарок хорош. Но не для отца двух 4-хмесячных деток. Упрек жены понимаю.
все зависит от ценностей. а они у меня лет в 30 кардинально поменялись. это когда я была попрыгуньей-стрекозой, хоть и была формально замужем, самым главным для меня была я сама, мои развлечения и личностный рост. также относилась и к окружающим. типа гуляй пока молодой.
а потом я стала ориентирована на семью и семейные ценности. уже в другом браке. и друзей выбираю соответствующих и отдых и развлечения тоже. удобно и понятно с любой стороны. молодому отцу двойняшек сделать такой подарок с моего сегодняшнего опыта - дикая дикость. и самому папашке нерадивому моск конкретно песочила - родил, - сиди в семье. а от такой мужской дружбы по барам в одиночку отваживала бы, и с успехом бы:-)
"родил-сиди в семье" вы серьёзно? Поверьте моему опыту, именно с такой формулировкой в семье и сбегают налево. дайте мужику дышать, если умный, он и сам поймёт, ходить ему на курсы или колясочку катать
я не только серьезно, у меня еще и опыт подкрепленный. и у меня и у всех моих друзей правило такое. все практически развлечения совместные. заботы-дела тоже совместные. муж уйдет на три дня в неделю развлекаться только если и жена на столько же развлечется. просто все и справедливо. никто не жаловался до сих пор. семьи крепкие. никто ни от кого не уходит.
:-))) У вас есть опыт рождения двойни? Нету! Потому что иначе вы "катать колясочку" не написали бы. Катать колясочку это самое простое что есть в уходе за двойней, это просто отдых!
+1000. Особенно, когда они спят. А вот когда у них в 4 месяца болят животы и они орут одновременно, то тут туши свет, потому как не знаешь кого хватать и успокаивать. Мои хотя бы когда спали не слышали друг друга, иначе можно совсем рехнуться.
Слушайте, я, может, конечно не в кассу, но я почитала комменты про бедную замученную маму двойняшек, которая мужу весь мозг выгребла ложкой... почему ей не взять няню????? Раз ей так тяжело? На пару дней в неделю. Между кормлениями есть часа 3-4, она бы поспала эти два дня, сходила куда-то. Мне кажется, это гораздо более простой выход, чем выносить мозг мужу и его друзьями! Автору. Тетя, конечно, неадекватная.
Мы же не знаем, какой у них доход, хватит ли зарплаты мужа на содержание четверых человек и еще на няню.
Ну пусть женщина немного напряжется и заработает себе на няню на один день в неделю. Это небольшие деньги. Было бы желание.
а вам не кажется это диким? В целом идея няни она хороша. Но вот нанимать няню для выполнения отцовского долга? По причине, что папа бежит от детей по друзьям/кабакам сверкая пятками. Ужас!
Ну, отцовский долг - размытое понятие. И няню я бы наняла не для выполнения этого сложного философского действа, а чтобы мне любимой было удобно. Если я действительно ТАК устала, что не владею собой и срываюсь на посторонних людях - то мне нужна любая помощь и я бы нашла на это денег. Если человек не решает проблему и при этом жалуется, и орет на других, и предъявляет претензии (неадекватные) - мне кажется, это просто распущенность
Какая нормальная мать оставит 4-х месячных детей на няню,даже если материальная возможность есть???Человек,а особенно женщина с грудными детьми,имеет полное право орать на кого угодно,если ей делают гадости
Нормальная и орать - несовместимы. Орать она может, конечно, но ведь можно и ответку получить за свои оскорбления. В след. раз автор мужу подарит стриптиз, и тоже имеет право)
Кстати, наличие грудных детей не оправдывает хабальство и истерики.
Мы не знаем какой доход, а расход на двойню очень большой! Особенно до года. Между кормлениями в 4 месяца не всегда есть 3 часа, особенно у тех кто грудью кормит. И не забывайте что женщине еще как правило нужно где-то прибрать, что-то приготовить, что-то погладить. Здесь не должно быть слов "выносить мужу мозг". Если муж зарабатывает хорошо, он бы сам предложил нанять няню в помощь, тут об этом речи нет. Если денег на няню нет и никто больше не помогает? Двойня это не норма:-) это уровень повышенной сложности:-) и муж должен помогать по мере возможностей, а не избегать трудностей. А потом няня это днем, а ночью? Не всегда они спят дружно и спокойно.
У меня есть ребенок, так что я знаю, какой промежуток в кормлении:). Приготовить, погладить, прибрать - мужу. Детей - няне. Самой спать. На приходящую два раза в неделю на три часа няню расход порядка 5000 рублей в месяц. Если у человека есть машина (иначе зачем ему курсы) - 5000 лишних у него найдутся.
А наш ребенок в 4 месяца НИ С КЕМ не оставался, кроме мамы и папы. Ни с бабушками, ни с дедушками. А уж оставить с незнакомой женщиной- нереально. Это я к тому, что все дети разные, и если вы в 4 месяца могли спокойно оставить и уйти (вместе с мужем), то далеко не у всех так))
Все дети разные.
Любовь русского человека прибедняться всегда меня умиляла. Если женщине действительно надо отдохнуть (а не пожаловаться и не потакать своему желанию истерить) - она найдет возможность это сделать.
между кормлениями даже одного ребенка бывают перерывы час-два - на ГВ, а уж с двойней вообще никакого расписания не может быть
Да ладно, я Вас умоляю. Я до воспитывала одна, кормила грудью до года. Промежутков час-два нет даже у новорожденных, если только мама не помешана на постоянном естественном, типа, кормлении.
Когда родите двойню, тогда и будете шашкой махать, а пока с одним - вы чистый наивняк.
вот и не судите по одному ребенку. есть дети, которые с младенчества по режиму живут, а есть такие, которые постоянно на сиське висят, соску не берут, с рук не слазят (и не надо мне говорить, что сама приучила). у меня двое детей, старший орал перманентно в младенчестве, только у мамы на руках ему было хорошо, а дочка росла, как в книжках написано - поел, поспал, погулил.
Знаете, мне кажется, слишком многого вы и другие, кто защищает жену друга, требуете от дарителя. И так непросто подобрать подарок, который понравился бы имениннику, но чтоб при этом ещё вся его семья была довольна?
В конце концов люди у нас свободны.
Дарила бывшему МЧ полёт на парапланах - он был счастлив, а его мама очень недовольна, переживала сильно. Но он принял решение лететь и это было только его решение.
Дарила подруге билеты в театр, хотя её муж на дух не выносит выходы в свет и ссорятся они часто из-за этого. Но подруга была довольна, разобралась с мужем и пошла.
И ни маме бывшего МЧ, ни мужу подруги в голову не пришло обвинять меня, винили только именинников, что они решили на парапланах полетать и в театр пойти.
Т.е вы, зная заранее, что муж подруги не жалует такие походы, все равно подарили билет? Ну вот вам и пример наплевательского отношения к друзьям в том числе. вы же знали, что подруге придется устраивать разборки с мужем. Нах таких подруг и их подарки.
Да, знала, но знала также, что подругу категорически не устраивает такое отношение мужа. Каждый раз, когда мы нашей девичей компанией куда-то идём он предъявляет претензии. Каждый раз подруга выдерживает неприятные разговоры - но она не позволяет мужу диктовать ей образ жизни. Поэтому я знала, что подруга будет рада подарку. Не подари я билеты, она бы сама их купила, так как говорила, что собирается на этот спектакль.
Лучше бы она сама их купила. А так вы- еще и раздору добавили в их отношения. Не ваше дело ИХ разборки, понимаете?
Вот именно. Человек подарил-а дальше одариваемый сам решает что с подарком делать.
+1, т.е. фактически ставит перед выбор "иль мой подарок иль семья". Ужасно, и ведь хватает совести гордиться..... Не если б мне подарили путевку на малдивы, я была довольно до жопы, но.....
На Мальдивы- это дорого. Зачем, когда можно сделать гадость за гораздо меньшие деньги? :)))))
Ну чё, отличная вы подруга- подарили подружке в комплекте с билетом еще и скандальчик с мужем :) Причем сознательно :)
мужчина пять дней в неделю (минимум) отдыхает от семьи, три дня с мужем автора в баре, за пивком, и теперь еще пару раз будет на курсах отдыхать:-), когда от него пользу почувствовать?:-)
Ага, я бы тоже искренне порадовалась, только если бы в другое время он помогал жене. А не три раза в неделю на курсы, а в другое время куда угодно, но не домой.
уссаться. я бы на месте жены забрала бы сертификат и сама бы на курсы пошла. пусть муж гоноепиться с двумя три раз в неделю пару месяцев. и путь не пикает, иначе разведусь с ним, оставлю ему детей, и буду по выходным приходить детЯм козу делать. отдохнувшая жена - лучшая жена!
Да тоже в общем-то вариант. Только молодой мамаше он конечно в голову не пришел. А наорать на друзей - самое оно.
Автор, я вам сочувствую, потому как только у вас появятся дети, ваш муж тоже будет где-то , но не с вами. При любом вашем недовольстве будет ставить жену друга в пример, мол она с двумя справлялась. Готовьтесь. У вас был реальный шанс что-то сделать и что-то сказать вашему мужу и его "другу", пока это лично вас не коснулось.
Плюс мильон! Пока автор без детей, ей не понять другую женщину. Надеюсь, когда у нее появится ребенок, ее муж не оставит привычку болтаться по барам. Вот тогда она и поймет, что к чему.
не оставит, конечно, такие вещи обычно бумерангом возвращаются:) да не просто, а втройне
Ну что-за глупости.
И потом откуда Вам знать? Может автор как раз совсем непротив будет мужниных развлечений? Может у них помощь есть? Может муж у нее, не смотря на свои увлечения, все таки ответственный? Куда вы со своими пророчествами претесь?:)
Вот видите, вы все-таки предполагаете, что помщь нужна. А у той жены ее нет.
Помощь по вечерам и ночам? А привычка- вторая натура, ее ничем не перешибешь.
Не, тут два инфантильных мальчика. К тому моменту когда у автора появится орущий грудничок, те двойняшки подрастут и друг будет совершенно свободен и малозанят. Вот тут будет самое время мужу автора оставить скучную невыспавшуюся клушу и с лучшим другом развеяться.
Так будет еще круче! Потому что в ответ на претензии, Автору будет сказано что Маня вон с двумя справилась и ничО! А ты что-ж? И друзья уйдут в даль....
При этом все прежние претензии жены друга забудутся напрочь.
+10000. Надо приучать мужа к пониманию необходимости быть с детьми, а то автор "очень далека от детей", потом расскажет, как отреагирует на то, что сутками будет одна с ребенком сидеть и видеть кормления-гуляния-срыгивания...
Прекрасно понимаю эту жену - была в такой ситуации. Это действительно от отчаяния. С мужем в итоге рассталась, с его друзьями предпочитаю не общаться. Гораздо проще жить, когда знаешь, что не на кого рассчитывать, кроме себя.
Вопрос от неопытной-нерожавшей: а подстраховаться нельзя? Неужели если оба согласны заводить детей, потом один отмахивается?
Ответ от опытной. Согласиться можно на что угодно, но как кто по факту себя поведет неизвестно.
)))Но ведь самой же всегда кажется, что вроде бы подстраховалась. То есть согласие на ребенка было обоюдным и высказано недвусмысленно. А по факту у мужа случилась новая любовь, и дома с 2 маленькими детьми он находится не мог. Поэтому я решила, что мне будет спокойней одной. Боюсь, что такие мужья не лечатся)))))
Жена - нетактичная и мягко говоря неумная женщина. У меня тоже двойня, ничего смертельно сложного в уходе за 4-месячными двойняшками нету. Мы с мужем отдыхаем по-очереди - на выходных он меня отпускает на шоппинг и прочее, я его - в баню с друзьями. Подобному серитфикату была бы только рада, что муж хоть развеется после работы.
Кто сказал, что друг линяет из семьи при каждом удобном случае? 3 раза в неделю на несколько часов уйдет - прям катастрофа случится! Не понимаю таких отношений, когда жена мужика всегда у ноги держит.
В первом посте автора написано, что муж линяет из семьи при каждом удобном случае.
Автор сама же и написала, что 3 дня в неделю парень гуляет по кабакам с ее мужем, пока она сама отдыхает с подружками, другие 3 дня он будет на курсах, и оставшийся задерживается на работе.
ну наверное Ваш муж по два вечера на неделе не просиживает в баре, плюс к этим двум вечерам он три раза будет покатушки себе устраивать, что-то мне подсказывает, что в данном случае жена не то что про шоппинг, она про пописать не всегда помнит
хоть и два года уж минуло и двойняшки поди в сад пошли уже:-) Но мешало видимо то, что мужа просто нет дома, делить не с кем:-)
Ключевое в вашем высказывании то что вы делите эти обязанности, чего в той семье по видимому нет. Но я согласна не стоило выносить сор из избы. Скорее всего у девушки уже крыша поехала от одиночных 24-часовых смен с двумя детьми.
двойни тоже разные бывают... как и все дети... если тихие, хорошо совместно засыпают, то может оно и так, а если как было у меня, то очень понимаю жену, тк это пипец! первый год жизни детей словно во сне провела, я его вообще не помню :) впрочем до 3,5 лет с некоторыми двойнями очень тяжело))
Anonymous написал(а): >> Мы с мужем отдыхаем по-очереди - на выходных он меня отпускает на шоппинг и прочее, я его - в баню с друзьями.
А в той семье отдыхает ТОЛЬКО муж по будням и выходным. Читайте полный текст, а не только, то что хотите увидеть.
Вроде речи нет о том что он совсем домой не приходит:) 2 дня в неделю пиво+3 дня на курсы. Остается еще два дня - их жене и использовать для отдыха. Либо как-то иначе договариваться с мужем. Кто за нее это сделать еще может?
Жена в любом случае поступила некрасиво. Даже если мужу сделали подарок сомнительный, ей звонить дарителю и высказывать "фи" не следовало. В конце концов сертификат можно передарить, воспользоваться позже, а по большому счёту подарок этот очень полезный, тем более, что теперь муж будет перевозить в машине малышей.
Если муж постоянно пьет пиво, то когда он будет детей перевозить? Угробить их?
ну было бы некрасиво, если б она еще на этапе просто гулянок мужей позвонила и выговорила. Я так поняла мужья частенько вместе тусят, пока она одна дома с детьми. А сертификат был вишенкой на этом пироженом.
Я так понимаю, что этот сертификат- не просто водительские права, а какое-то дополнение к ним. И что, теперь папа будет возить малышей по крутым виражам? Подарок сам по себе хуйня полная, еще и не вовремя.
это никакие не права, для тех кто не в теме. Водителей до фига, профессионалов очень мало, а в экстренных ситуациях правильно себя повести за рулём бывает жизненно важно. На этих курсах и получают навыки контраварийного вождения. Мы с мужем тоже хоте ли поучиться и уж точно не отказались бы от такого сертификата в подарок.
