Я "разводила" и "пожалела ребенку куска"?
В прошлую пятницу дочка (5 кл.) сказала, что к нам в гости хочет прийти ее одноклассница, я сказала что не против, но попросила, чтобы ее мама позвонила мне и мы согласовали это дело. Звонит мама и я ей говорю: "Мы завтра в субботу собираемся в цирк, потом в кафе, Вы не против?" Мама одноклассницы радостно: "Конечно же нет! Пусть сходит с вами". Договорились, что она приведет дочку к 10.00 к нашему подъезду. Забираю утром ее дочку и говорю: "Ну все, до вечера, я позвоню, когда забрать Леночку. Билет в цирк стоит 600 рублей + кафе рублей 400". Мама оторопев: "Ой, Вы меня не предупреждали...". Говорю: "Ок, я заплачу за Лену, а в понедельник Вы мне через дочку передадите деньги".
Сходили, все прекрасно. Денег не было до сегодняшнего дня, а сегодня деньги были мне переданы самой мамой в школе, когда мы встречали детей и она сквозь зубы мне процедила что-то про то, что я ее "развела на бабки и жалею ребенку куска и что она обязательно расскажет другим о том, как ходить к нам в гости". Сижу в ахуе. Кто прав?
И я не вери-ла-, т.к. мы раньше организовывали поездки с другими детьми в музеи, на выставки, на всякие творческие программы и никто не заикался о том, что я их развожу. Но тем не менее сегодняшний упрек был.
Нет, скорее средние. Ну, и по 400 с носа за кафешку, с моей точки зрения, явно завышенная цена.
скажите где... и что заказываете... по мне так на 200 рублей ничего не поешь в кафе... тем более пиццерии
Если б я повела в цирк на Вернадского и имела цель именно накормить, то отвела б в университетскую столовую - там на 150р. детей укормить можно. Когда в музеи веду, тоже их кафешки использую, тоже в 200р. укладываемся. А так, естественно, недорогие забегаловки в ТЦ - и пиццерия в 200 р. уложится легко, ну и Мак для нас приемлем в таких ситуациях. Вроде Му-му еще бюджетное. Патио пицца - если взять одну большую пиццу на всех плюс попить, то даже на десерт останется. Елки палки - детская телега сейчас 180 (раньше 120 вроде была) плюс морс. Кроме того, если дети из дома и цирк не за тридевять земель, то можно и мороженным в кафе ограничиться. Это и в 100р. уложишься.
Дети в 12 лет могут проявить фантазию:) Не проще ли, чтобы сами выбрали и сами оплатили?
Если в университетской столовой, то сами и выбирают - там не дорого, а иначе я наберу, а они есть не будут. А так вот и выбор - Сбарра, Мак или телега в елках (если я при деньгах и есть хочу, а то там взрослая телега дороже), какую пиццу брать тоже, естественно, выбираем (в Сбарре они по кускам продаются, поэтому можно брать разные, в Патио хуже в этом плане, но зато там почти ресторан :-)). Какое мороженное брать - тоже их выбор. Ну, понятно, что хотелки ограничены бюджетом, но даже при таком бюджете выбор остается.
В Сбарра Мы ходили в Охотном ряду в прошлом году, там все было на вес. Обычная не горой пластиковая тарелка потянула больше 500 рублей. Сейчас там не на вес и дешевле? Дети 12-ти лет могут набрать и горой. Телега все равно будет больше, чем 200 180 + морс около 90. Не такая уж разница от 400. Одну пицу на троих очень мало. Очень.
Ну, мои, правда, не много едят. Кусок пиццы там рублей 60, больше 2 кусков мои не съедают, салатов, тоже много не наберут, так попробовать (и то не факт). Пару кусков пиццы, мороженое баскин роббинс или молочный коктель, напиток - как раз около 200. Хотя незнакомого ребенка, да еще если с деньгами напряженка, может и не стоит туда вести (своих-то я аппептит представляю). Неужели стакан морса в елках-палках 90 р. стоит или вы опять же литрами считаете? 250 и 400 р. если на одного, то, правда, небольшая разница, а вот компанией обычно уже существенно.
Морс 87 рублей за 250 мл., 250 - это же немного, дети могут и два выдуть. Сок обычный там по 90 рыблей, а свежевыжатый 167 рублей.
Да, гдянула, мы туда последний раз осенью попадали, по-моему заметно подешевше было, наверное сдорожало. Могут, конечно, и 2 выдуть, и свежевыжатый сок захотеть и еще чего-то захотеть, только мне кажется, если приглашаешь человека с неизвестным материальным положением бюджет стоит минимальный закладывать, а так, конечно, совершенству предела нет. В принципе, стандартный перекус - телега + попить явно меньше 400 выходит. А еще один сок можно потом и на улице в палатке купить за 20р.
мда... как у вас все сложно... я бы не пошла в столовку...
и по-ходу дети у вас ооочень мало едят... ))
Почему нет? Мы там сами регулярно кормимся, готовят хорошо, чисто, выбор блюд есть, самообслуживание, с моим стадом не очень воспитанным, так даже удобнее, если знать время и место, то вполне можно не плохо покормить когда свободно будет. Да, дети у меня малоежки. Но даже если б таковыми не были, не обязательно ведь в кафешке от пуза наедаться еле выползая из-за стола - слопали по кусочку пиццы, десерту, чем-то запили и пошли. Ну и... с учетом того, что у меня трое по 400р. с носа заплатить мне сложнее.
у всех разные понятия об этом
Мало кто знает о вашей столовке, да и если это выходной поход в цирк, то я думаю детям хочется чего-то вкусного))
а если в кафешке не кушать, то что там делать?
Думаю, еще места есть и их не мало, просто кто что знает. Кусок пиццы+десерт+напиток - это не кушать или не вкусно? Потом, я еще и дома готовлю и вполне могу что-то вкусное сообразить в разы дешевле. Ну, а так, собственно говоря, тут и говорить не о чем - это дело вкуса, привычек и возможностей. Но поскольку эти критерии у всех разные, то вполне для той мамы поход в кафе за 400р. мог показаться совершенно не практичным разводом на деньги.
Ну, у меня пропуск есть, на детей не спрашивают, поэтому могу в любую. А так - которые отдельным зданием стоят типа восьмерки, там охраны нет и не проверяют, естественно, кричать "мы люди не местные" не стоит :-).
Стоп! А почему автор должна экономить чужие деньги? Если бы мне по телефону сказали бы про цирк, я бы сразу спросила про цену билета! И если не по карману - отказалась бы, так и сказав.
Про кафе... Ну скорее всего дала бы ребенку сумму на кафе (может быть попросила маму подруги проконролировать-помочь что-то заказать в пределах суммы).
Ну и на месте автора в этом случае заказала бы детям на свое усмотрение, и... скорее всего кафе все-таки не включала бы в расчеты, честно говоря... Ну т.е. вообще не взяла денег!
Лично по мне, так обе хороши!
Ну... потому что они чужие и неудобно ставить чужого человека в неудобное положение. О цене билета спросить, да, конечно, нормально, в конце концов билет сколько стоит столько и стоит. А вот кафе - понятие сильно растяжимое и директивно говорить, что вот на столько будем есть и давайте деньги мне как-то не очень удобным кажется.
Согласна, но думать о столовке или о другом дешевом общепите, в который я никогда бы не пошла по своей воли, только из-за чужого ребенка не стала бы.
НО!!!!! Повторюсь:
На месте мамы того ребенка, я бы дала денег на кафе (сколько смогла бы, столько и дала бы).
На месте автора угостила бы ребенка. Ну как-то не очень красиво... Например, пришли к моему ребенку гости, я их накормила (я же это все не на балконе вырастила, а в магазине купила и приготовила), я же не скажу потом их родителям: с Вас по 150 рэ., столько я потратила на каждого сегодня на обед. Тут как-то для меня похожая ситуация, честно говоря.
Билет не обсуждается - тут я на 100% на стороне автора!
Все так, но обратная ситуация - вы привыкли заходить в кафе и тратить там, допустим по 400р. на человека. А тут вашего ребенка зовут с собой, вы ему выдаете 500 чтоб ни в чем себе не отказывал, а вам по приходе озвучивают сумму в 2 тысячи - ну привыкли они вот так. Ваши ощущения в этой ситуации? Я буду зла, независимо отдам я эти тысячи или ребенка заберу обломав. Кстати, с гостями ведь похожая ситуация - пришли к моим гости просто так поиграть, а у меня, допустим, кризис в финансах, так мне не обязательно им выставлять банку икры, отложенной на бутеры детям на завтраки или соки свежие из последних фруктов выжимать (хоть, может, своим я и планировала на десерт, но на троих по пол стакана у меня есть, а на пятерых слишком мало). Что я сделаю - счет гостям выставлю или накормлю чем попроще и что особо мой бюджет не затронет? Так и тут, вроде логично, если автор в кафе собиралась 800р. потратить, то она могла их же потратить, заказав чуть меньше или где-то еще.
мне почему-то кажется, что мы с Вами вроде как спорим, но относительно автора на одной стороне :) :) :)
Т.е. мне категорически не понравилось поведение автора относительно кафе, и если бы я была на месте автора, то кафе было бы только за мой счет :)
Просто я говорю, что если бы я была с другой стороны, я бы сразу же (ну просто первый вопрос был бы) о стоимости билета в цирк (нет, ну правда не понимаю, как можно потом сказать: ой, вы не предупреждали!). Коль речь шла о кафе, и я дала свое согласие на такой поход, то и деньги бы дала, но четко ограничив сумму (подозреваю, что дети школьного возраста, а значит можно и объяснить: денег столько-то, в кафе смотри на цены, попроси помочь тетю Машу посчитать). Ну а дальше все на совести тети Маши: либо она помогает выбрать в пределах сумму, либо заказывает больше, разницу доплатив из своего кошелька. Т.е. меня бы шокировала потом услышать: "С Вас еще 3000 рэ, мы в пушкине перекусили чуть-чуть".
Да, согласна. Попросить деньги за билет в цирк - это нормально, а вот на кафе - уже слегка перебор. Хотя, мне б не пришло в голову отправить ребенка такого возраста куда-то одного и без денег (впрочем, на месте родителя не пришло бы в голову с ребенка деньги если я угощаю взять, другое дело, если дети сами инициативу проявили - пошли себе попкорна купили или мороженного - тут уж сами покупают и сами платят).
Ну, то что та мамаша не очень нормальная автор до нас донесла. А сама автор в порядке, что не предупредила?
Да не разводка, просто мне интересно сколько народу со стороны разделяет мнение этой мамы.
А чего тут разделять? Она ЗНАЛА, как эти "гости" запланированы, взрослая же, знает, что и цирк и кафешка стоят каких-то денег. Знала и привела ребенка. Значит была согласна на эти расходы. Где тут развод на деньги? Правда я бы не назвала это "сходить в гости". Ну и все пожалуй.:)
Именно поэтому я и уточнила маме, что это будут не просто гости. Если бы дома были, разумеется я бы не просила оплатить пиццу с салатом, которую бы съела ее дочь у нас на домашнем обеде.
это называется "традиции делового оборота"
та мама же не с луны прилетела, должна уже соображать
А что если она домохозяйка и вообще тормоз?
Чтобы опираться на традиции, надо быть уверенным в том, что собеседник их знает.
Если она тормоз, то той маме не повезло по жизни, у нее ещё много сюрпризов впереди. Хотя я на 100% уверена, что она не тормоз, а халявщица. И автор очень хорошо ее поставила на место с первого раза. А та от злости, что ее раскусили ещё на подходе, выдала эту глупость про "я всем про вас расскажу".
На фоне такого количества овец, на которых окружающие ездят, свесив ноги, автор просто МОЛОДЕЦ.
так Вы ж предупрежидил: <Билет в цирк стоит 600 рублей + кафе рублей 400">?Чего ж ей еще надо было скзаать?
"Мы завтра в субботу собираемся в цирк, потом в кафе, Вы не против?" Где предупреждение о цене?
никогда бы в голову не пришло постороннего ребенка по доброте душевной в цирк тащить.
Это не ДР, где я обязана заплатить за свои затеи ради своего ребенка, я не приглашала, я сказала четко, что мы идем туда-то, мне в глову не пришло что мама поняла то как приглашение за мой счет.
так вы же маму предупредили заранее... чего ей не так то?.... могла бы дочь забрать и сказать мол нет, для нас дорого...
Именно, и сказала в какой мы идем цирк и в какое именно кафе. Могла сказать извините, мы придем в гости в другой раз.
значит она полная дура...)
вы правы на все 100%, вы ее предупредили, она все знала, еще и деньги принесла не вовремя
Странная мама, конечно. Она рассчитывала, что вы за ее дочь будете платить? Но ваша ошибка в отм, что обязательно нужно было еще при первом звонке огласить стоимость похода. Я с подругами всегда так делаю- звоню и говорю- завтра веду своего в кино-на концерт-в цирк, стоит это столько-то. Вы идете с нами? Могут сказать- нет, дорого, не пойдем. Или присоединяются. Но сумму мы как-то всегда сразу обсуждаем.
С моей точки зрения, вы сделали только одну ошибку - не сказали о деньгах в тот момент, когда договаривались. Это действительно как-то не очень. Люди бывают разные, и даже если для той мамы естественно заплатить, ваших-то правил она заранее не знала.
Ну, правда, обиделась и тем более высказывала она зря. Хотя неприятные ощущения понимаю.
Вам надо было озвучить цЫфры накануне поездки, вот в чем причина ее недовольства. Вы лишили ее выбора.
Мне не понятны такие "гости", в гости это значит приходят подружки к ребенку и сидят дома играют, угощать подружек уже по вашему желанию...
Вы пригласили как-то странно, почему вы ценник озвучили только на следующий день, когда мама Лену уже привела к вам? Надо было начинать с ценника, а потом уже спрашивать отпустит ли мама Лену с вами?
Мама Лены по своему странная, рассчитывать, что вы будете спонсировать ее дочь неприлично, да и другим родителям говорить просто глупо, было бы о чем... Но я считаю что вы сама заварили эту кашу не правильно преподав информацию
Вы НЕ правы. Вы должны были озвучить эти суммы, когда договаривались, а не постфактум. Потому что, да, мама могла банально не рассчитывать на эту сумму.
Мама другой девочки тоже могла спросить. Я думаю, она посчитала, что весь поход будет за счёт приглашающей тороны.
В том, что
а) пригласила девочку
б) НЕ озвучила сумму сразу. Только в этом. Я вообще не понимаю, КАК можно было озвучить сумму, забирая ребенка.
Да, мама девочки лопухнулась, но это автор просила ее позвонить, мало ли какая там была ситуация: вынесли моСК на работе прочее, у нее просто могло вылететь банально из головы. НЕ допускаете такую ситуацию?
Я по диагонали перечитала топик. Она не приглашала девочку,девочка сама предложила прийти в гости. Хозяйская дочка сначала спросила у мамы, а мама уже позвонила другой маме. Почему сразу не озвучила автор тоже уже обьяснила: она так часто делает, все знакомы в курсе и никогда накладок небыло. Видимо она по накатаной решила, что та мама принесёт с собой деньги. Она и не задумывалась, почему та мама в тел разговоре не спросила стоимости удовольствия.
Просто изначально девочка собиралась в гости, потом гости трансформировались в цирк и кафе. Может все знают манеру автора проводить гости в цирке и нормально к этому относятся.
А вы представьте, если мама получает тыс. 10-15, а еще кредит может быть, ну или какие-либо другие платежи, а тут ее ставят перед фактом, что за "гости" дочки ей нужно заплатить 1 тыс. Естественно, у мамы шок.
Вот именно что бы не было шока надо было заранее спрашивать стоимость развлечений. Думаю, если бы она сказала, что цырк может оплатить, а кафе нет, то либо её ребенка повели бы в то кафе, за которое могли заплатить приглашающая сторона, либо кафе вообще отменили бы. Приглашающей маме уж точно не надо было интересоваться в состоянии ли мама Лены потратить такую сумму. Ето как считать деньги в чужом кармане.
Т.е. Вы считаете, что если ребенка кто-то приглашает в цирк и кафе, и сразу не озвучивает сумму, то платить не надо?!
у меня бы и мысли не возникло НЕ спросить сколько я должна дать с собой им или после похода спросила сколько с меня.
Даже если моего ребенка возьмет близкая подруга куда-то,то я ей отдам деньги после и спрошу сама СКОЛЬКО я ей должна.
если она откажется,то просто следующий поход будет за мой счет.
считаю что автор права, а та мама мало того что халявщица, так еще и невоспитанная хамка.
Прочитайте внимательно мои сообщения, прежде чем призывать меня к ответу.
Я писала только про то, что НЕ права была автор, что не озвучила сумму сразу. Мы же не знаем какие проблемы были у матери девочки, что она не спросила про цену. А вот ставить перед фактом о том, сколько это будет стоить забирая девочку - это не меньшее хамство.
хера се!я б Вас на руках носила!взять на весь день ребенка,это уже подвиг!
автор,Вы хороший человек:-)
вы. но предупредить надо было заранее. если бы я не предупредила СРАЗУ еще при телефонном разговоре, денег бы не взяла.
поднимите руку, резко опустите и скажите : на хуй!
вы молодец, даже не парьтесь, я бы тоже сказала про стоимость билета и еды в кафе и всегда своим детям даю деньги, когда с друзьями и их родителями едут отдыхать
Автор, успокойтесь. Неадекватных людей вокруг нас гораздо больше, чем кажется. Вы же не станете обижаться на человека, зная, что он не в себе? Вы абсолютно правы. Вы предупредили, что пойдете в цирк и кафе. Почему Вы должны были еще предупреждать о том, что не собираетесь платить за ее ребенка? Это же очевидно. Что значит - пожалела куска? Ее ребенку должна только она сама. Остальные - по желанию и возможностям.
да. Вы сказали : "Мы завтра в субботу собираемся в цирк, потом в кафе, Вы не против?" Звучит как приглашение. Никто Вас не просил брать девочку с собой в цирк. Это все равно что на день рождения пригласить, а потом счет выставить.
Надо более внятно мысли излагать. И договариваться надо на берегу. А чего не на 4000 тыщи девку накормили?
Именно про Москву, именно обед в пиццерии и мороженое, нормальные развитые физически девочки в 12 лет ооооооочень хорошо кушают, извините:-) Мы даже за 400 р вылетели на человека, но это уж мои заморочки, лишняя сотня не проблема конечно же.
По сравнению с вами- да :)В ресторане основное блюдо около 10 евро. А вот в кафешке какой-нибудь на десятку мы с мужем вдвоем обычно обедаем.
Уже не помню, когда мы с мужем тратили по десятке на человека, обычно основное блюдо 13-15$ минимум, плюс салат какой-нибудь, плюс чай-кофе с плюшкой, плюс минералка или сок... У нас, получается, поесть аут дороже стоит....
Я про евро не ухватила.... Да, с видом на залив, пожалуй, что может еще и не хватить, помню, мы как то с мужем залетели в пафоснейший ресторан... Были в поездке в Брисбене, вечер по городу проболтались, а, когда собрались поесть, оказалось, что во всех ресторанах аншлаг, только в этом пусто.... Даже не буду озвучивать сумму, насколько мы там "посидели". Хорошо, что это была бизнес-поездка, муж подсунул чек к бизнес экспенсам, и ему все оплатили, а могли бы и не заплатить...
А в пафосных ресторанах порции обычно с ладошку младенца и все это на огромной тарелке. Не удивительно, что голодные люди "посидели". Может еще и винца выпили?
Не без этого... А порции... до сих пор помню 2 чайных ложки картофельного пюре, красиво размазанного по большой фирменной тарелке, плюс 2 стебелька брокколини плюс какой-то кусочек чего-то мясного, не помню уже, что именно...
у нас ещё дешевле :-)))
Если в простой кафешке - мне хватает 4 евро от силы - на пообедать до отвала!
я считаю много.это мне с мужем и двумя детьми надо 1600 прожрать?
Куда внятнее? Вы не знаете сколько стоит средний билет в цирк и средний обед в обычнои кафе? Где про 4000 были запросы? Если у тебя нет лишней тысячи на ребенка, надо просто сказать извините мы не можем разделить ваши планы.
А вы поставьте себя на место ребенка. Ей уже озвучили, что будет цирк и кафе. Она ждет этого, она идет туда с подругой. И вот, ее приводят к подъезду, мамы там что-то переговаривают и она НИКУДА НЕ ИДЕТ!!!! Потому что у мамы нет денег (((((( Вам ребенка не жалко?
И что? Автор должна за чужого ребенка выплачивать из-за своего кармана,потому что у той нет денег?))))
Нет, автор не должна была ставить маму в такую ситуацию, когда уже нельзя отказаться от похода не испортив настроение ребенку
А та мама не должна думать, что посторонняя тетя должна оплачивать развлечения ее ребенку.
Он не пострадал. Только никто не знает, какой ценой далось это маме ребенка...
А заранее она думала, что цирк на Цветном булваре дает представления бесплатно?
Пока не озвучена стоимость, мама может думать, что ее ребенка пригласили.
Она озвучила, что будет цирк с кафе. Ясно же, что это стоит денег. Почему та мама не поинтересовалась СКОЛЬКО?:)
автор говорит именно про приглашение в гости, а не приглашение в цирк и кафе, вполне может быть что та мама и не уточняла стоимость, подумав что раз приглашают в гости, значит бесплатно, если бы автор сразу сказала что 600+400 может мама и отказалась бы сразу, а автор озвучила ценник в момент отъезда, когда уже отказаться не комильфо, чем и поставила в безвыходную ситуацию и вызвала такую негативную реакцию...
Когда приглашают в цирк/театр/кино/кафе всегда первым делом спрашиваешь сколько? а когда приглашают в гости, но не домой, а в цирк, то может мама и подумал что это приглашение может быть бесплатным (ну мож контрамарка там какая-то халявная или еще что) а спросить постеснялась, обычно приглашающий все-таки должен озвучивать цену сразу, чтобы не ставить приглашенных в неловкую ситуацию, а здесь именно не ловкая ситуация из-за непоняток...
А разве сразу неясно, что цирк место не бесплатное? :mda Почему было не спросить почем?
А что было безвыходного? Мама девочки не могла сказать- Маша придет к вам в другой раз?
ИМенно так и сказала бы мама, если бы сумма была озвучена по телефону. Но когда девочка, настроенная на цирк и кафе уже стояла у подъезда, говорить, что поход не состоиться - не комильфо
нет, конечно, не комильфо. Это, пожалуй, единственная претензия к маме девочки. Тогда как к автору тоже есть претензии - надо уметь нормально договариваться, а не "подразумевать", что другие тебя правильно понимают
Вы несправедливы:) Той маме никто не запретил выяснить все неясные ей моменты:) А уж то, что она вытворила в конце - вообще за гранью. имхо
гыгы...напоминает инструкцию к микроволновке для американцев-"кошек туда не совать":) нормальный человек и так это понимает,а вот тупым надо объяснять элементарные вещи,что за своего ребенка надо платить, одно радует,тупых всё же меньше:)
ну знаете...мою тоже как-то пригласили в музей Дарвина, я отпустила, суммы за вход примерные были озвучены, но о том, что они после музея пойдут в шоколадницу, я не думала, а тем временем дочь моя наела там на 350 ры! мы так никогда не ходим, я считаю такие траты лишними.за г-но платить в десятки раз дороже.отдала сколько мне сказали.чайник чая видимо поделили на всех.сразу поясню, я не жлоб.что касается образования и доп. занятий-оплачиваю. но сама крайне редко хожу по ресторанам-кафе и когда ребенок просто почти 500 рублей на ветер выкинул, не понимаю этого, просто не по карману. ЗЫ доход общий на семью ок 80, кв. своя, есть машина.но тем, у кого доход намного больше никогда не понять этого
Конечно, здорово прикинуться шлангом, сделав вид, что нынче все бесплатно кругом.
Ребенок НИ В ЧЕМ НЕ ВИНОВАТ. Именно перед тем как подтвердить приглашение я попросила созвон с ее мамой, чтобы потом ребенка неожиданным отказом не расстроить.
Ее ребенок попросилСЯ в гости:) Был предложен ТАКОЙ вот вариант ВНЕ дома. И было объяснено что в планах. Что это все стоит денег ясно ведь.
но здоровый на голову человек ,если у него проблема с бабками сразу спросит,а скока стоит билет в цирк,не?если не подходит ,то не приводим ребенка.а уже если мозга не хватил оспросить ,то молча отдаем деньги и не высказываем .
у этого ребенка есть мама которая и должна жалеть свою дочь..
если так думать то жалко всех,так что теперь дома сидеть с сухарями чтоб других не обидеть?
Вот верите, я понятия не имею сколько стоит билет в цирк. А уж что такое средний обед в обычном кафе - вообще не постихимо для моего понимания...
Мы и сами, развлекая детей, ходим в кафе, в разнуе - на какие есть деньги сейчас. Можно в елках-палках взять детскую телегу (и это совсем не 400 р), можно в обычной пиццерии взять маргариту на 2 детей (и снова в 200 вложишься), можно суп и чай с десертом, ну и банально в макдаке на 200 р. перекусишь (сама терпеть его не могу, но дети иногда тащут за картошкой-фри и гамбургером :)), ну а можно и на 400-800-1000 на ребенка тоже, надо сказать, не в самом офигенском кафе оставить.
Я не говорю. что Вы во всем не правы, но с кафе ситуация ну оооочень спорная. Лично я не смогла бы взять деньги за кафе, т.е. считаю, что вроде как Вы пригласили - Вы и платите (Вы ведь сами сделали выбор кафе, не советовались с мамой той девочки). Лично я не смогла бы выступить, как та мама, и считаю для себя ее поведение недопустимым, как и Ваше, честно говоря.
Я бессчетное число раз я собирала компанию дочкиных друзей и водила их в кино. Всегда дети являлись с деньгами на билет плюс попкорн-мороженое-сок-кока колу.... И в свою очередь, когда кто-то из родителей собирал детей, я тоже отправляла дочку с деньгами в кармане. Спасибо, что кот-то взял ребенка развлечься, но уж билеты оплачивать никто не обязан, и это само собой подразумевается. Исключение - детские дни рождения, в остальных случаях даже не спрашивают, просто снабжают детей деньгами, и все... Неужели это надо озвучивать?
Тысяча чего? У них в кармане было ровно столько, чтобы хватило на билет в кино плюс еще некая сумма на всякие приятные мелочи, для каждого свои. Подростки 12 лет обычно в курсе, сколько стоит билет в кино и прочее. Не говоря об их родителях.
Я вообще-то матерью Терезой быть никому не обещала, но абсолютно не мешаю выполнять почетную миссию бесплатно развлекать чужих детей другим, вот вам, например. Если желаете, могу и свою вам подкинуть. Правда, ей уже 25, так что развлечения там соответствующие, но вы ведь все оплатите, да?
Билет - рублей 400, если 3D (на другие в кино зачем ходить), попкорн, водичка... понятно, что всю тысячу обычно не истрачивают.
ну так и поняла, но сумму огласили в итоге перед походом в последний момент. более того, ясно дали понять, что деньги хотят видеть. Я бы, если бы уж так рассчитывала на халяву, то или смирилась и не высказывала потом ничего, или бы отказалась и сама сводила куда-нибудь по финансам.
у меня бы и мысли не было объяснять такие элементарные вещи людям...хотите в цирк и кафе? не проблема,я заплачу,потом отдадите:)
Мне СОВЕРШЕННО ЯСНО. Но видишь, оказывается не у всех такая четкая картинка в голове:)
+100000
согласна с вами полностью.
у нас таких вопросов даже не возникает ни с кем.
или так,сегодня я плачу,в следующий раз подруга.
Надо было сразу по телефону предупреждать, что сколько стоит, а не тогда, когда вам уже привели ребенка. Мы же не знаем, какая финансовая ситуация в семье, может для них в данный момент 1000 руб большие деньги. И ребенок просился к вам в гости (а это бесплатно), а не в поход по циркам и кафешкам.
Я понимаю вас, что вы не должны платить за чужого ребенка. Но и понимаю маму этой девочки, которая УЖЕ привела ребенка и тут выясняется, что это стоит денег
А зачем она привела, если не может заплатить? Она, что думала, что кто то обязан оплачивать поход ее ребенка в цирк? С какой радости. Ето называется - простота хуже воровства.
Ну, логику этой мамы, хоть и с трудом, но можно понять. МОжет она думала, что есть лишний билетик, который пропадает. А про кафе.... Можно за 100 руб перекусить в макдаке, а можно за 1000 в каком-нибудь Волконском.... И если мама по телефону СРАЗУ не предупреждает: билет столько-то, кафе столько-то, то другая мама может решить, что ее ребенка ПРИГЛАСИЛИ
Только наглая дура может так решить. Кто ее дочка автору? Племянница? Даже не представляю, что нормальному человеку придет в голову, что кто то должен платить за совершенно постороннего ребенка.
ну почему наглая дура сразу? что нормальные люди не водят детей за свой счет никуда?
Вот моя ситуация - моей соседке иногда достаются бесплатные билеты и иногда приглашает мою дочь сходить с ними в кино/театр или цирк, я иногда зову ее дочь с нами в кафе или кино и мне не приходит в голову брать с нее деньги, если бы мне было дорого вести чужого ребенка, то я бы и не звала, а просить деньги у меня бы язык не повернулся...
