Устроить папу на рабту
крик души. извините, что длинно. Ситуация такова, что папина контора разваливается, папа нервничает итп. Мама нервничает не меньше папы и просит меня, а точнее, моего мужа, чтобы он устроил папу куда-нибудь, а в идеале в контору "Н", которая занимается тем, чем умеет заниматься папа. Папа человек сложный, не будет работать там, где ему гнило, он ученый и ему важно, чтобы работа была "его". Но дело не в этом. Мой муж, госслужащий, конечно имеет массу знакомств, но он никогда никого никуда не устраивал. Поскольку он автоматом становится должен тому, кто ему помог (а это для его бизнеса очень нежелательно), плюс он начинает вроде как "отвечать" за того, за кого просил. Отвечать за кого-то ему тоже не хочется. Мама в истерике - "папа самый лучший, умнейший и ответственнейший, как его можно не устроить или бояться за него отвечать?" Плюс она в упор не хочет видеть, что папа выглядит немножко не так, как выглядят люди, работающие в конторах типа "Н". К сожалению, здесь принято надевать костюмы либо приличный кажуал, а не чертишо с рынка, чистые, не ухайдоканные морилкой в деревне руки, красивые зубы, а не бурелом, который у папы во рту. Папа действительно умнейший. Но он полон комплексов и хреново выглядит. Я очень понимаю моего мужа. Папе и маме было неоднократно сказано про внешний вид и зубы. Но мама (а в основном истерит именно она) как глухая. Устройте и все, и упреки типа мы неблагодарные, ничего не понимаем, не хотим сделать малейшее одолжение лучшему человеку в мире... Я не могу больше. Скажите, в чем я неправа. Или мама офигела уже. Я больше не могу нянчить эту ситуацию, весь этот детсад.
А что за бизнес у вашего мужа-госслужащего? Или это вы так его карьеру на госслужбе бизнесом обозвали?
Это не имеет совершенно никакого отношения к вопросу. Но если вам важно уточнить, то бизнес в переводе с английского - "дело". Он госслужащий, занимается делами.
К сожалению, я домохозяйка. Помогаю ему только тем, что подкидываю вакансии с НН. И то, в большинстве случсаев невпопад, поскольку я никак не могу понять, чем именно занимается папа. Я вообще, когда с ним самим начинаю на эту тему говорить, он часто говорит, что сам разберется. То есть паника и маразм именно у мамы. Она говорит, что папа страшно страдает... Может оно и правда (живем раздельно), но я не могу учить взрослых людей жизни (они на меня наезжать начинают, что типа силишком умничаю)
Итереснейший вы человек автор, если это не разводка то взяли и облажали своего батюшку на весь мир :mda.................
Нет не разводка. Никого не облажала, просто описала ситуацию. Думаете мне приятно, что родители себя так ведут?
я считаю что надо быть объективным, я тоже могу кучу "приятного" рассказать про папу, мужа или друга, реально это будет так, но любить я их от этого меньше не стану. Не увидела ничего криминального.
А Ваш муж принимает решение о приеме на работу? Так и ответить, что принимает другой человек, папино резюме заслать в общем порядке, а маме не говорить про папин внешний вид, а задать вопрос в лоб: "Почему не решает вопрос с зубами?" "На собеседование надо придти в костюме, купленном там-то и там. Он придет?" Если нет, то и резюме засылать смысла нет. Если папу в итоге не возьмут, то спокойно отвечать, что вы с мужем предприняли усилия, но окончательное решение не в вашей компетенции.
Нет, он может только "спросить" или "попросить". Резюме в общем порядке - для мамы это не помощь. Тем более, что в конторе "Н" действительно без "вазелина" никак. Про зубы - "мы уже все решаем, вот завтра, а послезавтра..." "На дорогие костюмы у нас денег нет".
Всеравно, спасибо за ваш совет. В конце концов это тоже вариант.
Так, а что мешает отдать Вам или мужу резюме в общем порядке, а маме ответить, что им занимаются. Она же рядом стоять не будет! Про "занимаются" тоже подробностей не сообщать, а если пригласят на собеседование, то подарить папе костюм :) а дальше, действительно, если папа того стоит, его возьмут.
ничего не посоветую, потому что сама в такой же ситуации... Мама просто вслух наседает на мужа, чтобы он ее устроил куда-то на 50 тысяч, она не работает последние 10 лет, выглядит обморочно, курит одну за одной, очень косный язык, болтает много не по делу, совершенно не чувствует ситуации..
У вас другой случай. МамО ваша, похоже, работник так себе. А автор пишет, что ее отец профессионал.
Значит надо дать родителям понять, что в данной ситуации они ведут себя неправильно, а папе можно найти работу сторожа например, только не говорите мне что папа интелектуал и такая работа не для него, люди в разных ситуациях оказываются ;)..............
Папа может работать переводчиком тыщ на 30-40, но такой доход родителей не устраивает.
имхо, сейчас не те времена, когда ученый должен идти в дворники и сторожа.
Вам стыдно за своих родителей, вы явно выше их...чище, красивее, достойнее...наверное, когдавы были ребенком, получали всё самое лучшее из возможного...
теперь родители вас недостойны..
ну так все же просто!
зачем вы маме выговариваете что-то? сходите и купите папе пару приличных костюмов сами да сводите папу к зубному. Ну и потом устраивайте.
Знаете, вот муж он сегодня еть завтра нет, сегодня ваш завтра чужой а родители - это люди которые с вам будут всегда при любых обстоятельствах что бы вы не сделали и никогда не откажуться вам помочь. По-этому можно не помочь знакомым, друзьям, братьям-сестрам - но нельзя не помочь родителям!
А ещ вы так папу своего описали тут, что у меня прямо слезы навернулись от жалости к нему, что же вы за дочь что так о папе говорите
Поверьте, мне его тоже жалко. Я с ним очень много общаюсь. И понимаю, что он просто боится этой новой работы. И поэтому ничего не делает. А мама меня шантажирует.