сделайте скидку на послеродовую депрессию, умноженную на сильную усталость. Двое грудничков, судя по всему, она одна с ними управляется, без бабушек, иначе на мужа так не рассчитывала бы. Тяжело ей. Она сейчас не совсем в адеквате, но ее за это надо простить. Мужу тоже объясните. Подарок сам по себе хорош, но вот честно, не в их ситуации, если бы год назад, думаю, они восприняли бы с радостью. Я бы на вашем месте постаралась сгладить ситуацию. Позвоните ей и предложите на время, пока ее муж будет учиться, помочь ей с детьми, погулять, например. И все встанет на свои места. Мы так дарили паре билеты в театр со словами, что на это время с их ребенком сидим мы :-). Все были довольны. Не судите ее строго, она очень устала.
Вы серьёзно или я стёба не поняла?)))
Вы предлагаете мне из-за подарка, который, собственно, не я подарила, забить на свои дела и три раза в неделю в течение двух месяцев тусоваться с детьми чужого для меня женщины???
Извините, я лучше своей подруге тогда помогу - у неё вот тоже маленький.
Автор, вы тут перед всеми виноваты, что не родили тройню и от вас не сбегает муж)))
Автор, помимо всего прочего, подарок плох тем, что он по-любому ставит мужика в неудобное положение. И использовать его плохо - совсем неподходящее время, Вам это большинство в топе подтвердило. И не использовать тоже нехорошо - продемонстрировать другу, что его подарок вообще не катит не каждый сможет. И втихаря не использовать не получится. Это же не вазочка от свекрови, которую можно на дальнюю полку задвинуть.
Кто ку-ку, так это Вы. Муж ваш просто эгоист недалекий ( как и лучший друг ) , а у вас какая то то ли зависть, то ли неприязнь к той девушке четко прослеживается. Не понять что при двоих грудничках можно и сорваться, и забыть как себя зовут от усталости может только идиот. Вы не из таких. Вы все понимаете, но очень хочется ее как то прищучить. Не сомневаююсь что вы со своим "понимающим" мужем уже все кости ей перемыли , посочувствовали другу ( надо ж на какой дуре-клуше женился ) и для завершения банкета еще и тут насобирали сочувствующих реплик. Вам уже стало легче?
Если мужику надо свалить из дома, он и без всяких сертификатов свалит. А если ХОЧЕТ быть с женой и детьми, то хоть виллу на канарах подари-не поедет никуда. С мужем разбираться надо. А то всегда муж изменяет-виновата любовница. Муж гулять уходит-виноваты друзья.
Но если "друзья" видят, что проблема у друга есть, зачем еще подкидывать? Лучше бы подарили ему сертификат на домработницу раз в неделю :)
У нас была на работе ситуация, когда один товарищ решил с одной нашей девой закрутить роман. У товарища были двое маленьких детей и не работающая жена. Наш комм. директор все разложил по-полочкам нашему МЧ: что у него есть, и что будет дальше и сказал - надо тебе менять шило на мыло? Это только нам кажется, что мужики друг к другу не прислушиваются и что они должны сами все понимать-решать. Часто это совсем не так.
У нас директор сразу увольняет женатиков, закрутивших романы на работе. Такие тараканы.
У нас был, пожалуй, похожий подарок - мужу подарили курс гольфа с платным инструктором и курс вождения самолета :). Ребенок был тоже месяца 4-5. С курсом гольфа было просто - доплатили сами этому же инструктору за меня и целый месяц по выходным занимались. Ребенок был в коляске рядом либо привлекали свекровь - и ей выезд на пару часов, и нам 18 лунок пройти. С самолетом было еще проще - у меня такой опыт был, поэтому просто ездила с мужем, пока у него были лекции или тренировочные полеты - я гуляла с ребенком или тусовалась в местном кафе. Если ехать не хотелось, то оставалась дома.
Хотя должна сказать, что на друзей изначально была реально зла за подарки, но муж сам все устроил и даже предлагал вместо него пойти на самолетный тренинг. ИМХО, очень многое зависит от мужа и от отношений в семье.
Да да, живенько себе представила жену друга с двойной коляской рассекающей 3 раза в неделю по буеракам неподалеку...Как бы не тронулась от такого счастья...
+10000:-)))) Вы не представляете, как мне сейчас смешно читать подобные утешительные посты мам одного ребеночка:-)) Не в обиду им будет сказано, но 1 это не 2. Особенно в кафе с двумя прикольно тусоваться в одиночестве:-))) Это если туда коляска пройдет! Да и не в одиночестве, с одним папа, с другим мама, а кушать как?:-)
Здесь дело такое: если муж автора и его друг дружат семьями и знают семейную обстановку изнутри, в том числе и то, что жене одно тяжело справляться с детьми и она ждёт помощи от мужа, то подарочек, мягко говоря, не совсем в кассу. Так ведь можно и гулящему мужу поход в баньку с проститутками подарить, и будет тоже, 100% попадание, как раз то, о чём он и мечтал.
Ну так здесь именно тот случай. Автору не просто та жена фиолетова, а хочется как то на ее фоне свою значимость прочувствовать. Эдакая свободная, всепонимающая птица !
Автр же пишет, что дружат только мужики, у нее с женой друга ничего общего. Оно и видно. Потому и подарочек такой. Дебильный.
Очень хорошее сравнение с подарком в виде похода в баньку с проститутками. Думаю, все, кто тут наезжал на жену, будут счастливы, когда друг ИХ мужу сделает такой подарок. А что? 100% попадание. Муж счастлив будет. И отдохнет. А потом счастливый, отдохнувший, с новыми силами бросится помогать им с детьми и по хозяйству.
Главный вопрос - воспользуется ли этим подарком муж? Если нет, то какие проблемы? А если да, то виноваты ли друзья или все таки муж?
главный вопрос - а не идиот ли друг, такие подарки дарящий. а воспользуется ли таким подарком муж - это уже вопрос другой. тут знаете, каждый зам за себя в ответе. подарил такой "подарочек" - уже дурак. и в друзьях у тебя тоже товарищ - эээ... специфический. как грится скажи мне кто твой друг, я и скажу кто ты.
завела тему автор. ЕЕ муж сделал дурацкий подарок. значит ее муж и дурак. вот если бы мама двойняшек заводила топ, ей бы тут про ее мужа писали, какой он гавнюк.
но вопрос автора в другом - прав ли ее собственный муж или нет. нет, НЕ ПРАВ. более того, она не права также наравне с ним. и если этого сразу не поняла, и до сих пор не догоняет, то, простите, тоже дура:-)
Тема то о чем? Перечитайте что ли!:) Ерунду тут пишут не от большого ума, озлобленные тетки, выскочившие непонять за кого замуж. Теперь им все кругом должны и виноваты, кроме мужей конечно, свое г-но не пахнет. Вы из их числа.
Мое имхо, все кроется во внутрисемейных проблемах. Как по мне, звонить с такими претензиями, с одной стороны, не корректно (я никогда даже не подумала бы позвонить). С другой стороны, я легко поняла бы и не осуждала маму двойнящек, которая, по всей видимости, отнюдь не избалована помощью и поддержкой мужа.
Я вот что подумала, ведь сертификат дается на определенный срок. Подскажите вашему мужу, чтобы он объяснил жене друга, что его не обязательно сейчас использовать.
А также необязательно именно ему использовать, пусть жена идет вместо него.
Подарок-то ему, а потом не факт что жена хочет. Уж нельзя же совсем мужика радостей лишать:-) Можно просто отодвинуть радость на подальше!
Двоякое ощущение от ситуации. Жена, конечно, поступила не гуд. Могла бы просто решить все со своим мужем, порвать сертификат и всех делов то. Зачем звонить дарителю, если подарком можно просто не воспользоваться?
Ну вот с другой стороны, дарить то, что отнимает у человека массу времени, зная его семейное положение, тоже не гуд. Надо было согласовать такой подарок с другом, а тому с женой все утрясти. Думаю что решили бы они эту проблему, имея возможность выбора. И жена бы нормально отнеслась, если бы муж у нее сначала спросил, не будет ли она против его занятий.
Одним словом подобные сюрпризы не хороши.
Жена ку-ку, но совершенно очевидно, отчего она ку-ку, и что обижаться на нее по сути нет смысла. ;-)
Ну вот родит сама- поумнеет :) По крайней мере, сможет понять жену друга.
+1, правда званить бы не стала, максимум набрала бы подруги, выпустить пар- и ей расказать как удружили ....
Все дураки - и кто подарил, и кто наехал на дарителя. Один друг молодец - сделал двойню и мандец.
А если бы друг мечтал о курсах горнолыжного катания, или дайвинга на Красном море? Как бы тогда все запели, особенно поддерживающие дарителя?
а у меня все друзья знают, что я хочу собачку, ага. представляю глаза моего мужа и даже мои, когда кто-нить "догадается" подарить щеночка. ну помимо того, что у меня муж жуткий аллергик, такие подарки должны быть тщательно согласованы в любом случае.
что-то мне подсказывает, что мой муж после такого таких друзей молча в черный список внесет без всяких выяснений отношений, гыыы:-D
и? У меня муж не переваривает мою лучшею подругу, однако это не кому из нас троих не мешает ;)
не уловила я взаимосвязь. Ну подарили бы собаку, у мужа аллергия, собаку в "пристрой", муж не любит подругу /друга. В чем проблема то??? суть сообщения то в чем?
суть в том, что среди моих подруг нет кретинок. а если вдруг есть, но я до этого ее кретинизм не замечала, то срочно сама с ней порву. вот в чем проблема.
моСК надо иметь в первую очередь.
это не картон. это время одаривамого на три полных вечера в неделю на протяжении двух месяцев. при двух четырехмесячных ДЕТЯХ дома, не животных. теперь спросите себя, кто их нас ненормальный.
не нормальная в данном случае вы, т.к. я то умом понимаю, что эту подаренную картонную бумажку я могу положить в шкаф и потратить время на семью ( того ильета в расчет не берем, там вообще все не адекватен), а вы сравниваете ЖИВОЕ существо, с эти картоном?
ненормальный тут тот, кто считает оплаченные длительные курсы куском картона. а то, что вы это не понимаете, делает вас вообще психической. может вы еще деньги нарезанной бумагой считаете и печь ими топите? а чё, хороший кусок бумажки, харррашооо горит!
ну оплачивать друзей не кто не просил и у каждого есть свои мозги. Я не знаю как у вас, но у меня есть дети, и я бы просто вернула это оплаченный подарок либо бы убрала, т.к. мне дети важнее каких то по катушек. А вот собака дело другое, это животное его не убрать в тумбочку, но можно тоже вернуть не родивым друзьм.
Тут вопрос то просто приоритетов жизнь :)
с любым подарком можно сделать все что угодно - и продать, и отдать, и вернуть /собаку кстати тоже/. но любой подарок также говорит о мозгах дарителя. я в своих друзьях идиотов не держу. тот, кто способен на один идиотский поступок, гарантировано будет способен и на другой. и возможно это будет более серьезная подстава, чем дебильный подарок.
это было не мое сообщение, во-первых, я высказала предположение просто,
а во-вторых, следуя вашей логике, зачем форумы вообще? Ведь любой топ можно закрывать после первого поста со словами - ну и в чем проблема? Развелись - ну и что? в чем пролема? Родители не понимают-ну и пусть, в чем проблема? Начальник самодур - ну самодур. В чем проблема?
да вы просто чет ляпнули и усе, у топа хоть есть суть проблемы, а у вас ее просто нету. Крякнули факт и усе. Муж занесет в черный список, и? ну занесет...
Компании нет как таковой, дружат только мой муж и его друг. Если о последовательности, то друг мужа познакомился со своей женой чуть позже нашей свадьбы.
Автор, а вашему мужу важно- использует ли друг этот сертификат, или нет? Или если узнает, что его жена ходила по нему учиться? Или что он его вообще выкинул?
Если выкинут вообще, наверное, будет обидно. А кто использует - думаю, непринципиально, главное чтобы друг был рад. Но надо у него спросить, позже напишу его ответ.
нисколько не сомневаюсь, что хватит:) точнее, не хватит ума не спросить:)
Я решила, что вы у друга мужа хотите спросить- будет ли он его использовать или нет :)
ясно, автор, уж в этот-то раз будьте предусмотрительнее, предупредите мужа, чтоб у друга не спрашивал) а то с него станет
подарок хороший, но не ко времени совсем. двойняшки - это вообще жесть. пусть няню-помощницу жене оплатит на пару месяцев и идёт на курсы, в чём проблемы. муж должен помогать жене или сам или оплачивать помощь. это и его детишки тоже. но ей, конечно, надо было разбираться с мужем своим, а не вашим!
если б моему мужу в 4 ребёнкиных месяца подарили такой подарок, то он бы сам его сдал или заморозил бы до лучших времён. очень тяжело мне было и он мне помогал. и это, я считаю, нормальным.
я вот тож не представлю какие нах курсы?? но там муж идьет, и друзья такие же, вот она выше пишет, что автор любит театр, а ее муж нет, и эти два товарищи пьют пиво у театра пока та смотрит оперу, а несчастная мать занимается 2мя детьми!!! И так 2 раза в неделю! Не че такие друзья , правда???
Я примерно догадываюсь это это за категория маЛчиков. Одно время примерно в таком возрасте общалась в компании, там были такие. Один особенно отличался, так его подруга сильно горела желанием выйти замуж и родить от него. Родила все же, а он так и продолжал футбол-пиво и она не в счет.
У нас таких вся компания. Жёны нянькаются, мужья тусят. Жёны знают и терпят, а выход? Вообще одним остаться?
автор, а как у вас с другом хватает совести всевремя звонить друзьм и предлогать мужу с вами попить пива,зная, что жене одной тяжело??? Ну не где не екает, ну мама мож там пыталась прилично воспитать кого нить из вас? нет?
Зашибись наезды! Мой муж не может теперь с другом встречаться, если его жене тяжело с детьми? Он должен вычеркнуть его из жизни? Никуда не приглашать, не предлагать встречаться? И посылать, когда друг хочет увидеться?
А мама нас учила самим решать свои проблемы - в своей семье!
Дело конечно в вашем друге. Это его вина, что он не в состоянии донести до вашего мужа, что сейчас не время для встреч. Но то, что ваш муж, да и вы не понимаете того, что делаете- говорит только о том, что вы недалеки умом. А проще, дебилы , какие-то недогулявшие подростки. Когда я была еще только берменнна, сказала своему мужу, что мне не хочется, чтобы у нас дома появлялись гости- вот просто так моя левая пятка захотела. И никаких друзей-гостей у нас не было, до тех пор, пока я сама не захотела.
Вычеркнуть из жизни и ограничить встречи- это разные вещи. Но это только умные могут понять, а не вы.
автор ваш муж и его друг инфантилы полные. неспособные ни на что. ни думать, ни анализировать, ни проблемы решать. учтите это для себя на будущее.