У меня была ситуация когда подруги дочери пригласили мою ехать с ними и с их родителями в парк и в музей, они там были целый день и конечно же кушали, у моей были деньги с собой, но родители не взяли с нее денег, мне вот честно не пришло в голову отдавать деньги, т.к. их сразу не взяли, но я без денег бы и ребенка не отпустила...
В ситуации автора считаю что дамы просто не поняли друг друга, автор внятно не объяснила сразу, что прогулка платная, а мама девочки просто хабалка, вместо благодарности что ее дочь развлекали еще и развонялась... но возможно что для нее тысяча это дорого
А вы не видите разницу ваша соседка, рядом с которой живете не первый день, дочь вашей подруги и совершенно посторонняя женщина. Таких женщин с девочками у дочки автора в классе человек тридцать. Сегодня одна в гости попросится, завтра другая. И все будут расчитывать на бесплатные развлечения. Да подороже.
нет, я не вижу разницы для своего кошелька кого приглашать за свой счет подругу, родственницу или малознакомую девочку, это по любому чужие люди, если нет денег или желания платить за кого-то то надо предупреждать сразу, что приглашение платное, не все догадливые
Если не хотите расходов то вообще не нужно никого приглашать, ведь даже приглашая домой вы будете угощать печенками, или вы и за печенье возьмете 50 р?
Вы правда так считаете???????? Я в шоке!!!!!! В моем окружении таких людей нет....взять ребенка, а потом выкатить счет "смайл с выпученными глазами"
Соглашусь. Я тоже по тому, как автор описала телефонный разговор, не поняла бы, что требуются какие-то деньги. Подумала бы как раз, что есть лишний билет, а угостить ребенка в кафе для меня норма.
Да даже если она решила, что пропадает билет, почему ей не пришло в голову спросить, сколько он стоит??
А почему приглашавшей маме не пришло в голову сразу сказать, сколько стоит билет?
Потому что судят по себе? Если бы у меня пропадал билет (уже купленный, готовый) и я кого-то пригласила, то даже в голову не пришло бы спросить за этот билет деньги. Наверное, я идиотка :-)
Ну если она думала да гадала, то не проще было бы спросить. Ступили обе конечно, но недовольной то осталась только вторая мама.
Согласна. Странновато, конечно, что та мама не подумала про деньги... но хз что ей могло в голову придти - может что у Вас билет лишний есть и кафе Вы выберете более дешевое. Лучше было все-таки сразу по телефону суммы озвучить.
Хотя с тем, что упрекать Вас в жадности потому, что Вы не захотели на чужого ребенка потратить тысячу - совершенно неуместно.
"Но и понимаю маму этой девочки, которая УЖЕ привела ребенка и тут выясняется, что это стоит денег" - А мама другого ребенка полная идиотка? Ей НАКАНУНЕ озвучили, какие будут планы на выходной. Она с Луны, что ли, не знает, что в цирк бесплатно не пускают? Или решила, что автор благотворительная организация? Нормальная реакция здравомыслящего человека - еще при разговоре по телефону на ответ про цирк/кафе спросить "сколько с меня?".
А мама, которая приглашает, не может озвучить: "с вас столько-то"? Вообще-то ребенка пригласили. И не у всех за приглашение приходится платить
а Вы бы рассчитывали, что Вашего ребенка сводят в цирк и кафе на халяву малознакомые люди?
я бы при первом звонке сама спросила бы сколько дать с собой денег ребенку
Дама просто пала жертвой своей несообразительности. Видимо по телефону она поняла, что вы сводите девочек в цирк за свой счет, а когда вы перед отъездом поставили ее перед фактом, что за все надо платить, оторопела.
Не понятно, с чего это она жаловаться всем собралась, может она думает, что вы за ее счет в цирк сходили?
Девочки как себя вели? Не ссорились, может доца чего наболтала маме?
А с какой стати?:) Ей НЕ сказали, что все развлечения за счет автора. Почему не спросила, не уточнила? Мне это странно.
+1 Первая фраза "Спасибо большое", вторая: "сколько я должна за билет?" А деньги на кафешку вообшхе само собой разумеются, об йетом и не спрашивают.
Роз,ну как можно истолковать эту фразу от чужого человека? неужели может возникнуть мысль,что чужой абсолютно человек, будет платить за твоего ребенка? она ж не подружке своей звонила
да про ту мамашу-гоблина ваще речи нет. Мы этой пытаемся показать где косяк, чтобы больше не попадала в такую ситуёвину)))
Тут зависит от степени близости детей. Друзей своего ребенка могу сводить бесплатно. А девочку из школы, которую приглашаю в первый раз не повела бы, с какой стати?
А по мне прозвучало так, что мама захотела, чтобы у ее ребенка была веселая компания для похода в цирк и кафе, только не за свой счет, а за счет этой компании)))))
а какая разница? ребенок приглашен в гости, вы решили сделать "выход в люди". да даже в голову не придет просить оплатить поход ребенку.
В первом посте написано, что это девочка изъявила желание придти к нми в гости, автор ее и не звала.
это демагогия. позвали, с мамой согласовали, ребенка привели. все. все траты и расходы на принимающей стороне, имхо.
А к нам не напрашиваются, а просто приходят :) Дома я их всех кормлю-угощаю, а вот все выходы наружу- сорри, за их деньги.
Не-не, к нам только по договоренности. Тут СТОЛЬКО приятелей, что просто так прийти неа - пардоньте:) И своих просто так без согласования с родителями не отпускаю. Естесна никаких оплат ни за что ДОМА не берется и даже не обсуждается, а вот если куда-то, то родители ВСЕГДА сами спрашивают сколько дать с собой. И я знаю, что ни кино, ни парков, ни бассейнов, ни пиццерий бесплатных не бует. Как это просто отправить (а отправляем часто) куда людям в нагрузку? Не знааа.
Все тоже самое. Правда, у нас соседей мало, поэтому толпы не ходят, всего пара человек, но постоянно :)
+ и снова присодиняюсь. Домой к нам, либо к подружкам - по договоренности, в этом случае, ясное дело, детей покормлю-напою, а вот аут - за деньги, с меня только организация и присмотр. Но тут так принято, поэтому даже вопросов не возникает, и неважно, кто кого и куда пригласил.
Давайте мы вам подкинем своих на выходные, А вы оплатите. С хрена ли платить за чужого ребенка? Чужой маме озвучили планы и стоимость мероприятия. Она согласилась. Крохоборство-это на халяву деток пристраивать. А так чужая тетя и ребенка присмотрела-развлекла, и еще платить должна за это.
если бы мой сын попросил позвать в гости ваших детей, я бы их за свой счет сводила поразвлечься, уверяю вас))
чужой маме озвучили только планы. цены ей озвучили уже поздно. может, она и не рассчитывала на траты такие. но офигела и согласилась. жлобка тоже та еще, не спорю. я бы по умолчанию привела ребенка с деньгами, если б мне озвучили планы на выход. но более чем уверена, что мои подруги на меня бы рявкнули за это. но..политес бы я соблюла))
Изначальная посылка Ваша неверная :) - "если бы мой сын попросил позвать в гости ваших детей, я бы их за свой счет сводила поразвлечься, уверяю вас))"
В ситуации автора - не ее ребенок просил в гости девочку, а именно другая девочка просилась в ним в гости, вот та мама и звонила узнать, можно ли ее привести.
Тут просто выходит так, что люди друг друга не поняли. Видите, Вы считаете так, я - немного иначе, поэтому и нужно обязательно проговаривать все условия заранее. Что стоило автору СРАЗУ сказать, что пойти в цирк будет стоить столько-то?
Если бы это были просто недопонимания, автор не услышала бы то, что услышала. Там мама - наглая халявщица и неадэкват.
Вот тут согласна полностью - последующее поведение дамы совершенно непозволительно для воспитанного человека.
Но она ж в гости поиграть вместе просилась (тут, кстати, можно и вообще ничем не угощать), а не в цирк ее отвести. Кстати, не факт, что и просилась, может дочка автора инициативу проявила, но побаиваясь мать сказала, что подружка попросилась.
Так озвучили непосредственно перед мероприятием. Представьте себя на месте этой мамы, если с деньгами напряг, а ребенку вы уже пообещали мероприятие. Какой выход? Не пускать ребенка - жалко ребенка. Пускать ребенка - жалко денег, так как трата не была запланирована. Поэтому недовольство мамы вполне понятно. Какой вариант не выбери, она попала...
конечно, та мама наговорила лишнего... Только мы не знаем, какая там ситуация с деньгами и, может быть, на эту тысячу мама планировала три дня кормить семью. Может эти деньги были последними и чтобы отдать их автору той маме пришлось их занять. Отсюда и задержка с возвратом....
Да какая бы не была там ситуация с деньгами! Это такое личное. Кто ей виноват? Зачем так позориться? Да еще с угрозами!
Может мама считает, что виноват автор. И виноват тем, что сразу не озвучил сумму. Если бы в телефонном разговоре сразу было озвучено, во сколько маме выльются такие "гости", то эта мама сразу же отказала бы и дочка сходила бы к подруге домой именно в гости и именно поиграть. Тогда приглашенной девочке никто бы про цирк не говорил и она не была бы расстроена
если есть лишний билет и он пропадает, то да, бесплатно. В прошлом году у меня заболел ребенок и пропадали билеты на елки. И я отдала билеты совершенно бесплатно соседке. Даже мысли не было продавать эти билеты...
А кто сказал, что есть ЛИШНИЙ билет и что поэтому поход в цирк бесплатно? ОТКУДА она это взяла?:)
Вы о чем вообще? Где автор писала про какие-нибудь билеты? А то, что вы отдали, так это ваше дело, вы же заранее оговорили все.
Даже, если билет лишний, он не бесплатный. И спросить "сколько с меня за билет"- это долг того, кто принимает этот билет. А уж хозяин билета сам решает, брать за него деньги. или нет. И, если нет, то это только его добрая воля, но никак не обязанность.
Согласна на все 100. Вопрос был поставлен неверно. Если автор не хотела платить за девочку, могла бы сказать: "Не хотите ли, чтобы девочка сходила в цирк, билет стоит 600 руб." Так она так сказала, что можно подумать, что у них лишний билет остался и просто берут девочку за компанию.
Подумать можно все что угодно, фантазировать не запрещено. Но если мосК напрячь, можно было бы самой предложить деньги. Я понимаю, если бы ее дочку пригласили на день рожденья. Тогда логично было бы ожидать, что родители именинницы все оплачивают. Да и то я бы уточнила этот момент.
Я уж думала, я одна такая.
Для меня негласное правило: я приглашаю - я плачУ.
Если мы берем подружку дочки в кафе-музей-парк, то само собой разумеется, что мы ее кормим, поим и развлекаем наравне с дочкой.
Предложат родители денег - один разговор, но по умолчанию - так.
И я к вам. Для меня как-то дико просить денег за мероприятие, на которое сама же пригласила. Если предложат денег, может и возьму, но просить точно не стану.
я представляю эту ситуацию в кафе: сидит тетка и высчитывает,сколько съел чужой ребенок, чтоб из бюджета 400 рублей не выпасть. жлобство.
ну представьте другую...вы сбагриваете своего масега по теткам,зная,что его поведут в кафе и не даете бабла ему...у вас так принято?:-7
ну, откажусь да и все. с трудом, конечно представляю такую ситуацию, но если поднапрячься..не пойду я просто с этими детьми никуда. будут играть в саду.
автор не отказал...ее ошибка, она просто судила о даме по себе,ей бы не пришло в голову за чужой счет масега выгуливать,вот она и думала,что и другие такие же:)
Если моего ребенка куда-то берут, всегда даю деньги.
И мамашки всегда адекватные попадались, кино, домино, кафе, ВСЕГДА ребенок приходит с деньгами, потом еще и спрашивают, должны ли что-то еще.
омайнгот...вы разницу чуете между ПРИГЛАШАЮТ куда-то и НАВЯЗЫВАЮТ кого-то....вы за всех,кого вам навязывают, платите? маладец...мона я к вам в гости приведу своих спиногрызофффф?:-7
можно отказать...а можно предложить за свой счет, что автор и сделала. какие проблемы тогда?:) та маман сделала вид,шо не поняла, я бы ясно поняла,что с меня бабло, но видать,не все понимают,что нуна платить. другое дело,когда сами мамаши подруги,это другая история, а вот когда какая-то тетка собирается мне свою доЦу привязать на хвост в цирк,у меня и мысли не может возникнуть,что она подумает,что это за мой счет должно быть:)
Всегда и все надо оговаривать на берегу. Сказали бы по телефону, что стоит столько то. Был бы у человека выбор. А вы озвучили сумму, когда девочку уже привели к вам т.е. забрать ребенка, не огорчив его, было уже невозможно.
Ну и это называется не в гости, а совместным мероприятием. Когда приглашают в гости, то обычно угощают гостей.
в конце концов можно было прямо сказать: нет возможности платить за вашу дочь, вы согласны сами оплатить поход?
четко и ясно. и никаких обид.
Согласна. Но сказать надо было заранее, а не тогда, когда настроенный на поход в цирк ребенок уже стоял под вашими окнами
А мама подружки так удачно прикинулась веником: она не в курсах, что билеты и жрачка в кафе денег стоят.
Автор поставила вопрос что сколько стоит, и поэтому можно предположить, что просто берёт подружку за компанию. Надо было сразу сказать, что билет стоит 600 руб., и на кафе дайте денег, я чётко посчитаю на сколько ваш ребёнок поест.
Косяк был с обеих сторон: вы не сказали, она не спросила.
Та мама оказалась просто в безвыходном положении. Она уже не могла отказаться, так как ее ребенок настроился на цирк и на кафе. Кто знает, какая у них в семье ситуация с деньгами.
Каждый думал исключительно о своих собственных интересах, вот и получилась фигня.
Я оппозиция.
Мама вполне могла подумать, сегодня они нас в цирк, завтра мы их в театр.
Девочки дружат, чего как счетоводы дебет с кредитом сводить?
Договаривались в гости, а оказалось они денег должны.
Мне кажется это таким простым - выяснить все сразу и согласовать. А что к чему что-то там себе думать?
Так всем нормальным людям это странно:) Если только изначально не оговорено, что мы ведем вашего ребенка куда-то за наш счет.
че там она подумала,ее проблемы...автор не телепат:) более того, о той мамаше ясно говорят,что она из себя представляет-её последующие слова:) какой на фих театр? после такого я на порог ни маму ни ее доЦу не пустила бы:)
Вот боюсь я этой школы, мам друзей своего сына..Начнутся разборки.Просто у каждого свое видение мира, для Вас норма, а они может экономят и в жизнь ребенка в кафе не водят...А тут 1000 рублей надо отдать.А детям пока хорошо друг с другом.Забейте, просто Вы с этим человеком разные.По вопросу я бы наверное заплатила, 1000 это немного, а дальше по ситуации, нормальные родители все равно отдадут потом или пригласят моего ребенка.Не пригласят, не отдадут- просто молча сделаю вывод и постепенно сведу общение моего ребенка с этим "на нет".Вы по всей видимости поздновато и резковато сказали, ребенок этой мамаши настроился, и они отказались бы, но было, видимо поздно , неожиданно, и неудобно.Мне бы тоже так не понравилось.Но если прям заранее все обсудили, то мамаша-хамка.А в общем, как всегда, все правы и все неправы.
а почему тогда дети должны страдать? может детям интересно, а вы их общение хотите свести на нет, потому что мама та вам денег не отдала...
Потому что у родителей не равные возможности по обеспечению своих детей. И такая дружба выйдет боком еще не раз.
ээ... у меня друзья всегда были с разными денежными возможностями, и чего?...
и мы не очень богатые были...
и вообще, мы когда в школе в младших классах были, то скидывались деньгами у кого сколько есть и покупали что-то в столовой на всех... а постарше бегали за мороженным в магазин...
и мне бы было жаль расстаться со своей тогда лучшей подругой, потому что у нас было больше денег....
Конечно жаль, оплачивали не вы,а родители, пусть напрягаются,чтобы всех подружек дочери прокормить)))
так я не спорю, я и говорю, что сводить общение детей на нет нельзя, только потому что с родителями не поладили... или что денежные возможности разные...
я же не говорю, что надо всех поголовно куда-то вести... но и мешать дружить детям смысл то какой?
Да просто все. ДОГОВАРИВАТЬСЯ надо детально. Кто с кем куда когда на чей счет, что можно, чего нельзя, какие-то границы и ты пы. Чужие дети, чужие люди - если ничего не уточнять и делать по своим представлениям, знаете сколько можно проблем огрести?:)
не со всеми можно договориться)) И люди часто говорят одно, а думают другое, а ситуации боком обходятся обоим сторонам.
нет, просто как сын пошел в сад, стала очень избирательна к людям.Причем именно из-за ребенка.Раньше казалось, что всеми могу найти общий язык и все отлично и ок.Нет, конечно,общаемся со всеми.Но друзей мало)Я имею в виду тех, с кем обоюдно комфортно.
Это нормально:)
Дети не так серьезно к своим детским отношениям относятся, как взрослые. У них часто все, с кем весело поколбаситься можно, друзья. :) И будут звать и сами проситься. имхо К этому лучше относиться как-то проще. Сегодня "дружит" с Петей, завтра с Васей. Пока дорастет до осознания, что такое друг, время какое-то пройдет:) Общаться же все равно будет с другими детьми:) И потом мы тоже общаемся не только лишь с друзьями, правда? У нас есть и другие связи - родственные, приятельские, соседские, с коллегами по работе.
Разве от нее скрывали планы? Ей их озвучили по телефону заранее. Если ей нужны были именно "в гости", она могла бы сказать: Хорошо, тогда Маша/Даша придет к вам в другой день.
да мама просто либо тормоз, либо халявщица.Если бы моего ребенка пригласили в цирк, первый вопрос был бы, "а сколько и чего стоит", а тут радостно "конечно, мы пойдем."
Даже странно читать возмущения по поводу того, что Автор деньги попросила с мамы девочки. Она их озвучила перед тем как повести детей развлекаться. Были четко названы цифры и надо просто идиоткой прикинуться, чтобы не понять, что сумма названа не просто так, а для того чтобы ее отдать.
Халявщица эта маманя, терпеть таких не могу. Брала бы свою Лену за руку и топали бы домой.
Да и нормальная мама сама сразу по телефону спросила бы, что мол вы не против если дочка с вами пойдет и скажите тогда, сколько мне вам нужно будет отдать.
Вы просто друг друга не поняли. Я бы кстати запросто могла чужого ребенка захватит в кафе, и конечно мама вас не поняла. Но вот высказываться потом - глупость полная.
А где билеты в цирк по 600 р.? и откуда уверенность, что прям в кассе их можно купить за минуту до представления?
В Москве, в цирке на Цветном бульваре есть билеты и по 400 руб. По 600 руб. вполне приличные места.
В конце декабря сама была свидетелем того, как народ прямо перед представлением покупал билеты на него.
а вы думаете в цирке прям каждый день аншлаги что ль?...)) как-то ездили, покупали в кассе перед представлением... и в дельфинарий также..
http://www.bolshoicircus.ru/main/plan-zala-i-zakaz-biletov Даже за 400 и меньше бывают.
Я чего-то совсем запуталась, прочитала топик автора и мозги раком ваще встали. Т.е. девочка просится в гости (именно в гости, т.е. домой) к однокласснице. А у вас планы на этот день- цирк, кафе и т.д. Почему нельзя перенести визит одноклассницы, которая именно в гости (тупо настаиваю на своем понимании этого выражения, т.е. домой к дочери автора)на другой день, когда вы никуда не собираетесь? Дальше непонятки по поводу переговоров дыух мам. Предположим у меня, как у мамы девочки, которая собирается в гости к подружке, ее мама спрашивает, не буду ли я против, если моего ребенка возьмут в цирк и кафе? Ну, тут лично я буду против, но это мои тараканы, я с малознакомыми людьми никуда своего ребенка не отпущу. Но, предположим, мама девочки решила, что это такая хлебосольная и сердобольная семья, что пригласив в гости, еще и в цирк , и в кафе поведут. А денег у нее на такое времяпровождение нету. Но, поскольку автор озвучила стоимость такого похода в гости (хотя, опять же, кто ее просил приглашать именно в тот день, когда у них намечен семейный выход?), то, блин, деньги надо отдавать, только на фига такая программа в этих гостях ? Тут и возникает вопрос у мамы девочки-гостьи- ни фига себе, в гости пригласили. Уф.:) Вобщем, все чудные какие-то.
Да, вот соглашусь с вашими рассуждениями. Тоже на месте второй мамы осталась бы в непонятках. Автор даже нам в своем посте описала все так, что осталась куча вопросов.
А мне кажется там все ясно:) Какие вопросы то? Хотела именно домой? Но сказали, что есть уже планы - такие то и такие то. Это что значит? Что, если хотите именно домой, то так и скажите - в другой раз:) А за приглашение в цирк спасибо, но мы пас. Хм.
А если эта мама неделю на тыщу эту живет? Уперлось ей это время свободное. Надо было сразу по телефону говорить- не в гости, а в кафе и в цырк. Стоить будет тыщу. Она бы и не отпустила, может.
так ей сразу и сказали, что в кафе и в цирк... а что она не знает сколько это стоит? не в деревне живут то...
Автор была ОБЯЗАНА при телефонном разговоре оговорить ВСЕ нюансы, и озвучить стоимость билетов и кафе, ДО того как ребенка привели утром к подъезду. Потому что ее приглашение именно в этот день, и то, что при телефонном разговоре не упомянута ни одна копейка, можно растолковать двояко....
А никто никого никуда и не ставил. Все было сказано заранее четко и ясно. Человек вопросов не задал, согласился, а потом оказывается ей были ОБЯЗАНЫ что-то! Мило:) Еще и вместо спасибо, что доню развлекли, вывели куда-то, наговорила гадостей и угроз! Вот дура!
А когда договаривались было сказано КУДА идут. И любому ясно, что там не бесплатно. Если было что-то неясно, надо было спросить. Нет?:)
А во сколько Вы предварительно оцените поход в цирк и в кафе в Москве? В 3 рубля? В 300? Задаром?
У меня поход в цирк на двоих я и ребенок обходится примерно в 5 тыс. Пару раз ходили бесплатно, билеты давали на работе.:-)
Как раз таки по закону этики неглиже приводить ребенка без копейки денег, заранее зная, что приглашают не дома у подружки поиграть, а в цирк. Если поход в цирк бесплатный, у ребенка просто не возьмут деньги, а если платный, то ээтично заставлять платить постороннего человека за своего ребенка.
да автор вообще никому и ничем НЕ обязана...
какая нормальная мать отправит в цирк своего ребенка БЕЗ денег с почти чужой тетей?
даже если эта тетя будет кричать "да не надо мне ничего", то нормальный человек даст денег ребенку с собой...
а если та мама не поняла что это за свой счет, то могла бы извинится и сказать, что не смогут... че за трагизм то
Я вторую маму не оправдываю, но тем не менее, организация мероприятия лежит на принимающей стороне, и это как бэ обязанность ее (стороны этой, принимающей) ни себя и ни приглашенных, попом кверху не ставить...
А меню она не обязана озвучить? Или мама на Луне живет, совсем не в курсе цен, все само в холодильнике образуется. Эта мать должна была спросить цены, вы когда собираетесь куда-нибудь на концерт, а денег у вас ограниченно, никогда не спрашиваете цену? Получается, что автор умоляла маму отпустить девочку с ними и поэтомубыла обязана оговорить нюансы.
Меню огласить? Конечно, а как иначе? умоляла или нет, дело десятое, но четко озвучивать свои мысли, не заставляя человека проявлять экстрасенсорные способности, это обычно присуще человеку воспитанному
Нормальному воспитанному человеку даже не придет в голову, что совершенно посторонний человек обязан оплачивать развлекалки чужому ребенку. Это мать была ОБЯЗАНА спросить. Или другие ее наперебой приглашают в театры и цирки бесплатно?
+1 я бы тоже прифигела при таком раскладе. И честно говоря только сейчас поняла мотивы той мамы, с которой деньги за гостевание взяли:)
так девочка хотела в гости, на что автор сказала ее маме, что они идут в цирк и кафе... и что в гости никак не домой... а либо идти с ними...либо не идти в гости
Как же не следует. Девочка попросилась в гости на субботу в пятницу, вечером в пятницу дочка передала просьбу, на субботу уже были планы, что и озвучили. Как там по другому понять.
"В прошлую пятницу дочка (5 кл.) сказала, что к нам в гости хочет прийти ее одноклассница, я сказала что не против, но попросила, чтобы ее мама позвонила мне и мы согласовали это дело."
Автор была не против именно приглашения в гости!
Пригласили в гости. Отвели в цирк. Стребовали денег.
Вы всегда со своих гостей деньги требуете?
вам уже все ответили, что автор созвонилась с мамой той девочки и сказала, что они идут в цирк и в кафе без вариантов... а если вы хотите, то я ее с собой возьму
гости дома и поход куда-то разные вещи!!!!
и это не было в качестве развлечения предложено, а выставлено по факту, что они идут... а вы как хотите, можно с нами
Девочка хотела в гости. И автор ее пригласила именно в гости. А в таком случае банкет за счет принимающей стороны.
блин... девочка хотела в гости, но автор позвонила и сказала, что у них другие планы! а хочет ли мама девочки, чтобы она пошла или нет, они решали сами
Автор не сказала, что у нее другие планы. Автор сказала, что она не против гостей. И попросила позвонить другую маму, чтобы сообщить ей, что во время "гостей" они пойдут в цирк и в кафе.
Я внимательно прочитала первый пост.
Автор пригласил подругу дочери в гости. В качестве развлечения предложила гостье цирк и поход в кафе. О чем и сообщила ее маме по телефону.
Цену на эти развлечения автор по телефону не озвучил.
Вполне логично, что та мама предположила, что раз ее дочь пригласили в гости, то принимающая сторона оплачивает развлечения.
Девочка пригласила себя сама, автору неудобно было отказать, так как были свои запланированные планы. И она спросила мать девочки по телефону, согласна ли она, если девочка разделит их планы (запланированные заранее).
Что значит "неудобно было отказать"? А деньги требовать за приглашение в гости ей было удобно?
А зачем отказывать то? Автор предложила ДОСТОЙНУЮ альтернативу. Да, не бесплатную, но мама девочки ведь СОГЛАСИЛАСЬ:) Вот кто ей помешал все выяснить и отказаться от этой альтерантивы?
Опять на колу мочало. В какие ее гости приглашали. Если бы она в гости пришла, то ничего бы с нее не взяли, только пошла то она не в гости.
Почему не в гости? Ребенок просился в гости. Автор была не против этого. Позвонила той маме, чтобы сообщить, что во время гостей в качестве развлечения запланированы кафе и цирк. Ни о каких деньгах речь не шла вообще (как и должно быть при приглашении в гости). А потом автор сдурканула и решила стребовать с той мамы денег.
Нет, это девочка неудачно "пригласилась" в гости, когда у автора уже были определенные планы. А вы их тех халявщиков, которые считают, что их детей должны бесплатно куда-то водить под предлогом "пригласили в гсоти"? Это не просто развлечения для гостей, это не ДР и не званый ужин :)
И попросила созвониться и СОГЛАСОВАТЬ этот вопрос. Во время созвона предложила ПОХОД в цирк и кафе, а там мама дала свое согласие.
Вы, когда приглашаете гостей, требуете с них деньги за угощение и развлечения?
Девочка была приглашена именно в гости.
Я вообще никогда ничего ни от кого не требую, но и сама ни к кому не напрашиваюсь, а если мои дети куда-то с кем-то идут, плачу за них.
Девочка напросилась. Автор согласилась. Странно, что автор со своих гостей требет деньги за еду. Вы тоже с гостей берете деньги за еду и развлечения?
Нормальные гости, пойдя в ресторан или кафе, САМИ предложат за себя оплатить. Тем более за театр, цирк и т.д. Если это не приглашение на ДР, то с какой стати за вас кто-то должен платить?
Дурочку включили?:) Вы так делаете, чтобы не платить? И что, прокатывает?
Автор четко, по-русски объяснила что это будут за "гости".
Я, когда приглашаю гостей, сама оплачиваю их угощения и развлечения.
Если не оплачиваю, то называю это не приглашением в гости, а просто совместным походом куда-либо.
Хотите сказать, что если бы вам объяснили, что в панах НЕ сидеть дома, а пойти в цирк и кафе, вы бы все равно упорно именовали это "пойти в гости" и настаивали на халяве? Вы не в себе?
А вы бы, пригласив ребенка в гости, стали бы, как автор, требовать с его родителей деньги за еду?
Я уже отвечала на этот вопрос. Проблемы с памятью, да? И с пониманием ситуации. Бывает же!
Именно, прозвучало примерно так в переводе на человеческий:
дочь автора: мама, девочка Катя (к примеру) хочет к нам в гости в субботу
автор: да конечно, пускай приходит, пусть ее мама позвонит, мы обо всем договоримся
----
Катя: мама, меня зовут в гости в субботу, позвони маме Х(дочери автора)
----
мама Кати: здравствуйте, Катя сказала, что вы зовете ее в гости в субботу
автор: да, у нас в программе цирк и кафе
мама Кати: как здорово! конечно она придет
И все. О деньгах ни слова. Все это называется гостями, по крайней мере из слов автора можно сделать такой вывод.