Фигасе мама ее шантажирует... Да вы хреновая дочь! нормальная бы давно САМА помощь отцу предложила, а тут отец ей некомильфовый, стыдно ей видете ли. А не боитесь, что бумеранг-то он возвращаецца?
Читайте лучше. Я уже писала, что пытаюсь ему помочь, ищу вакансии, ему предлагаю, завоню, рассказываю. Он говорит "Угу". И все.
Да как она о нем говорит-то? Ну вот у меня отец - не буду говорить какой он умный, добрый и тыпы. Мне 30 лет и я своего отца обожаю. Он для меня примерно первый после Бога. Но при этом описание отца автором вполне подойдет и к моему.
Автор, вы рассуждаете так, как будто речь идет о работе менеджера в торговом зале.
В нормальных компаниях профессионализм ценится значительно (!) выше внешнего вида.
Ежели папа действительно профессионал, и в компании Н есть потребность в сотрудниках, то я бы просто предложила рассказать о том, что есть вот такой человек, который ищет работу. Описать. И предоставить решение сотрудникам Н.
А чего все на автора нападают? Папа сам звонил ей или мужу? Нет. Какую работу он хочет, какую зарплату, что готов делать, что нет - изложил? Там мама в трубку что-то истерит и теперь все должны сусликом метаться? Когда нужна работа, реально, разговаривают предметно и четко. Что должен муж автора делать? Ходить просить возьмите на работу моего тестя, но только я еще не в курсе согласен ли он. Так? Вина автора, что папа плохо выглядит? Нет. Реальность, что с таким внешним видом сложно получить работу в сфере ее мужа - да, возможно там работа с заказчиками серьезными, они привыкли к определенному контингенту, такого человеку возьмут, если он реально гений, а не просто хороший специалист, но гений и без протекции устроится, на него очередь стоять будет.
У меня когда папа из НИИ ушел и пошел на собеседование в другую контору я пошла и купила ему костюм, что мешает автору купить папе костюм и оплатить лечение зубов?
автор все равно сидит дома не хрена не делает
А кто сказал, что у автора финансовая ситуация позволяет покупать папе костюмы и оплачивать зубы, там выше пишут, что папа не согласен 30-40 тыс получать, значит финансово не сильно стеснен, просто не привык на тему внешнего вида заморачиваться. При этом главный вопрос остается, что мешает папе предметно поговорить, о том, что собственно ему надо. Представьте как будет выглядеть муж автора перед коллегами, если договорится о работе, а тесть не согласится.
как бы когда автор была маленькая родители при любой финансовой ситуации покупали автору и одежду и водили к врачу
и на месте автору просто стыдно не помочь родителям, нет денег пусть идет работает и зарабатывает и покупает папе костюм
Еще раз кто сказал, что проблема костюма - это проблема отсутствия у папы с мамой денег? Главная проблема не в костюме, а в голове папы и мамы, пока они четко не представят, что хотят и что для этого нужно, помочь им не получится. Как можно взрослого человека заставить ходить к стоматологу, не за руку же его водить, он вон даже нормально не может дочери объяснить в какой сфере работает и какую работу хочет получить. А Вы все про костюм заладили.
А что если проблема у мамы с папой в голове им не надо помочь решить проблему своими решительными действиями? вы автор? откуда вы знаете что там папа объяснял? Скорее всего папа объяснял но куриные мозги автора просто е в состояние понять технических терминов
"он вон даже нормально не может дочери объяснить в какой сфере работает и какую работу хочет получить" - вы уверены, что это ОН не может, а не доченька не догоняет?
Вы охренели, что ли? С каких это пор неработающая дочь обязана оплачивать весьма дорогие траты своих дееспособных, неплохо зарабатывающих, нестарых родителей? С какого перепугу ей ради этого надо на работу выходить? Ее дело, ее жизнь - не хочет, не работает, ее семье всего хватает. Если родители хотят жить покучерявее, папа, нестарый дяденька, отрывает жопу и идет работать, мама, кстати, тоже может.
Вообще евские тролли окуевшие стали... Вы хоть тролльте, но с умом, а то ваш бред даже не то что смешно, а странно даже читать, закрадываются сомнения в вашей нормальности... "Обязана", "стыдно", "когда маленькая"... Вы лягте, поспите, что ли, бредите, поди... Детей люди для себя заводят, чтобы не детям одолжение сделать, а СЕБЕ счастье и радость. И заботы о них - тоже часть этой радости, СЕБЕ. Не надо ставить в заслугу то, что не убили, не избивали, голодом не морили, и по врачам водили, это нормально, как какать в унитаз, а не посреди комнаты, или улицы, еще это, блин, родителям в плюсы поставьте! А теперь дочь поступает так, как считает нужным, никому она не обязана, пока они сами в состоянии сделать все, чтобы жизнь их была нормальной, а то и прекрасной.
спасибо вам!! Я тоже так офигела от этих слов, что даже ответку сформулировать не смогла. Человек реально болен.
автор, именно вы производите самое неприятное впечатление в данном топе. Обосрали папу хуже некуда. От вас-то какая помощь, кроме истерики не Еве? Это вы не можете, то не можете. Вы вообще хоть что-то можете?
Да, могу. Я бы попросила мужа утроить собеседование, но без каких-то обещаний и протекции. Сказать: посмотрите человека, может нам сгодится.
Маме и папе сказать, что собеседование будет, но я, как дочка, опасаюсь, что внешний вид может сыграть злую шутку, тк в компании дресс-код и все такое. Ну и до всех телодвижений серьезно поговорила бы с ПАПОЙ. Нужна ли ему эта работа или это чиста мамина инициатива?