Дамо, может вы та, которая чайлд фри или проблемы с деторождением? Ну тогда объяснима такая ненависть к жене друга и его семье.
Автор, ну вы уже в курсе, что вы виноваты за всё - за двойню, за загубленную юность жены друга, за Вторую мировую и т.д. В след.раз дарите подгузники и будильник. Будет уместно)
Абсолютно правильный наезд,да,не приглашать и не встречаться.Вам правильно выше сказали,что вы в данной ситуации должны своему мужу на будущее "маяки" расставить как должен себя вести отец семейства.
Вы это сейчас серьезно или как? Если не хотите его молодой семье помогать, то хотя бы не мешайте!
Таких дур не бывает!
Разводка
ноь у друзей должно хватать мозгов не звонить им 3 раза в неделю на предмет попить пиво! Мне б самой стыдно было! Я вот свои даже не звоню , т.к. боюсь разбудить, могу кинуть смс " как вы там" и погуть с детишками на улице, но не переться пить пиво, когда там жена одна с двумя колбаситься!
Друзья бы не звонили по 3 раза в неделю,если бы молодой отец объяснил им,что у него сейчас нет никакой возможности тусить с ними,т.к. маленькие дети.Друзья могут и не знать одна там жена колбасится или у нее там полк нянь на подхвате.
мать моя женщина, мне столько же. Это вполне взрослый возраст. Было бы 17 - дело другое.
Ну и чЁ! Я и в 30 еще стеснялась, а в 17 была наглая как танк максималистка! И вообще это периодами бывает.
Моему сыну 10 лет и он знает,что за принятые им решения отвечает он,а не его друг и спокойно может отказаться от прогулки если у него другие неотложные дела.Вы меня умиляете,малышиком в 26лет.
ВСЕ люди РАЗНЫЕ! От многих факторов зависит какие они сейчас, а как человек поведет себя через год в компании других людей.
Мне, кажеться, что в данном случае, человек просто стесняется отказать друзьям в обществе. Ну просто бывает такое, это в конце концов человеческие слабости, которые есть у каждого..
Тогда, такого "малыша" жена пусть почаще к сисе прикладывает,может повзрослеет.
Вы много этих стеснительных видели?Я не одного,а вот тех кто под предлогом встречи с друзьями сваливает из дома,этих достаточно насмотрелась.И не надо валить с больной головы на здоровую.
Ну я БЫЛА такой стеснительной (в некоторых компаниях), смотрите, фото в паспорте!
Жене щас недосуг половозрелюм дитем занимаца, у нее две ляльки грудные.
А друзья-провокаторы пользуются чужими слабостями.
В ЛЮБОМ случае буду считать правой молодую мать (даже если она тыщу раз не права будет), ваши сравнения и аргументы безполезны, ибо это всего лишь ваше субъективное мнение.
Хотелось бы ее мнение услышать на ситуацию.
Точно,своим недосуг заниматся,она решила другого повоспитывать.
Жену этого друга безусловно жаль,но это ее выбор и пора взрослеть и разбираться в своей семье самостоятельно.Надеюсь автор с мужем не будут другу передавать про звонок.
Не увидела ничего зазорного в просьбе отстать от мужа, видимо допекло девку крепко или друг вцепился в папашку молодого аки клещ.
Мне за мою развеселую жизнь много чего предлагали. И наркотики, и секс втроем, и.... Всего и не упомнишь...
Но их право предложить , а мое - отказаться :) Слово "нет" еще никто не отменял.
Если человеку страсть как охота выпить пива, он в любом случае найдет себе компанию. И в том, что он пьян, виноваты будут вовсе не собутыльники.
Человека не тянет домой (а к жене-истеричке с претензиями мало кого потянет), в этом никак не друзья виноваты.
тут вывод один: друг у вашего мужа полный уёбок. слов других нет.
да и у вашего мужа тоже мозгов немного.
у меня у мужа куча друзей, но все поняли когда у нас родился ребёнок, что что-то измениться должно и изменилось.
Дамы, выходите замуж за нормальных, зрелых, ответственных мужчин! И не надо будет тогда виноватых вокруг искать.
вот почему у баб так не бывает? Пришел муж, а ты ему улыбаешься и говоришь " я пиво пить". Бля я б на них посмотрела! сбежали б наверное на 3тий день, а то и раньше!
У баб априори прав нет. А у женщин умных, которые в полном уме мужа выбирают и детей родят, есть возможность тоже отдыхать, а не тянуть все на себе, пока муж тусит.
У таких жен всегда все виновны в том, что они не умеют выстраивать отношения в семьях. При этом плохие не только друзья, но и врачи, которые плохо лечат, учителя, которые не звонят, мамы, которые готовят только суп, а не разносолы, невстречающие свекры и так далее...
Точно.:) Все виноваты кроме самих себя и своих драгоценных инфантильных мужей.
угу, а мужья то ангелы небесные, всего лишь отдохнуть с друзьми хотят, а жены стервы не дает... эх...
ну не скажи. всеж не кто не знаю, что их не заботят дети, все ж обычно нормальные меняются, а тко то... тут не угадать.
Я вот только не поняла, почему эта жена решила, что муж прямо со старта рванет на эти курсы? Может у него в голове мозги еще не все высохли и он отложит этот сертификат до лучших времен? Ведь не обязательно же его сразу использовать?
А если рванет, то ой! такого выбрала сама и друг тут совершенно ни при чем.
Ну а толку? Если он все время либо пиво пьет, либо в баре. Наверняка не откажется от использования сертификата.
Тады ой! :-))) Нужно мужа дрессировать, а не друга. Этим звонком она показала всю свою несостоятельность, как жены. Потому, что жена, которая умеет правильно нажимать на нужные кнопки мужа, даже не подумает о том, что нужно кого-то обвинять в том, в чем она сама профан :-)
К большому сожалению, я не из семьи дрессировщиков :-) Когда я поняла, что первый муж совсем не то, что мне нужно, я просто сказала ему об этом :-) При этом я не звонила его друзьям и не обвиняла их в том, что муж плохой :-))))
Кстати... он потом решил стать хорошим... Но поздно. У меня обычно разочарование не проходит :-)
как бы то ни было, что бы ни было в их семье, а муж автора все равно поступил неприлично. воспитанные люди никогда не сделают настолько необдуманного поступка.
На ДР другу подарят сертификат на курсы молодого отца или оплатят няню на месяц и будет сам еще приходить нянчить детей друга.
Точно,а потом еще друзья детей будут виноваты в том,что масечки что-то сделали не так.
Мне кажется, что Ваш муж совершенно не виноват. :-)
Разве он подарил путевку на несколько дней? Это ведь мероприятие на пару часов.. или я ошибаюсь?
Допустим, если бы друг был образцовым папой и все свободное время посвящал детям, то жена отпустила бы его на обучение? Конечно... просто он не образцовый папа... и жена сейчас его хочет наказать, лишив развлечений.
А теперь вопрос: почему жена с мужем не смогли договориться, а карательным органом должен выступать друг? :-О Ведь при другом раскладе в семье, именинник имел бы полное право на подарок?
И за какие еще пригрешения в семье муж Автора должен наказывать своего друга? :-D
Поэтому поговорить о необходимости помощи жене конечно полезно, но только в качестве благотворительности. А принимать чью-то сторону в семейных разборках и тем более давить на одну из них - это не дело.
мероприятие на пару часов (плюс дорога) 3 раза в неделю на 2 месяца! А еще 2 дня в неделю - с другом пива пить по барам... по мне - уж лучше поездка на несколько дней была бы...
муж ваш замечательный, и сделал очень хороший подарок.
А тетка та - невоспитанная истеричка,деревня (не в обиду деревне)
А чем он замечателен и щедр?
Тем что выдёргивает горе папашу 2 раза в неделю пиво пить, ибо ему одному скучно, теперь еще на оставшиеся 3 дня придумал развлечение, а в выхи он его сдернет впечатлениями делится от курсов?
Я бы от такого замечательного детей не хотела, потому что потом сама, как та "истеричка" будешь с лялькой запариваться, а муж попрежнему будет развлекаться с другом, как привыкли.
я не писала что щедр, только что хороший подарок, потому что и правда хороший подарок.
Это нормально иногда "выдергиваться из семьи", полезно и мужчине и женщине.
Это нexороший подарок. И нexорошее отношение. Если люди действительно друзья, то к семье друга отношение доброе и внимательное. Автор же прямо говорит что насрать ей на чужую семью. И мужу ее так же.
вот честно, не вижу ничего не хорошего. Если бы моему мужу подарили - я бы позавидовала. Если бы лично мне то была бы очень рада. Считала бы что другу которые мне это подарил не наплевать на меня и что он дружбой дорожит.
Кстати, семье автора от этого пользя, возможно умение водить в экстремальных условиях потом спасет ее от аварии на льду.
Вот все это "Если бы моему мужу подарили - я бы позавидовала. Если бы лично мне то была бы очень рада. Считала бы что другу которые мне это подарил не наплевать на меня " именно в ситуации описанной выше? С близняшками 4 месяцев от роду? Ну тогда Мать Тереза в сравнении с вами просто сгусток человеконенавистничества!
да, при близнецах 4 месяца. Не такие уж и маленькие, уже очень симпатичный возраст, и ничего страшного если бы муж дал мне несколько вечеров заниматься каким-то тренингом, ну или я ему.
Тем более в этих сертификтах не указана дата, можно отложить на пару месяцев.
Нет, не каким то тренингом, а экстримальной ездой. С приятелями. Предполагаю что трасса не под окнами пролегает, т.е. пока доедет туда-обратно, пока покатается, пока с друзьями впечатлениями поделится...
ну, классно, экстремальная езда. Это действительно хороший подарок. Если вы сама водите то по идее должны понимать :)
А дети это не конец жизни и не тяжелая болезнь.И чаще всего 4 месяца это уже гораааздо легче чем грудничок. Самое милое время.
а 4 месяца это не грудничок? И в чем пренципиалное отличие 1-месячного от 4-х?
мой уже спал ночью по 8 часов начиная с двух месяцев :), и ел лучше, и кажется даже сидел, не помню точно, но факт -было гораздо легче, просто несравнимо. Понимаю что у всех по разному, но это уже отцу ребенка нужно понимать и оценивать можно ли бросать жену по вечерам и не стоит ли отложить приятный подарок на потом, когда станет полегче, или когда можно будет няньку брать чтобы с ней детей оставлять.
И сидел, и стоял, и сам книги читал. Вы в уме, мамаша? Безотносительно к ситуации топика, который похож на разводку - в 3-4 месяца у детей наступает такой период, когда спать им днем уже не хочется, а поев, они хотят изучать окружающий мир. Они в это время еще и на живот сами переворачиваться не все умеют. Поэтому больше всего в 4 месяца дети полюбляют сидеть на руках у взрослого, который носит их по квартире и смотреть вокруг. Вот потаскать на руках одного - уже утомительно, а двух? Неудивительно, если мамаше посрать бывает некогда отойти.
И конечно же, особо одаренные ломоносовы с месяца уже обслуживали и развлекали себя сами, позволяя матерям наслаждаться временем, проведенным в декрете.
а мой по 9 часов без просыпу стал спать после 4-х лет. А в 4 месяца ночью он каждые 1,5 часа просыпался на кормление, ел он минут по 20, спать при этом я не могла, а затем еще минут 20 засыпала.
А еще в 4 месяца днем сын весел на груди, как приклеенный часами, либо его нужно было носить и развлекать, а спал он исключительно на руках или в коляске на улице.
Благо у меня муж вменяемый и в 7 он уже был дома, забирал у меня ребенка и занимался им. Только после 7 вечера я могла поесть первый раз за день. Если не муж я рехнулась бы.
Да вы что? Неужели сам не варил себе кашу и не читал Десткую энциклопедию? Ну, знаете!
А у меня двойня, и я даже не могла вспомнить как ко мне в кровать попал ребенок на кормление. Просыпалась за ночь раз 7 минимум. Не надо ориентироваться на свое чадо - все дети разные, тем более двойня.
Вот именно, все разные. Так почему двойня из этого топа ахренеть какая сложная? Может там дети спокойные и спят много
Как бы хорошо себя не вела двойня, это двойня. Все равно это двойная нагрузка одновременно на маму. Легко это в таком возрасте быть не может, может быть только более-менее терпимо.
Вам такое понятие, как сарказм, знакомо? Именно, потому что у меня ребенок, я вполне могу 1 и1 сложить.
это вы может мамаша, а я нормальный человек.
Моему уже 16 лет скоро, я естесственно не помню сидел ли он в 4 месяца, наверно уже сидел. Потому что в год уже ходил.
Вряд ли он сидел в 4 месяца, они еще толком не переворачиваются, садятся ближе к 6-8 месяцам, а идут как раз к году, после 8 месяцев развитие быстрее идет, как раз до полугода очень сложно, толком ни лежат, ни сидят и спят с каждым днем все меньше. Живот - колики, зубы у многих уже лезть начинают. Моей 5 лет, как вспомню первый год, аж передергивает.
Вы нянчили одновременно двух милых грудничков 4-х месяцев? Так чтобы без помощи.
нет, у меня один был. Но еще раз: при чем тут жена друга?? Это именинник должан сам понимать. А подарок хороший.
Подарок, которым нельзя воспользоваться, хороший?
Или подарок, благодаря которому будут еженедельные скандалы, хороший?
Подарок просто кошмар, выкинуть жаль, взять - хлебать заслуженно дерьмо полной ложкой. Зашибись подарочек.
"Не такие уж и маленькие"=D> =D> =D> Аж целых четыре месяца!!!!:-))) Как же мне нравится этот топ! Веселый очень и много нового узнаю! Спасибо, Автор!
Вы прочитайте еще раз, он дополнительно два дня пьет пиво вечерами, а теперь еще и три раза в неделю будет рулить. В выходные видимо отдыхать от рабочей недели:-)
В этом муж автора виноват? Он связывает того мужа и волоком тащит пиво пить? И на курсы под дулом пистолета поведет?
Понятия не имею. Но подозреваю что приглашает попить пивка, чтобы одному не скучать пока жена в театре. И зная про двойню, сделал такой дебильный подарок не к месту. Конечно он не главный виновник, но возможно является дополнительным фактором.
Да потому что хочется приятно человеку сделать. Вы тоже наверняка стараетесь подарить подарок который понравится. Если друг позволяет себе продолжать свободно гулять, то муж автора откуда может знать что жена против? Бывают семьи где это нормально. Мужа автора почему должно парить отпросился друг у жены или нет?
Меня больше всего бесит в данном посте папа двойняшек, прям очень сильно! Поэтому могу быть не объективна:-) Но все же полагаю друзья должны учитывать дополнительные факторы, а не только бездумно дарить.