Если мама с легкой стадией дебилизма, то да, ничего не поймет и будет наивно полагать, что это ее дочку пригласили и что в гостях прямо дома будет цирк с конями и кафе. И конечно все за счет приглашающей стороны. И пофигу, что пригласить сами же и вынудили:) Шедеврально!
Да она вообще может не знать, что это ее Катя напросилась в гости. Мы же не знаем, что передал ей ребенок. А вот что два взрослых человека не смогли договориться нормально, это конечно печально.
Чего она "может не знать"? Не расслышать о чем ее ребенок просит? Не понять по какому поводу я с ней связываюсь? Ну смешно просто. Под дуру закосила да и все. Причем они совершенно не бедные, на зимних каникулах во французском диснейленде были.
Дети в одном классе учатся. Пятиклассницы. У вас дети совсем не общаются? У нас все обсуждают и уж про поездку в Диснейленд точно расскажут и фотки покажут.
согласна, маму не оправдываю в части высказываний, но понять ее мотивы могу. Возможно, они не могут позволить себе внеплановые развлечения ребенка на такую сумму.
Я тоже так поняла.А потом ребенка к подъезду привели, опа!, а мы идем в цирки в кафе. Не дотумкала та мамаша или чего уж там, но согласие дала, тогда ей хлебосольные хозяева опять- опа!, с вас тышша пиастров:) Ни фига себе, но , вроде, уже согласилась, ребенка привела... Короче, надо было той мамашке денюжку отдать (причем, предполагаю, что, может, у нее денег-то и не было, потому она в понедельник и не отдала), но своей бы объяснила, чтоб больше по таким гостям не шлындала:)
"Тут и возникает вопрос у мамы девочки-гостьи- ни фига себе, в гости пригласили."
Это ни "нифига себе в гости пригласили", дети постоянно просятся в гости друг к другу, таких гостей можно иметь каждый день, если не контролировать.
Девочка сама попросилась в гости. Дочь озвучила это в пятницу после школы/вечером. Люди УЖЕ имели свои планы на субботу/следующий день, озвучили их маме девочки. Если маму эти планы не устраивали она должна была сказать, что тогда девочка придет в другой день. Ее не в гости с програмой пригласили.
"в прошлую пятницу дочка (5 кл.) сказала, что к нам в гости хочет прийти ее одноклассница, я сказала что не против, но попросила, чтобы ее мама позвонила мне и мы согласовали это дело. Звонит мама и я ей говорю: "Мы завтра в субботу собираемся в цирк, потом в кафе".
Ну, я бы поняла эту фразу, как приглашение присоединиться к их запланированному досугу, однозначно ( с какой ,иначе, стати малознакомая женщина обговаривает со мной по телефону свои планы на завтра). Но я бы лично отказалась, просто хотя бы потому, что мне напряжно проводить время с людьми, с которыми у меня ничего общего. А мать девочки восприняла это как приглашение с расширенной программой, может, в ее кругу так и принято. Нужно было строить диалог иначе. Позвонила, сказала, что хотим пригласить в гости девочку, но вот завтра у нас такие-то планы, если хотите, можете к нам присоединиться (или отпустить девочку с нами, билет в цирк 600р, потом можем в кафе сходить, дайте ей с собой такую-то сумму), поэтому рады будем ее видеть, например, в воскресенье. Почему нет-то?
Автор так и сказала, только не озвучила сумму
"Ну так я ж позвонила ее маме и сказала, что у нас планы на субботу, такие-то вот планы. Ни в какое вскр. я гостей принимать была не готова. Был вопрос о том, готова ли она согласиться, чтобы ее ребенок разделил наши планы."
Это было не приглашение в гости. И если та мама может позволить Диснейленд в Париже, то в курсе цен в кафе и цирке.
У нас так бывает (сын, 9 лет). Приводят друга/подругу, а мы куда-нибудь все вместе идем. Бывает, что родители дают детям деньги с собой (или после спрашивают - сколько что стоило), а бывает что нет. Но мне как-то нормально заплатить за чужого ребенка и не просить отдать, может потому что есть финансовые возможности для этого. От таких совместных походов, прежде всего, мой ребенок выигрывает, можно и заплатить.
не потащила бы чужого ребенка с собой даже за "два счетчика", перенесла бы визит когда мне удобно, не нарушая своих планов. то касается приглашённой стороны, естественно оплатила бы развкекалки ребенка или так же отменила визит, паче чаяния узнав, что билет в цирк стоит 600 рублей
ой, нет, дома как то проще, не расползаются как ртуть по крайней мере:-) а убрать потом одну комнату сына мне легче чем с двумя бандерлогами по Москве куролесить
Мы в город с чужими пацанами не гуляем. Обычно парк, музей, кино:) А дома мне потом 3 этажа реанимировать. Спасибо, нет:) Одними детскими их не ограничишь.
Девам по 12 лет, куда они "расползутся" и что за ними "убирать"? Какие вообще проблемы сводить куда-то двух взрослых девочек?
Поверьте когда Вашему сыну будет 12 лет, у Вас не будет уже сегодняшних проблем.
у меня и сейчас проблем нет:-) Он достаточно дисциплинированный ребенок, но вряд ли у меня возникнет желание таскать с собой его школьных друзей:-) (*шепотом* более того, я уверена, что НИКОГДА не возникнет;-))
У меня старшему 12. Приятели у него хорошие мальчишки, некоторым уже по 15. Но вне дома все же с ними легче. Дома даже если вдвоем собирутся уже туши свет!:)
Мечтаю посмотреть на тетю, которая может в таких выражениях общаться - "развела на бабки и жалею ребенку куска и что она обязательно расскажет другим о том, как ходить к нам в гости".
А зря! Почитайте топ. Увидите сколько оказывается любителей халявы вокруг!!! :-О
Я убеждена, что это мама подружки должна была поинтересоваться ценой билета в цирк. На месте автора не стала бы ничего говорить про деньги, меня эта тысяча не разорит. Но если бы у мамы девочки вопрос о цене за развлечения даже не возник бы, вряд ли я бы ее повела еще куда-то. Не люблю халявщиков. Когда дело касалось моих подруг и их детей, мы вообще никогда вопросов про деньги не поднимали - сегодня мы куда-то детей ведем, в следующие выхи - они, это нормально. Но ведь друзья - это не тетя, которую первый раз видишь, ей-то уж точно никто ничем не обязан. С другой стороны не понимаю, что мешало автору позвать девочку именно домой, в гости, пусть и в другой день.
Под этим тоже плюсанусь. Автор тоже ведь могла просто предложить девочке придти не в субботу, а в воскресенье, когда они точно будут дома.
Ну так я ж позвонила ее маме и сказала, что у нас планы на субботу, такие-то вот планы. Ни в какое вскр. я гостей принимать была не готова. Был вопрос о том, готова ли она согласиться, чтобы ее ребенок разделил наши планы. Неужто не ясно сказала? Повторюсь что то не приглашение на ДР, где все за наш счет.
У меня создалось впечатление, что автор намеренно организовала поход в цирк, чтобы подружка не приходила к ней домой.
Мы планировали цирк месяц назад. У нас вообще все выходные расписаны, мы не околачиваем груши в выходные, а "культурно развиваемся":-)
плюсанусь. Мероприятие детское и прихватить Лену с собой логично. И планы менять не пришлось и дочери так интереснее.
а когда вы билеты в цирк купили? За месяц, прикупив лишний билетик или же вот организовали такой культ-поход без билетов на руках?
очень хороший тон, если хочешь, чтобы у ребёнка этого друга больше не было))))))
Не можно, а нужно. Откуда вы знаете, что у незнакомого человека на уме? Надо разъяснить. Это знакомые могут догадаться, что вы имели в виду, а незнакомые могут и не понять.
Вот так по тупому: Если у вас нет 600 руб, то пусть девочка приходит к нам в гости в другой раз" ?
Не, я б не поняла и предпочла б чтобы дети из такой прямолинейной семьи дружили только в школе :-) Все таки мозги и язык даны человеку не зря, надо ими периодически пользоваться более виртуозно :-)
Ну вам самой то на что мозги и язык?
"Мы не можем принять в гости вашу девочку, т.к. мы с дочкой идём в цирк. Если хотите, то можете сходить с нами. Билет стоит 600 руб. Если хотите, то я куплю билет, а вы мне потом деньги вернёте. Если она не пойдёт то пусть приходит к нам в гости, когда мы будем дома"
Да я вообще то успешно пользуюсь и тем и другим. Поэтому мне совершенно не надо разжевывать прописные истины. И от круга своих знакомых я ожидаю того же. Поэтому фразы типа "если у вас нет 600 рублей то просто придете как нибудь в гости" от незнакомого человека восприняла б однозначно - нам туда не надо :-)
Предпочту просто не общаться сo взрослой женщиной которая не знает что "поход в цирк будет стоить ей денег. ". Такими должна заниматься медицина.
А с такими, кто берет 400 рублей за съеденное ребенком никто заниматься не должен, потому что к ним никому вообще подходить нельзя.
Слушайте, ну вы тоже странная. Если цирк планировался заранее, то и билеты у вас наверное были на руках? Как вы тогда так уверенно приглашали с собой еще одного ребенка, рассчитывая, что в кассе 100% будут еще билеты? А если аншлаг, куда бы вы дели вторую девочку?
В чем тогда заключается планирование-то? Месяц собираться, а потом приехать к кассе с надписью "билетов нет"? Я таких понаблюдала в этом году на кремлевской елке: приехавших с просроченными билетами (благо перекупщики объявляли, что по такому билету можно в любой день) и разряженными в кринолины детьми. А в итоге получивших нервотрепку и крайне агрессивную очередь на другом входе, потому что в зале именно в тот день случился аншлаг и без просроченных билетов. Тоже наверное за месяц собирались...
А почему это нельзя назвать планированием? Хм. Мы тоже примерно так планируем. Редко куда билеты загодя берем. Обычно всегда на месте, но место выбирается заранее, да:)
Ну, тут вам не здесь.) У нас цирк не кино, аншлаги часто приключаются, и все про это знают.
Не знаю, для меня это - верх спонтанности :-) Мы так только в кино ходим, благо кинотеатров много, и во всех идет одно и то же: в одном месте не будет билетов, поедем в другой.
Планирование для меня заключается как раз в выборе заранее дня, времени, оповещении всех участников, покупке билетов, продумке логистики и все такое.
Если эта пргорамма идет не первый и не второй день, логично рассчитывать на отсутствие аншлага и на присутствие билетов:) Вообще думаю у автора с ее активной позицией есть опыт, на котором основаны ее решения и планы.
Да даже если не аншлаг, то откуда была уверенность, что удасться докупить билет подруге рядом со своими местами? Или приглашенную девочку смогли бы посадить в другом конце цирка?
Мы ходим в цирк и билеты всегда покупаем на месте:) На тот состав, который набрался на момент похода.
да она где-то писала на Цветной, билет по 600 руб,это почти галерка или в спину артистам, действительно есть почти всегда. но Вот мне что интересно, а если бы, ну вдруг, дешевых билетов не оказалось? Что тогда делать?
Не подсказывайте автору.)) Дело в том, что после каникул утренних сеансов не было в выходные, ни на Цветном, ни на Вернадского. А если эта ситуевина в каникулы случилась, рассчитывать на любые билеты было бы странно.
ну вон она в первом посте пишет, что в прошлую пятницу разговор был, значит поход в субботу 14 числа:-)
Ну шо я могу сказать. Это прокол.:-) 14-го утренних сеансов не было. Только дневные в 14.30 и в 14.00 на Вернадского и Цветном соответственно.)
В чем вы прокол видите? Пока доберутся, пока билеты купят! С запасом лучше время прикинуть.
Вспомнилось тут...
Была у меня подруга - учительница. Без мужа, с ребенком, зряплатка не очень. И задумала она поехать со своим классом в Ленинград (тогда еще). И очень хотела взять с собой свою дочь, но денег у нее не хватало на путевку и на себя, и на дочь. И более старшие коллеги посоветовали ей: накинь по десятке на каждого ученика, и буит тебе путевка для дочки. Потому что ты там работать будешь, а за работу надо платить.
Беря с собой чужого ребенка, мы тоже работаем. Потому что отвечаем за него. Мне как-то пришлось двоих дочкиных друзей везти в театр на машине. Вот ответственность-то, я вам доложу...
Ну вы сравнили - целый класс в Питер!
А сами-то ээээ... за бензин взяли? А за гости тоже предлагаете, разнос квартиры и последуюшая уборка тоже не курорт.))
Не стоит, наверное, брать чужих детей, если это воспринимается как работа.
Нет, за бензин не взяла) Хотя шуточки на тему "тарифов такси Командор" между мной и другой мамой были. За гости - тоже денег не беру и угощаю завсегда.
В чем-то вы правы, конечно. Но все же совместный поход с театр, кино или цирк я несколько по-другому классифицирую... Но пока я не сталкивалась с такой проблемой. Если я беру других детей, все траты максимально обговариваю с мамами, детям дают обычно некие карманные деньги. Но я могу и свои потратить, на лишнее мороженое, типа)
Мне это тоже странным показалось. Ну ладно, допустим. Но представьте - автор говорит этой тете, что они идут в цирк, могут взять Лену с собой. Вот что самое первое должна спросить тетя? Видимо, сколько стоят билеты. Она ж не дебилка, услышала уже, что дети не дома играть будут, а идут развлекаться не бесплатно. Все тут так тетю пожалели - а вдруг у нее нет денег, а вдруг они на тыщу две недели живут. Может быть. Но где написано, что автор буржуй? Автор в этой истории подставилась сама, на людей надо сначала посмотреть в неформальной обстановке, а потом решать, стоит ли их приглашать куда-то с собой.
Надо было просто четко сразу сказать, что в субботу не получится, потому что на этот день есть планы и пригласить на другой день. А получилось, что хотели от нее одно, а получили другое. Честно говоря, не люблю я эти гости:)Есть у нас пара друзей, которые к нам приходят, а мы к ним, и слава богу. Хорошо, что так сложилось, что у нас не принято хождение по домам. Никакого желания нет разводить мерлезонский балет с чужими людьми:)
Вот тут не могу не согласиться. Тоже не люблю эту возню с чужими людьми, хоть дома, хоть не дома.
Вы правы.
С мамой девочки не согласна,она знает что сейчас всё стоит денег.
Если при телефонных переговорах не была озвучена стоимость, то мама вполне могла подумать, что ее ребенка приглашают. С этой точки зрения озвучивание суммы непосредственно перед походом - крохоборство.
Глупо рассуждать,что думала автор, что думала мама девочки. У всех в семьях разные правила, кто-то требует деньги, кто-то нет. И то, что для мамы девочки было само собой разумеющееся, для автора - из ряда вон выходящее.
+1. Если при телефонном разговоре сумма озвучена не была, то требовать деньги непосредственно перед походом - крохоборство.
Видимо, автор сразу не хотела брать подругу дочери. Знала, что семья там не сильно обеспеченная. Надеялась, что мама упадет в обморок от суммы и заберет девочку.
А вы вместе летали в диснейленд? Может никакого диснейленда и не было, а были фантазии, чтобы одноклассники не считали девочку нищей....
А это вы автора спросите. Может там мать в обносках, в однокомнатном хруще и всегда на метро. Такое, учась в одном классе, не скрыть, сколько нерассказывай про Париж.
И чего? Это теперь проблема автора проверить мат. достаток семьи одноклассницы и метнуться ликвидировать все возможные в нем бреши?
Поверьте мне, что этот пресловутый Диснейлэнд в Париже не самое дорогое удовольствие.
Я в курсе цен. Только до парижей нужно еще добраться не на оленях, жить с ребенком не в клоповнике, желательно удобным расположением, питаться не в тошниловках и маках в не самом дешевом городе. Получается не копейка. Точно на много билетов в любой цирк хватило бы.
Извините, посмотрела откуда вы. Может не в курсе цен в московские заведения. 600 - это самый дешевый билет на галерки, следующий 1000 рублей, самые хорошие места 2500. Цена вначале была не озвучена, могла бы быть и 2500. Мать девочки даже не поинтересовалась. У вас в Самаре принято платить за чужих детей (не на ДР) по 2500?
Ну, то есть вам звонят и спрашивают: "Пойдемте с нами завтра в цирк". Вы соглашаетесь и автоматом считаете, что звонивший вам оплатит билеты, потому что не озвучил цену? Совсем не спросите цену и явитесь в назначенное время без денег? Не верю :-).
Малознакомые люди мне с такими предложениями не звонят. :-) Только родственники или друзья. Если я приглашаю, то я и оплачиваю.
ИМХО, конечно, но фраза автора больше похожа именно на приглашение. Если я не планирую оплачивать развлечение чужого ребёнка, то СРАЗУ озвучу предполагаемую сумму, что бы не ставить людей в неудобное положение.
Тут обе мамы накосячили.
Вот, сами написали - малознакомые люди :-). Ко мне такие тоже не звонят с предложениями. Я еще и не отпущу дочь с малознакомыми.
Представила ситуацию, что мне внезапрно звонит посторонняя тетка (которую может видела издалека пару раз на собрании, могу спутать в толпе) и говорит: "Ваша дочь хочет прийти к нам в годти завтра, но мы идем в цирк и кафе, если вы не против, мы прихватим вашу дочь за компанию". Если я не буду возражать, то мне сразу придет в голову спросить эту совсем чужую постороннюю женщину: Куда, во сколько и сколько стоит. А потом уже все другие договоры.
Близких подруг дочери я знаю и с мамами знакома, с ними нет недопониманий - сегодня я пригласила и плачу, в следующий раз когда-нибудь они. Но они всегда предлагают оплатить,даже если я заранее говорю, что не нужно. Потому что они рады, что их ребенку весело и интересно, что кто то взял на себя развлечение детей. Любой нормальный человек будет благодарен.
виноваты обе. Одна что сразу не сказала это будет стоить столько-то и столько-то. А другая - что не поинтереосвалась о сумме, а потом дуру включила
Как не крути все зависит от благосостояния автора. С нами подружка дочки всегда ходила, ну, не могла ее мама никуда сводить и оплатить (90е годы), работала она как проклятая и одна ее растила. У нас с деньгами было нормально, и я могла оплатить кафе. Правда,мы с мамой были подругами. КОгда другие девочки ходили с нами, то им обычно давали на карманные расходы, я никогда не считала хватило не хватило.
Сейчас, когда у меня двое детей, наверное, уже не смогу себе позволить оплачивать билеты за их двоих подружек в цирк, но кафе оплачу)
Эти женщины не подруги и даже не приятельницы. Странно, что у нас люди еще ждут, что кто-то их куда-то пригласит, развлечет за свой счет. Ну с какой такой стати то?
Не сравнивайте подругу с чужой теткой, которую видишь в первый раз. С какой стати?
Автор, расслабтесь. Вас хотели поиметь, вы не дались, у второй стороны понятное дело осадочек остался. Считайте что легко отделались :-)
Я б вообще постаралась общение с Леной свернуть на нет. Люблю что б мои дети общались с детьми из равных семей. ( не по достатку разумеется, а по уровню понятливости, советливости и порядочности ). Ожидать что первый раз чужие люди поведут твоего ребенка в цирк и в кафе за свой счет очень странно. Это ж не день рождения в игровом центре. Хотя и туда дети с пустыми руками не приходят.
И всё-таки считаю, что автор неверно донесла до той мамы свои планы. Когда я была ребёнком, моя мама была поставлена в похожую ситуацию. Подруга моей мамы (мама моей подруги по совместительству) позвонила нам и сказала: "Мне привезли столько мороженного, приходите ешьте". Естественно, я пошла поесть мороженного, после чего моей маме был выставлен счет)))) Она, конечно была в шоке, но претензий предъявлять не стала и молча отдала деньги.
В моей ситуации маме тоже предварительно не сказали, что мороженое будет стоить денег.
Вы пошли к маминой подруге, не к незнакомой женщине. Пошли домой, в гости , где скорее всего были до того много раз. У вас могли быть варианты - угощение или "за деньги". Ни цирк, ни кафе даже не предусматривают иного варианта как ПЛАТИТь.
Не верю в такой коммент. Абсолютно не верю.
Может быть сама история и имело место быть, может мама там моську и состорила, но именно что так она высказалась -не верю. А
угу, преувеличила, наверно, Автор. Если бы она этих фраз не написала, а просто про моську, ее бы тут сожрали:)
согласна. классическое недоразумение из-за разных жизненных укладов. Для одной само собой разумеется одно, другой - другое. Вот и домыслили друг за друга.
А расскажите , где это само собой разумеется ПЕРВЫЙ РАЗ вне школы рассчитывать от совершенно незнакомой семьи школьной подружки оплаты цирка и трапезы после оного? не друзья, не родственники, не приятели выручающие на постоянной основе...Вы лично где кроме косящей под дурочку "экономной" семьи можете такое увидеть?
Тем более, что билеты могли быть и на самые хорошие места (2500), она ведь не спросила и она расчитывала на оплату посторонней тетенькой.
тем более, если речь шла о том, что может выскочить существенная сумма, НАДО предупреждать заранее
Да я и сама периодически беру друзей сына на развлечения - в кино и на игровые автоматы, ни разу не просила ни с кого денег, дадут - спасибо, нет - не надо. Конечно, чаще предлагают. Но я всегда готова заплатить за компанию для сына:) Предпочту заплатить, чем не заплатить, но ребенку будет скучно. Конечно, речь о посильных для нас суммах. В аналогичных ситуациях сыну даю деньги, но бывает, что и не берут) Все люди разные. В общем-то маму подруги никто и не оправдывает, все пишут, что у нее БЫЛ повод подумать так, как она подумала. Я с этим согласна.
Да какой повод. Она что совсем оторвана от жизни и не знает цен. Ведь ей озвучили КУДА идут и она все равно посчитала это приглашением, что люди оплатят. Вы цены то посмотрите. Это не кино. Как можно считать что посторонний человек сделает такой подарок? Там ведь могло и не быть дешевых билетов.
http://www.circusnikulin.ru/lang/rus/file/tickets/index.html
это не было именно приглашением в цирк. Т.е. автор это так видела, а мама подруги иначе. Автор цитирует маму подруги:
"и что она обязательно расскажет другим о том, как ходить к нам в гости" В ГОСТИ
Т.е. она явно восприняла это как поход в гости, а там уже кто как гостей развлекает. Кто-то детей-гостей дома не кормит принципиально, кто-то первое-второе-десерт. Все разные. Мама подруги подумала, что автор из хлебосольных хозяев, ошиблась. Конечно, она в итоге повела себя не ахти. Но и автору гордиться нечем. Как ни крути, а она поставила женщину в неудобное положение. Но и она не виновата. Просто не поняли друг друга. Я была в такой ситуации, неприятной. Всегда и всех желающих подвозила с работы, по пути, естественно. Даже мысли не возникло, что за это можно ожидать платы. И с меня никто не просил. Однажды, когда машина была в ремонте, коллега предложила меня подбрасывать домой - мы живем в одном районе. Именно ее я не подвозила ранее. И вот, знаете, мне даже мысль в голову не пришла, что надо предложить деньги. А она ждала, как потом выяснилось. Для нее это логично - ведь я бы за такси платила, значит, и ей должна, меньше, чтобы мне это было интересно, но должна. Теперь всем, кто меня подвозит, предлагаю. Сама не беру:) С коллегой этой больше не езжу. К себе ее тоже не сажаю.
Ну вот мы своего возим часто с еще тремя, минимум, его приятелями. За всех платить? Один раз могу и за всех заплатить, но мы часто возим, потворюсь. Как то до родителей этих детей легко доходит, что их детей за свой счет часто никто никуда водить не станет. А ДР один раз в году:)
Ну, вот я, видимо, такая дура. За дурость мою мне провидение посылает очень приятных людей:) У меня были куплены билеты в театр на четверых- нас с сыном и мою подругу с дочкой. Девочка приболела. Сын попросил пригласить приятеля по спорт. секции, мы и пригласили. Билеты что-то чуть больше тысячи за штуку. Денег мне за них не предложили, я про себя факт отметила, но просить не стала. Сходили мы вчетвером- мы и мальчик со своей мамой. Дня через три она мне позвонила с "алаверды", пригласила нас на ледовое шоу в выходные. Билеты на шоу раза в два дороже, чем на спектакль, время отлично провели, они еще с бабушкой были, зачотная такая бабушка оказалась у них. Наверное, я халявщица, но я спросила, сколько мы им должны, знала ведь, что шоу дороже спектакля, мне сказали- нисколько, и я настаивать и совать деньги не стала:) В ситуации автора я бы, честно говоря, тысячу эту просить бы не стала, раз уж я приглашаю. Но прекрасно понимаю, что многие это не станут приветствовать, скажут, возможно, что зажралась, тыщщами разбрасываться:) Ну извиняйте уж.
У вас билет был уже куплен и оплачен. Если бы вы не пригласили мальчика из секции куда бы вы дели билет? Стали бы продавать билет около театра? Или он бы у вас пропал?
И для многих тысяча это деньги. Думаю, что вы знаете, что люди живут по-разному и имеют разные возможности. Даже здесь на еве. Некоторые обувь детям дешевле тысячи покупают.
Поэтому не стоит осуждать. Все дружно пожалели маму девочки, а может автор совсем не миллионер и для нее это тоже деньги.
Странная постановка вопроса. Если знакомые берут мою дочь с собой куда-то без меня, то я прежде всего уточняю сколько мне заплатить за билет и еще даю дочери с собой денег или договариваюсь сразу, что верну потом по факту.
Почему мама девочки сама не уточнила сколько дать денег? - вот что меня удивляет :-) А на будущее будете знать, что мамка-халявщица, и девочку можно звать только на площадку у дома или домой на чашку чая ;-)
+ мильён. Даже странно, что маме подружки не пришло в голову спросить: за чей счет, собственно, банкет (с)
Я бы подумала, что ребенка пригласили. Я не халявщица, но именно такое изложение заставило бы подумать. Если бы вы изначально сказали, что завтра идем в цирк за 600 рублей и в кафе за 400, не хочешь ребенка с нами отправить, то не повела бы. Мало ли, какие у вас обстоятельства, может, купон какой в цирк бесплатный, или кафе мегадешевое.
от тож, фразу "Мы завтра в субботу собираемся в цирк, потом в кафе, ВЫ НЕ ПРОТИВ?" Можно воспринять как угодно, если бы Автор спросила как-нить по другому типа "Мы завтра, в субботу, собираемся в цирк, потом в кафе. Лена сможет пойти? Билет стоит 600, ну и кафе рублей 400" ну типа того...
У ха еще одна халявщица!!!КУПОН в цирк бесплатный?И КУПОН поесть бесплатный?И КУПОН на бензин или автобус бесплатный?
Это из разряда- так жрать хочется, что переночевать негде
Даже на день рождения, когда идут хотя бы подарок покупают, чтобы не с пустыми руками.
Что то у вас как карты удачно легли. И цирк бесплатный и кафе и проезд туда-обратно. Так бывает, что сразу все бесплатно за купоны? Правда люди такие наивные или притворяются.
Да, я дважды ходила бесплатно в цирк Аквамарин, и что? Дала поиграть по купонной карте ребенку, который сдружился с моей дочкой на аттракционах, просто так. А уж про проезд вы меня вообще убили, мы вообще не считаемся, если какого ребенка куда подкинуть надо, какая разница, сколько человек, расход бензина все равно один. Какое-то странное видение мира, мы по-разному ездим, когда за плату, когда без с друзьями и знакомыми, о том, как именно, обычно приглашающий объявляет, чтобы не было недопонимания. Кстати, так и детство мое прошло.
Потому что в моем круге общения такое практикуется. То есть детей приглашают за свой счет, и это не считается нищебродством или халявством.
А это что-за круг такой? Все за чужой счет своих детей выгуливают? И одноклассников?
Ага. Более того, я отдаю горящие билеты совершенно бесплатно знакомым, малознакомым и совсем незнакомым людям.
И считаете, что все поступают так же? Вы или слишком наивны или пытаетесь выглядеть благодетельницей. Знаете же, что билеты стоят денег. Неужели даже не зададите вопроса "почем", отправляя куда-то своих детей?
Вот именно потому, что сужу по себе и своим знакомым, считаю, что все поступают также. Вот если билеты пропадают, так пусть они лучше людям послужат! Или если мы в кафе идем, нам не в лом взять знакомых детей. При чем тут благодетельницей пытаюсь выглядеть? Я приглашаю детей и из более обеспеченных, и из менее обеспеченных семей, не делая никакой разницы, и билеты отдаю просто тем, кто хочет ими воспользоваться.
Когда билеты пропадают, люди так и говорят - у нас лишний билет, у нас пропадает билет, у нас купон. Автор что-то подобное говорила? Нет!
Ну да, чужим- соседям, одноклассникам, тем, с кем спортом занимается или в театральной студии. И ничего в этом такого не вижу. А куда мне эти билеты за день -два до спектакля девать, в туалет с ними сходить или на улице продавать? Или обзванивать на предмет- не купят ли? Я звоню и говорю- есть билеты, мы пойти не можем, хотите?