ну во первых это "бредите" является оскорблением
во вторых желаю вам что бы ваши дети относились к вам так как вы только что описали
в третьихнормальные дети всю жизнь обязаны своим родителям
и в четвертых если ты домохозяйка то вообще не понятно на каком основание принемаешь решения
Ну вот не анонимно ни разу - зерно правды в словах этих есть. Помощь родителям - не то чтобы обязанность, а для нормальных людей это в радость, что ли... Закон жизни такой - сначала родители заботятся о детях, потом дети о них. Мне было бы просто больно, если бы мой папа зубы себе не мог позволить починить...
При чем тут не мог позволить, а? Видели бы вы моего отца. У него своих 4 зуба осталось. Гнилушки страшнючие. Передние. Он их отказывается делать наотрез. Ему морально тяжело остаться без родных зубов. Он их не будет делать ни за какие коврижки. И да он очень неплохо зарабатывает. А про заботу... Автору вполне может быть 22-23, а родителям около 45. При таком раскладе доходы родителей, как правило, раз в 5 превышают доходы детей. По вашему нормально в такой ситуации детям "заботиться"?
"Автору вполне может быть 22-23, а родителям около 45." - ага, и автор уже успела настрогать детей, а у папы автора зубы гнилые. Вы бы хоть чутка думали, прежде чем писали :)
"При таком раскладе доходы родителей, как правило, раз в 5 превышают доходы детей" - у меня в мои 24 доходы были в 1.5 раза больше, чем у родителей. Сейчас еще больше. У мужа аналогично. Вы представляете зарплаты ученых? Если не академик, то ЗП там не особо высокая. И даже у академиков невысокая, относительно всего остального мира.
23 года не успеть детей настругать? Ну это дело не хитрое и не долгое)))) А зубы гнилые - это знаете ли наследственность. Опять же у моего отца они гнилые были в 30. И оставалось их не больше 15. И так бывает. А про доходы... Ну я поняла уже что вы из грязи в князи... Мне 30 и мои доходы меньше раза в 2 чем у моих 55 летних родителей.
"Ну я поняла уже что вы из грязи в князи" - нет, вы поняли то, что вам хотелось бы видеть :) Я работаю хорошо, поэтому и ЗП высокая. У поколения моих родителей возможностей куда меньше, чем у моего поколения. А вы сидите в "грязи" дальше :)
Поколение ваших родителей чем-то отличается от поколения моих? Сомневаюсь))))) И тем не менее у моих родителей возможностей заработать гоораздо больше чем у меня. Потому что опыта больше))))) Намного. Работаем мы все хорошо, а вот доходы ввиду опыта естественно разнятся. А у вас либо родители лентяи, либо вы привираете если в 24 имели доходы в разы больше своих родителей. И да по родителям своим вы хорошо проехались...
Тира, вы тут неправы. Я тоже зарабатываю раз в 8 больше отца, ему 48. Это говорит, конечно, и о моих успехах, но и о том, что государство своим бюджетникам платит несколько несообразно рыночной обстановке в стране:(
Особенно если ещё и города разные сравнивать. Так что ситуация вполне реальна, когда умные и образованные родители, вкалывая с утра до ночи, получают в разы меньше своих детей.
"Так что ситуация вполне реальна, когда умные и образованные родители, вкалывая с утра до ночи, получают в разы меньше своих детей." - да, все так и есть, к сожалению
"И да по родителям своим вы хорошо проехались... " - где я проехалась по своим родителям? :) Вы опять выдаете желаемое за действительное.
В моей области (IT) у 50-летних ЗП большое только, если они в высоком начальстве. В остальном так уж получается, что молодые и амбициозные больше разбираются в технологиях, быстрее учатся и т.д. и т.п. Мозг, знаете ли, у молодого работает лучше, чем у пожилого. Это жизнь, от этого никуда не деться. Сейчас 12-летки находят утечки в браузерах, потому что они с младенчества на ты с техникой.
ну ваш папа и не под сокращением и не просит устроить его в подведомственную контору вашего мужа. Зачем сравнивать?
я надеюсь, вы догадываетесь, что у большинства нынешних 50-летних заработок не такой большой? Ну, если только вы не 10-20т получаете :)
Тетенька, я б рада, на работку-то. Но у меня, пардон, хозяйство и детей трое. Я должна все бросить, пойти папе заработать на костюм, потом отвести его за руку к стоматологу (чего даже рулящая им мама не может сделать). Родителям помочь совсем не стыдно, и помогаем, когда просят. Только нельзя помочь человеку, который сам не хочет, чтоб ему помогли. Это как жиртряска сидит, эклеры тоннами жрет и ножкой топает "хочу носить кавалли и вандербра".
крутое образование! это гдеж такую специальность по диплому получают "научный работник"?
и где же я написала, что в дипломе стоит "научный работник"? :) Вот там, где у нас готовят сотрудников НИИ, там и училась, ага :-р
Да в том-то и Ж, что папа никуда не устраивается. И знакомых у него кот наплакал. И зубы он делать НЕ ИДЕТ! У него есть деньги на зубы!
Когда автор была маленькая она не могла это делать самостоятельно. Пока родители не старенькие - они могут. Чувствуете разницу?
Совершенно с вами согласна.
Была похожая ситуация. Очень близкая родственница просила устроить её на работу. Единственное, что муж мог ей предложить - это обеспечить собеседование с начальником фирмы, где она могла бы работать. Ну пришла она. Про внешний вид молчу. Но она даже внятно на вопрос не смогла ответить о том, какую работу она хочет/может выполнять.
Больше мы никого никуда не устраиваем.
Что тоже сноб и не чист на руку? У мужа автора госслужба-это бизнес,а вообще госслужащие не должны близко ничего не иметь с бизнесом, иначе они работают на себя,а не для страны. А тут не просто свой бизнес имеет,а из госслужбы его сделал,а вокруг толкуться беззубые и мешают в том бизнесе воротить.