Я бы с Вами согласилась если бы подарили животное или поездку на одно лицо. А здесь, видя что друг без проблем шатается по вечерам вполне логично предположить что и сертификат не помешает никак. Папа двойняшек придурок, это бесспорно
про пиво не читала :). Типа уходит куда-то пить пиво? ну значит не хочет он сидеть дома с гурдничками, сбегает чтобы отдохнуть.
Но как это оправдывает его жену?
А главное при чем тут друг?:)
Он ваще то сам должен кумекать что ему важнее и где он нужнее?! Его выбор. К нему и все претензии.
Да одинаковые они наверняка, эти два друга. Я просто предполагаю, что муж Автора сам предлагает другу пойти пивка попить, пока жены нет. Ну а тот придурок соглашается.
Да я тоже согласна, что не должна она была звонить другу мужа. Но просто видимо там уже зашкалило все от усталости, гормонов прочего-прочего. И вместо того чтобы понять ситуацию, Автор возмущается. А ведь доля истины в словах жены друга есть, хоть и бОльшая часть претензий к мужу Автора неправомерна.
Почему тетка? По видимому там такая же молодая девушка как и автор, только с детьми. Уставшая и мечтающая чтоб дружбаны вместе с их женами оставили их семью хоть на пару дней в неделю в покое.
некоторые уже в 16 становятся тетками. Внешне похожи на девушек, а внутренне - тетка со скалкой.
Автор - типичная такая коза. Окруженная недалекими пацанами уверовала в свою зашибенную привлекательность, неповторимость и уникальность. Два пацанчика ее после теятру встречают...Друг канеш ее обожает, страдает наверняка шо такая краля не ему досталась. Дома его ждет тупая курица с младенцами, а автор ну просто глоток свежего воздуха для реального пацана.
Автор, наслаждайтесь! еще немного, и вы будете превращаться в старую козу ( а девушка вы недобрая и не особо умная, значит и коза получится злая и глупая ). А для чуть более притязательной мужской особи , ваши чары окажутся невостребованными даже сегодня. :-)
По моему отличный подарок. Вы просто попали под горячую руку. Она нашла в вас виноватых в том, что мужу ее нафиг не сдалась вся эта возня. Проще же других крайними объявить. А так-то ее муж хороший, просто "попал под влияние неформального лидера Дятлова (с)".
Можно подумать, если бы не сертификат, он бы не придумал повод сваливать из дома.. я вас умоляю.. если человек не хочет и не понимает ответственности, никакое отсутствие сертификатов его не остановит.
Неправда ваша. Остановит, и еще как. Так он сваливает без повода, или просто побухать, или с другом посидеть - это разве важный повод? Правильно - нет, жена справедливо возмущается, он (если более-менее человек, а не полная скотина) чувствует себя виноватым, старается все же ей помочь, по возможности из дому не сваливать, чтобы ее не напрягать и не огорчать. А тут что? А тут совершенно законный, прекрасный, железобетонный повод не просто свалить 3 раза в неделю на весь вечер, а еще и рожу потом кроить обиженную: "А чей-то ты на меня наезжаешь? Я же НА КУРСАХ!". Все, его совесть спокойна, его полностью оправдали, и жена своими претензиями сейчас уже не просто посягает на личную жизнь мужа, лишает его желанного (и не аморального при этом!) времяпрепровождения, но и унижает друга, подарившего это, и просящего отчет об использовании. "Вася же старался, дарил мне, как я могу его так обидеть!" Т.е. тут Вася уже вышел на поле против жены и детей.
Да-да, уже сто тысяч раз говорено и все ясно, что дело в самом муже, а не в подарке. Но все же мозг для того людям и даден, чтоб им пользоваться чуть более расширенно, нежели автор с мужем. Так в следующий раз проститутку закажут, со словами: "Это их проблемы, что у жены после хреново зажившего эпизио, сложных родов, грудного вскармливания, бессонных ночей с сексом проблемы! Мы его не связывали, мы всего лишь его напоили и в сауне с красивой голой девкой оставили, которая к нему на все оплаченные деньги приставала... Если бы жена не дура была, то он бы никогда так не поступил!"
Это не правда или неправда, это житейский опыт, в том числе собственный печальный. Если человек не хочет/хочет что-то делать, повод и оправдание самому себе найдет всегда (кажется, я даже могу здесь добавить "утверждаю").
Что вы взялись все с этими проститутками. Да, это была бы тоже проблема именинника, принять ли такой подарок. Но помимо прочего, такой подарок говорил бы о дурном вкусе и воспитании дарителя. Чего нельзя сказать об обсуждаемом подарке. Более того, такие специфические подарки, как сертификаты на курсы обычно дарят тогда, когда знают о желании получателя. Соответственно, смею предположить, второй муж говорил о них. И первый муж имел все основания не думать о том, что это может стать проблемой в той семье.. раз глава семьи считает, что все ок
Подарок отличный, даже не поспорю. Но не тому человеку, не в то время. А так да, зашибись подарок! Так Автор с муженьком, хорошо если еще и не с другом, наверно уж все кости перемыли жене друга. Какая она клуша недалекая.
Дала прочитать мужу, вердикт был: муж автора - дебил. Прям так и сказал, хотя муж у меня очень добрый и мирный.
во-первых, няню не все могут себе позволить.
во-вторых, никакая няня не заменит детям отца, а жене - мужа.
У моего мужа много друзей и ни одного такого нет. Вне зависимости от финансового положения.
Но с другом мужа все ясно. Я спросила мужа конкретно об авторе и ее муже, независимо от друга. Он их охарактеризовал так. Я с ним согласна.
на пару недель няню осилил бы, чтоб как-то заменить своё отсутствие 3 раза в неделю.
Няня для грудничков стоит не дешево, а учитывая, что двойня, то как мин. в 1,5 дороже. Занятия не пару недель, а два месяца, т.е. 9 нед. На няньку нужно за это время потратить тыс 60мин.
Я бы на месте жены лучше подумала почему мужа домой не тянет и он выметается из квартиры при первом удобном и не удобном случае.
Многие мужчины не умеют обращаться с младенцами, они их пугают. Ничего страшного в этом нет, они все равно смогут (при желании) стать заботливыми папами.
С ними можно не "обращаться", нужно хотя бы жене покушать приготовить или помочь искупать. При этом можно не купать детей, а просто пока она с одним, трясти погремушкой над другим(как вариант).
Я за маму близнецов, если чо! Меня не нужно убеждать, в том что помощь даже минимальная не оцценима. :-)
У человека стресс круглосуточный.
Дома - жена в постоянной истерике и дети плачут.
На работе тоже масса поводов для нервотрепки. Плюс потерять работу нельзя - что же тогда вся семья кушать будет? Выглядеть надо презентабельно и головой думать, несмотря на недосып.
Понятно, что хочется расслабиться человеку. Хоть на несколько часиков, но вырваться из этого всего, чтоб на мозги не капали.
Он и так 3 раза в неделю расслабляется с пивом по барам или в гостях у "друзей".
Плюс еще три дня в неделю на курсы. Что бедной жене остается? Видеть его спину по ночам?
Где-то в топе проскочило, что раньше он расслаблялся так ежедневно. Поэтому видели глаза, что руки брали... Жена была в курсе, от кого рожает.
Она может договориться с мужем: пока он ходит на курсы, никаких пивных посиделок. Но это если она умеет договариваться (в чем я сильно сомневаюсь).
Вот кстати про друзей. ИМХО, пусть уж лучше в постоянной компании расслабляется, чем с кем попало.
Дайте цитату про ежедневно. Я читала в оригинале от автора, что 2-3 раза в неделю.
http://eva.ru/topic/63/2860422.htm?messageId=72433312
--------------------------------------------------------------------------------
Муж тоже был в курсе, что нужно предохранятся, может это он презик забыл натянуть.
Я ВСЕГДА в паре защищаю женщин, как более слабых и бесправных в нашей стране (России). И вы мне не докажете, что она не права! Права на 200%, потому что она МАТЬ!
Ну так и я про эту же цитату.
"Когда как, раза два на буднях вечерами и в выходные бывает. Но это после рождения детей, до этого гораздо чаще было, и в походы на две недели несколько раз в год ходили, и целые выходные в гараже могли проторчать".
Сейчас - два-три раза, раньше - чаще плюс выходные. В таком контексте получается, что почти каждый день.
Ваша последняя фраза меня сразила.
Матерью и отцом по-разному становятся. У женщины в животе ребенок - она уже мать. Она меняет свою модель поведения (например, отказывается от спиртного), ей доступны первые радости материнства, на ее плечах лежит ответственность за будущую жизнь. А что же отец? В лучшем случае - сходит на УЗИ, послушает как малыш толкается, и персиков ночью принесет. Радостей у мужика не прибавилось, комфорта - убавилось, плюс ответственность (а прокормлю ли я их всех?). Это уже серьезный стресс. У женщины стресс не меньше, но ей справиться с ним помогают гормоны.
Потом малыш рождается. Первые месяца полтора он в основном спит, мается животиком и кушает. Ему отец как таковой не нужен. Ему нужен источник еды и тепла, а это, как правило, мать! Тут молодой матери нужно приложить определенные усилия, чтоб папа не остался в стороне, и продолжал чувствовать себя важным и нужным человеком в семье. Ребенок капризничает, плачет, не дает ночами спать, секса нет, денег стало меньше, свободного времени - тоже, на привычные житейские радости не хватает сил и времени. И ради чего? Ради человечка, который тебя даже не узнает пока. Потом, может быть, будет лучше. Но до этого "потом" еще дожить надо!
Вот она, главная засада молодых мамочек. Создать пространство любви втроем. Не "мама и малыш", а "мама, папа и малыш". Мое мнение - это можно сделать только методом похвал и одобрений. Хвалить малыша, хвалить мужа. Какие они оба два молодцы. Доверять мужу посильные поручения. Неохота ему сидеть дома? Милый, сходи в магазин. Купи бодики. Какие? Какие-нибудь (мысленно: все равно купишь неправильные :)))).
нет смысла ждать, что московский озорной гуляка, взяв в руки орущий сверточек, вдруг превратится в серьезного делового человека. Он, может быть, и превратится, но не ВДРУГ. Постепенно! Задача жены - направлять в нужную сторону и хвалить... хвалить... хвалить...
Ругать бесполезно. Ругать вредно. Вставать в позу, высказывать что-то мужу (а уж тем более - перед его друзьями грязным бельем трясти) - это верный путь к охлаждению в отношениях. Нужно стремиться создать дом, куда хочется вернуться (а в дом, где скандалы и истерики, возвращаться не хочется). И чаще всего эта атмосфера в доме создается СЛОВАМИ. не требуется много сил и времени, чтоб чмокнуть мужа в щеку и сказать: "какой ты у меня хороший", а отдача от этих слов, скорее всего, будет.
Да, можно заявить, что "я МАТЬ твоих детей, поэтому ты мне должен" и активно продавливать эту тему. И, возможно, от этого сначала даже будет какой-то прок.
Просто чувство долга, это такая коварная штука.... Никто не любит быть должным. И если перегнуть палку, то у мужчины может возникнуть искушение откупиться от этого долга. Алиментами. Оно надо? Не проще ли сделать так, чтобы мужчина сам захотел быть хорошим отцом?
Вы мне свою модель счастливой семьи рисуете? Спасибо, мне нравиться моя, советов не нужно.
Вижу еще гормоны у вас еще вовсю бушуют, наверное ГВ активное. Удачи в воспитании ребенка и мужа!
надо жене друга теперь подарить сертификат в спа или на мужской стриптиз
ещё будет кто-то учить, как кому-то подарки дарить
действительно вы сделали не очень хороший подарок, зная, что в семье двое совсем крохотных деток и естественно, что эти курсы будут в ущерб детям, семье. У вас видимо нет детей или куча бабушек-нянек и вы не понимаете, что с такими малышами папа после работы нужен дома, а не на каких-то курсах.
" с такими малышами папа после работы нужен дома, а не на каких-то курсах." ЭТО должен понимать сам папа, а не его друзья. имхо
А кто гонит папу на курсы немедленно?
Срок действия подобных сертификатов полгода-год.
Фигня,родился у нас ребенок и муж домой после работы бежал,еще и ужин готовил,т.к. я не успевала.А пока детей не было мы напарочку гуляли и не спешили домой.
Подтверждаю! Мой тоже до рождения ребенка тусил по полной, и сейчас, после рождения сына любит, но всегда согласовывает тусовки со мной, по очереди друг друга отпускаем, так что осуждающие автора не тешьте себя иллюзиями, что её муж её кинет с ребенком, судя по тому, что он отпускает её в театр с подругами, а она спокойно разрешает ему тесное общение с другом у них-то как раз в семье гармония и взаимопонимание, и после рождения детей так и будет.
Вовсе не факт, что муж автора поступит, так как хотите вы. Откуда вы знаете КАК вел себя будущий папаша ДО рождения детей. У любой ситуации всегдя есть несколько выходов, не один, не два, а много.
Ваш промах в том, что вы судите по себе и не допускаете, что есть другие характеры, поступки, люди.
Я допускаю,что взрослый человек поступает так,как считает нужным и удобным для себя, и своей семьи, и уж не перекладывает свою ответственность на друзей.
КТО вам сказал, что он взрослый????? Возраст это не цифра в паспорте, а состояние души!
Так и друг НЕ взрослый и эгоистичный, раз не осознает ничего, поступает так как удобно ему в первую очередь. А вот авторица как раз хитрожопая, тока наивной дурочкой прикидывается.
Объясните,в чем хитрожопость автора?В чем?Автор просто не имеет представления,что такое дети,т.к. своих нет и муж ее так же,а вот друг мужа придурок с женой истеричкой.Женились сами,детей сами решили родить и разбираться в своей семье должны сами,что-то я не заметила что бы автор с мужем учавствовали в зачатье и роджении детей друга.
Все с вами ясно,аргументов в сторону автора у вас нет и вы из тех у кого всегда виноваты другие.Почитайте,что мать двойни многие кто имеет детей не понимают(степень тяжести),а вы хотите понимания от бездатной пары.Мама двойни правда все же умнее многих высказавшихся тем,что автора она как раз и не обвиняет.Надеюсь скоро мозг у нее включится окончательно и она вправит мозг своему мужу самостоятельно.
А мне брат мужа на 30 лет подарил чай в подарочной коробке. даже не элитный, а ароматизированный.
Это на банкете на 40 с лишнем человек, в шикарном ресторане .
При том, что брат хорошо зарабатывает и обычно подарки взаимно дарятся типа айфонов-айпадов.
На НГ кофеварки и примерно в этой ценовой категории вещи.
Посчитала подарок мне оскорблением.
Не, лежит. Кому-нибудь отдам.
Я даже такой чай вообще не пью.
На его ДР получит банку кофе нестле))) и открытку.
Жену друга, конечно, от усталости занесло. Если муженек хочет из дому слинять, он предлог найдет и без подарка. Как мама двойняшек, из солидарности прошу: на ближайший праздник жене друга - абонемент в бассейн, пусть три раза в неделю она по вечерам без мужа мучается, а в остальные дни он ее отпускает. Вай, где наши четыре месяца((( Они ж даже не ползают еще. Моим сейчас два года, вот это да!