Вот именно, что в туалет сходить или отдать. У вас бы билет пропал. Но ведь автор не покупала билеты заранее, у нее не было лишнего билета. Она купила его для девочки, когда мать девочки уже согласилась на поход и услышала озвученную цену, за которую этот билет БУДУТ покупать. Она знала, что автор будет покупать билет для ее дочери и ожидать возврат денег. И она все же отправила девочку в цирк, согласившись на условия автора.
Автор озвучила цену ДО отправления в цирк, той матери УЖЕ было понятно, что НЕ бесплатно, НЕ лишний билет и НЕ купон. И она не сказала, что им это не подходит, согласилась на условия похода.
В чем тут схожесть с вашими сравнениями? Купоны и лишние пропадающие билеты автор тоже, возможно, раздает незнакомым, проходящим мимо.
+1. отсталые мы с вами женщины:) Верите, я теперь после этого топа на всякий пожарный случай буду спрашивать, не задолжала ли кому чего:) А соседке, к внуку которой мой перец в гости ходит, надо какого-нибудь печева накупить, а то мой оттуда вечно какие-то сладости домашнего приготовления приносит. Ужас!
О, тоже дурочку включили! Ну и глупо! Не надо сравнивать угощения соседки с ситуацией автора.
Шутку юмора понимаете? В ситуации автора, которая не просто дурочку включила, а видно, не выключала ее по жизни, я бы чужого ребенка не потащила никуда, а если бы потащила, так от 1 т.р. не разорилась бы, раз пригласила сама ( у меня ведь был выбор- пригласить или не пригласить). ИМХО, разные понятия- пригласить человека или организовать совместный семейный выход с родителями и детьми, двумя семьями, когда каждый за себе платит. А если бы девочка в кафе съела не на 400р., а, не дай бог, на 500? Тогда бы еще дополнение к счету надо было бы выставить?
Девочка напросилась, понимаете? Автор из альтруизма согласилась развлечь И ее, вместе со своим ребенком. И хватит делать вид, что кто-то кого-то куда-то потащил чуть ли не обманом. Автор на этом ничего не заработала, кроме упреков и угроз. Как хочется быть на стороне такого быдла?
Вот я взрослая женщина. И хрен у меня кто напросится. Не, я не откажу, но объясню, что в такие-то дни мы заняты и нас дома не будет, как только возможность появится, я позову:) Автор не из альтруизма хотела развлечь, а потому что сначала согласилась, т.е. пообещала своей дочери, а потом ей в лом стало к себе звать, и она решила, что лучше в цирк выгулять, чем домой приглашать. Ну и что, я ее понимаю, я сама редких гостей люблю, но при этом не смогла до собеседника донести, что она не в гости приглашает, а предлагает разделить совместный досуг. РАЗДЕЛИТЬ. Т.е. не бесплатно, не даром, отчего, как я предполагаю, у второй мамаши создалось изначально впечатление, что ее дочь именно ПРИГЛАШАЮТ развлечься, т.е. даром. И я бы не спешила навешивать ярлык "быдло" на кого бы то ни было, потому что что-то (наверное жизненный опыт) не позволяет мне поверить в то, что маманя девочки озвучила свое отношение именно так, как ретранслирует автор. Сугубо ИМХО.
Да какой ярлык?! Вы бы такое сказали? :-О
Незнакмые друг другу люди. Все понятно, в гости не позвали, позвали в цирк. Туда вход по билетам. Речи о том, что есть бесплатные билеты не было. Ну и что тут можно не понять и из чего можно заключить, что это все равно гости и все даром? А?!
Блин, вот сто сорок раз объяснили, что все живут по-разному! Кто-то приглашает друзей за свой счет, кто-то приглашает детей друзей за свой счет, и считает это НОРМОЙ. Не на день рождения или свадьбу, а потому что накатило. Пообщаться захотелось. Поэтому надо все очень конкретно оговаривать на моменте согласования мы поедем в цирк, это будет стоить 600 рублей.
А при чем здесь друзья?:) В данном случае семьи не дружат. О том, что дружат девочки тоже ни слова. Сказано ОДНОКЛАССНИЦА. Сколько в классе человек? Всех желающих за свой счет в цирк водить?:)
Тань, а если девочка вообще "никто и никак" ни дружбы, ни симпатии, родители не контачат - то зачем её звать собой на семейный выход в развлекательные заведения? Девочка в гости хотела просто.
Я в страшном сне не могу представить, что позову друзей дочки в театр-цирк-на каток-в кино, а потом всем чеки для оплаты выдам. Цена вопроса около 25 евро - это просто смешно.
Она просилась. :) Вот автор и решила захватить ее. Я лично тут ничего нелогичного не вижу. Кроме поведения мамы этой Лены. Я бы не догадалась отправить ребенка с родителями (с которыми мы не в дружбе) одноклассницы на халяву. Не принято у нас так. Никому деньги (любые!) с неба не падают. Если берем детей куда-то, родители всегда платят, всегла САМИ этот вопрос поднимают. Это само собой разумеется. Кроме приглашения на ДР. Письменного :-D
Лена просилась в гости, в цирк она не просилась. А автор почему-то решила ребенка, который просился в бесплатные гости, захватить в платный цирк, не объявив стоимость билетов. Разве это логично?
Вот именно "захватить" я понимаю как то, что в последний момент к нам с мужем в машину запрыгнут с разрешения родителей ещё парочка мальчишек/девчонок.
Блин, ну не в круиз же их взяли по средиземноморью на неделю.
Обычная туса на 2-3 часа.
Знаете, я, может, бывает и туплю когда:), но в данном конкретном случае уже поле 50:) поста на месте автора, видя, что мнения митингующих разделились четко на два лагеря, призадумалась бы все же на тему того, что что-то я, видимо, сформулировала неправильно, если не только мама девочки меня ни фига не поняла, но и еще человек несколько не въехали в эту ситуацию. Изъясняться надо по возможности так, чтобы человек тебя понял. Люди-то разные. Я вот не халявщица, но из первого поста автора тоже поняла, что ребенка именно пригласили. Ведь по большому-то счету не такие уж большие деньги, раз мой ребенок хочет пойти с подругой. Надо было по телефону еще четко озвучить условия, и конфликта не было бы. Люди-то все разные. Донеси информацию, получи обратную связь, что тебя поняли, а не гадай на кофейной гуще. То, что очевидно для одних, совсем необязательно так же очевидно для других. Могу высказать респект автору только за то, что вообще решилась взять чужого ребенка , потому что я бы чужого отпрыска без сопровождения его родителей никуда ни за какие деньги не повела бы:)
Вооот! Мой муж говорит, что самое страшное слово "Очевидно!". Уж на что мы с ним давно вместе и хорошо друг друга понимаем, но сколько уже был копий сломано об это "Очевидно". Одному очевидно, а другому - совсем и не так :)
Фиии..... я бы всем мамашкам рассказала бы на вашем месте всю эту историю.Что мол мамашка- халявщица, и ребенка подкинула и за ваш счет хотела чтобы ребенок отдохнул и поел. И добавила бы, чтобы другие мамашки были внимательны, а то тоже попадут на деньги. И усе.
Давно уже поняла , что с нищебродами нужно на их языке говорить.
Она не нищебродка, у нее нормально с финансами, она обыкновенная халявщица.
Вы ошибаетесь, вопрос не в средствах, а в том , как эта маман среагировала на ситуацию и ЧТО она вам сказала.
Вам надо было ей швырнуть деньги в лицо и сказать, что мол "Подавись, а лучше САМА оторви свою жопу от дивана и своди своего ребенка в цирк"
Автор, вы даже не парьтесь. Мало того, что вы ее ребенку устроили досуг, так мама девочки не удосужилась спросить сколько она должна передать денег за цирк и кафе. Т.е. она расчитывала нахаляву, жесть.
Ха, та мамаша уже, небось, всем подружкам похвалилась, какие у дочкиных одноклассников кайфовые предки: пригласили и духовной пищи отведать, и просто на покушать, а потом всю субботу изводила себя, что вы ребёнка водили в шапито не за 600, а за 400р, а в кафе вообще не повели, или дали в кафе булочку за 25 р., а выставили счёт на 1000, и теперь рвёт и мечет, что вы разводила, кинули её на бабки :D Трясла потом поди ребёнка "На скока денег ты в кафе наела, говори!" :D
Так и сказали бы сразу ребенку, передай Леночке, что у нас свои планы. Если хочет пусть идет с нами за свой счет, а в гости будет в другой раз.
Вы не разводила и кусок хлеба не пожалели, не в этом дело, просто произошло недопонимание с той стороной.
Но и на месте той мамы я тоже наверняка бы оторопела немного, так сказать. И дальше бы уже плясала от фин возможностей, есть деньги - отдала бы, нет - ребенок бы никуда не пошел.
Простите, кто НАВЯЗЫВАЛ? Автор предложила! Можно было отказаться. В гости они собрались, прелесть какая!
"Ваш ребенок просится к нам в гости. Мы дома сидеть не будем в этот день. Вы хотите, чтобы Ваш ребенок пошел с нами в цирк и в кафе? Мы запланировали это заранее" - это НАВЯЗЫВАЮТ?!
Да даже не грузитесь! Ничего вы никому не навязывали! Даже наоборот! Девочка напросилась к Вам! Вы предложили отличный, но не бесплатный вариант. Мать могла и отказаться. Все. Любой нормальный взрослый в этой ситуации понял бы, что надо оплатить платное развлечение своего ребенка. И потом еще сказать спасибо за то, что ребенку все это было организовано.
Так у меня до этого вообще трудностей не возникало, именно дело в том, что все все прекрасно понимали. Кому там эта мама собирается рассказать что-то новое о том, какие у нас гости, я не знаю. Многим в классе известно что иногда беру с собой детей куда-то, куда самим родителям лень идти, они мне еще и благодарны, что не им тащиться.
С какой стати я без согласования с родителями буду приглашать ребенка? Мы не в деревне извините живем, тут со двора на двор босыми без присмотра никто ни к кому не бегает. О чем мне было с Леночкой говорить, есть у нас планы или нет какая разница?
Надо было сразу сказать, мол, веду завтра свою дочку в цирк, могу вашу сводить тоже, билеты куплю рублей по 600.
А так она могла понять, что у вас был лишний билетик и вы пригласили ее дочку.
В общем, договариваться надо таки на берегу.
Если не было сказано, что билеты бесплатные, то очевидно, что они не дармовые. Странные все таки бывают люди.
Если не было сказано, что билеты платные, то очевидно, что они бесплатные. Так по Вашей логике получается :)
По моей логике билеты априори платные:) Это вообще-то все знают! Поэтому, если Вам не сказали, что за Вас платят, значит платите Вы сами. Место такое - за вход там надо платить. Не лес и не речка, а цирк.
Если звучало так - приглашаем ребенка в гости, завтра мы идем в цирк и кафе - то той маме легко было понять, что ребенка таки приглашают. А когда приглашают, то за вход платить не принято. Я согласна с Крембрюлловой, она выше хорошо написала. Вся организация какая-то запутанная. Немудрено, что все остались в обидках друг на друга.
Надо сразу оговаривать все, тогда сюрпризов не будет.
Как это не принято платить за вход? С какой стати? Это не день рождения, не свадьба! Ребенка просто позвали вместе провести выходной вместо сидения дома. Но там, куда они пошли, надо платить, потому что места это не бесплатные. Как можно было подумать, что за тебя заплатят? Ну с какой такой радости то?
ЭЭЭ, то есть, приглашая в гости даже ке себе домой друга своего ребенка, Вы просите у его родителей возмещение расходов? Сильно!
"Ваш ребенок просится к нам в гости. Мы дома сидеть не будем в этот день. Вы хотите, чтобы Ваш ребенок пошел с нами в цирк и в кафе? Мы запланировали это заранее"
Это звучит, как приглашение в гости?
Во1, не пересказывайте автора. у нее в первоначальном посте не так - перечитайте.
Во2, у Вас хоть и попонятней ситуация обрисована, но не совсем расставлены точки над и.
Давайте я напишу, как надо было сказать, чтобы все всё правильно поняли:
"Мы были бы рады пригласить Лену завтра в гости, но, к сожалению, на завтра у нас другие планы - мы идем в цирк и в кафе. Если хотите - можете присоединиться. Мы взяли билеты по 600 руб, кафе обойдется наверное рублей в 400 на чел."
В этом случае, у мамы Лены не остается сомнений, что ребенок идет не за счет приглашающей стороны + ей заранее известна сумма.
В противном случае мама Лены может предположить, что у приглашающей стороны просто есть желание не сидеть дома, а пригласить в цирк. Может у них билет есть лишний.
Вообще первое правило коммуникации - не думать, что другой человек может читать твои мысли. Это раз. И два - уметь внятно донести информацию так, чтобы было понятно даже тупому. И три - не думать, что другие мыслят точно, как ты. Люди разные.
Вот мне, например, в голову бы не пришло стрясать с мамы Лены эту тысячу. В данном случае я бы рассматривала затраты на Лену, как на еще одну развлекуху моего ребенка. Как если бы после кафе я повела бы ее еще в автоматы поиграть и там бы просадила ту же тысячу.
Так пояснения эти у нее в голове были, а не маме девочки высказаны :) А маме девочки сказано то, что в первом посте.
Я поэтому и пишу - надо свои мысли уметь грамотно излагать и не думать. что другие - телепаты :)
Мляяяяяяяяяяяяяя... Не "приглашаем в гости", а "хочет и может ли Лена пойти с нами туда-то?" Что неясного?! Ну объясните мне дуре. Мне не за тысячу горло хочется подрать, а понять логику обиды и упрека.
Перечвитайте посты Крембрюлловой, я с ней согласна, еще раз неохота писать то же самое.
Если сами не врубаетесь, то никто не поможет :)
А чем она права? Тут многие не врубаются. Тем, что приводит сравнение, как она ЛИШНИЕ пропадающие билеты отдает чужим людям? А куда она еще те билеты денет? Будет к людям у театра приставать. Те билеты уже были на выброс, ей не нужные, деньги за них уже давно заплаченные. Если не отдать то только выкинуть.
Автор не имела лишних бросовых ненужных лишних купонных (как у Крембрюлловой) билетов.
ДО отправления в цирк она озвучила цену на билет, мать согласилась с такой постановкой вопроса, отправила девочку в цирк с автором. Только после этого автор купила билеты в цирк. А не наоборот. Озвучила цены - мать согласилась - автор купила билеты.
Объясните мне почему автор не права. Она четко сказала цену билетов до того, как их купила, а не через несколько дней после. Мать была в праве отказаться, если ее цена не устраивала и уж про НЕ бесплатность билета она знала ДО отправления в цирк.
Автор могла оплатить, а могла не оплатить. Имеет право. Она свои условия сказала ДО цирка, До отправления в цирк. Мать девочки имела право отказаться.
Скажите, как она могла расчитывать на бесплатные билеты, если ей обговорили условия ДО. Могла развернуться и идти развлекать свою дочь бесплатно.
вы дебилы, что-ли? какое ДО? Это не ДО, это ВО ВРЕМЯ. пятьсот раз написали, что мать развернулась бы и пошла развлекать дочь бесплатно, если бы ей озвучили стоимость своевременно. У вас дети есть? Вы можете представить ситуацию, когда ребенок уже на пороге и после разговора о деньгах его разворачивают?? Ни одна мать так не сделает. Хотя жлобы сделают, конечно, им деньги важнее, чем чувств ребенка. А та мать другая, то, что чувства ребенка оказались для нее важнее денег, подтверждает то, что она не жлоб. Поэтому так и лоханулась.
Это она то не жлоб? За собственную дочу платить не хотела?:) Устроила позорный скандал! И с нее надо пример брать? Вы с головой не дружите явно!
автор на месте мамы, если бы для нее эта сумма оказалась неподъемной, развернулась бы и увела дочь. И для многих, поддерживающих автора, это норма. Вы чувства дочери представляете? Она уже не дома. Она уже рядом с подругой. И та мама все-таки оставила дочь, хотя уже поняла, что мероприятие платное. И это означает, что она ни фига не жлоб. А вот тот, кто увел бы ребенка - тот, да, жлоб.
Не увела, так плати!:) И не выступай потом! В чем проблема то? Она выступила и кто она после этого? Да еще хуже, чем жлоб!!!
Вы же не знаете ее ситуацию. Возможно, у нее не было 4 дня этих денег, з/п дали - заплатила. Тем более она не жлоб, раз отпустила дочь в такой ситуации. Ну а то, как она себя повела - никто в топе ее не оправдывает, просто защитникам автора пытаются объяснить, что она тоже поступила неверно.
Даже если и так! Это преступление? Человек купил, потратился, потом при случае продал раз самому не нужно. Что в этом предосудительного? Кто вам сказал, что надо даром раздавать?
Я про крембрюллову ничего не писала. И вообще это личное дело - дарить или продать.
Просто мой пост про то, что Автор наверняка ПРОДАЕТ лишние билеты, был ответом на этот опус про Крембрюллову:
"Тем, что приводит сравнение, как она ЛИШНИЕ пропадающие билеты отдает чужим людям? А куда она еще те билеты денет? Будет к людям у театра приставать. Те билеты уже были на выброс, ей не нужные, деньги за них уже давно заплаченные. Если не отдать то только выкинуть."
С этим не ко мне. Мне все равно куда крембрюллова свои билеты девает. Ее дело.
А откуда вы знаете как бы поступила автор. Где вы это нашли? Даже если и продала бы, что плохого? Еще раз спрошу: Вы лично ее знаете? Знаете ее экономическую ситуацию? Что она может себе позволить, а что нет? Для вас секрет, что даже в Москве бывает люди живут на 20 тысяч? Тогда сделайте опрос - удивитесь. Вы знаете ее ситуацию? Может она ипотеку тянет? Или одна ребенка воспитывает. Зачем так огульно поливать человека.
Тем более, что она то плохого ничего не сделала, если только по одному мнению разделившихся, не донесла мысль о билете и его оплате.
я предполагаю исходя из ее поступка и постов. Плохого ничего нет, просто это подтверждает то, что все люди разные, кто-то подарил бы, кто-то продал. Автор считает само собой разумеющимся всем платить за себя, мама считает нормальным оплатить за друга ребенка, вероятно, она так делает. Каждый ведь по себе судит. Почему "поливать"? Вы в глубине души считаете, что это плохо? Я - нет, поэтому своим постом автора я не поливаю, просто констатирую факт. Дело в том, что те, кто за автора, считают, что все люди должны думать одинаково. А те, кто против, отстаивают право людей быть разными.
А вот вы правда верите, что такие неадэкватные женщины, как мать девочки, платят за других детей??? Если она оплату билета своей собственной дочери не могла донести неделю. Оплату, которая была озвучена до цирка. А потом еще и кинулась как нервнобольная. Такие никогда и ни за кого не платят.
да, верю. потому что судят по себе. А по описанию автора для мамы озвученная плата стала полной неожиданностью. Т.е. она не хотела нахаляву дочь пристроить, а именно не догадалась. значит, у нее был соответствующий опыт.
Далеко не все судят по себе. Есть такая категория людей, которые доброту и щедрость принимают за глупость и слабость. И эту "глупость" стараются выжать по полной.
Щедрые и добрые, которые судят по себе, никогда не скажут таких слов, какие сказали автору.
Что-то не пойму, Вы мне эти вопрсоы задаете? Задайте Крембрюлловой, если интересно.
И тем не менее. В прошлом году тема была - няня вместе со своими внуками взяла девочку с которой сидит в цирк на елку. Маме в голову не пришло деньги за билет предложить. А няня девочке подарок не отдала. Ребенок обиделся и пожаловался маме. Та побежала тут жаловаться. Народ тут активно советовал няню срочно уволить, типа ей одолжение сделали, разрешив в цирк сходить, какой возврат за билеты. Девочка, к слову, тоже школьница уже была. Может та мама тоже решила, что делает вам услугу дочку одалживая.
когда я была маленькая, иногда родители покупали 2 билета куда-то и предлагали пригласить подругу/друга... так что ваша вина в том, что вы по телефону заранее эти вещи не обсудили... в кафе я бы детей точно сама сводила... и согласна с Крембрюлловой выше: гости - это когда приглашают к вам домой, если у вас были планы, то лучше было бы перенести визит ребенка...
Все знают, что такое "гости". В данном случае совершенно ясно было договорено, что вместо гостей будет цирк.
ясного тут мало чего было... не перед подъездом вопрос билета обговаривают, а по телефону...
Есть цирки, куда пускают без билета и кафе, где кормят бесплатно? Вот Вы сейчас такую же дурочку включаете, если честно. Что мне нужно было разжевать? Чего можно "не понять"?
автор, в некоторых семьях, если приглашают в гости и ведут в цирк, то билеты уже давно куплены... на кафе я бы даже денег и не просила... так что это вы жмот :)
все зависит от вашего воспитания и уровня благосостояния... в моей семье нормально купить 2 билета для детей и пригласить друга (бесплатно)... в вашей, видимо, нет... никакого отношения к скандалам и халяве я не вижу... но, видимо, у нас и воспитание разное...
не судите по себе :) я люблю приглашать людей, я люблю, чтобы им было комфортно... и не люблю ругаться из-за копеек... и таки да, если меня пригласят, то всегда спрошу, сколько я должна... на всякий случай
Есть люди,которые могут себе позволить угостить чужого ребёнка, и подарить ему билет в цирк. Это раз.
Есть люди,которые понимают, что "пригласить в гости" и "пригласить присоединиться к походу в цирк", куда надо купить билет-это разные вещи.Это два.
Есть люди, которые полагают, что если её ребёнка пригласили в гости, мама другого ребёнка дала согласие на приглашение В ГОСТИ- то это НЕ подразумевает поход в ЦИРК или КАФЕ, и немедленную оплату.Это три.
Внятно выражайтесь, автор.
Тут у всех есть дети, и все понимают, что очень желательно, когда к вашему ребёнку приходит его друг, сплавить их на нейтральную территорию, чтобы избежать уборки после. Но вы это очень коряво сделали;-)
Да всякие есть люди, но билеты априори стоят денег!:) И, если вам не сказали, что не беспокойтесь, все за наш счет, то стало быть надо платить. Ну чего тут рассуждать то про то, какие бывают люди, а какие не бывают?
Вас часто обвиняют в разводе на деньги? Угрожают? Вы бы такому обороту порадовались? :crazy
Спасибо за понимание. Если бы мама сказала: "Ой, простите, мне бы очень хотелось, чтобы Лена пошла с Вами, но у нас сейчас с деньгами туго", я бы совершенно иначе смотрела на ситуацию. Даже у подъезда она могла мне сказать об этом. Но вывернуть все так, как вывернула эта мама для меня полный ахуй.
Я достаточно хорошо владею оборотами русской речи,в отличии от вас, чтобы не приглашать "в гости в цирк", а чтобы сформулировать фразы: "моя дочь приглашает вашу к нам в гости" или "на субботу у нас запланирован поход в цирк, билет стоит 600 рублей,если вы не возражаете-ваша дочь может к нам присоединиться"
Да Ленина мама спросила В КАКОЙ именно цирк и в какое кафе, я Вас умоляю. Она на гугле не забанена чтобы узнать цену билета и цены кафе ну кто сейчас не знает?
все знают, что когда куда-то приглашают, то приглашают не за деньги... если за деньги, то оговаривают не у подъезда, а по телефону...
когда-то и билеты в кино стоили 10 копеек,ну в цирк,наверное,за рубль можно было купить :-)
В прошлую пятницу дочка (5 кл.) сказала, что к нам в гости хочет прийти ее одноклассница, я сказала что не против
Вы в цирке живёте? Или в кафе? Или у вас для гостей платный вход?
Вы, обе, решили схитрить и получилось недоразумение
Чушь какая. Где автор хитрила то? Она же русским языком объяснила, что будет ВМЕСТО гостей! Неужели так хочется халявы, что готовы дурой в глазах других людей выглядеть?!
Действительно, какая чушь- не уметь внятно объяснить, по-русски, свои планы на выходные. Ещё и в терминах путаться, на единственном родном языке.
Ещё раз спрашиваю: вы в кафе живёте? Или в цирке? Что такое для вас " пригласить в гости"?
Мама решила ребёнка отправить в гости,то есть домой к подружке,а автор решила детей выгулять вне дома.Свою-за свой счёт, а чужую, что вполне понятно, за счёт другой мамы, но маму девочки о сдельной оплате не предупредила.
При чем здесь "гости" вообще, когда человек предложил альтернативный вариант и вопрос с гостями тем самым закрыл? Вы чего тупите то?:-О
По ходу-это вы тупите, и сильно:-)
Это ваша проблема коммуникации с мамой подруги вашей дочери, и половиной участниц этого топика.
Пригласить в гости в цирк и в кафе, а потом поставить перед фактом оплаты-это ноухау в сфере гостеприимства:-)
Почитайте первое предложение в первом посте автора. Подруга просила в гости. Автор была не против. И по телефону осудила с мамой подруги подробности этого приглашения в гости.
Где написано в моем посте "Я позвонила и сказала, что Лена приглашена К НАМ В ГОСТИ"?
Вот теперь я понимаю, чем так удобна эта логика: Вам как надо толковать? По буквам? Сказано было, что в тот день, когда Лена хочет прийти к нам, мы идем в цирк и в кафе. Лена может (хочет) пойти?. СПЕЦОМ спросила у мамы, т.к. поход СТОИТ ДЕНЕГ, и не Лене решать, пойдет она с нами или нет, а только маме.
Поражаюсь, как взрослые тетки, упрямо настаивают на этой формулировке про гости! Ну конечно выгодно - в гостях должны угощать, там все долджно быть даром! Поэтому до усрачки будут тылдычить про эти гости, хотя очевидно, что гости сразу же отпали, как только возникла тема культурного отдыха вне дома.
Тогда не надо приглашать В ГОСТИ. Надо так и сказать. что гости нам не нужны, но можем взять подругу с собой в цирк. А автор сказала, что была именно не против приглашения ребенка В ГОСТИ.
"Ну какой вы тупой!" (с)
Уцепились за слово "гости" и все, дальше ничего не хотите понимать. Потому что платить не любите, да?:)
Еще раз читайте первое сообщение.
Подруга просилась в гости.
Автор была не против.
И обговорила по телефону ЭТО дело.
"Это дело" - это что? Приглашение в гости или поход в цирк? Вроде, в цирк девочка не просилась.
Она свое "непротив" обсудила по телефону, предложив альтерантиву с цирком. О чем еще может быть речь? О каких гостях? Гости это дома, а автор позвала в цирк. Это уже для тупых!
Хитрожопых не любят:-)Очень удобно приглашать В ГОСТИ:-) в кафе и в цирк,где гости сами за себя, подчёркиваю, платят, убирает персонал, а развлекают артисты.
Только формулировка "В ГОСТИ" тут причём,автор?
Было 100 вариантов развернуть дело по-другому.
Можно было честно сказать, что гости автору не нужны.
Но автор сказала ребенку, что она не против гостей. И связалсь с матерью девочки. зачем надо было ей звонить, зная, что в этот день автор идет в цирк и приглашать в гости никого не собирается?
Это вы плохо читаете. Или плохо пишите. Вы написали, что девочка просилась в гости. Вы были не против. И осудили с ее мамой это приглашение.
Или для вас "пригласить в гости" = "сводить ребенка за его счет в цирк"?
Девочка, вроде, в цирк не просилась.
Именно потому что совместный поход вместо ГОСТЕЙ стоит денег, я разговаривала на эту тему с мамой Лены, а не с Леной. Даже если бы она просилась, не ей то решать.
Вот я и говорю СКОЛЬКО вас! Ужас. :-О УдивилОсь бы оно! И удавилОсь бы от жадности за своего же ребенка заплатить! Тьфу!
"Автор позвонила маме Лены и сказала, что гостей не будет" Автор этого не говорила. Автор попросила мать подруги связаться с ней, чтобы пригласить ребенка в гости. Если автор уже месяц в этот день собиралась в цирк, то зачем было на этот же день приглашать гостей?
А никто и не приглашал,это девочка напрашивалась В ГОСТИ,вместо этого ей,вернее маме,предложили развлекательную программу,никто ей не мешал отказаться и перенести "ГОСТИ" на следующий раз.
Стоимость развлекательной программы надо заранее обсуждать. Автор могла прикупить билеты и не по 600 рублей, а, к примеру, по 2500. И в кафе сводить не за 400 руб, а значительно дороже.
Получается, мама привела утром Лену на встречу. а ей бы сообщили, что с них 5тр.
Так Ленина мама и должна была это выяснить ещё до того,как привела ребенка.Я не раз брала подруг детей на всякие развлекаловки,всегда заранее оговаривалась стоимость билета и дети приходили уже с деньгами.Сама делала тоже самое,если приглашали моих.Никто никому ничего не должен,вегда можно спокойно поблагодарить и отказаться.
Мама Лены не выяснила, автор сама не сказала. Как минимум, вина лежит на обеих.
Цену билетов ей озвучили до того как,ещё была возможность отказаться.Требовать бы не стала,но воему ребенку бы выдала и на билет и на еду,никто мне ничем не обязан,спасибо,что избавили меня от головной боли самой ходить на подобные мероприятия :-)
Когда отказаться? Когда ребенок уже стоит одетый? Мама была вынуждена согласиться с внезапно объявившимися условиями автора.
Именно,если для мамы эта сумма неподъемная,лучше уж культурно отказаться,чем поливать потом грязью.Ребенок одетый-своди его куда-нибудь подешевле,12-летнему уже вполне можно объяснить что почем.