Зачем откровенно говорить про "бурелом" из зубов.
Соврите, что уже попросил за папу, но ему отказали...
Вы даже не знаете чем папа занимается, но беретесь судить о том, что он может что нет. Вот я к примеру хожу без маникюра и макияжа и каблуков в топ-банковском бизнесе. И ничего, кушают, потому что по делу прок от меня есть.
странно что в топ-банковском бизнесе работают люди, которые за деревьями леса не видят...
если вам где-то что-то примерещилось, это не значит, что вы лес углядели :)
просто любопытно, неужели в банк с легкостью возьмут на работу человека, который совершенно не заботится о внешности и не может внятно сформулировать, что он хочет делать?
что-то мне подсказывает, что нет...
Без маникюра (вы, я надеюсь, имеете ввиду без яркого лака и накладных ногтей?) и без каблуков - несколько не то же самое, что руки в морилке, гнилые зубы и плохая одежда.
Откуда вы знаете, может он внятно сформулировать или нет? Автор очень сильно предвзята и зла на родителей.
Морилку можно оттереть. Гнилые зубы - это как? Плохая одежда лехко меняется на хорошую, были бы деньги. Но даже дело не в этом. Папа у нее - научный работник. Какой банк??
вы же пишете, что в банке без проблем ходите без каблуков и маникюра и удивляетесь претензиям автора!
Вот я и спрашиваю, взяли бы в ваш банк мужчину, похожего по описанию на папу автора
Все можно сделать, и это НАДО сделать. О чем автор и говорит. Что значит "гнилые зубы - это как"? вы никогда не видели полный рот гнилых зубов, с котороыми их владелец ничего не хочет делать?
То не я писала.
"вы никогда не видели полный рот гнилых зубов, с котороыми их владелец ничего не хочет делать? " - нет. Более того, любая гниль дает воспалительные процессы, человек долго не протянет.
а чего тогда отвечаете на пост, адресованный не вам?
если не видели, о чем вообще разговор????
отвечаю, тк не согласна с написанным вами мнением. Разговора не было. Вы точно так же ответили на пост, который лично вам не предназначался. Потом я ответила вам :)
во-первых, с каким конкретно мнением вы не согласны?
я только за говорить с кем угодно о чем угодно, вы только себя как-то персонифицируйте
с вашим, о том, что автор того сообщения за деревьями леса не видит :)
Вы ведь действительно не знаете, чем занимается папа автора и куда он хочет устроиться. Это раз. А второе: если специалист хороший, то внешний вид - это уже второстепенное, в 99.9% случаев.
а еще у нас в банке работе парень, который не моется, одежда у него как у бомжа, но он гений в управлении баз данных. Периодически его в принудительном порядке моют и стригут (отправляют домой), он странный, но он такие вещи делает и на такое скорости, что недавно его даже пытался перекупить еще более известный банк.
какой процент этот парень составляет на фоне других хороших специалистов, которые выглядят пристойно?))
малый естественно, но я тут собственно про то, что догм нет. Я тоже нетипична, у всех маникюр и макияж, а мне плевать, мне удобно так
несколько офф
я кнчн сама женщина, и тоже этим страдаю, но как же часто женщины в разговоре отвечают не на реплику собеседника, а на свои мысли, которые родились у нее в голове после прочтения этой самой реплики
теперь по существу:
как вы думаете, легко ли возьмут на работу человека, который выделяется внешне в нелучшую сторону от средней массы, если о нем пока ничего неизвестно (какой он специалист имеется ввиду)?
что-то мне подсказывает, что нет
вы рассказываете про человека, которого знают и который УЖЕ работает, а не приходит в серьезном возрасте в новый коллектив
я тоже хожу на работу в топ-компанию индустрии в фиолетовых колготках или вообще без них летом, потому что все знают, какой я специалист. Но не на первое же собеседование!
я другой аноним если чо. А зачем его брать, не зная о нем ничего? На то и собеседование, чтобы проверить мозги и адекватность :) Я не знаю, где вы работаете, что у вас внешность играет такую роль. Услуги эскорта чтоле?
да, к сожалению я живу в мире, где внешность играет свою роль. Мыть голову надо регулярно, одеваться сообразно обстоятельствам, иметь аккуратные руки, здоровые и красивые зубы. Если бы я всего этого не делала - сколько бы свободного времени появилось;-) на еву, на чтение, (мечтательно закатила глаза)
О, вспомнила!
Ешё эпиляцию надо делать, хотя бы перед отпуском.)))
это говорит лишь о том, что вы тут привираете :) Потому что назвать отрасль - это не значит сдать пароли :)
это говорит лишь о том, что вы не верите. Что впрочем ваше право. Отрасль моя - энергетика. Вам что-то понятнее стало?
я в общем-то взрослый человек, не вижу смысла торчать днями на форуме и сочинять.
Стало. В энергетике работает несколько знакомых, один - гендир компании. Спрошу на досуге, что там у них с дресс-кодов и на что у него в компании смотрят на собеседовании.
вы знаете, вокруг столько действительно тупых людей, что гениальным быть необязательно. Достаточно быть специалистом хорошего уровня. Я как-то 5 месяцев искала себе сотрудника, насмотрелась на амбициозных, но недалеких товарищей.
Ок. Я тоже знаю массу таких примеров. Но скажите, он когда на работу приходил устраиваться, он тоже был нестрижен и вонюч? И потом, он наверное был вашим банком у кого-то перекуплен. Да и сам наверное хотел устроиться к вам в банк. У меня же ситуация, когда сам папа в основном ничего не делает для эффективного поиска работы (фиг с ним с внешним видом), его контора разваливается и никто его перекупать особо не хочет, хотя на его рынке у него хорошая репутация. И мне сложно догнать почему его никто к себе не зовет. Он (по словам мамы) страшно переживает. И только мама давит на меня, чтобы мой муж папу устроил.