Вам просто сказочно повезло. Мы как раз в этом возрасте мучались с животами.
Правильно выговорили, т.к. муж ваш действительно дэбил, но судя по вашим высказываниям - вы ему пара.
Может, просто его не зовут, может он нудный подкаблучник? Он на цепи сидит или вы его выгуливаете?
Нет, просто надо семью создавать не в подростковом возрасте, а когда люди уже пришли к пониманию, что такое семья и ответственность за нее. Но у некоторых это понимание вообще никогда не приходит.
Автор, а до рождения детей за женой друга, что-то подобное водилось? Просто - это как же надо довести человека, если он адекватен, чтобы он вот так поступил. Вдумайтесь, насколько ей там несладко.
Нет, таких вещей она себе не позволяла. Но высказывала мужу, что он слишком много и часто общается с другом (моим мужем), вместо того, чтобы проводить время в семье.
А как часто муж проводит время с другом, ну например в неделю сколько раз они встречаются?
Когда как, раза два на буднях вечерами и в выходные бывает. Но это после рождения детей, до этого гораздо чаще было, и в походы на две недели несколько раз в год ходили, и целые выходные в гараже могли проторчать.
Тогда я солидарна с женой этого друга, это до фига времени вне семьи. Но я бы на ее месте ни замуж за такого не пошла, и уж тем более детей от него не рожала. При наличии таких маленьких детей, в чем необходимость пить пиво 2 в неделю? Они по телефону не общаются. На фига нужна еще жена женились бы друг на друге, я как-то выходные хочу мужа дома видеть, а не в гараже и в отпуск тоже хотелось бы с ним ездить. Такое ощущение, что они подростки, а не взрослые женатые мужики.
Ключевые слова "на день Рождения", а не на годовщину свадьбы. не берите в голову, у бабы крышу рвет просто
А если мне на др подарят пистолет (я поклонница тиров и стрелялок) и я им пристрелю когонить, то даривший - козёл? Или - таки я козёл?)
Слушайте, я наверное, тоже "козёл". У мужа было др, я его друзей знаю только по фейсбуку. Написала им, что хочу сделать мужу супрыз и пригласить их мужской компанией в шотландский паб. Всё оплатила, они сходили, понравилось и т.д. А теперь осенило, а вдруг у них дома жёны с тройнями сидят и меня костерят(((
зы. надо бы может и жён позвать, но я их не знаю, да и по финансам не потянула бы такой банкет
Одно дело 1 вечер к другу на ДР, другое дело курсы, речь про пару месяцев, но я честно говоря, думаю, что нас разводят, все виденные мною курсы экстремального вождения - были курсами выходного дня - 1-2 занятия часа по 3-4. Адрес курсов в студию. И, вообще, автор сильно под дурочку косит, ибо сложно не понять, чем так расстроена мама грудной двойни, подумаешь муж пару месяцев будет домой в ночи приходить, фигня же право слов, странная женщина, чем она не довольна.
Вот это и наталкивает на мысль о разводе евской массы :) Ну не встречались такие курсы, в Москве так точно, очень от автора хочется ссылоку.
Кстати да, у нас обычно один выходной часа 4-5. О вечерних не слышала, но наверное они тоже в таком же объеме.
Если там подарены курсы именно в озвученном объеме, то стоят они ОЧЕНЬ прилично. И значит доходы в семье таковы, что скорее всего и домработница имеется и няня. Просто жене требуется еще и муж...)))
не поняла? какая связь у дорогих курсов, купленных мужем автора с доходом молодого папаши?
А мне кажется просто у мамаши блезняшек нервный срыв случился. видимо на неё много всего навалилось и ей морально стало тяжело, вот она и вывернула всё на первого кто накосячил)) но её это не оправдывает. да и вообще на эту ситуацию можно смотреть с разных сторон. но срываться на людей нельзя...нервушки в узелочек надо завязыввать)
ну пар нужно тоже корректно выпускать. а не так с бухты барахты! друг то хотел как лучше.
Ну кто же пар корректно выпускает, это ж не интересно! Чем более эмоционально, тем легче организму. ;-)
вот бы и выпустила пар на мужа. Откуда бездетной автору должно быть известно про их обстоятельства, тем более, что они не подруги. Я бы вот тоже не подумала-у меня детей нет, зато друзья есть. На др друзей мне интересы их жён как-то не в доминанте
"На др друзей мне интересы их жён как-то не в доминанте" ...егто выдает в вас совершенно неумного человека. Если это друг, то как же его семья может быть совсем по барабану? Не надо лобызаться, но так демонстративно "чихать" очень по-быдлядски как то. Хотя если друзья это мужчины, то вполне бабское такое отношение.
Я же уточнила - лобызаться не надо. Но демонстративно игнорировать - от большой любви к другу???
Никакого максимализма в этом нет. Обычное дело, раз друг женился/вышел замуж учитывать его новое положение, т.е. его семью.
"не в доминанте" и чихать - понятия разные. По-быляцки делать неумные выводы о чужом человеке!
Ну расскажите, где пролегает эта разница. даже интересно. Какие еще могут быть варианты кроме как "чихать хотела " ( уверена, вы знаете и более эмоциональные выражения ) на суждение "для меня интересы их жен как то не в доминанте"?
Прибила бы такого фальшивого "друга" вместе с его непонятливой женой.
Нормальный друг ДОЛЖЕН понимать, что семья и Дети - это главное. Нормальная женщина (читай: жена друга) должна ВКЛЮЧИТЬ моск и почаще напоминать другу мужа, что пора домой к детям, да и мужу на этот счет объяснить, почему сейчас встречи должны происходить реже, чем они были ДО рождения детей.
Кто как не ДРУЗЬЯ в данной ситуации должны помочь\направить человека, если у него страх перед детьми, оцовский инстинкт дремлет, будить его надо.
А онЕ по барам его зовут!
Сертификат бы на мелкие кусочки порвала бы, если бы его сдать было нельзя, шоб деньги назад получить (жадная я, однако :-) ).
Не, ну а чо? Нормальный подарок. Подумаешь дети, там автор странная у нее муж без друга и пива недели прожить не может, в выходные с ним в гараже торчит, по 2 недели пару раз в походы ходит, она мужа то вообще дома видит? Подростки, блин.
интересно, почему все вокруг должны обьяснять что семья и дети это главное? Он сам должен понимать. Ну или жена должна ему обьяснить.
Почему кто-то должен воспитывать взрослого мужика?
знаете, а мне подруга в начале моей совместной с ГМ жизни высказала как-то, что ГМ - не рядовой поклонник и надо к нему относиться по-другому, не обижаться на каждую ерунду, не собирать вещи, чуть что не по мне, не заставлять за собой бегать, дозваниваться и пр. Это заставило меня взглянуть на ситуацию по-другому. И спасибо ей за это.
Потому что некоторые мужчины - чисто дети, порой даже более не понятливые чем дети. Разжевывать\объяснять нужно по многу раз.
И не говорите мне, что нефиг ему было детей заводить пока он не повзрослеет, ибо:
во первых, это ему в первую очередь нужно было три презика натянуть, раз детей не хотел;
во вторых, бывают и дети-дети, и папы-дети, и дедушки-дети, это не возраст, а состояние души, это навсегда.
о господи, такие посты, как ваш ещё больше пугают молодежь и отвращают от и так нестойкой мысли о детях. Вы это, помягче как-то)) не надо так пугать))
к таким трудностям я никогда не буду готова))
не верю, что дети и семья это так ужасно как вы описали
Дети это ПРЕКРАСНО! А вот отцы у них бывают разные, кто то ответственный, кто то рассеянный (не значит, что не любящий), кто то элементарно испугался.
Мой муж папа-ребенок, ему нужно объяснять некоторые бытовые вопросы, к ребенку в возрасте до полугода он боялся прикоснуться. Зато лет с полутора они прекрасно вместе играют, рисуют, гуляют. Спать дочь с папой быстрее укладывается, чем с мамой. В море плавать тоже предпочитает с папой, а в бассейн с мамой.
то, как вы описали семью - где все ДОЛЖНЫ, и дети - главное, и все окружающие должны вести себя сообразно семейному положению и не дышать - вот это и есть тот самый кошмар
просто не все мужчины - дети, более того, некоторые женщины (я в том числе) таких мужчин не то что на дух не переносят, они их панически боятся, и упаси господь мужу что-то объяснять
Я к счастью или несчастью не могу своего мужа хоть куда нить выпереть. Везде только со мной хочет ходить, на встречи с друзьями выгоняю раз в год, чаще не соглашается.
А друзьям мужа вы высказываете недовольство подарком,который мужу подарили или сразу друзьям список желаемых вами подарков для мужа выдаете?
Мы обсуждаем ситуацию сложившуюся в ДРУГОЙ семье. Я высказала свое мнение и объективно считаю его правильным.
Но если вам интересно как у нас в семье происходит, я вам скажу, что друзья с мужем у нас по большинству общие, мы вместе с института дружим больше 10 лет. Когда мужу хотят сделать подарок, ребята звонят ему и спрашивают его хотелку, потом скидываются и покупают, например, домашний кинотеатр.
Когда у друга день варенья назревает, я звоню девушке нашего друга (или она звонит) или жене другого друга и договариваемся о подарке, чаще скидываемся и покупаем нужную имениннику весчЬ.
Когда у нас родился ребенок, я всем желающим прийти посмотреть, в лоб говорила, что не нужно нам дарить одежду, принесите игруху, хоть погремуху за 20 руб, хоть карту в ДМ. А одежду люблю сама выбирать. Мне повезло, ребята приносили (нет не игрушки!) продукты, много! Вот суперский подарок для мамы грудничка!
С чего вот только вы взяли,что друг не поинтересовался "что подарить?" и подарок выбран не по заказу?У всех разные интересы,а так же отношения жен и друзей мужа.
Не поспоришь. Только зачем автор включает дурочку и закатывает глаза : ах, как вы думаете, че за истеричка та жена, ужас-ужас. Как будто непонятно что такое подстрекательство никого не обрадует. Тем более когда тот кто то находится в уязвимом положении.
Автор,молодая без детная девушка и ей просто не понять,что это такое.Появятся свои,вот тогда и поймет.
Друг махровый эгоист, строит свои планы только под себя. Не удивлюсь, что и давит на более слабого по характеру товарища.
А жену друга нужно принимать как факт, что она есть и будет. А то как к своей жене уважение выказывать - всегда пожалуйста, а чужую с детьми - побоку! Офигительно справедливая раскладка!
Еще раз повторюсь,друга никто на аркане не тянет и как относятся к его жене друзья то же только с его подачи.Если жена хочет быть,то что-то надо менять в семье,а не другу выговаривать,а может и не будет женой.
Я думаю, что вам прекрасно известно, что люди бывают по характеру разные. Возможно друг лидер, а папашка молодой - ведомый. Так вот чтоб в грязь лицом, как грица не ударить, тянется папашка к своему другу.
А тот не будь дураком пользуется, надо ему жену из театра встретить, чЁ одному то время коротать, вызову ка я своего безотказного.
Заводите топ, обсудим вас.
А то вы бесконечно примеряете на себя чужую жизнь, этож скучно, я бы не пошла, я бы не родила, наши друзья обрадовались бы, причем тут ВЫ?
Выше вам писала, не судите всех по себе.
Конечно нет. Мне это просто не интересно, я свою жизнь проживаю сама, без выносов на форумы.
Здесь обсуждаю только гипотетические ситуации незнакомых людей и высказываю СВОЕ мнение, не сравнивая авторов и их истории со своей жизнью.
То бишь фразы: "а у меня так, а мой муж такой то, а моя мама, свекровь, коллега ....." не из моего репертуара.
"Нормальный друг ДОЛЖЕН понимать, что семья и Дети - это главное."
Вы думаете, что он это не понимает?
Вы знаете вообще, что это такое - экстремальное вождение?
Я знала людей , которым эти курсы жизнь спасли. И им, и их детям, и женам, и даже вроде бы одной теще.
Это не бесполезный подарок. Это очень-очень хорошая вещь, правда.
Хороший подарок хорош когда он ко времени! Сейчас его не нужно было дарить, зная о том, что друг и так линяет от детей по ЛЮБОМУ удобному поводу. Расцениваю этот подарок как вредительство и подстрекательство. Для меня такие люди недоумки или не друзья.
ПыСы вожу машину 13 лет, уже всякое вождение испробовала, у меня был отличный инструктор.
Этим подарком можно и через год воспользоваться. детям будет почти полтора.
"зная о том, что друг и так линяет от детей по ЛЮБОМУ удобному поводу". было бы желание а повод найдется.
Мой приятель купил курс массажа (10 сеансов) в приличном салоне, недавно, в конце ноября. Сходил один раз, потом неделю был очень занят. Через неделю поехал на второй сеанс, а салона в том месте УЖЕ НЕТ! И деньги, кстати, тоже никто не вернул, т. к. предъявить претензию НЕКОМУ. А вы говорите год ждать!
Пусть едет вместе с мужем, а детей на это время Вам с мужем подкинет, чтобы вы оба прочухали, что такое 4 месячные груднички. Тогда может Вы поймете хороший это подарок молодому папе или нет.
не, она выше уже отказалась, сказала, что она не сумасшедшая 2 месяца 3 раза в неделю с чужими детьми сидеть. Ага, а молодая мама, с маленькими детьми должна нормально воспринять такой "подарок", что вместо помощи ей муж будет экстримом заниматься. Думаю, что у автора не то что близнецов, а и одного ребенка нет. Потому так и говорит. Если бы у мамы была помощь и возможность оставить детей и пойти с мужем, возможно, реакция ее была бы другая. Но автор об этом не думает. Там вообще с думанием плохо, похоже, и у автора, и у ее мужа.
про хороший и нужный подарок-будучи в городе N (поощрение округу за хорошую работу в европейский город), одному из коллег на др, который случился в момент сего мероприятия, подарили друзья-товарищи дЭвушку легкого поведения. Как думаете, жена довольна должна быть или друзья поступили правильно? говорят, друг остался доволен.
Лучше бы Ваш муж купон на услуги няни подарил :) А по теме, да, выглядит как провокация по отношению к жене.
Хороший подарок. Безопасность -прежде всего, а подарочные сертификаты обычно год действуют. Никто же не гонит молодого отца на курсы прямо сейчас.
Предлагаю автору с мужем по выходным ходить теперь помогать нянчить двойню :)))В качестве компенсации.
Отличная мысль: муж на курсы, жена по магазинам, а друзья няньчить двойню! Вот это точно справедливо будет и по-дружески 100%, раз сами подарили такой подарок. Тут-то и сразу крепость дружбы и проверится.
О,наши друзья с удовольствием отправились бы на Эльбрус.Хотя надо посмотреть их фото с покоренных гор,может они уже там были.С чего вы взяли,что автора с ее мужем это бы опечалило,а не привело в восторг?