Мама Лены, конечно, повела себя по-хамски, когда отдавала деньги. Но проблема возникла из-за того, что у автора сложности с формулировками своих мыслей. Она не смогла маме Лены нормально все объяснить. И здесь на форуме многие поняли ее неоднозначно.
Что тут непонятного ? Мы идем в цирк и в кафе,и то и другое стоит денег и это не ДР,где все оплачивает приглашающая сторона.Если сумма для тебя важна,значит спрашиваешь заранее сколько и на основании этого решаешь соглашаться или нет.
Я своих ГОСТЕЙ кормлю бесплатно. И если приглашаю куда-нибудь, то не заставляю платить самих за себя.
И цена вопроса очень спорная. Мне бы тысячу даже стыдно было просить с гостьи - слишком маленькая сумма, чтобы так мелочиться.
А кому-то это бюджет на неделю.
Лично мне дико, что вместо "пригласили в гости" девочка просилась ИМЕННО в гости, возможно у них игры интересные, игрушки ей нравятся и пр. отвели развлечься и счёт выставили.
Пригласили - значит пригласили.
В цирк собираются по-другому, а именно: Слушай, давай детей в цирк сводим в выходные и т.д.....
так это когда гостей принимаешь! А автор не принимала гостей. Она вывела детей с согласия матери в цирк, куда вход, как известно, не бесплатный. Дело не в сумме. Автор же пишет! Дело в наглости и хамстве.
В ГОСТЯХ я тоже кормлю бесплатно. Но мы никого не приглашали В ГОСТИ. Я наверное не устану тут писать одно и тоже, очень не хочется быть дурой, честно.
Да, кстати, а почему ваша дочь с самого начала не предупредила подругу, что вы в субботу идете в цирк? Вы же готовились заранее, почему вообще вопрос о гостях поднялся? В общем, непонятная история.
Потому что моя дочь не стала решать ничего без меня и сначала сказала, что Лена хотела бы, мам - что будем делать. Я сказала, что мне нужно переговорить с мамой Лены. Ваши дети сами приглашают кого и когда хотят, мимо Вашего мнения и мнения других родителей? Моя дочь так и ответила: "Лен, я пока не знаю и не обещаю, надо с мамой посоветоваться". Что опять не так? Что некорректно?
Некорректно то, что Лена просится в гости, ваша дочь знает о планах на цирк, но вместо этого вы обе морочите Лене и ее маме голову с тем, что не против гостей. В общем, или вы как-то криво объяснили суть дела в первом посте, или у вас действительно пожизненные проблемы с формулировками, из-за чего и возникла вся ситуация.
Маме я сказала, что ее Лена прсится в гости, но мы идем в этот день в цирк. У мамы Лены было сто шансов оказаться от общения с нами в любом виде.
Дурь какая! Боже мой! Кто кому что морочит, когда один взрослый другому взрослому объяснил, что предлагается вместо гостей? Ну совсем надо быть тупой, чтобы не понять такую элементарщину. Жуть.
Вообще-то, ваша манера общения и не предполагает другого поворота событий, кроме того, который и имеете.:-)
Да чего жуть? Для меня было бы нормально, если бы я решила взять с собой подругу дочери в цирк и кафе, НЕ спрашивать с родителей подруги деньги за билеты. В формулировке автора, как она это изложила в первом топе, я бы увидела как раз такой вариант, потому что для меня это - норма. И в моем детстве нас так с подругами водили мои или их родители. Моя мама вообще однажды со мной и подругой поехала в теплоходный речной круиз, и это было исключительно за ее счет, потому что подружку пригласили для меня.
В первом посте автор так описала происходящее, что было непонятно, что подразумевается оплата. Ну по крайней мере для меня, ибо см. выше.
Вот и для меня обычно пригласить друзей ребенка в кино, к примеру, или в театр. У нас иногда папа в последний момент из-за работы не может с нами идти, и мы берем кого-то из друзей. Денег за билеты не берем с них. И если бы моего ребенка пригласили бы в гости, и сказали, что пойдут все вместе в цирк, и ничего бы не сказали про оплату, я бы вполне могла предположить, что его тоже берут бесплатно.
Для меня наоборот странно представить, что ребенка приглашают в гости, ведут в цирк, а потом всплывает тема денег. Я бы, конечно, деньги отдала, но удивилась бы.
А для меня нет. Моего ребенка никто не обязан развлекать за свой счет. Странно даже предполагать такое от малознакомых мне родителей одноклассницы, не от родных, не от друзей. Даже не представлю, что должно со мной сделаться, чтобы я даже не поинтересовалась расходами?
Вы автор вели себя правильно и корректно. Конечно же не заслужили тех слов, которые пришлось выслушать.
не обязан, конечно... со стороны мамы второго ребенка хорошо было бы поинтересоваться, сколько нужно дать денег, и уж конечно, не нести всякую чушь при их передаче... но автору нужно было внести ясность в этот вопрос изначально
Я не "решила взять", а предложила и спросила у мамы девочки о том, НЕ ПРОТИВ ЛИ ОНА.
А для меня нет. И не только для меня, сколько раз я приглашала подруг дочери в кино, все являлись деньгами. Тут это само собой разумеется. У моей дочери вечно была друзей куча, они быстренько созванивались, и набиралась компания 5-6 человек. Я с удовольствием брала всех желающих, но за всех платить? Я не Рокфеллер, да это и неважно. Просто не принято отпускать детей вез денег на то, куда они собираются.
,
Девочки, всем спасибо! Мой вывод: я сама дура. Оказывается, таких, как мама Лены гораздо больше, чем я думала. Ну буду знать.
Ээээ, обождите!:) Вы никакая не дура! Не присваивайте себе чужих эпитетов! С вами как раз все ок. Но знать о существовании таких персонажей, конечно полезно.
Вот это правильный вывод.
Гости - это гости. Цирк - это цирк. Вы знали, что в этот день идете с семьей в цирк, зачем пообещали Лене, когда она просилась, что пригласите ее в этот день в гости? Вы же за месяц планировали поход в цирк.
В прошлую пятницу дочка (5 кл.) сказала, что к нам в гости хочет прийти ее одноклассница, я сказала что не против, но попросила, чтобы ее мама позвонила мне и мы согласовали это дело. Звонит мама и я ей говорю: "Мы завтра в субботу собираемся в цирк, потом в кафе, Вы не против?"
Вот ваша пряма цитата.
1. Вы сказали, что не против гостей
2. В вашем разговоре с мамой Лены прозвучало слово: "Вы не против?" - этот вопрос подразумевает, что вы фактически собираетесь взять Лену с вами и спрашиваете только разрешение ее мамы.
Вы не мама Лены, нет?
1. Я СВОЕЙ ДОЧЕРИ сказала что не против встречи, но сказала что мне нужно позвонить маме Лены и уточнить план встречи.
2. В моем разговоре с мамой Лены прозвучало "Вы не против", а дальше - КУДА не против.
Неужели такой вариант можно действительно расценить как "все включено"?
Вы писали, что были не против приглашения Лены в гости, а не просто встречи на нейтральной территории.
Ничего не понятно.
Лена просилась в гости. Автор была не против. Позвонила маме Лены, чтобы обсудить с ней ЭТО. ЭТО - это что? Это приглашение в гости?
Тогда откуда цирк всплыл?
Лена просилась через дочку автора:) И говорила автор со своей дочерью. А потом с мамой Лены. И говорила о цирке, а не приглашении в гости. Ну что же здесь непонятного может быть?:)
Еще раз.
Лена просила в гости.
Автор была не против.
И попросила маму Лены, чтобы та позвонила ей, обсудить ЭТО.
"ЭТО" - это что?
Так под непонимание закосить всяко просто, а потом еще и перейти в нападение. Мам Лен оказца до фига.
Ну и что что непротив? Дальше что? Можно уже упорно именовать цирк гостями что ли? Не пойму к чему Вы упираете на гости то? Чтобы не платить за цирк?:) А что, вариант!
ЭТО было пояснено в разговоре с мамой Лены. И ЭТО в данном случае было предложением пойти в цирк и в кафе. И сказано было все это просто и понятно. имхо
+1. Вот если бы телефонного разговора не было, а маму подружки поставили перед фактом, когда она уже привела ребенка, то тогда дело другое. Хотя и в этом случае у мамы подружки был бы выбор отпускать дочку, или забрать домой. "Ребенок расстроится" - это, оказывается хорошая причина, чтобы переложить затраты на его развлечения на маму одноклассницы.
Я СВОЕЙ дочери это сказала, а не Лене или маме, Вы разницы не понимаете? Речь идет о встрече - "я не против", а где - решать родителям, а не детям.
А Вы не понимаете, что гости - это дома, а вне дома - это совместный выход?
Пытаетесь поймать меня на слове? Не выйдет. СВОЕМУ РЕБЕНКУ я имею право говорить что угодно и передачи текста быть не могло, я тут же попросила дочку соединить меня с мамой Лены.
А зачем вы стали названивать маме Лены? Девочка же не просилась с вами в цирк.
Читала-читала, не понимаю хоть убей одного, почему Ваша дочь, не сказала Лене, что в гости не получается в тот день, что вы уходите в кафе и цирк и предложили бы Лене, если она хочет провести время с Вашим ребенком сходить с Вами вместе, и ес-но сразу озвучить сумму, а так у мамы Лены не осталось выбора. Я не одобряю ее высказывания в Ваш адрес, но ее удивление понимаю. Т.е. озвучить было необходимо:ЭТО НЕ ГОСТИ, ВЫ ПРОСТО СОСТАВИТЕ НАМ КОМПАНИЮ НА ВЫХОД, вот тут, думаю, вопросов не было бы.
Честно говоря,я тоже не ожидала,что есть так много любителей халявы :-) Мы часто брали детей с подругами на всякие развлекаловки,никогда не вставал вопрос,что билеты за наш счет,наоборот,все были благодарны,что им не надо самим туда тащиться,было и наоборот,тогда уже я выдавала дочери необходимую сумму и предупреждала,что если не хватит,чтобы не забыла мне сказать .
Дело не в халяве, это второй момент. Я не знаю еще, может я бы и заплатила за Лену, если бы мне были обозначены денежные траблы. А меня обвинили черт знает в чем.
Если бы озвучили цены по телефону, когда приглашали Лену типа в гости, то и траблов бы не было.
Ну и что мешало маме отказаться в тот момент,когда ей озвучили цену ? Сводила бы сама дочку в мак и все дела.
В этом то и самая проблема :( Мать рассчитывала на 300 рублей, а ей озвучили тысячу. А ребенок уже стоит одетый, готовый идти в цирк. И пришлось соглашаться на условия автора. Хорошо хоть та 5 тысяч не стребовала :)
Значит мать должна винить только себя,что не выяснила денежный вопрос заранее,по тому,что у неё никаких денег с собой не оказалось,она рассчитывала именно на бесплатное угощение.
В принципе, логично предположить, что раз приглашающий не озвучивает стоимость билетов, то приглашает он за свой счет.
Если человек заранее не интересуется ценой,знаит она его не особо волнует и он готов оплатить любую сумму .Либо он рассчитывает,что это сделает кто-то другой :-)Если судить по тому,что мама Лены вообще не принесла с собой никаких денег второй вариант вероятнее :-)
Угу, хоть какая-то польза :), главное, чтобы это все не отразилось на отношениях между детьми.
Т.е. теперь в современном московском обществе нормально брать деньги с родителей за съеденное ребенком мороженое?
Знаете, моя бабушка считала, что московское хлебосольство - это прекрасно, и была счастлива и горда, что была такой москвичкой. Но она же считала, что принцип "За все надо платить" - удел лимиты. Жаль, что лимита сейчас в большинстве.
Т.е. она ходила по гостям,а туда,где надо было платить типа всяких кафе и ресторанов не ногой,там одна лимита :-) ? А что,удобная философия :-)
Почему же,все я прекрасно поняла,можно пригласить в гости,накормить завтраком-обедом-ужином и это называется гостеприимством,а можно вместе сходить в ресторан и тогда обычно каждый платит за себя,если это не особый случай типа ДР или близких друзей или родственников.
Ну мама-то рассчитывала на халяву,не просто в гости пригласят,а ещё и выгуляют по полной,а не вышло,вот она и бесится.
Денежные вопросы надо решать ДО, а после и не во время, как это сделали вы. Тогда бы и траблов не было.
Чтобы все было сразу понятно :-) "В гости к нам нельзя, так как собираемся в цирк. Если хотите, могу взять вашу дочь с нами, это обойдется вам примерно в 1000 рублей на билет и поход в кафе". И никаких вопросов бы дальше не возникло :-)
А то "вы не против?" - этот вопрос подразумевает некое пассивное согласие без активного участия.
Ну так и так ведь ясно, что в гости нельзя, раз люди собираются в цирк! Нет?:) И понятно, что цирк это уже не чайку дома попить, что туда билет надо ПОКУПАТЬ.
Правильно. Так и надо было ответить. Билет в цирк - столько-то. Ну и собой еще на кафе. Тогда все ясно. А из слов автора непонятно. Может, она решила девочку пригласить. Такое тоже бывает. Хотя маму девочки тоже не оправдываю.
Внятно ответив на "Лена просится в гости" - НЕТ, у нас на субботу планы.
И только вторым пунктом, отдельно, не связывая с гостями, можно предложить совместный выход, оговорив примерные цены сразу.
Вы же свалили все в кучу сама.
Я читаю, что было сказано не так.
Стрем создается, когда люди не могут понять друг друга, как же тут радостно припечатали халявой, а ведь дело далеко не только в этом. Обратите внимание, что даже в этом топе некоторые вас не смогли понять однозначно.
Там выше сто вариантов вам предложили, а вы опять не поняли. Вот поэтому и вас не поняли.
Догадываться о чем, простите? Вы знаете что такое цирк?:) Ой, ну цирк, ей Богу! :-D В данном случае бесплатный! :-О
"Догадываться"?:-) Для Вас является неожиданностью когда Ваш товар выходит с ленты, Вам не дадут его забрать, пока Вы его не оплатите? То что Вы не посмотрели цену вот того коньяка и Вас "убила" сумма чека - это проблема продавца?! Продавец Вас "развел"?
Хочется пригласить вас в гости, накрыть стол, а потом выкатить счет за съеденное.:-)
С моей т.зрения нет, но у всех разные т.зрения.)
Топ не выявил единства в поддержке позиции автора, значит, общепринятой нормы тут нет.
Но автор то не дура набитая? Она то могла сообщить СРАЗУ, еще при телефонном разговоре во что обойдется поход в цирк? Что автору помешало не быть дурой?
Автор, просто не подумала, что кто-то может вообразить, что его ребенка просто так поведут в цирк и кафе. Если учесть, что мамы не подруги и у детей не ДР,
Ни вы, ни автор даже вообразить не можете, как это повести кого-то куда-то бесплатно. Но тут в топе много тех, кто сами водят чужих детей в цирке-театры-кафе бесплатно. Вот они то и поняли маму Лены.
Ошибаетесь. Ни я, ни видимо Автор, не можем вообразить с чего-бы это наших детей поведут куда-либо бесплатно ни с того, ни с сего. Отсюда и мысль, что это логично должны предположить окружающие и хотя бы задать вопрос по поводу своих детей!
Вы не можете представить, что ваших детей кто-то поведет бесплатно, потому что сами никогда никого бесплатно не водили. А для многих это вполне естественно, многие водят бесплатно чужих детей.
Вы не можете прочесть написанное и подумать, а не просто вперед как танк переть? Повторяю. Я могу представить, но как НОРМАЛЬНЫЙ человек, я уточню этот момент. Если бесплатно, то спасибо огромное! Если нет, то я отдам деньги без вопросов. Но отправлять своих детей на халяву, закосив под дурачка, как эта маманя, никогда не буду! Тем более доходы разные и для кого-то может быть 500р+400р это деньги, вот это надо вначале выяснить. Думать надо о других, не только о себе!
Да когда бы не озвучила! Раз не сказала "за мой счет", значит надо понимать, что за ваш!:) А там ваше дело когда уточнить сумму!
тем не менее, когда бы Вы озвучили? Вы не отвечаете на этот вопрос, потому что в глубине души понимаете, что Автор не права ТОЖЕ, как и мама. Но признавать не хотите:)
Я вообще не считаю этот момент принципиальным. Когда бы не озвучили ясно, что платить надо. Тут уже зависит от того кому платить, насколько ему важно когда и сколько. Я лично всегда спрашиваю сразу сколько с собой ребенку дать, если речь идет о выходе куда-то. И все наши знакомые поступают так же. Никого не ломает САМОМУ задать этот вопрос. Все все понимают.
в чем проблема дать конкретный ответ?? Не надо ставить себя на место мамы подруги. Поставьте себя на место автора. Что и когда Вы бы сказали?
Я считаю, что автор сказала достаточно и своевременно. То, что ее не поняли, не ее проблема и не ее вина.
Мне самой всегда предлагают деньги за своих детей сами родители. Еще не встречала таких родителей, которые не задали бы вопроса о стоимости мероприятия. Так что я сумму называю исключительно в ответ на вопрос. Если бы не спросили назвала бы сама, но такого, повторюсь, еще не было ни разу.
Понятное дело, лучше и правильнее было бы озвучить по телефону. Но не спросить о том, должна ли и сколько это гораздо большее упущение.
Вот что бывает, когда плохо понимать русский языка. Фраза "взять с собой" имеет смысловой оттенок именно даром, взять - понимаете? Если бы автор сказала, ну скажем - мы идем в цирк, не хотите ли составить нам компанию, то думаю, что проблем бы не возникло.
Я думаю, что та мама сделала позу на слово "кафе", из-за этого она и нахамила и про "кусок жалеет" сказала. По форме отвратительно, но по сути очень верно. Таки да, жалеет.
Обе неправы. Мамаша девочки хамка, это понятно. Но и вы, автор, жлоб тот еще. Из-за тысячи так загоняться? Ну, хорошо, цирк - пусть. Но кафе?! Четыреста рублей?! Как можно вообще брать деньги да еду для ребенка? У меня в голове не укладывается. Не банкет, не что-то там вычурное, но вшивые четыреста рублей? А если вы на прогулке ребенка мороженым угостите, вы за это тоже денег стрясете? Или просто не купите, пожмотитесь на чужого? И это при том, что москвички тут на еве полными кошельками перед друг другом трясут... Чудны дела твои...
Вы топик читайте что ли: я раз пять написала что загон не из-за тысячи, а из-за оскорбления.
оскорбления, конечно, вы не заслужили... сложно поверить, что так вообще говорит кто-то... надеюсь, ваши мамские разборки не отразятся не детях...
Вот только хамить мне не надо. В заглавном посте информация изложена вполне ясно, читать все ветки, простите, мне скучно. Вы спросили, я ответила - обе неправы, каждая по-своему. Та хамка, вы жлоб.
Ну почему это автор не права? Я вот недавно приценивалась к билетам в цирк их стоимость минимум 500 рублей. А нормальные места и по 1500р. Так что если кто то хочет сходить куда то с моим ребенком, я тут же залезу и узнаю стоимость. И поверьте никто не обязан водить куда то моего ребёнка, особенно если ему уже 11- 12 лет. Вообще то я сама дам ребенку деньги на поход, чтобы он везде платил сам и дам я сумму равную стоимости билета и еще плюс в кафе и даже немного сверху, чтоб ребенок чувствовал себя уверенно. А если вдруг будут проблемы с деньгами, то просто скажу, что у нас планы изменились и сама что-нибудь придумаю в рамках МОЕГО бюджета.
Так что автору респект за хорошее развлечение для детей, а другой маме уже наверное ничего не поможет…
Не хотите - не ведите. Автор цену уже знала, когда ее озвучивала, даже на кафе, что меня и поразило. Вы бы тоже брали деньги за мороженое ребенку?
Почему должно быть стыдно? У меня вот двое детей. У каждого по классу одноклассников, плюс приятели-соседи-друганы. Я и по 5 евро за каждого не осилю. Мне должно быть стыдно?
Даже не по очереди, а человека по три за раз:) И да, не так уж и редко. Геройства в этом не вижу.
В цирк - на знаю, а вот в кино по несколькиу человек дочкиных друзей я водила частенько. как и другие родители этих самых друзей, особенно в каникулы. И платить за всех было бы накладно, поэтому все ялялись с деньгами по умолчанию.
Мой ребенок тоже везде с деньгами ходил, но в большинстве случаев его деньги не брали, причем не брали категорически :), как и я не брала деньги с его друзей, когда приглашали их мы. Реально получается, что практически все готовы заплатить, а если не платят, то приглашают в ответ, я бы однозначно не раздувала, но могу понять того, для кого это более важно, однако в таком случае, цену надо четко обговаривать заранее, это должна быть вторая фраза, после того как озвучены планы - цирк + кафе.
Я за билеты деньги спокойно брала, могла иногда попорн или мороженое купить на всех, и только. Цены на билеты у нас все знают, как и способности своих детей в смысле еды, кто что любит, на ту сумму и расчитывали. Водить по 5 человек в кино и в кафе, и за всех платить мне было накладно, я была работающая мама-одиночка с бальными танцами в анамнезе, да и не в этом дело. Я лучше отдам деньги за билет, зато никому не буду обязана ответной услугой. Соответственно, не хочу обременять других чувством долга. Друзья моей дочки далеко не всегда были моими близкими друзьями, с которыми не так, так по-другому сочтемся. И просто так принято. Если речь шла не о кино, а о цирке, что в наших краях редкость, то да, стоимость билета заранее озвучивалась.
Ну, 5 человек, если это не ДР, я бы просто не повела никуда, фиг с деньгами, это ж надо нервы железные иметь, мальчишки как начнут разбегаться или что-то удумают - мама дорогая, да и в обычную машину они не поместятся.
Да нормально они себя вели, и мальчишки тоже, что я сделаю, если у них компания? у нас молл был недалеко от дома, в крайнем случае пешком дотопаем, или на автобусе доедем. Или родители сами кого-то подбросят к кино, такое тоже было. Когда дома у нас толклись, тогда кормила всех безусловно.
Не знаю что :), когда у нас компания собиралась, правда это было уже в старших классах и человек 15, я просто сбегала на это время из дома, хотя они ничего плохого не делали, готовились к олимпиадам, но такой шум стоял - ужосс.
Шум да, у меня еще танцевальные все, так они еще и пляски устраивали, когда обсуждали что-то... Но меня дома и так не было, да и они по домам большой компанией не собирались, обычно двое-трое приходили, это в кино они быстренько созванивались, и собирались все в кучу, особенно в каникулы. Зато хорошо то, что другие родители-то тоже выводили по мере возможности, так что очень удобно, один раз я их пасу, а следующие 4 раза кто-то другой. Или мы с мамашками запускали их в кино, они сами там разбирались с билетами и прочим, а мы сидели в кафешке, за жизнь трепались. В общем, во всем есть свои хорошие стороны.
А я не только про цирк говорю. Кино, бассейн, музеи, парки... И одноклассники есть, и приятели по секциям-кружкам, и по двору. Даже и считать не надо, чтобы понять, что за всех платить не переплатить. А главное ЗАЧЕМ?
А за всех - не случится , сколько раз вы оказывались в подобной ситуации, когда родители норовили не заплатить за ребенка? У нас всегда были ровно обратные проблемы, деньги всунуть невозможно, никто их не берет, ну и приглашали в ответ, вот и все.
О том и речь, что нисколько. Все всегда платят за своих детей без лишних разговоров и долгих уговоров:)
Тогда откуда мысли, что все начнут кататься за ваш счет ? А если приключилось, что один ребенок когда-то не заплатил, разве стоит устраивать из этого бучу?
Во-первых откуда у Вас мысли, что у меня мысли хе, что "все начнут кататься за ваш счет"? А во-вторых, о какой буче речь? Автор бучу не устраивала. Ее устроила "мама Лены":)
Ну вы же развивали мысль, что за всех платить не в состоянии, так и не придется-то за всех, вы в такой ситуации будете требовать деньги? Пойдете на скандал, если надо или забьете? Я забью.
Не имеете такой финансовой возможности - не делайте этого, но делать и брать деньги - стыдно, мне стыдно. Про Вас не знаю :)
А я ничего не делаю, не согласовав все с родителями, расходы в том числе. Зачем мне прикидываться Рокфеллером? И зачем ставить людей в положение обязанных потом в ответ развлекать за свой счет моих детей, когда это люди малознакомые? Не считаю нужным.:)
+1 Причем тут финансовые возможности? я имею воможность и время вывести детей развлечься, организую, присматриваю, дети заняты, а не маются дурью и не выносят родителям мозг, что им скиучно... По-моему, достаточно?
Девы, что это было?!!! Млин, ведь на пустом месте... Тема-то яйца выеденного не стоит. Эта чертова мама Лены мне сегодня в кошмаре приснится. У меня и перцы фаршированные к кастрюле приклеились на смерть, и маска на морде вся уже высохла, причем еще час назад. Мне бы жопу от компа оторвать и идти уже своими делами заниматься, нет, я высохшую маску обратно к роже пришпандориваю и сижу, строчу, строчу...
Я также себя чувствую, не волнуйтесь. Просто помои на голову на пустом месте всегда вызвают какое-то тупое чувство.
У меня тоже вчера, видно, припадок был, помутнение. До трex ночи по нашему времени читала. Обычно, я вечером сериальчик смотрю часа полтора и одним глазом в комп. А вчера у меня весь диск закончился, а я очень смутно помню про что фильм.
вы просто одну сторону видите... и вам не понятно, что есть люди, которые готовы "на халяву" отвезти куда-то чужих детей... заметьте, никто не сказал, что ждет билетов от других... все равно разницу не видно? :)
Неправы все, вы - потому что не обговорили заранее детали, она - потому что нахамила.
Процитирую кусочек высказывания анонима из ветки чуть выше:
"в топе много тех, кто сами водят чужих детей в цирке-театры-кафе бесплатно. Вот они то и поняли маму Лены. "
На этом предлагаю всем помириться.
Просто мама Лены видимо сама не считает нужным отдавать деньги, если её ребенка кто-то на совместном детском мероприятии мороженым угостил.
Таким образом делаю вывод, что НЕ мелочь эта тысяча как раз для автора.
А для мамы Лены мелочная меркантильность.
Что в принципе тоже вполне оправдано.
Я тоже ВСЕГДА спрашиваю "чего там с меня?" и всегда получаю ответ типа: "ничего, отвянь, в следующий раз твоя очередь в аквапарк чухать"
Такое проходит с близкими друзьями,тут же абсолютно посторонняя мама одноклассницы,а может она вообще не собирается никуда никого водить,в том числе и своего собственного ребенка,проще его "В ГОСТИ" сплавить.
:)) Именно поэтому мама Лены неделю эту сраную тысячу не отдавала, ага. От отвращения к мелочной меркантильности, наверно.
Стиль отношений, который вы описали, абсолютно нормален между друзьями, хотя бы приятелями. Но как это коррелируется с посторонней тетей, которую автор знать не знает?
автор, забейте. Мама Лены - дура. Любой взрослый человек должен понимать, что за себя надо платить. Поржите, и сами всем расскажите, какая мама Лены халявщица. ))
Ну давайте, автор, признайтесь, в каком направлении вы с двумя детьми пошли субботним утром 14-го числа - сюда
http://www.bigcirc.ru/main/raspisanie-spektaklei
или сюда
http://www.cyrcus.ru/timetablenikulin.html
?
Поскольку топик имеет успех, а вы, автор, так и не поняли, почему с вами эта история приключилась, я вам нечто поясню.
Если бы вы думали, что делать вам, чтобы не оказаться в дурацком положении, а не думали, что должна была делать мама посторонней девочки, вы бы просто озвучили свою готовность сопроводить подругу дочери в цирк, если её мама купит ей билет. И сообщили бы ей об этом вежливо и заранее, а не расшаркивались по телефону, приглашая якобы "в гости", а когда она уже стояла перед вашим домом, с ребёнком, предвкушавшим поход в цирк и кафе-вы ей озвучили сумму. Причём,в последний момент и без права торга (может она на своего ребёнка в кафе больше 200 р не тратит?)
Вы её поставили в неловкую, дурацкую ситуацию,когда нехотя принимаешь чужие условия,когда неудобно остаться и неудобно уйти, за что и огребли от неё, по полной,по виду она ваша сотоварка:-)
Я не понимаю, а это неглиже сразу спросить, а сколько билеты стоят? Проще, конечно, прикинуться овцой и считать, что полузнакомая мама школьной подружки с какого-то фига должна развлекать ее ребенка бесплатно. Если что-то непонятно, надо спросить, или как? Или просто понять так, как тебе удобно?
Она не приглашала в гости. Она сразу сказала, что собираются в цирк. Мама Лены не знает, что билеты в цирк бесплатно не раздают? Она ОБЯЗАНА была, отправляя своего ребенка, прояснить этот момент. Но зачем, действительно? Не сказали, и хорошо.