Не, я не автор :). Просто в курсе того, насколько падают требования к формальностям по мере роста профессионализма.
чтобы они начали падать, туда надо попасть и удержаться хотя бы первое время, и желательно чтобы тот, кто тебя привел, не краснел за тебя, твой внешний вид и комплексы
Так речь же УЖЕ явно не про рядовую должность. Брать специалиста высокого класса, глядя на его зубы - это даже странно как-то :).
У меня просто достаточно примеров перед глазами. С одним из них я даже живу - муж чем-то квазимодо напоминает, а уж зубки у него, в самый раз детей пугать. Манагером точно не взяли бы :).
Гораздо сложнее, чем кажется со стороны :).
Ну и, так уж получилось, что я его люблю преимущественно за то же, за что и работодатели - за мозги :).
Да пожалуйста :).
Когда я с ним познакомилась, первая мысль была "ну и уродлив же он", даже посочувствовала. А когда заговорила, то очень быстро вообще перестала замечать недостатки его внешности.
Вылечить зубы довольно сложно, долго и дорого. Возможности "быстро и на любой кошелек" при хреновых зубах - это прямой путь к вставной челюсти :).
Кстати, муж довольно успешно работает, причем с клиентами. И клиентам плевать и на его зубы, и на дешевые джинсы вместо дорогого костюма, и на маленький рост, кривые ноги, жесткую кожу на руках и прочие внешние приколы потому как он дает результаты. Недавно его вообще пытались перетянуть в довольно пафосную контору :).
Понятное дело, что работает он не мальчиком на побегушках.
погодите, я не подвергаю сомнению авторитет и ум вашего мужа)) я только не понимаю, почему не заняться зубами? это же все видят!
тем более, что у него все в порядке с работой, может себе позволить делать зубы не у первого попавшегося доктора. Долго - да, но это же лучше, чем никогда. Тем более, можно делать постепенно.\
Никак не могу понять, как можно не делать совсем, вместо того, чтобы делать понемногу и в итоге сделать все
Человек не хочет сейчас этим заниматься :). Есть и другие задачи и планы, более интересные.
Ну видят. И что?
Лично меня совершенно не волнует. Его роде тоже. Конечно, прогрессирующей гнили у него во рту нет, так что ситуация не экстренная.
а меня волнует, ещё как
мне надо все - и ум, и внешность, и ещё масса качеств
не могу хотя бы без одного из них
мои родители рассуждали как вы, в итоге мне мои зубы довольно дорого обошлись. Убила бы. Объяснила обоим, чтобы не смели младшей сестре жизнь портить всякими сказками для бедных в духе "внешность - не главное"
У меня нижний ряд зубов, что называется, покосившийся заборчик. Ни разу в жизни не парилась по этому поводу. Так что восприятие зависит исключительно от ваших тараканов :)
Зайдя на сайт plastic-surgeon я была поражена, как некоторые люди умеют найти у себя недостатки. Даже врачи твердят, что ничего делать не надо, а им не верят.
ох, мне бы ваше терпение...
зачем париться, когда можно пойти и исправить и стать ещё лучше! два мира - два детства...
С вашим рвением придется всю себя перекроить :))) Уверена, что у вас много чего не идеального. И сиськи не того размера/формы, и ноги недостаточно тонкие/ровные, и живот недостаточно плоский, и уши недостаточно красивые и тд и тп. Было бы желание, а недостатки в себе можно всегда найти
хаха, вам жизнь готовит ещё много сюрпризов! Надеюсь, конечно, что у вас с зубами все в порядке и вы смоежет заблуждаться насчет брекетов всю жизнь.
Мне она ничего не готовит, мои тараканы куда мельче ваших, я не заморачиваюсь по таким пустякам :)
я имела ввиду, что вы ничего не знаете про брекеты, судя по всему. И желаю вам, чтобы вам никогда не пришлось о них узнавать поближе.
Не уверена, что имеет смысл гордиться мелкостью тараканов, все-таки эстетика в жизни важна и неплохо иногда себя улучшать. Кому что, конечно, но плохого в этом нчиего нет.
Красотою мир спасется, как вы помните;-)
Мало ли, кого и что может оттолкнуть. Кому-то и зубы не помеха, а кого-то 2 лишних килограмма в ужас приводят. Или 1-й размер груди. Знаю такую пару, муж жене все мозги проел, что у нее сисек нет. Спрашивается, куда ты смотрел до свадьбы.
про грудь насмешили))) может она его на удавке в загс привела, он и рыпнуться не успел))
но зубы-то исправить - не силикон вставлять! это же намного реальнее
Сорри, вклинюсь. С чего вы взяли, что папа автора не может сформулировать, что он хочет делать? Это автор сформулировать не может. Видать совершенно не разбирается в папиной работе.
вот цитата
поскольку я никак не могу понять, чем именно занимается папа. Я вообще, когда с ним самим начинаю на эту тему говорить, он часто говорит, что сам разберется.
разве это не говорит о том, что автор пытается понять, чем собственно занимается отец, но не может, потмоу что отец не может ответить?
Анекдот в тему (довольно старый).
Папу Вовочки вызвали в школу.
Учительница - знаете, вчера на уроке я спрашивала у детей, кем работают их папы. Так ваш сын ответил "Играет музыку в борделе".
Папа - ну вообще-то я занимаюсь проектированием защищенных соединений в Unix-среде. Но как это объяснить семилетнему ребенку?
Я со всем своим высшим техническим образованием и 10 годами опыта работы - не понимаю, чем именно занимается мой муж. Потому как у него уже достаточно сложная работа. Так, только кусочками, но эти кусочки я знаю потому, что у меня образование близкое к его предметной области.
А моя дочка никак не может понять, что делаю на работе я, хотя я ей объясняю. Ну не доросла еще :).