девочки-близняшки 4 мес...
я смогла выйти из дома без коляски только в этом возрасте ребенка... к этому времени я уже на стену лезла...
так что жена друга, конечно, не права, но и вы ее поймите... вряд ли она сейчас может быть адекватной...
Подарок хороший.
я знаю людей, которые благодаря навыкам экстремального вождения, умудрились избежать серьезных аварий. Поэтому хорошие курсы - это гуд. Тем более - для человека детного.
У меня всего один грудник, ему полгода. С ним непросто. Представляю, как с двойней тяжело. НО! Именно поэтому нужно находить возможности и отпускать друг друга из дома, попеременно оставаясь с малышней. Иначе мозги совсем набекрень съедут (что у жены друга уже в процессе).
"Отпускают", говорите?
Вы думаете, человек на работу ходит _ОТДЫХАТЬ_? В офисе, или где там работает молодой папаша, ему начальство и клиенты на нервы действуют. Дома - жена-истеричка (а она действительно истеричка, судя по ее поведению) и дети плачущие.
До нервного срыва рукой подать. И если этот срыв случится на работе, то вся семья рискует дружно положить зубы на полку.
Для того, чтоб быть нормальным работником, мужем, отцом и ты ды, человек должен пару раз в неделю расслабляться.
Можно на улице расслабляться после работы, гуляя с коляской, но не регулярно ошиваясь в барах с пивом.
Теоретически - можно.
Практически - получается не у всех.
Если к коляске будет прилагаться жена, которая как циркулярная пила пилит.... пилит... пилит.... то неудивительно, что мужик ходит расслабляться не домой. И не друзья в этом виноваты.
ему26. уже не мальчик но муж.
вот приходит он домой. с порога видит недовольное лицо. пока дети собираются гулять, жена включает центрифугу: не так стоишь, не так свистишь, не так глядишь...
думаете, охота это слушать? пиво позитивнее будет.
Думаю, что если она вручит папане для прогулки младенцев, то она не только ему ничего противного не скажет, а расцелует и после прогулки ужином вкусным накормит. С двойней не до лишних эмоций.
вообще-то по сравнению с уходом за двумя грудничками, офисная работа - это ОТДЫХ. Я выходила на работу, когда у меня грудничок был, один, могу сказать, это небо и земля.
Смотря какая работа...
Я вот не знаю, где легче: дома с деткой или в родной конторе.
К тому же не факт, что друг автора работает в офисе.
если жена будет долбать мужика пилежкой, то через некоторое время с деткАМИ она будет одна. Это ли ее цель? Мне кажется, что даме хочется как раз противоположного.
Я когда в декрете сидела тоже так думала. Сейчас работаю. Лучше я тройню няньчить буду ей Богу
а для меня декрет - праздник. столько времени для себя появилось. никогда так хорошо не отдыхала. даже готовить начала и выпечку печь.
но уменя только один пупс. с двумя сложнее бы было
Родите второго, тогда поймете, что все дети разные. У меня старшая - ангел, по сранению с младшими - я такое даже представить себе не могла.
это вам по контрасту кажется ужасом :), а у некоторых сразу дом коромыслом :), только этов се равно легче чем работать.
Нет, мне, да и нашему папе легче в офисе работать, чем с детьми 24 часа находиться.
Не смешите меня. Моей двойне сейчас 1,11 - когда они спят, то я судорожно все за ними убираю, готовлю, делаю со старшей уроки,т.к. она в 1 классе. Гулять с двойней отдых - это когда они в люльке спят младенцами, а когда нашего возраста, то разбегаются в разные стороны - один хочет на машины смотреть, другая на качелях качаться, один хочет на ручки и второму надо и т.д., про кормить вообще смешно - когда сами не ели, тогда вообще аут - быстро-быстро - одному ложка- другому ложка, сейчас хоть немного сами едят, но одному нравится одно, другому - другое. С одним ребенком - лафа, поэтому у кого не было двойни, тот не поймет.
у вас не просто двойня, у вас трое детей.
Это утомительно, но все же нет такого стресса как на умственной и ответственной работе, поскольку...это ваши дети :)
Я первую дочь родила в 32 года и с 24 лет до последнего декрета работала гл. бухом, в т.ч. и в крупных холдингах, меня стрессами на работе не напугать, поэтому могу сказать однозначно, что никакой стресс на работе не сравнится с тем, что испытывает женщина выносившая и родившая двойню, и уж тем более вынужденная крутиться без помощи мужа с грудничками. Папа, наш, как вы понимаете не шпалы укладывает, но даже его бывает 12-ти часовой ненормированный день не идет ни в какое сравнение с тем, какая бывает нагрузка с двойней. Старшую я здесь не беру в расчет - она у нас ангел.
Может Вы уже угомонитесь и перестанете жену обзывать истеричкой? :evil А Вы, извините, кто, что продолжаете ее так называть? Цель у Вас какая? Поднять свою самооценку? Равное с равным сравнивайте, двойняшек у Вас нет.
Может свой моск включите и подумаете, кто будет с детьми сидеть, если жена в клинику неврозов попадет? Вот тогда да, ТОГДА у мужа будет НАСТОЯЩИЙ стресс, ТОГДА он узнает почем фунт лиха. :evil
Я не обзываюсь. я констатирую факт. закатила истерику - истеричка. если дама на посторонних срывается, то можно представить, как ее домашним достается. Хорошо ли жить в подобной атмосфере? Хочется ли мужчине возвращаться в такой дом?
"кто будет с детьми сидеть, если жена в клинику неврозов попадет?" свекровь, теща или нянька (кстати, не факт, что они сейчас не помогают). Или мужик в декрет отправится. Но вопросы пропитания этой семьи тогда встанут особенно остро. Ибо на 14 тыр декретных (это в лучшем случае) особенно не разгуляешься.
Истерика не равно истеричка. Если жена на посторонних уже срывается, то домашним мало достается :-D , надо больше, чтобы голова на место встала :-D и не о гульках только думала.
Хочет ли женщина жить в таком аду, а? Вы себе ТАКОЙ вопрос задавали? Она просто так кричит, от того что покричать захотелось?
ну этот ад женщина сама себе создала. она знала, что ее милый к пиву более чем неравнодушен? знала. но вышла за этого мужчину замуж, а позже от него родила. Это ее осознанный выбор и ее решение. Никто ее не заставлял.
"Если жена на посторонних уже срывается, то домашним мало достается ". ага, ага. только ее муж домой идти не хочет под любым предлогом. Интересно, с чего бы вдруг?
"надо больше, чтобы голова на место встала и не о гульках только думала."
первый год после родов - кризимсный. семьи рушатся. если пилить мужика, то он уйдет к более сговорчивой дамочке.
но будет ли жене от этого лучше?
"только ее муж домой идти не хочет под любым предлогом. Интересно, с чего бы вдруг?"
Сама выше и отвечаете "ее милый к пиву более чем неравнодушен".
"если пилить мужика, то он уйдет к более сговорчивой дамочке.
но будет ли жене от этого лучше? "
Нет, жена обязана время найти чтобы ему в попу дуть :-D .
ИМХО эта семья обречена, хоть дуй, хоть не дуй, такое отношение как у мужа не прощается.
А вот ОЖП такие как Вы меня всегда удивляли. Выберите, пожалуйста, правильный с Вашей точки зрения вариант из предложенных.
Я (Mara)всегда обвиняю женщин и защищаю мужчин из-за:
А. моего недостатка недостатка ума,
Б. моего недостатка опыта,
С. моего желания повысить свою самооценку за счет других, подчеркивая, что я лучше, в чем бы это не проявлялось,
Д. моего непреодолимого желания дуть в попу каждому мужику.
В случае последнего пункта напишите, как Вы думаете,
чем вызвано это желание.
знаете, такие ОЖП, как Вы, меня тоже всегда удивляли. Аргументы закончились - началось хамство, да? Выберите, пожалуйста, правильный ответ.
Я (Королек) всегда пытаюсь унизить оппонента из-за
А. моего недостатка недостатка ума,
Б. моего недостатка опыта,
В. моего желания повысить свою самооценку за счет других, подчеркивая, что я лучше, в чем бы это не проявлялось,
Г. моего непреодолимого желания перейти на личности
В случае последнего пункта напишите, как Вы думаете,
чем вызвано это желание.
Аргументы Вы как раз видеть отказываетесь, на все ответ "ну и что, все равно жена дура, жена дура, жена дура...". Сама думайте, почему Вас так переклинило, это не нормально, когда человек с удовольствием пытается побольнее пнуть лежачего и свалить на него вину.
Дикий просто подарок для ситуации той семьи, просто абсолютно не уместный. Я бы конечно звонить и ругаться не стала, но постаралась бы такую дружбу свернуть по возможности. Это не друг - это враг.
Муж подарил другу возможность избежать аварии и не дать убиться другу, жене друга и их детям-двойняшкам.
Вот сссссука!
Он бы дал возможность избежать аварий, если бы регулярно не приглашал своего друга в бары на пиво, а так - это медвежья услуга. Сибрались три инфантила, включая автора.
А кто заставляет друга ходить на эти посиделки? И, кстати, Вы уверены, что друг ЕЗДИТ пить пиво на своем авто?
Выше уже писала. Меня тоже много куда друзья звали и много чего предлагали. Но если я не хотела, или возможности не было, я отказывалась. Друг тоже может отказаться? Может. Но не хочет.
Почему он, вместо того, чтоб торопиться к детям и жене, бежит в пивбар? Может инфантил, может жена заклевала (что вполне вероятно), но это не проблема автора и ее мужа.
Тогда зачем лезть в чужую семью и называться другом, если проблемы друга - это не твои проблемы. Они не друзья, а собутыльники. И причем здесь на чем мужик ездит в бары? Про пивной алкоголизм не слышали? С алкоголиком опасно садиться в машину и никакие курсы ему не помогут.
И?....
У каждого свои понятия о дружбе. У этих мужчин они такие вот. Их двоих это устраивает. И они не видят в этом проблему. Им хорошо.
Жена друга знала, что собирается рожать от НЕ домоседа, за любителя посиделок и пива. Была отлично осведомлена, что за фрукт ее муж, однако ее это не остановило. Это ее выбор - рожать от пивного алкоголика или не рожать.
А мужик не хочет меняться. Он и так сократил время гулянок (автор выше об этом пишет), и, видимо, считает, что этого достаточно. Его жена считает иначе. Причем тут друзья, такие вещи внутри семьи должны решаться, понимаете?
Не будет этих друзей - будут другие. И, возможно, жену они будут еще меньше устраивать.
ЗЫ: блин, че за мода, выходить замуж за человека, который тебя не устраивает и пытаться его переделать. не нравится гулящий - ищи домоседа!
угу, сделала бы все, чтобы отвадить такого "друга", звонить, это от безысходности
и?
одного отвадила, другой появился.
только нынешний друг - женатый. А другой может быть холостым. И к традиционному пиву прибавятся блядки. Думаете, жена этого хочет?
Взрослые тетки, а не понимаете, что не проживешь жизнь по-человечески, отваживая да приваживая. Сознание у мужа должно быть. Собственное. Не возьмешь на себя все его решения и всю его ответственность. При всем желании не возьмешь. Пуп развяжется! И вини потом кого хочешь, толку то?
Ну в таком случае я бы 3 раза в неделю тоже куда нить ходила,пусть муж сидит с детьми.Подарок и правда нужно продумывать.Звонить я бы не стала конечно,но ее понимаю.Было бы детям 1,5 года я не возражала.
Жена просто замоталась с двойняшками, вот и кидается на людей :) Не обижайтесь на нее. Конечно, муж Ваш не виноват.
Мне кажется все очень просто,автор.Вот когда вы останетесь дома с двумя младенцами на руках,а ваш
незамутненный ничем супружник будет насладаться
подарком,вот тогда вы и вспомните неадекватную жену
друга.Сытый голодного не разумеет.Все ж познается в сравнении,и вы для себя много чего интересного сможете
открыть.
C того перепугу,что она тоже женщина,или где?Или это
невозможно представить,что может чувствовать мама двойняшек,когда ее муж отрабатывает очередной "разворот полицейского" в этой школе.Для нее каждая минута важна,когда есть в доме лишние руки.Для тех,кто в танке,напишу еще раз-сытый голодного не разумеет.Окажется в ее шкуре-поймет сразу.
Ни с чего не взяла,уверена,что если озадачилась такой
малостью,как на форум настрочить,значит понимает,что
и ее муж может с ней так поступить.А че,очень даже
в духе времени.По крайней мере никто от таких друзьев
не застрахован.
Я вас умоляю,время всегда одинаковое и в любое время были те кто плевал на семью и наоборот и друзья никогда помехой не были.
Ну не знаю. Я как раз в похожей ситуации с женой друга, но никогда бы не стала выговаривать друзьям за то, что мне подарок не понравился.
Нужно в своей семье договариваться и искать компромиссы. А не действовать по принципу: мне хреново - пусть всем вокруг хреново будет.
Вы не стали,а она высказала.И я полностью на ее стороне.Не считаю нужным находить никакие компромиссы
в этой ситуации,потому что дело не в подарке.Подарок
сработал как детонатор,а друг мужа наверное вообще
даже мысли не имел,что у его друга двое детей-младенцев.Это гораздо больший экстрим,чем эти курсы.
Про отца семейства вообще умолчу.А самое смешное,
что компромиссы должна находить мама с двойней.
именно мама и должна. ничего смешного в этом нет.
дети в первый год гораздо ближе к матери, чем к отцу. и поэтому именно от мамы зависит, сможет ли она объединить семью. если научит мужа как ухаживать за ребенком, если объяснит, какая помощь ей нужна, если будет способствовать проявлению отцовских чувств - ждет ее впереди счастье. а если нет - увы :(
Да фигню вы пишите лирическую,извините.Кто вам сказал
такую глупость,что мама должна?Когда люди создают семьи и рожают детей,должны уже все!
А Вам кто сказал глупость, что Вам все должны?
мужику стать отцом в биологическом смысле этого слова легко и просто: хоть ежедневно новую даму осеменяй, хоть два раза на дню. Это женщина будет 9 месяцев вынашивать, а потом в муках рожать. Поэтому дети к женщине чисто физиологически ближе: как ни крути, они из ее живота вылезли. Это мать понимает грудничка с полувзгляда, а не отец. Поэтому если мать хочет, чтоб из ее мужа получился хороший папа в социальном смысле этого слова, она должна (да, да, действительно: она обязана это своему мужу!) объяснить, что такое грудник и как с ним обращаться. научить брать на руки, растолковать, чего он хочет и почему плачет. И труда это не составляет.
В противном случае мужик оказывается в ситуации, когда его свободу, финансы и комфорт сильно урезали, а взамен он не получил ничего, кроме головной боли.