В прошлую пятницу дочка (5 кл.) сказала, что к нам в гости хочет прийти ее одноклассница, я сказала что не против, но попросила, чтобы ее мама позвонила мне и мы согласовали это
Это фраза из первого поста автора, перечитайте
Бог мой, эту фразу уже процитировали раз пятьсот. Только надо учитывать, что сказана она была автором дочке, а не Лене и не Лениной маме. Когда позвонила мама Лены, ей четко озвучили планы на субботу. И - да - я считаю, что если отправляешь куда-то ребенка своего, необходимо выяснить, сколько денег дать ребенку. Если я своего ребенка с кем-то отправляю, это я должна спросить, а не ждать, когда приглашающая сторона озвучит. Я не про близких людей сейчас говорю.
Озвучили планы-озвучьте цены, одновременно! Чего мяться и ждать, пока та мама чуть ли не в дверь позвонит? Это что за прикол такой, не зная содержимого чужого кошелька, выжидать до последнего момента его готовность оплатить услугу?
Как видите-не судьба:-)
Исключительно ради собственного спокойствия автору было проще изначально озвучить сумму
Нет,не так,напросилась в гости,объяснили,что гостей не будет,потому что у хозяев по планам цирк и кафе,но если очень хочется,можно составить компанию,привели на весь день с программой цирк-кафе без копейки денег,типа 12-летний младенец,ему и вход бесплатный и много он не скушает ...
Итак, перечитываем автора:
"В прошлую пятницу дочка (5 кл.) сказала, что к нам в гости хочет прийти ее одноклассница, я сказала что не против, но попросила, чтобы ее мама позвонила мне и мы согласовали это.."
Мне,лично, не нравится ваше невежливое,ягко говоря, "напросилась", смею предподожить, что дочь автора тоже напросилась на дружбу с девочкой, в таком случае.
Её не просто привели, а с согласия автора. Если бы автор, с первых слов, начала разговор о деньгах-то и не привели бы,вероятно.
Так читаешь Еву- и становится ясно, что элементарное вежливое умение доносить нужную инфу до собеседника,для некоторых-запредельное мастерство
"Хочет придти" это и называется напросилась,в противном случае говорят "пригласили в гости",при чем тут "напросилась на дружбу" вообще непонятно.Там было не только согласие автора взять на себя ответственность за чужого ребенка и устроить ему день развлечений,но и согласие мамы,что подразумевается,что мама готова это оплатить,это же не поездка на пикник за город.Вот мою дочку подружка пригласила летом во Францию на недельку-другую,а то ей одной скучно,мне тоже стоит расценивать это как "все включенно" или все-таки озаботиться покупкой билетов и выдачей карманных денег на развлечения ?
Сделайте как мама девочки, не парьтесь:-) Или как автор, типа "вот, у меня есть №-я сумма, и не больше"
Нафига какие-то договоры? Слушайте только себя:-)
Ну вот я как автор топика ,понимаю,что бесплатный сыр только в мышеловке и очень благодарна,что кто-то вообще предложил моему ребенку такое даже за деньги :-)
Да? Даже за такие деньги,в смысле за такую сумму, которая вам была бы не по карману?
Если вы такая щедрая и обеспеченная-позвольте пригласить вас в Швейцарию. Счёт я вам выставлю в последний момент:-)
Я представляю примерно о какой сумме идет речь,если она окажется намного выше моих ожиданий откажусь и спокойно объясню дочери,что к сожалению мы не можем себе такого позволить.
Что значит в последний момент ? До оплаты путевки ? Ну так всегда можно отказаться и поехать в Болгарию или что там есть бюджетного :-).Тут мама вообще никаких денег не принесла,т.е. изначально был рассчет,что добрая тетя все оплатит.
ну они друг друга развлекают. Мы вообще очень любили брать друзей ребенка с собой в кино (пока они не стали сами ездить), зная что ребенку это будет приятно.
И мы любили, да и все, наверное, любят. Но, знаете, если моего ребенка куда-то звали родители одноклассников, с которыми лично я близко не общалась, т.е. не друзья никакие, я всегда спрашивала сколько нужно дать денег. И если отказывались, все равно деньги с собой давала. Ну а как? Мне крайне неуютно чувствовать себя обязанной, зачем это нужно?
а я не спрашивала даже, просто давала ребенку чтобы он сам расплатился. Очевидно что большинство так и делают.
Но в данном случае они друг друга не поняли вообще
ПС хотя ясно что та тетка хабалка, ну не поняла - молча расплатилась бы и сказала спасибо, да бывают такие
Вспомнилась фраза из рассказа "Начало" Фазиля Искандера:
"Не заводите себе таких друзей":)))
Автор, жалко Вас. Читаю и акуеваю...Интересно, те люди, которые считают, что Вы неправы - можт у них просто настрение стёбное, а тут Вы с таким вопросом, вот они и решили оторваться? Потому что ну по-другому этот бред не объяснить. Проецирую ситуацию на себя: моя дочь напросилась к однокласснице в гости.Я звоню ей для уточнения деталей, и слышу, не против ли я, чтобы они захватили дочку в кафе и потом в цирк. ПЕРВОЕ!!! что я спросила бы - примерно на какую сумму мне нужно рассчитывать. Блин, ну потому что я понимаю, что это не друзья и даже не хорошие знакомые, с которыми мы всегда сможем договориться. Мама одноклассницы моей дочери - посторонний для меня человек, вот с какого перепугу она должна оплачивать развлечения моему ребёнку??? Это нормально, это логично, это культурно и целесообразно, когда родители оплачивают расходы своего ребёнка! Или я чего-то не понимаю? Безусловно, у нас есть ситуации, когда я без проблем оплачиваю кафе-детские клубы-цирки другим детям, или кто-то платит за мою дочь, но это могут быть только близкие друзья или знакомые, а не посторонние люди. Потому что, когда затрагивается тема оплаты за кого-то, как ни крути определённая степень знакомства обязательно должна быть.
Я читаю Еву и офигеваю-ну,село селом "Читаю и акуеваю...Проецирую ситуацию на себя: моя дочь напросилась к однокласснице в гости"-о чём ещё говорить?
В гости, вообще-то, ПРИГЛАШАЮТ
Извините, но это со слов дочери автора "она хочет к нам в гости". Как бы она туда захотела, если бы дочь автора её не позвала?
Да запросто:"Можно я к тебе в субботу приду?" Неужели Вы ни разу с таким не сталкивались или у вас нет детей ?
Нет, не сталкивались. А вы часто с таким вопросом напрашиваетесь в гости к посторонним, куда вас не приглашают?
Извините, я таких детей не знаю
Кстати, и ребёнок автора и её подруга всё согласовали с мамами,заметьте
Ну так и эти согласовывают,мой мелкий приходит из школы и заявляет "Ш. хочет ко мне в гости,можно ?" "Да,только пусть спросит маму когда и до скольки ему можно." Подобные диалоги у нас регулярны.Иногда согласовываем с мамами если есть особые обстоятельства,типа у нас кружок и надо чтобы ребенка забрали в определенное время.
А в каникулы эта песня начинается с утра... В 100 раз легче, если есть время, собрать эту кучу и вывезти в кино...
"когда мы встречали детей и она сквозь зубы мне процедила что-то про то, что я ее "развела на бабки и жалею ребенку куска и что она обязательно расскажет другим о том, как ходить к нам в гости". " - это нормально ваще?
Вот и я так подумала,привести взрослого ребенка,почти подростка,без копейки денег в рассчете,что кто-то будет развлекать его и кормить весь день как бы это покультурнее назвать . :-)
а вы не знаете детей? еще как просятся, сыну, например не нравятся навязчивые, так он смело отказывает, и что вы думаете - пытаются все равно завалиться домой, звонок в дверь, открываю, стоит - Здрасте, а я к вам в гости, кушать есть что?!
Так вы уж определитесь, она напрашивается или не напрашивается, в соответствии с вашим проецированием?:-)
Для тех, кто в танке, троллит, стебается - нужное подчеркнуть. Моя дочь НЕ НАПРАШИВАЕТСЯ. Ситуацию я проецирую НА СЕБЯ. Вы иногда составляйте себе труд подумать над тем, что попадает в вещество внутри вашей черепной коробки :).
У меня есть дела поважнее расшифровки вашего косноязычия, автор:-)
Вы уж напрягите своё серое вещество , в вашей черепной коробке, и выродите что-нибудь внятное.Ещё дам вам совет: краткость-сестра таланта:-)
:) Вы смешная! когда мозги есть, то и сидеть расшифровывать ничего не нужно. Ну если встречаются всякие незнакомые для Вас слова, да ещё в в контексте,тогда да, приходится сидеть, кумекать, расшифровывать :).
Слишком воспитанных не бывает. Бывают или воспитанные, или не воспитанные. А "слишком", это уже слишком.
"Проецирую ситуацию на себя"
Спроецируйте и с другой стороны. Как бы Вы повели себя на месте Автора?
Вот не знаю... Наверное, ожидала от неё вопроса о деньгах. Так как я не хожу в цирк с деньгами в обрез, то, заплатила бы, конечно за девочку. Может, как-нибудь намекнула бы - типа детские места стоили столько-то... Не знаю :)
вот именно, сомневаетесь, т.е. согласны, что автор тоже поступила не безупречно:)
обе хороши, короче
Вот Вы знаете, я просто такой человек, что мне легче заплатить, чем мусолить вопрос о том, кто чего должен. А вот для одной из моих подруг ващще без проблем назвать сумму чётко и ясно, без всяких рассусоливаний :).
+1 Волшебные слова - "гоооости", "приглашеееееение"... Услышав такое слово, мозг отключается и начинается выделение слюней.
В общем, не поняли друг друга.
Со стороны это звучало так: " конечно пусть приходит в гости к моей девочке, вот я и программу для них придумала - пойдем в цирк", при этом как бы та мама ставилась перед фактом, без вопроса "не хотите ли чтобы я с детьми пошла в цирк?", а как бы вы говорите что пойдете, так что вопрос финансирования вами улажен и вы денег не просите.
Это совершенно не выглядит так что мол пусть приходит, но мы ведь в этот день собирались в цирк, значит придется и вашу взять - нормальный человек просто пойдет в цирк и или скажет что в другой день приходите, или скажет "в гости не получится, но если хотите - то мы в цирк, можем вашу прихватить, билет стоит столько то".
Так что... урок, и за него вы заплатили. Не так много, надо сказать.
Да как сказать:) Я бы явно предпочла расстаться с этой несчастной тысячей, чем чтобы меня обложили ни за что-ни про что.
это уже другой вопрос, это еще один урок: лучше просто распрощаться и заплатить чем утираться потом.
Ай-на-не автор заплатила. Все назад забрала, в накладе не осталась. Еще и удивляется.
а да, и правда, не заплатила.
В общем могла бы и не забирать денег. Видно что тетка с одной стороны да, неадекватна, а с другой - для нее это существенные деньги, может она вообще не знала сколько это стоит потому что из экономии не ходит.
И чьи это проблемы? При чем здесь автор то? Красота! Сами напросились, а потом еще обхамили. :-О
со стороны не выглядит как напросились. Выглядит как автор пригласила изначально бесплатно, а потом потребовала деньги.
Таки автор - косноязычна. Не смогла правильно подать информацию и удивляется. Ваш косяк, ваш.
Четко по телефону надо было сказать: "У нас план пойти в цирк и кафе, билет в цирк столько-то, в кафе планируем столько-то. Вам это подходит?".
А так развели бодягу...у нас план, не против ли вы, согласны ли вы... вот и трактуй как хочешь.
Мне частенько приходится вместе с дочкой, еще и ее приятелей вывозить, денег с них брать... как-то рука не поднимается. Но и ее приглашают. Т.ч. решайте сами в чем ваш косяк. Варианты есть!
Ой, таких незамутненных много... Я вот заказала себе из "Виктории Сикрет" кучу всякой одежки, ну и не подошел мне один летний комбез с шортами по размеру, этикетки все на месте, но обратно не отправишь, т.к. пересылка дорогая. Предложила подруге, дала померить (мы как раз на улице гуляли), она ушла домой, возвращается довольная - все подошло, клевый костюмчик, спасибо. Я говорю мол, вечером точно по чеку скажу сколько стоило, без стоимости пересылки, есстно. Она, офигев, говорит, мол я подумаю. Вечером обратно мне его притащила, сказала, что ей не нужен. Тоже хотела, чтоб я так ей подарила.
Это вы незамутненная. Стописят топов на тему, в ваших мозгах никакого прояснения. Предложить подруге купить костюмчик, а потом уже дать померить, подойдет или нет, соображалки не хватает? Вы как предложили-то? Мань, хочешь костюмчик? На, померий? Ну она и померила, ей понравилось, подошло. А потом уже вы с ценой. Если бы цену озвучили сразу, она может и смотреть бы не стала.
И, главное, таких недалеких, как вы и авторица, тут полфорума.
Автор все озвучила ДО похода в цирк,маманя спокойно могла сказать,что нам такое не подходит и дать задний ход,объяснив собственному ребенку ,что она не так поняла .Ну а ежели не хватило смелости и захотелось притвориться,что мы и сами с усами,так за все приходится платить.
Ну да-ну да. Мне больше делать нефиг, как новые вещи с бирками дарить, лучше выброшу. Тем более разговор шел так. Я сказала, что заказываю вещи в инете, не всегда с размером угадываю, жаль, потому что вещи клевые. Она сказала, что я бы у тебя купила, что тебе не подойдет. Вот когда случай предоставился, я ей и предложила. Речь о деньгах шла ранее, потому я сразу и не озвучила, с чего она решила, что я должна ей дарить - не знаю. Тем более и сумма небольшая, долларов 40.
Мне все ясно. Я сомнений не высказывала. Я же и подтвердила, что "не съест, то понадкусывает".
Таких людей до фига. Всех разложат на молекулы в биореакторе, мне не жалко. Зверушки - одним словом.
После того как я всем все отдавала, а мне только продавали, то лучше да, выброшу. Очень мерзкое ощущение, когда тобой только пользуются. Блин, вот вспомнила - подарила подруге сотовый телефон, давно, это еще редкость была и круто считалось. Так она потом ко мне обратилась, когда деньги на счету закончились. Не бедная, нет. А, вот еще - наняли на подъезд уборщицу, оплачивали сами несколько лет, потом дите второе родилось, для нас уже лишние расходы не в тему были, так к нам потом все подходили с вопросом, а че в подъезде грязно-то? Ну продолжать долго можно. Так что "экономной" подруге, у которой все в порядке с доходами не, не дам, выброшу :-)
Ну это надо быть ОЧЕНЬ тупой и очень жадной, чтобы даже не поинтересоваться почем костюмчик и принять его, как дар, когда слово "дарю" даже не звучало!!! Обалдеваю от таких простых личностей!
Надо быть просто полной идиоткой, чтобы не спросить, а сколько стоит?!! Если бы она ей шубу предложила, та бы тоже спасибо сказала? Вот млин святая простота!!!
Диалог прост:
-заказывала вещи, один костюмчик не подошел, хочешь померить?
-да, конечно.
Вопрос "сколько стоит?" вклиниваем либо в середину, либо в конец. А дальше варианты:
-да ты что, бесплатно, ОТВЕТ-спасибо
-40$, ответ - нужен, не нужен.
топ разделился...одни считают,что та маман должна быть сообразительной и понимать всё правильно, другие считают,что та маман имеет право быть тупой и ей нужно было всё до молекул разжевать:)
по нормам "мира чистогана" автор, конечно, права. Но как после этого она сама себя чувствует?
Как чувствует себя мама "подружки", "подружка" и дочка автора? И это из-за 1000 рублей :( Хороший урок для дочки - да пофиг твоя дружба, бабки важнее.
На мой взгляд, о цене билетов нужно было предупреждать заранее либо не требовать их вообще.
Про подружку не было не слова. Было сказано одноклассница. А одноклассников может человек 30.
Тогда зачем их брать? Любой каприз за ваши деньги? Как можно вообще взять с собой куда-то в город незнакомого ребенка? У него может быть аллергия, клаустрофобия, клептомания, что угодно. Я понимаю идти вместе с друзьями, которых хорошо знаешь и знаешь их проблемы и потребности, но малознакомых?! Да нафиг надо.
так дети, вроде, 5-тиклассницы. Мамы 5 (если не 6) лет встречаются на родительских собраниях, + по утрам и вечерам. Наверно, уже поняли, что не маньяки вокруг :)
А маньяки выглядят, как страшные монстры? Нет. Они все выглядят, как нормальные люди. Поэтому имеют возможность подойти близко к жертве. Даже родственники и соседи не догадываются.
А как они встречаются. Утром бегом, вечером бегом, поздороваться не успевают. Приводят и убегают на работу. Привела на 2 минуты позже или раньше и не встретились. Они ведь беседы часами не беседуют, кофе друг друга не угощают.
На собрании сидят смотрят на часы, еще дел полно переделать, а утром на работу. Оживают, когда учительница говорит об их ребенке. Да и собрания не каждую неделю.
Не сближаются они так, чтобы знать у кого в классе в семье есть шизофреники.
видимо, не абы какая "одноклассница", раз дочка просила о ее приглашении в "гости" и вы приняли решение провести в ее компании целый день. Я далека от идеи, что вы или кто-то еще обязан кормить и веселить весь класс, но 1 девочка, приглашенная, в т.ч., для развлечения и по просьбе вашей же дочери, это совсем не 30 человек.
Мне кажется, обе мамы выступили как в магазине, когда покупатель обнаруживает цену в ценнике на дорогой товар в размере 3 копеек и радостно тащит это на кассу. Кассир ему говорит "Извините, ошибочка вышла, такой дорогой товар не может столько стоить, это же ежу понятно!". А упорный покупатель продолжает требовать продажи за копейки, на его стороне -закон. На стороне кассира -здравый смысл (но и косяк тоже есть).
Кто из них прав? :) Очевидно, покупатель.
А в данном случае -никто не прав, т.к. дружба (ну пусть даже приятельство - это не магазин).
Не поняла о каком таком мире чистогана речь? И почему автор должна себя плохо чувствовать, организовав детям интересный досуг? Она себя нехорошо чувствует исключительно потому, что ее незаслуженно облили дерьмом. Детям урок хороший конечно - хочешь ходить в цирк и кафе - плати:) Это нормально. Коммунизм еще не построили;)
Кстати о дружбе нигде ни слова сказано не было. А это немаловажно.
так если бы автор себя комфортно чувствовала, она не писала бы топов в ТД, припоминая угрозы "мамы Лены" рассказать всему классу, какая автор жадная женщина.
Люди говорят и пишут о том, что их беспокоит. А о том, что не беспокоит - тут же забывают.
Так что сердце автора не на месте, это факт.
А урок, на мой взгляд, для детей сомнительный. Щаз не очень воспитанная мама Лены накрутит дочь и еще пару знакомых мам, рассказав историю в своем ключе, дети поссорятся, слухи пойдут. Хороший урок -вот что нужно, деточки, делать за тысячу рублей.
А для обеих мам урок отличный, это вы правы. Обе ведут себя как на рынке, низя так ни при капитализме, ни при коммунизме.
Вы о чем? Надо всех друзей-подружек бесплатно развлекать по-вашему?
Мне нетрудно взять с собой в кино дочкиных подруг - двух или трех. За всех платить?
А вы о чем? :) Причем здесь обобщения типа "всех друзей надо бесплатно развлекать?". Обычно чужих детей берут с собой, конечно, не из-за благотворительности, а потому что собственному ребенку так в разы веселее.
И речь тут идет всего об 1 девочке, которую автор сама пригласила в цирк, не поленившись позвонить ее маме, но не додумавшись согласовать все условия культпохода. Реально, взрослый человек сам себя поставил в неудобное положение, а теперь жалуется на хамоватую, но по своему правую маму Лены.
хотите, чтобы я вам формулу вывела? Как подруг в кино водить и не тратиться? :)
Да по разному можно. Можно даже договор на анимацию с родителями заключать, чтобы они платили за то, что чужая тетя водит их чад развлекаться. +20% к цене билетов, а если дети себя плохо вели - то +50% :)
Я всего лишь задала уточняющие вопросы к вашим утверждениям. Если без формулы вы не можете на них ответить, валяйте, выводите.
Вы сами-то отправляете своего ребенка без копейки с чужими тетями развлекаться на целый день?
угу, задали уточняющие вопросы незнакомому человеку про то, как вам поступать с вашими подругами. Логично. :)
Боюсь, что мой опыт тут не очень показателен, как раз мне повезло установить хорошие отношения с "чужими тетями" так, чтобы не трястись из-за мелочных расчетов и недоговоренностей на глазах у детей.
А вот по существу вопрос - вы в этом споре - кого осуждаете -то? маму Лены?
Я вот думаю, они обе -хороши. Одна - хамит, другая -недоговаривает. А вы - за кого?
Я задала вопросы о ситуации в принципе. Со своими подругами, их детьми, подругами моей дочери и их мамами я пока общаюсь вполне успешно.
Если мы хотим пригласить с собой других детей, то я при обсуждении сразу говорю, сколько стоят билеты. При этом я готова скорректировать выход, если другая мама мне без обиняков заявляет, что для нее это дорого. То есть мы можем все вместе пойти в другое заведение или просто бесплатно в парк. Или могу заплатить за всех. Или мы водим детей по очереди, не особо заморачиваясь. Так что возможны варианты.
Вся проблема - от неумения обсудить матчасть, от стеснения и комплексов. Да, развлечения нынче дороги. Но кто-то может от души заплатить за всех и искренне не париться. Для кого-то и 500 рублев - существенные деньги.
Про билет в цирк вы правы, про кафе - вы не правы.
Вы пригласили, вы и кормите ребенка, по-моему так.
Тоже сочла бы, что вы куска пожалели, потому что 400 рублей - это какое-то крохоборство, потом заранее - непонятно, а если бы ребенок там на 1000 наел внезапно?
С другой стороны, я бы дала своему ребенку денег, просто "на радости", может она захочет сахарной ваты или пищалок или любой другой цирковой чепухи.
Но именно поэтому мои дети с полузнакомыми людьми никуда не ходят и не ходили.
Автор и сказала, что она заплатила больше, чем 400 на человека. Цену говорила примерно.
Чеки маме Лены предоставили? Может ее ребенок на 400 руб не наел? Билет фиг с ним, но цену обсудила бы с мамой Лены сразу, но вот брать на кафе с нее денег - точно не стала бы. Или не фига вообще это Лену было брать "В эту субботу у нас, дочь, цирк, Лена в следующую". На будущее все финансовые вопросы решаются ДО, а не после или во время. На месте мамы Лены денег просто дала бы ребенку - на игрушку, пирожок, мороженное, чтобы не пришлось просить.
На будущее - все, что стоит денег, забота родителя. Мало ли чего ваши дети пожелают! Надо понимать, что платить за них никто не обязан. Молчу уже про то, что вместо благодарности, помоями поливать это высший пилотаж быдлячества.
Так я и написала - дала бы ребенку ДЕНЕГ. А уж, на месте автора, покормила бы детей в кафе сама - это 100%.
Если приглашать куда то раз в жизни одного ребенка, то можно конечно наверное сделать красивый жест и накормить чужое дитя. Опять же я вижу, что многие здесь делают это в рассчете, что потом их ребенка пригласят и накормят за свой счет. А если ребенок с приятелями тусит постоянно по циркам да кино, то представьте себе насколько обременительным может стать это ваше 100%.
Что-то мне кажется,что так рассуждают люди,которые никогда чужих детей никуда с собой не берут,потому что в противном случае модель понятна:либо это близкие друзья и выгуливают детей по очереди,либо родители сами оплачивают "развлекательную программу" и все хотелки своего чада и ещё благодарны,что им самим не надо никуда таскаться.
Мне кажется, что у людей, которые на стороне той мамы, просто огромные проблемы с воспитанием. Тяжелое наследие совка. Показать свою щедрость, попользовать чужую. Что-то там в свою пользу надумать, недопонять, вместо того, чтобы сразу выяснить все, что касается своего же собственного ребенка, потупили глазки и затаили дыхание - главное не платить бы!
У автора как раз нет никаких проблем. Она сказала достаточно, чтобы нормальный воспитанный человек поинтересовался сколько дать ребенку с собой.
Нормальный организатор совместного похода в цирк сразу бы объявил стоимость.
Тут оба неадеквата. И автор, и мамы Лены. Но автор пытается все свалить на ту сторону, не замечая бревно в своем глазу.
Есть. И не спорьте. Вы упрямы, как осел.
Если люди со стороны видят бревно, то оно есть.
Не быть вам дипломатом, мир бы давно в атомной войне сгорел.
А вы конечно дипломат! Не смешите.
У автора все совершенно нормально. А вот там мама просто жутко плохо воспитана, если воспитана вообще. Отсюда и все проблемы.
Я не дипломат, я изверг и монстр.
А вам башкой думать. Та мамаша себя все выходные накручивала, что мол "блин, пригласили, не предупредили, что так дорого, а я на попятный не пошла, и чего повелась, сами бы дешевле сходили"(короче, кто знает, как там она себе думала), а авторица-незамутненная восторгалась собой, как она все хорошо организовала. Значит - НЕ ВСЁ!
Автора и мамашу Лены, тоже в биореактор, хватит с них.
Вы рентгеновская установка что ли? На три кукиша в землю видите? Откуда вам знать что там эта мама Лены думала? Ну хватит уже бредить то! Интересное кино - все испереживались за материальное положение той мамы, а как с финансами у автора никому не инетересно? Она должна платить и все! Ну красота! Особенно, если учесть, что Лена буквально напросилась автору на шею!
Я гадина и зверь, а не установка.
После всего топа, автора уже хочется, чтобы машина переехала и все успокоились и переключились на стенания. Мамы Лены, тоже можно под машину или чтобы лифт пополам разрезал. Дети пусть пока поживут.
Лена не напрашивалась, автор в цирк хотела, у нее комплексы из детства, вот и набрала кучу детей с собой, чтобы веселиться. Чуяла я, что не просто так все.
Все те, кто пишут "я бы на месте той мамы сразу спросила, сколько стоит" для чистоты эксперимента:) пишите, пожалуйста, еще и что бы делали на месте автора. Вы лично как бы провели диалог?
Очень просто, "Здравствуйте, я мама Таня, Таня приглашала вашу дочь к нам в гости, но на субботу у нас запланирован поход в цирк и кафе, если хотите отпустить Лену с нами, то я ее захвачу, билеты планирую покупать рублей за 600-800". А вот за кафе я бы денег не взяла - сидеть высчитывать, кто из детей на сколько наел, не. Я лучше обеих покормлю или, если у меня с деньгами туго, не буду никого с собой брать.
В 12 лет дети уже САМИ себе могут и выбрать, и заказать, и оплатить. Денег только с собой дать и все.
Могут, но еще раз покормить ребенка в кафе я могу сама. Ну, может это мои заморочки, но денег бы ни просить не стала и не взяла бы, если предложили.
Зачем кормить того, кто сам может себя уже покормить? Вы хотите сказать угостить? Так это другой разговор. Но вы вряд ли станете угощать всех знакомых своего ребенка на постоянной основе. Да и к чему это? Гораздо проще и естественнее дать проявить самостоятельность там, где это возможно.
А если бы она к нам домой пришла? Ну я не знаю, я наверное, совсем "чужого" ребенка с собой никуда и не поведу, но друзей у моей дочери не много и любого из них я спокойно угощу в кафе и дома, т.е. если я беру ребенка с собой в кафе, он мой гость.
Домой это совсем другое дело. У вас там не кафе. Нет ни меню, ни цен в нем:) Чем угостили, за то и спасибо.
Не любит ,и красную тоже :-) Заказывает шашлык и чипс и ещё напоминает ,чтобы кетчуп не забыли :-)Или пиццу,но только без грибов.
Вы все правильно написали. Именно так и надо было построить телефонный разговор с мамой Лены.
Но автор совершенно по-другому выстроила разговор. Отсюда и поползли проблемы.
Проблемы изначально пошли именно отсюда. Если бы автор сразу, при телефонном разговоре объявила бы цену, то этого топа не было.
Так. Ясно. Вам тоже- лоботомию.
Был бы четко обговорен момент похода в цирк, не было бы хамства.
Не. Ну, что столько тупых -то? Раз так сложилось, значит изначально был косяк.
Вот вы бы когда сообщили стоимость похода в цирк маме Лены? По телефону или утром?
Так вот косяк и заключается в том, что утром была озвучена сумма, а не по телефону.
Там обе хороши! И автору в роли пострадавшей стороны, негоже выступать.
Одна не сказала, другая тормознула, потом небось шла домой и бубнила себе под нос, вот мол...стока денег и нафиг я отпустила дочь.
И если одна посчитала, что замечательно все устроила, то вторая все выходные в себе эту "непонятку" культивировала. Вот и вышло, что вышло. Все хороши! Все!
Автора на фарш. Подумаешь жизненный урок получила, в след. раз будет яснее излагать свои мысли. Не жалко ее. И ее не жалко и другую мамашу, а вот неловкость между детьми, которая может возникнуть, то да...неприятно.
Если там что меж детьми и возникнет, то исключительно стараниями мамы Лены:) Автор то их сводила в цирк и кафешку, время помогла приятно и интересно провести.
А-ля у-лю, гони гусей. А что вас не устраивает? Весело же...
Или вы чувствуете себя участницей великоумного спора?
Вас тоже в биореактор.
Я не спорю,что было недопонимание с обеих сторон,но правда это не повод для хамства ?
Скорее всего сразу,но обычно родители сами спрашивают сколько денег передать либо переговоры идут через детей и те уже сообщают родителям стоимость развлекаловки.