Автор же домохозяйка с тремя детьми. Т.е. если образование и было, то давно и неправда.
Наверное, есть люди, которые могут рассказать что-нибудь типа теории графов школьникам. Но таких мало. И человек вполне может знать ту теорию, но не быть в состоянии объяснить ее человеку без базовых знаний.
неа, в корне не согласна с вами
во избежание вопросов - у меня высшее естественнонаучное образование
Все, что вы описали - типичнейшее поведение тн "технарей", которые занимаются своим участком и не способны/не хотят/не интересно назвать в двух словах, чем же они занимаются. Не в смысле - что делают ручками (это к вашему примеру о графах),а - для чего, что это дает, какую пользу приносит, частью какого процесса является и т.п.
Понятно, что работа сложная. Но неумение объяснить в двух словах человеку с улицы чем же ты собсно занимаешься - не о чем хорошем не говорит.
Я насмотрелась на все это за время учебы и за последние 6 лет в своей индустрии
Зависит от работы :). Далеко не везде нужны специалисты широкого профиля. Есть куча мест, где лучше будет держать узкого специалиста. И плевать, что он человеку с улицы ничего объяснить не сможет. Ему это и не надо.
К слову, я сама косноязычна. В живом разговоре не могу объяснить почти ничего. Ну и никого не парит. Более того, сколько мест работы сменила - почти все коллеги такие же. Ну что теперь, ежели профессия предполагает определенный склад ума и некоторые особенности характера, которые мало сочетаются с харизмой и умением подать себя.
Ремарка. Эти рассуждения не имеют никакого отношения к ситуации автора.
просто к сожалению папа автора столкнулся с ситуацией, где, возможно (если автор все правильно поняла и нам описала), чистый ум должен быть облечен в некую социальную оболочку (адекватный внешний вид, способность общаться с широким кругом самых разных специалистов).
Это понимание автора и ее видение мира. Если честно, никаких оснований считать, что именно так дело и обстоит, у меня нет.
Если честно, я не встречала ни одного увлеченного человека (а автор прямо пишет об отце как об именно таком), который отказался бы говорить о своей работе, если собеседник в состоянии слушать. Слова автора о том, что отец не рассказывает ей о работе, наводят на мысли, что понять его она не способна.
Тогда только и остается, что на костюмы внимание обращать.
Очень просто :). Автор судит о компании, в которой не работает, при этом профессионалом она не является.
Причем "принято надевать костюмы либо приличный кажуал, а не чертишо с рынка" сильно напоминают именно женский взгляд. Мужики слово "кажуал" разве что в курилке в шутку упомянут. По опыту работы в нескольких компаниях, сколько не долбай спецов дресс-кодом, у них все равно остается три основных типа внешнего вида: "с футболкой", "с рубашкой", "костюм". Определить степень приличности большинство не способно. И все эти "принято" больше заботят их жен, если таковые имеются.
За много лет только один раз увидела, как мужчина обратил внимание на костюм другого. Это звучало "дорогой костюм, дорогие часы, хреновые ботинки и держать себя не умеет - пустое место, живет на взятки."
1. судит - и что? она разве судит о содержательной части работы? нет. Разве она от сидения дома стала имбецилом? - тоже нет. Так что ей мешает судить?
вы рассуждаете в жизни только о месте своей работы и своей специальности? уверена, что нет.
2. Это и есть женский взгляд. Какая разница, какие слова употребляют мужчины?
3. Что в вашем понимании "спецы"?)) айтишники в грязных футболках с растянутым воротом? Так на дворе уже не 90-е, когда это было романтично, и за слова "freebsd" уже брали на работу. Огромное количество мужчин имеют не только мозги, но и выглядят при этом адекватно. Если ни вы, ни ваш муж с такими не работаете - это ни о чем не говорит.
Зачем вы судите о ситуации автора по своей, если они очевидно отличаются друг от друга???
за слова freebsd никогда не брали на работу :) Вы свои комплексы тут уже неоднократно озвучили, поэтому то, что вы считаете адекватным, для большинства людей, скорее всего, считается за perfect :)
"Зачем вы судите о ситуации автора по своей, если они очевидно отличаются друг от друга??? " - автор не говорит, ни кем работает папа, ни куда его просят устроить. Я все никак не пойму, откуда вы знаете, какая там ситуация? Автор - предвзята, она стесняется своих родителей и вполне может выдавать желаемое за действительное.
почему предвзята-то???
зачем выдавать желаемое за действительное анонимно на форуме???
Три типа внешнего вида есть у тех мужчин, с которыми ВЫ общаетесь. У которых слово "casual" - редкое и почти ругательное. Но есть и другие мужчины, другие должности и сферы понимания дресс-кода. Вы не обобщайте. Я как раз из тех жен, которые освобождены от мыслей по поводу дресс-кода мужа. Это ЕГО дело.
я не ваш оппонент выше, но отвечу на ваш вопрос: автор очень предвзята и очевидно стесняется своих родителей. Есть стойкое ощущение, что они ей никогда не были интересны, потому что они такие вот с гнилыми зубами и руками в краске, а она - королевишна. Такой дочке лично у меня не было бы никакого желания рассказывать, чем я занимаюсь.
согласна, что стесняется. Оставим в стороне моральный аспект, почему стесняется - она описала.
Почему не интересны-то? и при чем тут предвзятость? она описала конкретный аспект и раскритиковала его, в чем выражается предвзятость?
предвзятость в том, что она считает, что все будут думать, как она. Она что, читала устав компании, что на 100% уверена, что все так и будет, как она говорит?
погодите, автор пишет, что в той конторе все выглядят так-то и одеваются так-то. Причем тут "думать"?
Простое сравнение и выявление несоответствия.
причем тут устав?
вот прям все. Всех она видела, всех сотрудников на всех должностях :) не бывает такого. Ну, разве что в армии или в тюрьме.