И свой "долг" он выплатит. Алиментами. С белой зарплаты. И пойдет за радостью отцовства в другое место, раз уж здесь не вышло. Примеров подобного у меня перед глазами масса.
Ох. Грустно это.
И чаще всего корень зла в том, что люди не умеют договариваться внутри семьи.
Либо молчат ("я на тебя обиделась угадай почему"), либо копят обиду, а потом высказывают ее, истеря и подвывая... Либо пилят, и это, ИМХО, самое страшное.
А в первый год жизни с ребенком (особенно, если деть первый) и так очень тяжело. А супруги, вместо того, чтобы совместно радоваться появлению малыша, начинают манипулировать друг другом и играть в дурацкие игры. До добра это не доводит, как правило.
где Вы таких мужиков находите? которые сегодня, в век интернета, не способны понять, почему плачет грудничок? перед которыми плясать надо и не нагружать их родными детьми? если мой муж настолько охренеет, что для него наш грудничок будет головной болью, вылетит сам, никто перед ним восточные танцы танцевать не будет. Но это нереальная ситуация. В нашем кругу мужики заботятся о женах и детях. Лично мой муж перестроил жизнь в тот момент, когда увидел тест. Когда ребенку было 3 месяца, я не смогла мужа уговорить поехать в отпуск на неделю по бесплатной (!) путевке от компании. Потому что мы не едем. Потому что грудничок дома. При этом у меня еще есть старший, который может помочь. При этом мой грудничок был просто супер спокойным ребенком и спал напролет всю ночь. Такой подарок абсолютно неуместен в нашей компании. Первый вопрос, который задают муж и друзья друг другу при встрече: как жена, как дети? И им не западло обсудить ротавирус или утренник в саду.
Понимаете, подобное поведение мужчин - это заслуга или их жен, или их родителей. В первую очередь - родителей, ИМХО.
Мой муж - идеальный отец. Носится с ребенком как с торбой писаной. Никогда не полоскал мозги ни мне, ни малышу. НО. Я знаю (откуда - не скажу ;) ), что появление ребенка потребовало у мужа колоссальных моральных сил, он даже тайком от меня проходил курс у психолога по скайпу.
Вы думаете, что мужчины - железные? Нет. Они не менее чувствительны, не менее эмоциональны и не менее ранимы. Просто не все умеют это показать. У Вас сложилась компания, где можно это показывать. И это гуд.
А что, мамочке так сложно объяснить мужу, как правильно менять ребенку подгузник и как его держать во время купания? Это ТАКАЯ большая проблема?! Зачем идти в какие-то интернеты, если рядом с тобой есть мама твоего ребенка, которая умеет и знает?
Что, язык отвалится сказать: "милый, спасибо, что сходил в магазин и все купил!". Да это ж элементарная бытовая вежливость.
Претензии можно озвучивать по-разному. Можно в корректной форме оговорить их с супругом и прийти к компромиссу. А можно позвонить его друзьям, знакомым, знакомым знакомых и начать причитать и жаловаться. И второе у меня уважения не вызывает, и вряд ли вызовет.
ЗЫ: Вы-то, кстати, знали, что рожаете ребенка от чудесного мужа и примерного семьянина (с чем я Вас и поздравляю искренне). А звонившая дама знала абсолютно противоположное.
Не кажется ли Вам странным, что при этом у вас с ней одинаковые требования к мужьям? :)
да я не оправдываю жену в том, что она высказала насчет подарка (правда, на месте друзей отнеслась бы с пониманием:)). Но и подарок такой считаю неуместным.
Вы также обиделись на компанию, которая подарила бесплатную путевку вашему мужу? А ведь тамошнему отделу кадров наверняка было известно, что у вас грудничок.
Высказала и проявила себя как глупая и невоспитанная женщина. Если семью и детей заимели, значит нужно идти на компромиссы. Не обвинять ни в чем неповинных людей, а разбираться с мужем. На компромиссы идти должны муж и жена, а не посторонние люди. Нормально отнеслась бы к подарку, муж бы ей тоже какой-нибудь курс массажа подарил на день рождения. А так она только портит отношения с мужем.
Высказала как посчитала нужным,и это правильно,имхо.
Это не друзья семьи,а уж друг мужа вообще собрат по распитию пива.Они же как братья,автор написала?Не все
же ей одной огребать от всех.Пусть и он наслаждается.
Про курс массажа,это у вас личное представление
такое?Что маме с двойней это очень облегчит жизнь?
Не смешите,перечитайте еще посты автора,там мама
с двойней аутсайдер.
Это нужно высказывать не другу, а своему мужу и решать такие проблемы внутри семьи. Знаю также, что все эти сертификаты действительны в течение продолжительного времени и всегда можно договориться с организаторами и перенести эти курсы на несколько месяцев вперед, дети растут быстро.
Массаж - это как пример,может ей в театр охота или на курсы английского. Вариантов масса, просто с мужем надо договариваться, а не истерики устраивать.
По поводу "Высказала как посчитала нужным", существуют некоторые нормы поведения в обществе, так вот ее поведение в нормы не вписываются.
Все вышеизложенное на моем собственном опыте - сама этим грешу, но срываюсь на муже,друзьями его не названиваю, стараюсь держать себя в руках,опять же,основываясь на опыте - лучше вести конструктивную беседу,тогда и результат будет,а истериками только хуже она делает, это 100 %.
С таким же успехом я вам могу написать про нормы поведения мужа и друга мужа,раз он так активно
учавствует в жизни этой семьи.У вас точно есть
маленькие дети?Курсы английского это еще круче,
чем курс массажа.Особенно когда такие отношения
в семье.Еще раз пишу:это не друг семьи,это собутыльник
мужа.Вы разницу понимаете,я надеюсь?Она имеет
полное право высказать ему все,что думает о нем и
о его поступках.
Я Вам скажу больше - у меня детей трое, погодки, причем разница между средним и младшим меньше года, между старшей и средней 1.4месяца. Младший - приемный ребенок,со всеми вытекающими.
И у меня супруг - рыбак-фанат. С самого начала нашей с ним жизни и до сих пор он ездит на рыбалки, в т.ч. многодневные. У нас с ним не возникает ссор в связи с этим моментом. Наоборот, я поддерживаю его хобби, покупаю и дарю ему разные рыболовные туры.И друзей его собутыльниками не считаю, в принципе он с ними и ездит по рыбалкам своим.
Рада за вас,что у вас в семье так все хорошо.Вас ситуация УСТРАИВАЕТ,без массажей,курсов английского
языка и театров.Вы семья.А они-нет.Папаша тусит несмотря на то,что дома зашивается одна мама.Неужели
вы не видите разницы?Человек и так на грани,без поддержки,и еще она должна соблюдать рамки приличия
с теми людьми,которые вносят свою лепту и без того
тяжелые отношения между ней и мужем.Очень сильно
сомневаюсь в вашей поддержке мужа,если бы вы были на
ее месте.Отделяйте хоть иногда мух от котлет(с).
Почему Вы думаете,что она без поддержки? Может он все выходные с детьми с утра до вечера проводит? Может там бабушки и дедушки в наличии? Может он просто была не в духе и нашла крайних? С чего Вы взяли, что муж прям такой весь ужасный?
Тут хоть как рассуждай, а друг тут явно не при чем.
Автор живет своей жизнью. Та дама своей. Нет никаких оснований считать, что кто-то посторонний должен учитывать все твои желания, сложности, потребности и ты пы. Нееее!:) Ни автор, ни ее муж ничем этой даме не обязаны, в проблемах ее брака не виноваты и вообще отношения к этому не имеют. Поразительно сколько людей уверены, что муж автора должен был подумать обо всем этом. Да с какой стати? Это все заботы самого мужа этой дамы и ничьи больше. Если он вменяемый мужик, он найдет возможности совмещать свои хобби с обязанностями отца и мужа, если нет, то опять спрошу, при чем же здесь муж автора и сама автор, которую тут уже чуть ли анафеме предали?:-О
Нет, конечно, чтобы активно содействовать развалу семьи.
Для чего же еще ЛУЧШИЕ друзья?! :mda
Вы на полном серьезе полагаете, что в развале семьи может быть виновен кто-то со стороны? Так может и в том, что муж не сидит со своими близняшками дома, а тусит нон стоп, друзья и виноваты? Ну и их жены еще:) Гы.
да по идее все равно должна, да:) Как бы трудно не было тебе, при чем здесь автор с ее мужем? Ну где связь то? Очень некрасиво она поступила. Ее конечно можно оправдать и так и этак, но поступок от этого краше не станет. имхо
Это только по идее:-)! она кому то что то должна.
На сколько я понимаю,должна она только одно-растить своих детей.Кодекс чести у каждого свой.
Тоже самое можно сказать о муже автора! Подарил то, что посчитал нужным. И это правильно. Разве нет?:) Или у вас тут двойные стандарты?;)
Тут у нас вообще никаких стандартов нет.Муж автора подарил то,что посчитал нужным,и получил обратку,такую,какую посчитали нужным ему озвучить.
Разве нет?
Автор, делая одному хорошо и причиняя вред другому, вы ничего хорошего в итоге не сделали. Ваш муж глупец. Мозга ему не хватило. А вы, раз сюда написали в поисках самооправдательных аргументов, уже сами поняли, что сделали нехорошо. И таки да, вам верно вверху ответили: Сытый голодного не разумеет.
Хозяйке на заметку:
Попустительство, по советскому уголовному праву умышленное невоспрепятствование совершению какого-либо преступления при наличии возможности принять меры, необходимые для его пресечения или предотвращения [далее здесь: http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/
P/S/ А почему все возмущаются звонком жены?! Если сии благородные мужи - самые лучшие друзья, то вполне допустимо позвонить на правах жены лучшего друга и праведно возмутиться. Что за неуместное ханжество?!
Очень показательный топ, кстати, получился. Я раньше думала, что это скорее редкое явление: жены, которые во внутрисемейных проблемах винят окружающих и претензии к ним же предъявляют. Ан нет, очень распространенное
P.S. (шепотом) мне всегда казалось, что это выглядит невероятно жалко
Нормальным голосом. Возможно это действительно выглядит жалко, но не потому, что эти жены такие клуши сами по себе, а потому что находятся в отчаянной ситуации. У меня очень сильный характер. но я прекрасно помню, что, когда меня муж ежедневно бросал дома одну с 2 маленькими детьми, то я тоже пыталась достучаться до его друзей...Сама вот сейчас думаю, зачем?? Просто была в отчаянии и хотела хоть у кого-то найти поддержку и понимание.А на самом деле это были ЕГО друзья, его позиция им была важнее, а не моя. Потом просто пришла в себя и с мужем разобралась. И его друзей стараюсь игнорировать.
Но если хоть одну минуту подумать, должно ведь стать ясно, что никакие друзья тут не виноваты? К кому все претензии должны быть? Правильно, к мужу и только к нему! Нет разве?:)
Ну это все логичные конечно объяснения этой выходки, которая все равно остается некрасивой, правда?
))))Мы тут все не принцессы и все иногда совершаем некрасивые поступки. Этот некрасивый и, добавлю, глупый и бессмысленный поступок, для меня имеет оправдание. Я бы его (поступок) извинила. Автор тут, безусловно, ни при чем, надеюсь, что все пророчества, которыми тут сыпали, не сбудутся.
Тоже удивлена:) И в голову бы такое не пришло - претензии предъявлять...вообще к подаркам с таким пиететом не отношусь.
Я оби4но здесь не пишу, но уж о4ень интересно полу4аетса..
Права ли жена? Мне казетса, 4тоб ее судить-надо побивать в ее шкуре-гулащий папаша и двойна новорожденная..И ура-папаше еще повод погулать..Клево!! И она есе виноватая истери4ка, которая себе на няньку не может заработать!!!
Таких "папш" терпеть ненавижу!! Ина4е как предательством такое не назвать по отношению к семйе!
Могла ли молодая мамо4ка звонить и висказиватьса? Ну друзя то блин лу4шие, кому как не им пониманийа поиметь??
А вообсе ктото о4ень умно сказала-ситий голодному не товарищ. Автор может рассуздат сколько угодно, но думаю на месте мами виступала би гораздо раньше и даже с одним младенцем.
ПС. Я немного в теме, тк у самой младхсему 11 месацев. И помощи кроме мужа никакой нет и не предвидетса. С двоынеы...даже думать страшно.. Но Слава Богу моы муж вменаемий..
Никакие они не лучшие друзья! Дружат только мужики меж собой. Жены не близкие подружки. Так что умерьте свой гнев. Жена друга просто невоспитанная, замудоханная, несамостоятельная и недалекая, раз за такого недоросля замуж выскочила да сразу рожать взялась. Вот и позвонила с разборками. Дурочка. Что с нее взять?
Но безапеляционно позволяете себе ставить диагнозы неизвестному вам человеку, в малоизвестной вам истории. Даааа, безусловно это признак "великого" ума, теште себя этой мыслью!
+1000 истеричная бабёнка, которая не может угомонить и организовать мужа. Нашла на ком сорваться-на жене друга
Нет никого хуже баб, никто не поддержит, не пожалеет, не поможет. Одна радость тычка в спину сунуть.
Не путайте баб и женщин. Жена друга - баба. А если бы виду не подала, а мужу бы толкнула правильную речь, выглядела бы достойнее.
Мамаша, вы меня с кем то путаете, я спокойна как удав, сожравший пару-тройку макак)))) :-)
Вообще-то женщина друга поступила не воспитанно. Какой бы подарок не подарили: его, по этикету, следует принимать с благодарностью (даже если это будет 150-я матрешка за вечер).
Второе, что у жены друга проблемы с мужем и она устала. Ну так разбиралась бы со своим мужем. Мужу этому - имениннику следовало учитывать интересы жены, помочь ей, нанять няню приходящую. Но с другой стороны, если бы двойняшки у нее были не первые, то ничего в этом сверхархипроблемного нет (вспоминаю свою подругу с 5-ю детьми - муж часто в командировках, дети почти погодки, няня - редко и ничего, даже на себя время успевает выкроить). Это мы с 1-м носимся, как с "тухлым яйцом", а когда "уже знаешь что ждать" - проще.
Вывод: пусть разбираются сами. Вы сделали подарок - это исключительно ваше дело. Их дело поблагодарить за него. Звонила: "ну я, могу понять твои нервы", но не более.
Очень понимаю жену друга. Вы подложили ей большую свинью. Создали ситуацию, которую можно было не создавать. Бедная, как же, она, видимо, устала...
Я тоже мама двойняшек, прекрасно помню, что было в их 4 месяца. Страшная усталость и недосып. Бездетные друзья тоже постоянно стремились "помочь мужу отдохнуть", "выгулять мозги", "всем же нужно отдыхать" и т.п. Когда сами оказались в аналогичной ситуации, те же жены, когда говорили о необходимости отдыха мужа, вдруг поменялись на 180 градусов: никаких вечеринок мужа, я устала, мне нужна помощь и т.п. Поэтому ту жену понимаю, сама бы высказывать ничего не стала, характер не такой, но подумала то же самое.