На месте автора я вообще не стала бы брать с собой малознакомого ребёнка. Предложила бы прийти в гости в другой день.
:) Автору не нужны были гости ДОМА. Ни в этот день, ни в другой. Только не понятно зачем совместный поход в цирк было обзывать приглашением в гости.
Какая разница кто куда просился? Был предложен цирк, от него никто не отказался. О чем речь? Чего вы доказать то пытаетесь?
Я пытаюсь доказать, что в этом конфликте виноваты обе стороны. Мама Лены виновата, что сразу, по телефону, не уточнила стоимость. А автор виновата, что сразу эту стоимость не озвучила. Была бы хоть она из них поумнее, то конфликта бы не было. Но тут столкнулись две баранихи.
Лена там просто лбом била? А дщерь автора снисходительно разрешила ей?
Блин! Да, две девчонки, шли из школы, то да се, а давай в субботу встретимся, можно я к вам приду или ой, а приходи к нам...
У автора вапче все не просто так, кто разберет, что у нее там за загогулины в голове. Как-то с вывертом все, нет, чтобы просто и доходчиво все объяснить.
О том и речь. Но автор не ищет легких путей.
Она приглашает типа в гости, но ведет в цирк за их же счет.
И цены озвучивает не до похода, а во время.
А потом удивляется, что у нее проблемы.
Обычно если приглашаю, то именно друзей ребенка, а не просто знакомых. Тут скорее бы денег брать не стала. Если мероприятие для меня слишком дорогое, то не приглашала бы. Если родители все таки мне выдали деньги на билет (или ребенок категорически сам за себя платит), то потом угостила б чем-то как раз на эту сумму. В противном случае, ограничилась бы стандартным попкорном или мороженным. Если дети чего-то сильно хотят и вместе, а в мои планы лишние расходы не входят, то начала б разговор типа "Моя хочет туда-то, стоит столько-то, хотите и вашу возьмем?"
Я Вас не понимаю. Это что - подвиг какой-то: взять с собой подружку дочки?
вот потом и вырастают тетки, которые тут строчат топы про то, как подружка в кафе пригласила, а потом оказалось, что самой за себя платить надо!:-О Дурыыыыыыыыыыыыыы!
Есть куча очевидных вещей, которые не очевидны для других. "Слушай, у меня тут шмотки остались на ребенка, вам как раз, тебе нужны?" Вот из этого "тебе нужны" половина подумает, что отдают бесплатно, и у этой половины есть шанс офуеть, когда при передаче потребуют деньги. Потому что, предупреди их заранее, они бы отказались.
Смешно сравнивать! Одно дело б/у вещи после дитя, другое поход в театр или цирк, куда билетики еще преобрести надо. Ну совсем тупым надо быть, чтобы даже не поинтересоваться стоимостью. Когда вещи новые предлагают логчино задать тот же вопрос, особенно, если это впервые.
Б/ушные шмотки тоже денег стоят, подороже билетика в цирк, если целый пакет. Про приобретение билетиков автор не упоминала в разговоре. А новые-не новые вещи вам предлагают в такой формулировке неважно, там микс может быть.)
А что тут упоминать? Есть основания думать, что билеты бесплатные? Откуда?
Б/у традиционно раздают даром между знакомыми, родней, друзьями. Кто хочет именно продать, ставит на продажу и говорит об этом намерении прямо.
Да, есть основания так думать. Есть лишний билет, контрамарка, билет с огромной скидкой по купону. В цирк и театр народ билеты покупает заранее, это не киношки. Кто приглашает, тот и условия расписывает, это очевидно (ха-ха).
За минуту до представления в первой половине января? Да еще и с чужим ребенком? Да нуууу...
Вы родом из 80-х и времен тотального дефицита? В "Аквамарин" - цирк танцующих фонтанов Вы можете попасть всегда практически, хоть перед началом представления и цирк очень неплохой.
Кто вас занет. По этому топу заподозрить вас в адекватности не получается.
В цирк Аквамарин, к примеру, билеты по купонам стоили 100 руб. В цирк на проспекте Вернадского есть билеты по 200 руб. Вы бы стали брать 100-200 рублей с родителей друга вашего ребенка? Я бы нет.
Вот. У вас туннельное мышление. "Есть основания думать...традиционно...кто хочет"
В жизни все бывает. Все. Надо четко озвучивать, что и как.
Мой дедушка в цирке работал, я все детство в цирк бесплатно бегала и подружек с собой до кучи водила. И к знакомым в театры бесплатно ходила и в Эрмитаж, там тоже мамины друзья- реставраторы. Для меня - это нормально, по контрамарке в театр ходить и не одной.
Вот. Ваш ответ и доказывает, как возникают непонятки. Где вы вычитали, что вещи б/у? Остались вещи - это не равно б/у вещи. Они могли остаться от чего угодно. Может магазин у знакомых закрылся, может от партии какой, может от ... да, куча от чего еще. У меня могут остаться новые вещи и я их отдаю, а не продаю.
Не смешно, маман то сразу не объяснила толком ничего, что за билетики, сколько стоят и т.д. По мне так, если ты предлагаешь человеку что-либо, то будь добр донести до него свои условия, он же не телепат.
+100. Ситуация именно такая. Поэтому все цены надо озвучивать ДО.
Думаю, автор выстроила разговор с мамой Лены так: "Мы хотим пригласить Лену в гости. В качестве развлечения запланированы цирк и кафе. Вы не против?" И ни слова про деньги. Не удивительно, что мама Лены и не врубилась, что "в гости" надо идти с деньгами.
Не, я даже не ожидала что здравый смысл оставил столь многих...Скажите бывают б/у билеты в цирк или кафе? Ну , после дитя остались, тебе не надо?
В качестве развлечения запланированы цирк и кафе...И часто вы такое видели? Поездки в Орландо что б ребятишкам не скучать еще не предлагают гостеприимные хозяева?
в посте насчет вещей ничегошеньки нет про б/у:)
просто про вещи:)
вы додумали исходя из своего жизненного опыта:)
как и автор
как и мама подруги
что и требовалось доказать:)
Нет, не просто про вещи. "Слушай, у меня тут шмотки остались на ребенка". ОСТАЛИСь. Что , по-вашему, значит остались? Что вы накупили мешок новых вещей и они все не поместились в шкаф? Что на вашей улице перевернулся грузовик со шмотками и там еще на дороге под вашим окном осталось?
Тут не нужен жизненный опыт. Вы доказали только то что изьясняься надо думая, более осознанно подбирая слова.
у меня ребенку сейчас полтора года и остались именно НОВЫЕ вещи. Надарили, кое-что сама покупала оптом, а использовали не все - не было необходимости, машинка каждый день стирает. Лежат, жду, когда кто-нибудь родит:)
Это вы доказали только то, что каждый думает в меру своего опыта.
Вообще пост этого анонима лучше всего охарактеризовал ситуацию.
"Вы доказали только то что изьясняься надо думая, более осознанно подбирая слова."
Именно это автору и пытаются доказать.
Одна косноязычная, да еще слегка странная, т.к. гости и цирк, одно и тоже, вторя просто глупая. На выходе тысячник на еве.
Сразу бы спросила сколько стоит билет в цирк, на кафе - деньги дала бы ребёнку лично - чтобы он самостоятельно себе выбирал то что захочет. Насчёт "бесплатного" приглашения не подумала бы точно от неизвестной мне мамы. Да и подругам бы пыталась деньги вернуть. Это всё если предположить подобную ситуацию. По сути - мы в цирки-театры ходим-ездим своей семьёй и вряд ли бы ПОКА отпустила сына с кем-то другим.
Сумашедший топ))))) Вчера с работы уйти не могла, сегодня бежала на неё, чтоб дочитать, и сейчас прям аж не работается, всё слежу за коллективным мнением)))
Вывод сделала один, во избежании недоразумений надо грамотно излагать свои мысли.
Во избежание недоразумений ребенку даются деньги на кино и кафе по умолчанию. Для этого не нужно ждать, пока тебе об этом скажет принимающая сторона. Тогда недоразумений не будет. А брать или нет деньги у ребенка, человек сам решит, захочет - возьмет, захочет нет.
Всем привет! Сегодня ситуация несколько прояснилась после разговора с другой мамой мальчика, которого мы пару раз брали с собой на культурные мероприятия ЗА СЧЕТ ЕГО РОДИТЕЛЕЙ. Короче эта мама мальчика, до которой уже дошел слух (видимо "угроза" была воплощена в жизнь) сказала, что я просто перед носом ничего не вижу. Эта Лена пришла в наш класс в прошлом году, и оказывается для этой семьи норма:
1. Отправить Лену на чей-то ДР БЕЗ ПОДАРКА и так всегда, ее уже просто перестали приглашать.
2. Отправить Лену на экскурсию без копейки на проезд и на перекус, ее подкармливают одноклассники и учителя. Карманных денег на буфет тоже сроду нет.
3. Отправить Лену в школу без новой тетради (линейки, ручки, ластика и т.д.) и все этой Леной "просится до понедельника взаймы", у тех у кого есть запасное и НИКОГДА не возвращается.
4. Родители Лены еще ни разу не сдали деньги вовремя на школьные нужды, а если сдали, то не в полном объеме и тоже каждый раз включается дурочка ("Мы не поняли, не слышали..."). Мама мальчика в РК на финансах и закупках, поэтому в курсе.
Да каюсь, мы немного посплетничали за глаза, но та мама утверждает, что уже неоднократно В ГЛАЗА говорила маме Лены о том и другом, но реакция всегда такая же, как в моем случае.
Так что вот бывают такие люди -"простые". Но они НЕ БЕДНЫЕ: папа ездит на хорошей машине, отпуска и все такое, Лена одета нормально.
Ну я лично не удивлена ни капли. Такой маме хоть что говори, хоть когда, хоть как, хоть в письменной форме и в трёх экземплярах, она все равно попытается проехать на халяву. Видимо дело принципа для нее, стиль жизни такой. Такие люди часто считают дураками тех, кто честно везде платит, не пытаясь выехать за чужой счет. Что ж, просто теперь Вы уже будете знать с кем имеете дело и что вообще и такие вот люди бывают. Жизнь кхех прекрасна и удивительна! :-D
Зачем же позволять на себе ехать?;) Автор вот не позволила, так ее "приласкали". "Хорошие" люди, да! :-D
Люди все дерьмо. Мне и автор несимпатична. И эта ее мама Лены.
Автор за то неприятен, что прибежала, раскудахталась, ах обидели ее в лучших душевных порывах. Не героиня автор ни разу. Единственно, что ее прощает, что еву порадовала, развлекла. Я бы ей премию дала бы от себя, рублей 400, пусть порадуется.
Я никогда доходчиво не излагала родителям дочкиных друзей, сколько стоит поход в кино. Все как-то сами знали, что нужно денег ребенку дать. Соответственно, я тоже не спрашивала, если дочку брали с собой в кино, просто давала ей денег, так чтоб хватило на билет и какую-то еду. не истратит, так домой принесет, биг дил...
Афтор, выпей йаду! Все понятно с тобой. Все вы там курицы.
И одна хороша, и другая.
ППЦ, жлобы какие. А чё вы дочери день рождения устраиваете, шоб ей подарки дарили? А тех друзей, у которых денег на подарок нет, вы не приглашаете?
Я тоже в шоке. Не приглашать ребенка на ДР только потому, что у него нет денег на подарок. Пипец!
Автор написала: "Отправить Лену на чей-то ДР БЕЗ ПОДАРКА и так всегда, ее уже просто перестали приглашать."
Т.е. ребенка перестали приглашать не потому, что с ней неинтересно, не потому, что она плохой друг, а просто потому, что жадная мама не дает ей деньги на подарок.
И Вас это удивляет?:) Вы считаете следует поощрять чужие пороки?:) Эти родители должны понимать что делают и к чему это все приводит. То, что их дочь перестали приглашать на ДР это только их заслуга. Они приехали в прошлом году и успели составить о себе такое вот нелестное впечатление. Ходить на ДР с пустыми руками это и правда моветон. К тому же всем известно, что семья не нуждающаяся. Ну и как они выглядят в глазах окружающих? Боюсь, что не очень. Неприятных людей не приглашать к себе вполне логично. И каждый в своем праве:)
Ну, вот такая у Лены мама. Но это еще не говорит, что сама Лена такая же. Вполне возможно, что она добрый, чуткий, внимательный, надежный друг. Вы перестали бы приглашать хорошего друга только потому, что у него мама жлобиха?
Помню, у нас была в компании девочка примерно с такой мамой. У девочки никогда не было карманных денег. Хотя семья была вполне себе не бедная. Мы всей компанией скидывались ей на мороженое. Т.к. друг она была отличный.
Значит и Лена не такая. Не надо считать окружающих глупее себя. Люди видят с кем имеют дело, делают выводы, отказываются в итоге от общения. Не просто так ведь.
А ВАШ ребенок в 12 лет хочет видеть друзей БЕЗ ПОДАРКОВ? Ну так, честно себе признайтесь, хочет или нет? И вы сами, отправите ребенка на чей то ДР с пустыми руками? И если нет, то где же ваша логика? Значит вы понимаете что это некрасиво, и в то же время оправдываете чужую наглость?
Честно, мои ребенки 6-12 лет, когда толпу гостей на ДР назовут и все толпой придут не всегда и отследить успевают кто и что подарил, кроме того, привыкли, что подарки от гостей часто не в тему бывают и спокойно к этому относятся. Основной ПОДАРОК у нас дарят родители, а все остальные - как повезет. Сама я, естественно, с пустыми руками ребенка в гости не отправлю, но опять же не уверена насколько попадаю в тему с тем или иным подарком чужому ребенку.
Да ничего уже из этой темы не выжмешь, разве что, кто-то вбросит что-нибудь, за что можно зацепиться.
Почему не выжмешь? Я смотрю люди упорно считают, что кто-то ДОЛЖЕН за них платить, цепляясь за мыслимые и немыслимые предлоги! Прямо любуюсь сижу нашей отечественной изобретательностью, честное слово! :-D
Да...повторяется народ. Ничего оригинального уже не пишут и вряд ли напишут:) А пятница на дворе!:)
Что то не смогла настроиться на ту волну. Тянет в темы, где куски считают....прогуляться чтоли к холодильнику....
Не, туда не надо, я тоже заглянула, прочитала пор копченый сыр, и ощутила какой-то зов души... Так никакого здоровья не хватит...
Как это ничего оригинального. Я вот тут новенькое прочитала. Все какое то разнообразие.
"ППЦ, жлобы какие. А чё вы дочери день рождения устраиваете, шоб ей подарки дарили? А тех друзей, у которых денег на подарок нет, вы не приглашаете?"
А че, теперь на ДР без подарков ходят? Чета я все проморгала. *удивленно хлопает глазками*
Вот было б интересно начни я выяснять, а есть ли денежки на подарки?! :-D
Т.е. вы бы не пригласили на ДР ребенка его друга только потому, что у него нет денег на подарок?
Вопрос, как я понимаю, риторический? На день рождения полагается приходить с подарками, это не я придумала, и не "мир чистогана", это давняя традиция. Скажем так: я бы никогда не отправила ребенка к другу на день рождения, если у меня нет денег на подарок. Хоть набор цветных карандашей, да купила бы.
А что тут дикого? Все просто уже поняли с кем имеют дело. Зачем своим детям такое общество? К чему такой пример? Дико халявить и водить своего ребенка на ДР с пустыми руками. Еще дичее считать это нормальным.
На ДР, вроде, друзей приглашают. А тут, нет подарка - нет приглашения на ДР.
На ДР приглашают не обязательно только друзей. Это могут быть и просто приятели, и одноклассники, и дети соседей. Друзья вообще не у всех детей есть во взрослом понимании этого слова. А, если и есть, то обычно это пара-тройка человек максимум. Значит Лена не стала никому подругой. Осталась просто одноклассницей, знакомой девочкой. И такое бывает. И от самого ребенка немало зависит. имхо
Если бы Лену перестали приглашать на ДР потому, что она не стала другом, то этот подход мне совершенно понятен. Но автор пишет, что Лену перестали приглашать именно потому, что на ДР она приходит без подарков, а не потому что она плохой друг. Вот это для меня диковато.
Нет приглашения на ДР, потому что людям неприятна эта лена с ее хамским жлобливым семейством. Что тут непонятного?
Ничего подобного автор не писала. По ее словам только само по себе отсутствие подарков стало причиной неприглашения на ДР.
Нет, автор писала не о том. Она писала, что Лену не любят не только из-за отсутствия подарков, но и еще по совокупности разных причин. Вы передергиваете.
Я считаю, что люди просто наблюдают и делают определенные выводы. Имеют право. Я и за собой такое право оставляю:) Мало ли кто мне может показаться неприятным. Не считаю обязанной все равно поддерживать с ним отношения. Кстати, мои дети САМИ выбирают кого приглашать на свой ДР:) Я им не диктую. И так понимаю, что раз Лену не зовут, значит скорее всего сами дети и не хотят. Спорить с этим? Заставлять приглашать ее?
Ничего подобного. Касательно ДР Лене ставилось в вину только отсутствие подарков. Были бы подарки - и на ДР продолжали бы звать.
Вы знаете какие-то подробности, которые здесь не были описаны?:) Автор ТЕЗИСНО обрисовала портрет мамы Лены со слов другой мамы, члена РК класса в КОНТЕКСТЕ обсуждаемой ситуации. И все. Вы же ринулись какие-то выводы делать!:) На основании ЧЕГО? И зачем? :think
Ну, я читать умею, так что не нужно мне пояснять, я сама в состоянии прочитать пост автора. Ребенка, который постоянно клянчит у одноклассников то тетрадки, то карандаши, в долг и никогда не отдает, в классе обычно не любят. Дети не идиоты.
У автора проблемы с изложением своих мыслей. Говорит одно, думает другое, а потом удивляется, что ее неверно понимают. Как она говорит - так ее и понимают.
У нее как раз все отлично с изложением! Кортко и ясно. В тезисной форме!;) Вы просто вырвали из контекста ОДНУ фразу и мусолите. Зачем оно Вам надо - вот вопрос!:)
Никто друзей по стоимости подарка не измеряет. Но есть вещи, которые делать принято. Приходить на день рождения с подарком принято. А без подарка приходить не принято. Вот и все. Стоимость подарка тут абсолютно ни при чем, на детские дни рождения с дорогими подарками обычно и не ходят. А на детскую ерунду уж всяко наскрести можно.
Автор вторую серию про Лену подкинул :) Оказывается, она без подарков ходит на ДР.
На месте автора я бы попросила дочь подруги прийти в другой раз, мне было бы неудобно инициировать не всем доступные развлечения и ставить человека в положение, когда неудобно отказаться.
На месте матери подруги если бы были проблемы с деньгами, я была бы счастлива, что дочь сходила в цирк, и за ней присматривал другой взрослый, заплативший сам за себя.
Но вообще - да, если приглашаете, то имеется в виду, что это бесплатно. И уж точно не утром вопросы цены нужно было обговаривать, когда ребенок уже собрался и мать не может отказаться. Можно было это вечером сделать.
О, еще одна незамутненная! Имеется ввиду у нее, что все бесплатно! Браво! Совок неистребим! :-D
Ну, если вы только один роман про Англию прочитали, то выводы о том, что там было принято, а что нет, делать несколько преждевременно. Уж где-где, а в Англии такие нюансы, как то, что неэтично отправлять ребенка без денег куда бы то ни было, понимают.
Неужели они там в Англии в цирке по 6 недель жили?
Читайте больше! Увидите что речь идет об определенном классе, живущем в собственных домах и регулярно обменивающемся визитами. ( Скучно им было, компов тогда еще не изобрели. Вот и ездили друг к другу развеяться, сплетни собрать да новые шмотки продемонстрировать. )
+1. Или внимательней. Они так и колесили с визитами туда-сюда. Чего делать то было? А в России на дачах жили тоже постоянно с гостями, иначе скука.
Да и сравнение гости-цирк, как-то не сопоставимо. Вот если бы Автор выставила счет за чай дома, все бы точно решили что она чокнутая в последней стадии.
Вы рискуете попасть в такую же ситуацию, как автор. Сразу говорите условия: сколько стоит и когда.
Не перевариваю быть кому-то чем-то обязанной, и детей к этому приучаю. Даже если они идут на чей-то ДР в кафе, где априори все оплачивают родители именинника, всегда даю с собой рублей по 400-500. С какой стати они должны просить чего-то, у кого-то, если им захочется нечто сверх заказанного? Про билеты вообще молчу: пока дважды внятно не услышу, что билеты на некое мероприятие уже на всех оплачены и ничего не надо, не успокоюсь. Это этика общения, самоуважение.
Странная Вы. Заранее не обговорили сумму затрат, а поставили перед фактом. Может у нее на тот момент и денег не было, а забирать ребенка и сказать, что не пойдешь - поздно. Не правы Вы, частично и мамаша, которая сразу не уточнила, что это не бесплатно и не просто приглашение на праздник.
Где вы прочитали про праздник? Но давайте разовъём, с вас ещё 16 сообщений.
Таки давайте. Не знаете, а Лена случаем, когда в гости приходит не ворует? У мамы того мальчика вещи из дома не пропадали?
Ворует конечно, а еще мамашка ейная водит ее в порно детском снимаццо за бабло, так что там семейка исчо та...
Да, у них весь класс такой. Авторица прикрылась темкой про цирк, а так они бабки не поделили с мамой Лены за продажу детской порнографии.
Нееее, шалишь. Меня пригласили.:-7
Я совсем налегке рванула, мне еще чегонить приодеть, приобуть, чемоданы, куда все это запаковать. Да....я разный ширпотреб не ношу, он мне по размеру не подходит.
Не права та мама. Не Вы, а она должна была спрашивать про то, должна ли она оплатить поход, а не прикидываться дурочкой под "пригласили". Воспитанный тактичный человек в случае, если траты уже запланированы или состоялись - ВСЕГДА предложит оплатить или разделить расходы, ДАЖЕ если это у него последние деньги. И еще более хамски и хабалисто выглядит то, что деньги она Вам не отдала и говорит гадости.
Главное - поясните ребенку всю ситуацию, т.к. та мама скорее всего и свою дочу настроит против Вашей дочери "буржуев".
Ну всё, ША! Разошлись. А то уже по второму кругу пошли это обсуждать. Есть ещё интересные темы?
зиваит. Нету тем интересных у нас сегодня, окромя этой, может еще муж прожорливый. Аниматоры перевелись нынче.
аАтор мог сообщить той маме и заранее, это да, но я не об этом. сейчас мы имеем другую ситуацию - мама уже ответила молчаливым согласием на фразу "Я заплачу за Лену и Вы мне потом в понедельник отдадите". Соответственно, та мама либо должна была найти в себе мужество увести дочь, либо (что проще) найти тысячу рублей и не позориться.
Так тут никто, вроде, не оправдывает маму Лены. Она хамка. Но и автор не принцесса. Она тоже повела себя неверно. Сообщила бы сразу, при телефонном разговоре про деньги, и конфликта бы вообще не было.
А давайте, вот я на диете 9-ый день и меня очень отвлекает данный пост от мыслей про еду.
Автора тут уже давно нет. Она вчера как-то размыто всё описала, сегодня пришла ещё, с нетерпением жду завтра, небось появяться новые подробности про Лену и её маму.
только соображает не сразу, иначе сообщила бы о цене по телефону и проблемы бы не было
Пришла и все опошлила. Не портите нам тему, а то податься некуда, нет других интересных тем :-)
Так, короче. Автор, едрит твою мать! Настоятельно зову вас в гости на сгоревшие по вашей милости вчера фаршированные перцы. Целая 3-литровая кастрюля. Пока все не съедите, хрен отпущу, у меня злая собака.
Понимаете, автор, то, что мама Лены - халявщица (предположим, это правда:)) все равно не снимает с Вас вины за произошедшее. Факт остается фактом: надо было четче подавать информацию. Даже самы рьяные Ваши защитники, примеряя на себя Вашу шкуру, говорят, что сообщили бы о стоимости=платности развлечения сразу, по телефону.
Я бы не сообщила, пощитав маму априори адекватным и воспитанным человеком. Была бы просто уверена, что она знает что делает и на что соглашается. Вот чесслово ни разу в жизни не сталкивалась с такими мамами Лен.:) Никаких конфликтов на эту тему доселе не было. Цен НИ РАЗУ не озвучивала. Все родители знают почем у нас в городе цирк, киношка иль бассейн.
+1 Тоже не припомню, чтобы я кому-то что-то озвучивала, все как-то сами догадывались детям денег дать.
Извиняюсь, но цены разные бывают и кафе разные бывают.
Может мамашка посчитала, что в 500 обойдется все, а ей 1000 выставили.
Я не дура, и думаю та, которой вы написали тоже не дура. Действительно, цены в разных заведениях разные. Где-то пообедать стоит 500 руб., а где-то и 5000.
ищо раз для особо одаренных:) если вы не дура,какой себя мните, то вопрос цены надо САМОЙ обсуждать по телефону,если сдаете своего спиногрыза кому-то и вам говорят,что они идут туда-то:) а не надеяться на халяву,что за него заплатят...хотя может надежда халявы в вашем обществе норма? :think
Да мне пофиг на ваше мнение по поводу халявы и на ваше недовольство. Вы написали девушке, что она дура, потому-что надо знать цены во всех заведениях. Я вам отвечу, что тоже не знаю что и где сколько стоит. А спиногрызов и халяву обсуждайте с кем-нибудь другим.
ну я так и знала:-7 откуда дети берутся и что их нужно самим содержать,тоже не знаете?:)
Да что вы заладили мне писать, да ещё и со смайликами этими? Поговорите с кем-нибудь, у кого тоже душа болит за детей, которых надо содержать. Я вам всего-лишь про счёт в кафе ответила.
В дорогие заведения обычно не ходят с чужими детьми. это тоже элемент этики. А цены кафешек, куда ходят с детьми, обычно известны, и различаются на несколько долларов. На такой случай просто дают денег с запасом, и все.
мне кацца, для некоторых людей слово "этика", как для племени тумба-юмба, "кибернетика":)
Цирк можно купить по-дальше за 400р., кафе может быть мороженое - 100 р. Итого в 500 при желании можно уложиться.
а нафига тогда вообще в цирк идти? интересно сидеть где-то фиг знает где, где ничего не видно?...
как-то так ходили со школой в театр.... места на балконах и за колонной, зато по 100 рублей блин)) ушли в антракт, преподавательница правда обиделась... но смысл на колонну то смотреть?
http://www.bolshoicircus.ru/main/plan-zala-i-zakaz-biletov Билет на 17 ряд (не самый центр, но и не самый край) стоит 600 р., на 18-ый - 400 р. Не так уж и принципиально, видно примерно одинаково - наклон там хороший. За колонной там по 200 р. билеты есть.
я в общем вас поняла, по мне идти, так на хорошие места... если нет, то лучше дома посидеть
в кино также... всегда беру ВИП места и центр, не хочу шею ломать...))
если кому-то нравится за 200 за колонной, то пусть так
Я обычно беру что-то среднее - ВИП для меня дорого, а самые дешевые тоже смысла нет быть - мы в пригороде живем - проезд, бензин, перекус встанет тогда в разы дороже мероприятия. С другой стороны, если б водила в цирк регулярно и жила б рядышком (т.е. это было бы такое обычное развлечение), то, возможно, брала бы и максимально дешевые. С другой стороны, если, допустим, я привыкла брать места по 300р., и в кафе есть мороженное за 50р., а кто-то пригласит моего ребенка, а потом уже озвучит, что места будут ВИП, а перекус в ресторане... то наверное, я тоже не очень обрадуюсь.
Билет в цирк в Москве стоит от 200 руб. Гамбургер и кола в Маке обойдутся еще в 100.
Это в 3 с лишним раза меньше, чем запросил автор.
Опять по новой. Автор озвучила матери девочки куда они пойдут. Сами посмотрите цены. Самые дешевые от 400. Но лучше уж остаться дома, чем сидеть на галерке, где ничего не видно. Лучше по телеку цирк посмотреть.
http://www.circusnikulin.ru/lang/rus/file/tickets/index.html
Да, цирк на Вернадского подемократичнее по ценам. С другой стороны, я, например, знаю цены на Вернадского и могу не знать цену на Цветном и могу не иметь и-нета под рукой чтоб посмотреть... Хотя, конечно, предположила б, что около 500р. должен стоить. И с кормежкой в центре, дороже, конечно...
Э! Аллё, Маня, ты мне похами ещё. Я тебе быстро пожелаю метастазы в мозгу, а что с дуры возьмешь...
Т.ч. года через два, если головные боли начнутся, не удивляйтесь.
аякже, повторяй это чаще, дырка-оракАл и понос тебя не настигнет:)
зы: я,как всегда,права, всегда олигофренок вычисляю на ура:) махай руками,завывай чаще и пусть у тебя будет то,что желаешь другим:-7
Господи! ВСЕ цены есть в прайслистах этих заведений. До цента! Дети бывают там часто. САМИ уже эти цены знают на зубок. Билет в кино 5 евро, если 3Д - 7, плюс 2,5 попкорн. Это ВСЕ знают, всеееее:) Сколько стоит пицца или чисбургер тоже не тайна:) Ну нельзя серьезно утверждать, что кто-то что-то там не знает. Но даже если ВДРУГ и так, можно СПРОСИТЬ, а?:) Или в сеть полезть и там посмотреть цены?