Да зайдите в любой банк, посмотрите на кассирш или консультантов. То желтая перегидрольная пакля на голове, то рябое лицо, то туша 70-го размера, то воняет изо рта. Всегда найдется хоть один с каким-то недостатком. И это люди, которые не на собеседование пришли, а которые его уже прошли и ознакомились со всеми инструкциями и порядками в банке.
А уж среди персонала, который не работает с клиентами, найти фрика вероятность куда больше. "Прилично" - понятие очень растяжимое.
вы про какие банки говорите?)) про операционные отделения?))
я надеюсь, самый первый ответ про "топ-банк" все-таки не о них были, а то мне уже неловко, что я в этот хм..диалог ввязалась))
первый ответ писала не я, как я вам ужо объяснила, поэтому не знаю, что имелось в виду. А чем вас не устраивают операционные отделения и люди, работающие с клиентами? Или там не нужно выглядеть хорошо?
Вам уже несколько человек привели кучу примеров, а вы как уперлись на своем, так с места и не сдвинетесь. Ну назовите ту волшебную компанию, где внешность играет настолько важную роль для всех сотрудников? Где ВСЕ одеты дорого, причесаны качественно, с ровными белыми зубами и ухоженными наманикюренными руками? :)
я полностью капитулирую
Вот почему:
1. я никогда не говорила об операционных отделениях банка. мне неинтересно, как они выглядят. Только надеюсь, что хорошо.
2. надеюсь, что папе автора светит что-то другое в плане интеллектуальности, вроде как он ученый
3. сорри, компанию не назову. Я работала за свою жизнь в трех крупных компаниях, и во всех (!) люди были ухоженные, чистые и опрятные. Да, сейчас я в российской компании работаю, тут проблемы со вкусом у каждого второго сотрудника. В предыдущих западных были всего у каждого третьего или пятого.
Но морилки на руках нет ни у кого.
Не дорого! а аккуратно и сообразно обстоятельствам. это я вам особо подчеркиваю.
И это не банкинг, не консалтинг, где самые рафинированные работают.
Так вы так и пишите сразу, чтобы вас понимали, что вы не имеете в виду эту работу, эту и еще вот эту. И эту тоже :) Сузьте круг сразу, тогда разговор будет предметным :) Гадать, что вы там имели в виду, дело неблагодарное ;)
Ну не называйте компанию, назовите отрасль, где вы работаете. Или тоже топ-секрет? :)
отрасль назвала выше, все остальное - беспредметный разговор. Научный папа, топ-банк упомянутый - и вдруг почему-то решили поговорить про отделение сбера... нет слов...
я видимо пропустила отрасль. Увидела только "не это, не это и не это". Топ-банк был упомянут просто проходящим мимо анонимом, при чем тут папа автора? Он явно не в топ устраивается.
вот вам пример. У нас руководитель отдела из 10 человек одно время ходит с розовым "оселедцем" на голове. Лысый такой и розовый хохолок. Устраивался он вообще с зелено-сине-бурой прической и ничего, взяли. Потому что спец ну очень редкий.
А мы и не договоримся. Вы считаете, что внешность - это первое необходимое условие. Я вам говорю, что это не так, если специалист хороший. Вряд ли папа автора претендует на роль директора отдела по связям с общественностью.
пожалуйста, покажите мне ГДЕ я так считаю!!! я буду работать над собой, тчобы выражать свои мысли как я их думаю, а не наоборот!
Я считаю, что можно быть дельным человеком и думать о красе ногтей (как говорится - похвалил талантливого автора)! Что ум папы - это прекрасно, но чистые руки, здоровые зубы и новый костюм ему не только не помешают, но и помогут!
"по одежке встречают" вы писали? Вы всю ветку пишете о том, что у плохо одетого шансов 0. Вот вам и первое необходимое условие прохождения собеседования по ананасовой :)
да, а что в вашем мире это не так? вы же правильно написали, первое необходимое условие, но не достаточное же
Когда я была мелкая мой папа кандидатскую защищал, выговорить кандидат технических наук мне было сложно, поэтому на вопрос кто мой папа гордо отвечала - кандиндант, абсолютно не понимая что это за зверь :)
из чего сделан вывод о способности формулировать не поняла
падайте - у меня ногти "не ухожены" и даже я когда психую могу парочку сгрызть
одежду можно купить
зубы - ну соглашусь
руки у меня летом часто черте в чем после дачи - я люблю возиться в земле, а например, одуванчики не так просто оттереть
вы тоже не любите своих родителей как и афторша? Надо же ситуация.. какая???? Доче стыдно за внешний вид папашки своего? Так скажи папане про дресс код, помоги. Жесть! Вот они плоды воспитания - все деткам, все деткам, а дети хрен помогут здоровым родителям, а те как свалятся, так ваще улёт будет!
Автор, меняйте тактику действий. Изобразите суету, что вы что-то пытаетесь сделать. При этом позаламывайте руки. К примеру выход в контору "Н" через Сансаныча, а он ой какой сложный человек. Изобразите попытки решить папин вопрос, попросите резюме накатать папу. А через неделю-другую скажите, мол взяли "сына главбушки", все места там насижены.
то есть родная дочь должна изображать имитацию бурной деятельности? Мдя, ну и поколеньеце... Отцы - должны, а дети - нет, жопу не оторвут, чтобы помочь папашке своему!
так папашке объясняют, что надо над собой поработать, там никто ничего и слышать не хочет, хадрят и ждут "доходного места" на блюдечке. Я вот тоже никого не собираюсь устраивать на работу, нафиг надо, потом себе же дороже выйдет.
не всегда получается то, что воспитывали. Стыд за родителей уж наверняка автору не прививали.