Вообще ей Богу, двойняшки, 4 месяца, я бы побоялась такой подарок делать. Я 100% уверена, что Ваш муж не при чём. и ни о чём плохом не думал.. Это Ваша 100% ошибка, это НЕТАКТИЧНО...Вы бы подарили средство от похудения полной женщине... Тут больная мозоль, усталость... это женщина должна понимать.. мужчина не поймёт никогда.
Так не ей же подарок. Почему друг мужа должен думать о его жене? Бред какой-то
Мы когда выбираем друзьям и родственникам подарки, обычно исходим из их потребностей и возможностей, учитываем все обстоятельства.
Естественно, семейному человеку не подарили бы поездку на одного или нечто, что могло бы спровоцировать ссору в его семье.
Например, другу с 3-мя детьми и строящему дом, подарили минипивоварню. Другу ооочень понравился подарок, ну и всей семье польза.:)
Мне кажется, подобный сертификат именно в настоящее время неусестен. Ведь это У ДРУГА 4-мес. БЛИЗНЯШКИ, а не только у его жены.
Как говорится, два сапога пара. :) Ваш муж дурак, а его друг - дрянь порядочная, если принял такой подарок и будет им пользоваться.
Автор, если бы у вас в семье было двое грудничков, у вас ДАЖЕ БЫ ВОПРОСА не возникло, права ли жена друга...
Я понимаю маму двойняшек :) Но подарок классный, сама о таком мечтала бы ;) Может быть, если подарен подарочный купон на курсы, их можне перенести на полгодика (у нас обычно подарочные купоны действительны в течение года)... А в годик уже будет проще мужа из дома отпустить, а?
Я за жену друга.
Тем более, что она сказала - " муж и так пытается всякий раз свалить из дома". Т.е. и так, видимо, муж не летит со всех ног вечером домой, чтобы помочь супруге.
А тут еще в течение 2 месяцев 3 раза в неделю на законных основаниях будет приходить очень поздно.
Я бы тоже разозлилась.
Не стала бы звонить и выговаривать за подарок.Это унизительно звонить людям.Все проблемы семейные решаются в семье,а не выносятся из семьи.Находят компромис и приходят к решению. Ваш муж сделал правильный подарок.Дарят то что человеку приятно.Жену можно понять,тяжело с детками,если помощи нет.Но звонить никогда...
Да, жене лучше было не скандалить, а подарить мужу автора ответный подарок, в благодарность, так сказать. :) Курс тайского массажа. У лучших "профессионалок". :))))) А что - ведь мужу точно было бы приятно! :)
Жена и муж должны сами решать что делать с подарком,а не звонить и выговаривать.Это мое мнение. У каждого свое... Если бы моему мужу подарили,то я бы не против была.А предложила мужу альтернативу.Он три раза в неделю будет с детьми дома,а я иду отдыхать... маникюр,кино,кафе с подругой и т.д. Я стараюсь не скандалить и муж тоже.Мы ищем,то что нас устраивает двоих.
Ну и подарит и что? Я все таки думаю, что все равно все зависит в итоге от того, КОМУ дарят:) И тут уж от всех соблазнов не убережешь. Смешно даже читать все эти возмущения:)
Если муж захочет срулить - он найдет предлог и без этого подарка:)
1)звонить и выговаривать конечно не комильфо,надо донести до него,что он УЖЕ папа
2)а своему мужу могли б сказать,что такое дарить не стоит.........
хотя с другой стороны,если он все равно сруливает,так пусть на вождение, а не налево
Автор, я сначала прочитала возмущалась очень поступку вашего мужа, а потом подумала, вы не думали над этим и ваш супруг тоже, видимо потому что сами в такой ситуации еще не успели побывать. Ну, а у нее видимо нервы сдали, бывает, все мы люди. Наладьте отношения с той девушкой, объясните, что поступок был необдуманный. Сходите к ним в гости, пока мужья пиво пить будут, помогите ей с детками, заодно и вы поймете, что детки требуют времени и сил. И мужу скажите, пусть другу объяснит, что семье внимание уделять надо. Ведь не ровен час, те детки подрастут, а у вас родятся свои, вот тогда вы взвоете и начнете ее понимать. Без обид. А мужьям вашим пора вырастать, со временем и друзья отходят на второй план, только некоторые мужики быстрее становятся мужчинами, а некоторым помощь нужна из вне или внештатная ситуация. Он просто еще не понимает, как детки дороги и жена ему.
Подарок шикарный, папа в нем явно нуждается
- очень полезный навык для отца большого семейства (его жена потом оценит, если ему удастся выкрутиться из сложной ситуации, которых на дороге очень много)
- раз папа ищет поводы отсутствовать, значит, у него тоже переутомление. Теперь у него есть законный способ отдыхать.
У жены друга (папы) переутомление, прости ее и поймите ее. От того, что переутомленный, растерянный и нервный папа будет сидеть возле нее и детей, никому лучше не будет (вот это она и не поняла). Пусть лучше он 3 раза в неделю на курсы ходит, чем плачется в жилетку любовницам и друзьям. В качестве компенсации занятий папе хорошо бы почаще, если это возможно, отпускать супругу гулять / на курсы / брать на себя уход за малышами, чтобы она тоже отдыхала.
Но это уже внутрисемейное, тут Вы особо не поможете.
Я извиняюсь, когда это папа успел переутомиться, если он дважды в неделю сопровождает автора в театры, и пока она к высокому приобщается, квасит в ближайшем кабаке на пару с мужем автора?
А еще вечер в неделю они исключительно дружеской компашкой куда-то выходят, и это "куда-то" явно не ближайший сквер с детскими колясками :(
Итого 2-3 вечера каждую! неделю. И еще подарочные три вечера - это вообще пипец.
Там просто папа по ходу недозрелый до семейной жизни вообще. И друзья у него такие же...
ого... не стала читать весь топ, спасибо, не знала, что они вдвоем активно отдыхают от своих детей (молодцы! время находят)
папа, может быть, и не дозрелый, с Вашей точки зрения, но и мама тоже. Она слишком много думает о себе и детях и мало о муже. Эгоистка.
Пусть лучше папа полезный навык приобретает, чем с другом на лавочке отрывается.
ИМХО, всем молодым родителям нужен отдых от детей, кому-то больше, кому-то меньше.
:) они не вдвоем отдыхают от детей, а автор, муж автора и друг отдыхают три вечера в неделю, в то время как жена друга безвылазно колбасится с двойняшками. И тут еще подарок. Очень своевременный,деликатный и способствующий укреплению семейных уз.
а может у папы не переутомление, а просто лень? и нежелание менять памперсы и слышать плач детей, вместо привычного пива под рыбку?
Почему только муж? Жена тоже может отдохнуть. Для этого никакие сертификаты не нужны.
Гыы, я бы на вашем месте другим вопросом озадачилась :), если детей пока нет, но планируете, вас может ожидать суприз.
Мне кажется, автор - дама спокойная и состоятельная, будет и нянька, и муж при ней, и налаженный быт, без истерик) Чего ей и желаю)
Не факт, мож муй у ней состоятельный, а не она, да и деньги - еще не все, дитям, вместо папки, зеленые бомажки сказки на ночь читать будут ?
Я тоже за автора. Можно подумать, все обязаны осознавать семейную ситуацию неблизкий людей.
Да никто и не вдумывается в реале в чужие проблемы. Это здесь на себя примерили и завопили. Бабы, что возьмешь! И видите, многим по своему опыту такое знакомо, завопишь тут!:)
Да надоело, что бабы. Уже хочется женский коллектив, а не баб орущих. Типа когда рожали, не знали, какой муж и как оно будет всё, прям герои труда
Это национальная забава такая: выскочить скорее замуж, родить, а там куда кривая выведет. Так что женского коллектива еще долго не дождетесь:)
Ага. Так и развлекаются. Такие еще и дома воюют, скалки, сковородки, выбрасывание чемоданов в окна, убегания из дому в ночь с детьми на руках, ожидание уговоров со стороны мужа. И так по кругу. Остановиться и подумать, а что собственно просиходит, некогда:) Да и страшно.
Да я как-нибудь разберусь - где мне чего, автор просила советов, вот пущай получит, распишется :).
А вдруг она не может забеременеть, поэтому так и агрессивна к жене друга с двойней?
У меня такой товарищ детства. Ему и сертификатов не надо, он начал сбегать уже во время "беременного нытья". Хотя теперь, когда дочке 5 лет, он отличный отец. Но всё младенчество проблядовал только так.
Вашему мужу не мешало бы думать головой и дарить такие подарки хотя бы через год после рождения близнецов
Автор, нафига вам такие друзья. вы из разных весовых категорий. Пусть они свои пелёнки устаканивают, а вы наслаждайтесь другой стороной жизни)
Скорее всего та самья распадется. Близнецы оказываются такой нагрузкой, что боже ж мой. Знаю по себе. Мой брак пережил, и мы даже не ссорились, просто с самого начала была установка, что мы попали в зону боевых действий, мы на войне, на осадном положении--трудный жизненный этап. У этой мамашки видать совсем ресурсов и сил нет. Сойти с ума очень легко. Зря она, конечно, может это экстремальное вождение снимет ему стресс, и ей это вернется сторицей. Но может он только тем и занимается, что стресс снимает с себя за ее счет.
Частично виноваты. Потому как настоящие друзья помогут не скатиться вниз, а такие как автор и ее муж - подтолкнут незадумываясь.
Хотите сказать, они нужны, чтобы НЕ ходить по барам?:) Встать стеной и отправлять приятеля каждый раз к детям и жене! А еще лучше взять воспитание его детей на себя! Да?:) И носом его, носом, в пеленки и какашки! А то ж он бедолага не знает, что у него дети то есть.
Если настоящий друг, то да сказать, что Петя-Ваня пора взрослеть - у тебя дети и ты ответственен за них и жене необходимо помогать. Для некоторых товарищей важно кто это говорит, чтобы дошло до их незамутненного сознания - замученнная и задерганная жена, или твой лучший друг.
Когда мой муж уехал в командировку оставив меня с двумя маленькими детьми 5 и 2 лет, то его друзья приходили ко мне, помогали, ходили в магазин, приносили фрукты, ягоды.
И да, с рождением наших детей, встречи с друзьями были только у нас дома.
Не вставать стеной, а продумывать формат мероприятий с учётом семейных обстоятельств. Скажем, вместо бара позвать их с малышами в гости, а в выходные съездить на дачу, вместе убаюкать малышей на воздухе и посидеть.
Есть ли вина? не знаю, если и есть то это грех что называется по неведению, не нарочно. в физике есть такое явление--точки напряжения, вроде и слегка ударить, но объект разлетается на тысячу кусочков. Близнецовая жизнь она тоже--как точка напряжения. Я для себя приняла решение вообще поменьше с людьми общалаться в течение первого года, просто чтоб не рисковать ни дружбой, ни семьей--просто разная очень жизнь, и от этого велики шансы на взаимонепонимание, что и случилось у автора.
Муж автора не виноват, с кем не бывает, а вот муж той женщины, видя огорчение жены и принимая во внимание семейные обстоятельства, мог бы просто и спокойно передарить/перенести на другое время/психануть/засунуть куда подальше/выбросить этот сертификат, короче, уладить по-мужски ситуацию, не доводя ее до звоночков жены и выяснений на стороне.
Мое имхо, или не дарить такие подарки вообще, или дарить, но только очень близким друзьям, зная наверняка, захочется ли тем прыгать с парашюта или подниматься на воздушном шаре, умножив на членов семьи.
Хороший личный подарок на ДР. Там у них свои проблемы, видимо, а сорваться не на ком - вероятно, именинника истерики не пронимают.
Я бы на ближайший праздник этой вот жене друга подарила какой-нибудь сертификат для нее лично. Будет ее черед отдыхать :).
Бред. Я бы не смогла воспользоваться таким сертификатом точно пока дети не подросли.... дарят такие подарки, если знают, что у одариваемого есть возможность этим воспользоваться, а иначе уж лучше подарить рулон уалетной бумаги - пользы больше от такого подарка!!!!
пусть общается со своим муж на эту тему, если он захочет слинять из дома, то слиняет и найдёт другие способы. с друзьями забухает или ещё хуже, так пусть лучше с пользой проведёт это время
народ, а всем кажется вообще уместно экстрим. вождение? В нашем окружении ни один человек погиб после подобных курсов - стиль вождения меняется, водители больше о себе думают, чем есть.
Понимаю возмущение бездетных друзей, им не понять мамашу замученную, детные и бездетные часто "с разных планет".
Автор, забейте, какое-то время мамы маленьких детей дуреют обычно, - если аж близнецы, это реально тяжело, плохо, что муж помочь не стремится, у подруги так было - в бильярде отсиживался, домой не хотел, позже разрулили с психологом. Вторая такая пара разошлась - не смогли это испытание вынести, оба уже другие семьи имеют, дочке 6 лет, не знает, что отчим не отец.
Мой муж другу вставляет мозги на эту тему, нытье его прерывает, да всем семьям тяжело с малышами, вырастут - все устаканится.
опять старый топ, уже и дети те выросли
БЛЯ!!!! Вот зачем опять топ годишной давности поднимать??? Опять редакторы Евы поисписались?
ну если уж подняли, может автор отпишется - как события развиваются?)) сама автор еще не родила? как муж себя показывает, образцовым отцом?))
Автор, а у вас дети есть?
Надеюсь, когда у вас будет двое малышей тот друг подарит вашему мужу поездку на кубу или тай
Жена конечно вообще не права. Но понять ее можно - от двойни у меня тоже бы крыша поехала.
8 марта подарите жене друга сертификат на цикл расслабляющих массажей, пусть муж посидит с детьми и поймет почему она себя не контролирует. Либо пусть Ваш муж посоветует своему другу сделать такой подарок своей жене. Ну устала женщина. Бывает. Поймите ее просто. С другом-то он не поссорится, а делать что-то надо. Вот и все. Забейте. Устала она просто и сорвалась. Помогите ей.
Ох и ничего себе! Глазам не верю, мой топ подняли)
Расскажу тогда уж чем дело кончилось. Оказывается жена друга ему тогда вообще ничего не высказала, огреб только мой муж. Когда он рассказал другу о том, что позволила себе его жена он был реально в шоке, просил прощения. Потом уж не знаю что за разговор у них с женой состоялся, но на следующий день жена друга перезвонила моему мужу и извинилась за наезд, сказала, что просто сорвалась от нервов и усталости, что прекрасно понимает, что мой муж тут не причем. В общем, конфликт был улажен.
Я уже поняла, что день рождения их детей должен был стать последним днем дружбы мужчин. Только вот друзья на это не согласились. С чего вы взяли, что семья развалилась??? Они по-прежнему вместе, о разводе и речи не было.
У вас извращённое представление о дружбе.
Да, без работы и с 2 младенцами на руках жене есть, куда разбежаться.