и я не сталкивалась, поэтому мне кажется, что автор немножко передернула. наверняка у мамы был повод так подумать. Ведь это именно автор ее попросила ей позвонить. А перед этим наверняка дочь сказала, что ее пригласили в гости (даже если она сама напросилась, не факт, что она так своей маме сказала). Ну вот мама и подумала, раз так настойчиво зазывают, то это именно приглашение, а не равноправное мероприятие.
со стороны автора условия были озвучины : "мы идем, и вашего ребенка с собой берем". Поскольку сумму она не обозначила и даже не спросила хочет ли та мама отпустить своего ребенка в цирк - это означает, логически, что она все оплатит.
Автор не умеет выразить свои мысли, только и всего.
А что же она тогда спрашивала, когда звонила? И неужели так и сказала в ультиматийной форме: Берем! И никаких отговорок.
"Ваш ребенок просится к нам в гости. Мы дома сидеть не будем в этот день. Вы хотите, чтобы Ваш ребенок пошел с нами в цирк и в кафе? Мы запланировали это заранее"
Не обязательно, мы, например, задавая аналогичные вопросы, имеем в виду как раз разрешение от родителей, а не оплату. Потому что мой муж, например, не всегда отпускает ребенка с кем-то, точнее, не со всеми отпускает, особенно на машине. И без разрешения родителей мы никогда не повезем никуда чужого ребенка.
Что не обязательно? На какой вопрос отвечаете? Я, например, на фразу выше "и даже не спросила хочет ли та мама отпустить своего ребенка в цирк". Уже выходит, что автор девочку почти насильственно отвела в цирк, не спросив разрешения у родителей.
я отвечала на вопрос: "А что же она тогда спрашивала, когда звонила?"
Мы в таком случае подразумеваем именно разрешение взять ребенка с собой. Оплата тут вообще ни при чем.
А при чем здесь оплата? Где я хоть слово писала об оплате?? Почему вы мне все это отвечаете? Я писала только про разрешение и ни слова про оплату. Конкретно на "и даже не спросила хочет ли та мама отпустить своего ребенка в цирк"
Я б в такой ситуации на месте той мамашки СЕБЯ винила: "Дура старая, как я могла забыть про деньги?!" Еще и стремно было б, что мне напоминают! Реально у той мамы то ли с головой, то ли с психикой проблемы. Ну а то что расскажет всем, дык себя и опозорит... Флаг ей!
Двоякое ощущение.Сумму нужно было озвучить сразу по телефону,потому как есть правило-кто приглашает тот и платит если иное не оговорено заранее.Если я куда либо приглашаю человека,то это сразу означает что я беру на себя все расходы ,либо договариваемся что каждый платит за себя.Скорее всего именно на это и рассчитывала мама другой девочки.Короче,вы просто не поняли друг друга.Вышло недоразумение.Вам на будущее-все финансовые вопросы решаются сразу,четко и без намеков.
Я все поняла так: столкнулись жлобиха(автор) и халявщица (мама подружки).Нашла коса на камень.И обсуждать тут больше нечего
Автор никакая не жлобиха. Вот за что и с какой целью Вы еще и тут ее оскорбляете? Ее и так уже обласкала мама Лены. Вы такая же, как она? За нее расстроились что ли?
почему маму Лены можно оскорблять, а автора нет? вы же на недоразумение не согласны? раз уж мама Лены халявщица, то автор именно жлоб. Тактичный человек, оценив ситуацию, САМ бы в первую очередь подумал, что НЕ ТАК донес до человека информацию, раз она "оторопела" и уже ПОЭТОМУ хотя бы попытался разрулить ситуацию нормально, как вариант "ой, простите, ради Бога, я вчера не догадалась сразу Вам сумму озвучить и невольно вела Вас в заблуждение, надеюсь, этот поход Вас не сильно обременит?" И мама Лены, уверена, что отреагировала бы иначе "ох, я извиняюсь очень, но не догадалась уточнить насчет стоимости и решила, что у вас бесплатные билеты, так неудобно, простите, что же делать, я не взяла с собой деньги" И т.д. И проблемы бы не было.
Автор не просто жлоб, она невоспитанный жлоб.
Может быть для Вас это удивительно, но воспитанные люди часто извиняются даже, если они НЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ ВИНОВАТЫМИ. Например, 2 человека столкнулись в дверях, виноват один, а извинились в унисон. И это нормально.
При этом я для автора щадящий вариант рассматриваю, в котором она свои кровные получит в полном объеме. Т.к. лично я бы в этой ситуации (думаю, не только я), когда я рассчитываю на деньги, но вижу, что спровоцировала дурацкую ситуацию, вообще постаралась бы денег не взять, не прямо, конечно, раз уж озвучила, но как-нибудь, хорошенько занизив цену на билеты и кафе. И мне пофиг, халявщица она или нет, мне надо со своей совестью в мире жить. А жлобу жлобство глаза застит.
И я не такая как мама Лены, но и не такая как автор, к счастью.
Мама Лены показала себя во всей красе, повела себя, как хамка и скандалистка. Автор же не сделала абсолютно ничего предосудительного, вот вообще ничего такого, за что ее можно было бы осудить и уж тем более оскорбить! И извиняться ей совершенно не за что. имхо Если Вам нравится извиняться на каждом шагу - Ваше дело. Красиво жить незапретишь! ;)
И да, у Вас ну очень, ОЧЕНЬ богатая фантазия. Столько насочиняли! Сижу любуюсь =D> :-D
ну так и автор показала себя жлобом, ничего предосудительного нет, законом не запрещено.
Называть жлоба жлобом - это не оскорбление. Я констатировала факт.
Кроме того, Вы меня не разубедите в том, что именно Автор спровоцировала ситуацию.
И не собираюсь Вас переубеждать. Бог с Вами! Больше вообще ничего писать не буду. Сколько можно одно да потому? Я все уже написала. :)
О как! Автор уже "спровоцировала"! Однако! Оказывается, автору одолжение сделали, что позволили взять Лену с собой. Мало взять чужого ребенка, повести его развлечь в цирк и в кафе, надо еще и извиняться за то, что это все денег стоит.
Дорогая моя, бесполезно. Не поймут. Я лично больше повторять написанное не просто не хочу, но и не могу. Да и на кой? :sad3
Да и ладно, мы что, обязаны каждому анонимусу все объяснять и убеждать, пока они милостиво не согласятся с нами? Пусть живут в своем мире, и считают жлобами каждого, кто не согласен бесплатно развлекать их ребенка. Причем, заметь, не пятилетку какого-нибудь, которому мороженое купи, и он счастлив. Двенадцатилетним обычно уже более качественные развлекалки требуются, и еда тоже. Ну и суммы соответствующие на все это.... Задумалась, а что, для кого-то большая экономия бюджета получается, наверное... Главное, чтобы ребенок имел побольше друзей, и его наперебой все приглашали....
Дык экономия сомнительная, если вынужден в ответ то приглашать:) Упс.
У моего младшего сегодня полдня одноклассник тусил в гостях. Голова гудиииит. :ups3
Да мне не привыкать:) Завтра к страшему друган придет. Погода дурная, поэтому бродят из дому в дом.
А что у тебя с транслитом?
Да фиг знает, я, наверное, сама спросонья не туда тыкаю... пальчики-то шаловливые....
ДержисЬ, друг, у вас каникулы штоле?
Да нет, просто выходные:) А за бортом ветрюга с дождем. Хотя и тепло, но гулять особо не погуляешь. Ну ничего, дома тоже хорошо:)
Рассказала эту ситуацию нескольким знакомым, интересна была реакция.
Так вот, те кто ближе к рабоче-крестьянам, попроще люди, все реагировали, как автор, что за все надо платить и про деньги всегда помнить.
А вот математики, юристы, сразу косяк в логической цепочке видели. Я спецом концовку не рассказывала, а спрашивала, как они эту ситуацию понимают.
Была удивлена результатом эксперимента. Сначала предполагала, что от натуры зависит, ан нет.
Вовсе не бред:-)
Просто люди образованные имеют привычу внятно излагать свои мысли и формулироватьпредложения, называть вещи своими именами, и не путаться в понятиях "приходите в гости, мы идём в цирк"
Людям образованным обычно известно, что поход в цирк стоит определенных денег. По умолчанию, а не когда им начинают мысли излагать. А вот людям "очень простым"
обычно кажется естественным, что их ребенка будут водить по умолчанию бесплатно, и только в случае, когда деньги все же нужно заплатить, для них это нужно особенным образом формулировать, иначе они не понимают.
Да кудЫ мне...мы сами, ты ж понимаешь, гимназиев не заканчивали /сморкается в подол. Потом, подумавши, еще плюет на асВальт/
Т.е. образованная мамаЛены всю неделю собирала помои,чтобы вылить из на рабочекрестьянского автора :-) А,я поняла,образованная ещё не значит воспитанная,понятие культурная сюда вообще не вписывается :-)
потому что есть косяк:) я тоже мужу рассказала:) он вообще по жизни сторонник того, что каждый платит за себя и никто никому ничего не должен. Я не сомневалась, что он Автора поддержит, а он замешкался. Ушел спать, так и не резюмировав:)
что за бредятина? Для Вас открытие, что билеты в цирк покупают за деньги??? Автор позвонила накануне и сказала, что поведет детей в цирк. Уже должна была шевельнутся извилина и вопрос возникнуть: сколько стоит билет в цирк?
детский сад какой-то :(
ну или Автор работает в цирке, поэтому тетка была возмущена, что с нее деньги на билет попросили)))
Ну, автор, где еще подробности про уже асоциальную семейку Леночки. Вас уже обхаяли за ваш косяк. пора давать новый кусок хлеба.
Да ни в какой цирк они вообще не ходили, мне Леночка все рассказала. Шапито с одной обезьянкой с черного хода, а тыщу вымогала с нас. И еще смеет на нас катить, что на ДРы мы без подарка ходим! Клевета жлобов!
Ага! А мне что остается? Видите, как увиливает - на вопрос куда ходили ни разу не ответила, а грязные подробности про мою Леночку не стесняется вываливать. Она так весь класс развела - с этим цирком и обезьянкой, у нее там дрессировщик знакомый (или явно больше чем), Леночка все видела. Они втроем с обезьянкой в доле!
Не понятно мне: билеты в цирк только по 600 рэ бывают, или все же могут стоить и 300-400? Просто есть люди, которые изначальо не ходят на дорогие места, а есть, какие не ходят на дешевые. Видимо для мамы девочки дорогая категория не по карману.
"Пойдем в кафе" вполне могло подразумеваться поесть мороженого. Оно у вас тоже 400 рэ стоит?
По мне так поход этот явно не бюджетный и вот об этом предупредить нужно было заранее.
Я видимо лохушка, потому что если _приглашаю, то за _приглашенного сама плачу. Другое дело, если изначальная договоренность была "поведем девчонок в цирк"
Автор еще в разговоре по телефону рассказала куда они с дочкой планировали пойти. Дело одной минуты найти цирк в яндексе и узнать цену, куда отправляешь ребенка с посторонним малознакомым человеком.
Если бы я открыла сайт и увидела, что цена на билет может быть и 2500 (ведь не было озвучено, что купят самые дешевые), я бы не захотела бы быть обязанной совершенно чужому человеку, даже если бы меня посетила мысль, что приглашающая сторона платит. К этому прибавить еще пиццерию.
http://www.circusnikulin.ru/lang/rus/file/tickets/index.html
Ну, одно дело в гости, там никаких затрат не предусмотрено,и совершенно другое дело - цирк и кафе. Тут я думаю следовало сразу оговаривать то что вы можете отвести её дочку вместе со своей, но билет и прочее стоит денег...
Если бы я оказалась в такой ситуации, что я была уверенна что ребёнка пригласили на что-то, а потом мне сказали бы заплатить за это, я бы может и удивилась, но предъявлять какие-либо претензии не стала ни в коем случае. Никто мне ничем не обязан.
Я была на месте подружки в свое время. Не берусь точно утверждать, что у вас тоже самое, но расскажу.. Была я классе в 6-м. Жили мы тогда ТАК плохо, буквально впроголодь. Причем очень и очень старались это скрывать, потому что буквально из князи в грязи. Хотя было видно конечно, но не настолько насколько оно на самом деле было.
Была я в гостях у подружки, сидели играли. Зашла мама подружки, что пора расходиться, тк им пора в магазин ехать за платьем и в Макдональдс. После моих ненавязчивых намеков подружка попросила маму взять меня с собой. Мама разрешила, но только если моя мама не против. Я со всех ног бежала домой, лишь бы без меня не уехали. Взахлеб умоляла мою маму отпустить, я ведь в макдональдсе никогда не бывала, это заветная никак не доступная мечта, "мамочка, любиммая, ну пожааааааалуйста". Мама сомневалась, это ведь дорого. Я уверила маму, что за меня конечно без вопросов заплатит мама подружки. Ну я сама была в этом уверена своей детской голове, ведь пригласили, тем более они славились своей обеспеченностью.. В общем мама отпустила, хотя никогда раньше меня принципиально не отпускала, видимо ее тоже прельстило, что за чужой счет ее ребенок хоть раз в жизни порадуется. В общем прилетела обратно к подруге, сели с машину, поехали. Настороение счастливейшее. Начали обсуждать что мы в этом макдональдсе закажем, и вот ессно мне и то и это и все-все-все. И тут мама девочки спрашивает: "а тебе денег то сколько мама дала, хватит на все?" Вот тут то я и побелела. Заикаясь сказала, что типа забыла. На что мама девочки: "ну не проблема, сейчас заедем". И заехали. Помню как поднималась в квартиру на ватных ногах, как на зло мама та пошла вместе со мной. Как моя мама открыла дверь и услышала веселые слова той мамы, что мол, денег то забыли. Как улыбаясь каменной улыбкой мама дала денег и даже не взглянула на меня. В этом несчастном макдональдсе пыталась заказать поменьше, но ведь уже сказала что хочу всего-всего и было стыдно-стыдно и страшно. Вернулись домой. Как меня мама била и плакала. За мое безрассудство, что теперь и брату маленькому молока не купить, за то что поставила маму в такое положение и тд и тп. И как я себя потом ругала, ну почему, зайдя к нам домой, я смело не сказала "а я передумала, не поеду". Потом много лет крутила в голове ситуацию. И ругала уже маму, за то что дала, лишь бы держать марку и потом меня била. А потом маму девочки, ведь на лице у меня у ребенка все явно было написано. В итоге поняла что все что сделала и я и мама - это просто от безнадежной нищеты. А мама девочки, все что часто делают богатые по отношению к нищим, просто издевка. Сама сейчас всегда оплачиваю друзей дочери и радуюсь. А за свою всегда и заранее выясняю финансовый вопрос и отдаю. Боль осталась.
Не должна была. Но могла бы:). Это большая разница. Не думаю, что с ее стороны это была издевка - равнодушие просто и все.
Честно - не представляю себе, как можно не заплатить за подругу дочери в Макдоналдсе. Если эти деньги - не последние. Как может взрослый не заплатить за ребенка?
Выросла я в нищете, кстати, как и автор этого поста. За всех подруг своих детей плачу в кафе и так далее. Если родители отдадут - супер. Нет - даже думать не буду.
Так и кто виноват в этом? Неужели та,кто не захотела платить за чужого ребенка? В нищете жили,но маман почему то пачковала вас регулярно.
На самом деле все хороши - и девочка, которая за чужой счет не постеснялась хотеть и того, и другого (все таки школьном возрасте ребенок, да еще в такой семье растущий, должен понимать дорого-дешево), и мама, которая вместо того чтоб отказать или дать денег только на картошку (хоть и она в те времена дорогой была) и сказать дочке чтоб не больше, сначала последнее отдала, а потом ребенка лупила (хотя я б тоже поставь меня ребенок в такую ситуацию очень на него зла была), и та мама, по-моему, тоже проучить захотела чужого нахального ребенка и сделала это весьма жестоко (никто ж не заставлял ее при этом раскладе заходить и присутствовать при возможной разборке между родителей и ребенком или отвести, но взять обеим девочкам по картошке, заодно и свою научив не лезть в приглашениями когда не надо).
А я то тут при чем? Я что ли девочку подставляла или колотила потом? Ну да, если б кто-то из друзей моих детей тааак много всего захотел за мой счет (при том, что Макдональдс в те времена было ооочень дорого, зарплаты учителя на полтора гамбургера хватало) меня б это слегка покоробила и я б сделала вывод, что ребенок нахальный, но закладывать бы его не стала, вполне сама б спрвилась с ограничением его желаний до уровня моих возможностей (хотя, возможно, больше бы и не позвала).
Ну может:). А я бы сделала вывод, что ребенку многого не хватает, и глупенький еще:). Я вообще детей жалею. Но в принципе у каждого есть право на свое мнение.
Мда, грустная история.(
Хотя в жизни каждого, пока не повзрослеешь, случается пара таких обломов - рассчитывали на большее, не так поняли, ждали чуда, в конце концов. Это нормально.)
как грустно, сколько мы всяких дурацких и болезненных историй из детства с собой несем... И время проходит, и взрослеем, а все равно помним такие ситуации дословно.
Я не знаю почему, но такой стыд от своей бедности я видела в России и совершенно не видела в Германии. Мои тамошние коллеги всегда совершенно спокойно могли сказать "нам это, к сожалению, не по карману", при этом не краснеть-бледнеть-смотреть в пол и мять носовой платочек.
Такое говорят люди во всем мире. И это абсалютно нормально. И такие ситуации бывают у всех.
У меня напрмер, подруга планирует ДР ребенка отметить в Диснейленде в Париже. Приглашает. Мой ответ:"Извини, пока в этом году не можем позолить этот тур". Могу спокойно отказаться от дорого ресторана, посещение дорогого магазина и т.д.
А уродки-быдло будут пыжиться , платить и потом срывать свою злость на детях.
вины той женщины не вижу вовсе.
мама ваша была очень виновата, за то, что притворялась перед всеми "очень и очень старались это скрывать", лишь бы выглядеть в глазах других не такими, какими вы были на самом деле
вы сейчас всё-всё оплачиваете для того, чтобы выглядеть в глазах людей этакой благотворительницей?
опять ложь в вашей жизни, ложь не закончилась
Надеюсь, хотя бы вы учите своих детей не рассчитывать на халяву? Очень обидно за вас, что вам не повезло с мамой.
Вспомнила свою богатую подругу из детства и ее самую замечательную и деликатнейшую маму на свете (к сожалению, ее уже нет), которая, не являясь подругой и даже знакомой моей мамы, всегда приглашала и угощала меня когда это было возможно, при этом стараясь не задеть детское самолюбие. Зря Вы так богатых припечатали. Люди разные. И та мама скорее всего не хотела над Вами поиздеваться, может быть просто хотела увидеть Вашу маму лично, убедиться, что она Вас отпустила, раз Вы так замялись и побледнели после вопроса про деньги.
вы так написали что у меня слезы в глазах стоят - я вас очень понимаю, у самой похожие истории были. и не важно кого вы считаете по прошествии времени виноватым в этой ситуации - вы стали хорошим человеком, это главное )
Тут меня не совсем поняли, я не считаю виноватым в итоге никого. И не виню ту маму, прекрасно понимаю как она ощущала "фигли мне тут на шею житропопо сели, щас то я и проучу, чтоб не повадно было" и вприниципе она была как бы права по логике, да и "неповадно" стало мне на всю жизнь. Да и мое и мамино поведение тоже вполне логично обьяснимо. Но.. но сколько боли от этого происшествия испытал ребенок, то бишь я, оно ведь не стОит того и это очень и очень грустно. Я сама уже будучи мамой не раз сталкивалась с ситуацией, когда ребенок из бедной семьи пытается ненавязчиво меня развести. В детском поведении это так прозрачно. И я вижу это и еще вижу стыд. И от всей души даю ребенку и словами убираю его чувство стыда, потому что слишком помню какого это быть до боли обделенным.
И прочитав этот топ такой правильной мамы я сразу представила каким боком это вышло тому ребенку. Не, может и не так как у меня, но ведь очень вероятно что и так. Никогда и ни за что не поставлю ребенка в такое положение. Не все меряется деньгами:)
Ну вы даете! Всю ответственность переложили на чужого человека и довольны. И любуетесь собой. А между тем ваш душевный комфорт в детстве должен был заботить в первую очередь вашу мать, а не чужую, которой вы приписали мысли и мотивы, которых у нее вполне могло и не быть. Не все меряется деньгами, но и вашими фантазиями тоже не все меряется.
У нас так: если я приглашаю в гости, то и оплачиваю все расходы и счета родителям не предъявляю. Также поступают и родители подружек дочери: макдональдсы, мороженные-пироженные, перекусы и т.д. Билеты бы в цирк тоже оплатила, если бы пригласила в гости с походом в цирк. В кино дети сами договариваются пойти, родители только привозят-отвозят, а плаятят дети каждый за себя.
вы пригласили ребёнка в гости, а уже при встречи заявили, что это стоит 1000 рублей. бред, сказали бы что идете в цирк и вас дома не будет. может для той мамы 1000 это деньги, а сказать при встрече и при ребенке, который собрался в гости- извините денег нет и развернуться и увести ребёнка...гм... с головой не в прорядке у вас автор
я так поняла - не при встрече, а предварительно. заранее. было время обдумать
...............>>>дочка (5 кл.) сказала, что к нам в гости хочет прийти ее одноклассница, я сказала что не против, но попросила, чтобы ее мама позвонила мне и мы согласовали это дело.<<<.........................
она хотела прийти просто в гости, а девочку пригласили в цирк. Ну так чего по телефону не сказать- к нам прийти не получится, мы идем в цирк можем и вашу взять. и спросить-покупать ли билеты. Может та семья не рассчитывала потратить 1000 рублей на цирк. не понимаю, если я приглашаю с собой на развлекухи дочь подруги, то я и плачу, а если я не могу заплатить то веду только своих детей. а пыхтеть по поводу потраченной тыщы на ребетенка, пусть и не своего мерзковато.
вот я как-то с Вами согласна :)
Не, ну на месте той мамы я не смогла бы не спросить про цену билета в цирк (ну мало ли, мож она подумала, что раз зовут, есть билетик лишний, мне вот, например, несколько раз дарили билеты в цирк на Вернадского - у папиного коллеги жене на работе все-время выдают бесплатно). Ну и деньги какие-то с собой ребенку надо бы дать... Но с кафе гадко получилось ИМХО.
Я уже писала выше: для меня кто приглашает/выбирает кафе, тот и платит (да мы даже с близкими друзьями, когда собираемся "каждый за себя" выбираем кафе и обговариаем со всеми, ну а если приглашаешь, то просто адрес говоришь и все). Так и тут: автор отвела по своему выбору, а потом денег за это содрала - жуть! И снова повторюсь: для меня это выглядит, как позвать ребенка в гости, покормить обедом, а потом его маме объявить, сколько на обед потрачено и сколько она за своего ребенка должна.
Еще одна не умеющая читать. Автор по-русски и написала, все, что вы написали сейчас, только не озвучив цену.
"Ну так чего по телефону не сказать- к нам прийти не получится, мы идем в цирк можем и вашу взять."
Автор там и сказала по телефону: Ваша дочка просится к нам в гости на завтра, но нас не будет дома, мы запланировали пойти в цирк и после цирка в кафе, если не возражаете, мы возьмем и вашу дочь.
То есть, та семья не расчитывала потратить на цирк 1000 рублей, а автор ОБЯЗАНА "не пыхтеть мерзковато по поводу потраченной тыщы"? Она ОБЯЗАНА планировать потратить на цирк чужому ребенку, который присоединился к их планам только вчера вечером (а идти утром), а родители бедные не планировали, бедные.
Автор тоже планировала заранее куда идти с ребенком и сколько потратить.
вот я тоже удивилась, почему читающие не могут понять смысл. Автор всё правильно сделала, а мамаша просто халявщица
Единственное - так это автор должна была такие щепетильные вопросы как денежные сразу выяснять. Еще по телефону сказать - будет стоить столько-то и столько-то. А мамаша та конечно шлангом прикинулась - ничего не знаю, нас пригласили. Тоже должна знать что билеты стоят денег
У меня не сложилось из прочитанного о заранее спланированных планах (по крайней мере, билеты они заранее не покупали, иначе б как могли еще ребенка взять). Т.е. либо их не было, либо автор немного не ясно выражается (из-за чего там непонимание и произошло).
Авттор несколько раз написала, что они планировали заранее, у них в семье все выходные планируются заранее. Автот именно так написала. И ваше впечатление или мое ни к чему. Это уже фантазии на тему.
В исходном после про заранее спланированные выходные ничего не написано, а все реплики не отслеживала. Но тогда мне несколько странной кажется постановка "Она хочет к нам в гости придти" тогда как хозяева дома быть не планируют.
я умею читать, по телефону матери девочки приглашенной никакая сумма озвучена не была. в таких случаях проще спроситть-Вашему ребенку купить билет? все и нет проблем. а если для автора 1000 те деньги из за которых она потом разводит тут сыр-бор. ну так нечего приглашать чужого ребёнка. да. та мама неприлично поступила не спросив про траты, но автор сделала еще хуже. ну вот мое такое мнение. интересно. если бы та мама дала бы все же денег а ребенок в кафе сказал. хочу то и то. что в сумму не вкладывается, тоже был бы скандал??? :-)
Вот именно, что не умеете. Теперь уже другое пишите, не то что ранее. Не хочу писать по второму кругу. Разве автор потребовала деньги после цирка? Нет? Она озвучила цену до отправления. Если маму девочки цена не устраивала, у нее была возможность развернуться и развлекать дочь самой, например отвести в кино.
И тут уже обсуждалось раз 100, что девочку не приглашали. Прямо умоляли ее прийти. Разве это звучит, как уговаривания: Ваша дочка просится к нам в гости, но нас не будет дома, мы идем в цирк и после в кафе. Если вы не возражаете, мы можем захватить вашу дочь?
Текст почти дословный, как написала автор выше. Это было предложение захватить в цирк, а не приглашение, которое накладывает обязательства оплатить билет приглашенному.
О чем разговор?
Цирк стоит 600 рублей, кафе 400 - надо отдавать.
Семья была предупреждена о мероприятиях, а значит должна была оплатить или отказаться от гостей.
Вам деньги отдали-успокойтесь! Ваше " мы в цирк идем-вы не против?" восприняли как приглашение. Я б не стала из за 1 тыс.рублей заморачиваться. Правда и та мамашка должна была спросить" Я вам должна?" А вы сказать "Да нет, что вы?!" И все было бы хорошо.
плюс 1. народ прямо жлобный. неужели сложно ребенка угостить? мне бы и в голову не пришло у мамы того ребенка что-то просить. а если прямо совсем денег нет, то надо ребьенку своему объяснить , что не до гостей сейчас. или не планировать ничего вместе с гостями.
Интересно,Вы много народу запросто так по циркам да кафе водите ? У нас довольно часто бывает,что кто-то из родителей загружает машину и везет детей своих и чужих на какие-то развлекаловки ,ни у кого и в мыслях нет,что это на халяву,единственное что выясняют заранее, может ли кто-то организовать билеты со скидкой,а дальше каждый платит за себя.И все остальные благодарны,что не надо никуда тащиться, их ребенка "выгуляли",а родители ещё и получили передышку .
Просто тут вроде бы как в гости позвали, потом выясняется, что в цирк, да еще и так ненавязчиво "вы не против" Если я так спрашиваю значит я собираюсь взять расходы на себя. Если же ребенок едет за свой счет, то говорю, в гости не позову в эту субботу потому как идем в цирк, могу взять вашего ребенка билеты стоят примерно 600-700руб. тогда все более понятно.
В гости это девочка сама напрашивалась,у хозяев были другие планы на этот день и они заранее об этом предупредили,единственный прокол автора топика что она судит по себе,т.е. если я отправляю ребенка на платное мероприятие,то я и должна оплатить расходы на него, мне совсем непонятно почему кто-то должен брать на себя расходы за моего ребенка,исключение ДР,близкие друзья или родственники или если билеты достались даром,но и в этом случае ребенку выдаются деньги поесть.
Если моего ребенка приглашают чужие люди,а родители одноклассников именно такими и являются,в любое место кроме как к себе домой: кино,цирк,аттракционы и т.п.,я сама выясняю сколько стоит билет и даю ребенку деньги на карманные расходы,не рассчитывая,что приглашающая сторона должна все оплатить и неважно о чем там дти говорили между собой,деньги это не их проблема,а взрослых.
вообще-то это нормально брать друзей ребенка в цирк или в кино, и при этом нормально когда дети платят за себя необходимую сумму. Это в россии как то не принято друзей ребенка с собой везде брать. А раз в неделю на всех не напосешься, если по-нормальному.
Вы вот сама часто возите друзей ребенка? и всегда оплачиваете?
А еще прилично сразу сказать сколько будет стоить, родителям ребенка, чтобы не ставить их в неловкое положение
Автор, Вы должны были про деньги сказать по телефону маме. Конечно, ей при дочке потом деваться было некуда, когда она уже привела ее Вам. А для той семьи дорого это просто, вот и недовольна мама оказалась. Вы ее просто сами в угол загнали. В следующий раз "потрудитесь объяснить" сразу, что почем.