Спасибо вам за конкретный совет и за отсутствие наезда. Но я совершенно не хочу врать или даже хитрить. Я все еще надеюсь, что мои родители в состоянии воспринимать адекватные аргументы. То есть воспринимать ситуацию как она есть. Каждый из них воспринимает ее только частично. Папа хочет работу, но ничего для этого не делает, хотя может. Мама тоже хочет папе работу, все понимает про внешний вид и папину гениальность, но ничего не делает, потомук что делать должна не она, а папа. А заставить она не может. Поэтому она делает единственное, что она может сделать, чтобы у папы была работа - давить на нас с мужем и требовать папу устроить. Иначе мы "неблагодарные свиньи"
Я что-то проблемы вообще не вижу, честно говоря. Попросили - ну пусть муж отдаст резюме и реально попросит пригласить свекра на собеседование. И все! Не просит его взять, не подмигивает кому надо и не дает денег. Просто сказать: вот у меня свекр работу ищет, человек умный, рассмотрите кандидатуру. ВСЕ. Это совершенно не обязывает его привести сверкающего белоснежными зубами человека в отличном костюме. Сказал "есть умный свекр" и привел умного свекра. Брать/не брать - это будет уже их проблема. Если не возьмут из-за внешнего вида, уверена, что не озвучат это, а найдут какую-нибудь нормальную причину и никому не будет неловко.
Никак не пойму что все на автора накинулись.Папа как минимум должен поговорить с дочкой, а еще лучше с мужем, прежде чем тот о ком-то будет с ним говорить. У моей сестры была похожая ситуация, свекровь трясла мужа чтобы он устроил свою младшую сестру в компанию. Муж неохотно согласился (т.к. четко понимал что долг платежом красен), пошел договорился, а она идиотка заартачилась и на работу не вышла, типа денег мало предложили, а у самой опыта ноль, только институт закончила. Муж чувствовал себя идиотом, когда ему звонили и спрашивали, куда же работница делась?
я тоже была в такой ситуации - сестру подруги устраивала на работу, а та не вышла, ничего приятного нет в этом
А я родственницу устроила к подруге, сколько же мне потом родственница помоев на мою подругу вылила. Тысячу раз пожалела. Родных и друзей больше никогда по знакомству устраивать не буду. Зареклась.
Но автор как-то очень некрасиво пишет об отце, поэтому почему -то автору сочувствовать не хочется.
И еще, если отец очень хороший специалист, то должен легко найти работу сам в своей сфере, .т.к. хороших специалистов, как правило, знают и охотно берут не глядя ни на какой возраст.
я ей и не сочувствую нисколько. я просто ее понимаю. И понимаю ее резоны. И вижу все возможные сложности для всех причем - и мужа, и ее самой, и отца - от такой протекции.
да, пишет не красиво. Ну и что? это же не конкурс красоты отзывов об отцах
1. Где, ну хоть кто-нибудь, покажите мне что автор "пишет не красиво", "стыдится" и тыпы
2. ".т.к. хороших специалистов, как правило, знают и охотно берут не глядя ни на какой возраст" Это не хороших, это уникальных. Но есть просто хорошие. И их имена не на слуху
3. Возраст - серьезная помеха. Мой отец с трудом нашел работу в 54 года. При том что он действительно хороший специалист. И да нашел с худшими условиями чем предыдущая. Даже сейчас. А уж первый год - существенно хуже.
4. Человек проработавший много лет на одном месте ооочень тяжело ищет работу. И очень плохо представляет чего он стоит. опять же из опыта отца. У отца автора вполне могут быть подобные проблемы...
ООООООООООООООоооо!!Огромное спасибо за поддержку! Я папу ОБОЖАЮ! Я вообще не поняла, в каком месте "некрасиво". Я могла бы написать "гнилые зубы и ужасный запах изо рта". Мне кажется это более некрасиво и противно, чем "бурелом". Папины руки мне просто жалко, он их "убил" эти морилками. А одежку-то он сам себе вообще не покупает. Ее покупает мама, тоннами и только на рынке.
По четвертому пункту тоже правда. Папа везде работал очень подолгу и его везеде "протаскивали " свои же. Сейчас "свои" перевелись, у папы нагромоздились комплексы и сложность в общении. Плюс - он "близнец", в разговоре сам с собой спорит.
И вообще, у меня бОльшая проблема с мамой, которая на меня давит и шантажирует. С надменным тоном "Ну ладно, живите..." Типа сволочи вы, помочь папе не хотите, а вот он ради вас... Да мульен раз благодарна, но я вне сферы влияния на ситуацию!!!!! Бррррр.
А что говорит папа? Если папа в адеквате и реально хочет, так и объяснить что надо починить зубы и купить костюм. Если папа кобенится, конечно нет смысла его за уши тянуть
Племяш на вопрос кем папа работает, сказал - билеты продает, у него уточнили, кондуктор? он покивал, папа - владелец турфирмы
ну значит родители виноваты что вас так воспитали и вы своих троих детей воспитаете не лучше
спор, развернувшийся выше, напомнил мне один смешной момент из офисной жизни.
Работал у нас парень, на хорошей должности, помешанный на имидже, ходил в костюмах "с искрой", брюкт лопались на жопе, весь в загаре, сам такой коротышка с хохолком, напористый и напичканнный новыми подходами ("Солнце, ты лучшая! Не носи розовый, носи красный!"). Невеста у него была имиджмейкер. Терпеть его не могли все подчиненные и, кажется, неподчиненные тоже. Как-то он заходит в комнату, треплется о чем-то и выдает между делом: "Буду делать брекеты, моя девушка-миджмейкер сказала, что с такими зубами карьеру сделать нельзя!".
А у меня как раз в это время на весь монитор была морда Ющенко, который как раз в это время стал-таки президентом. Я развернула монитор и спрашиваю:
- Паша, ты уверен, что это так важно?
Так забавно вышло, сама прям прусь ))