Одиночество или свобода?
В чем отличие? Понятно, что в личном восприятии, но, похоже, что ВСЕГДА после молодости люди ощущают непарность именно как одиночество. Мужчины позже - закоренелые холостяки и ловеласы судорожно ищут себе пару после 50, женщины после 35, некоторые(как я:)) рожают поздних детей - я родила в 40, имея старшего взрослого ребенка, именно, когда поняла, что с мужем расстаюсь(и рассталась). Моя подруга развелась с мужем 20 лет назад, ей за 50, двое взрослых детей, а она реально страдает от одиночества(лечится от депрессии). Я ее не понимаю, потому что у меня маленький ребенок и куча связанных с этим "развлечений", а она говорит, что внуки(которых она любит, нянчит), абсолютно не спасают от одиночества: - Они уйдут, также как и дети(даже быстрее), и только муж мог бы быть с ней в старости ВСЕГДА.
Грустно?
Хотела бы дополнить - я воспринимаю свой статус как свободу, инициатива расстаться с мужем была моя, а ребенка я хотела, чтобы заполнить душу, я понимала, что новой любви не хочу, да и врядли найду(особенно потому что не хочу душевных усилий по отношению к мужчине). Подруга говорит, что это со мной что-то не так и рано или поздно я ощущу в полной степени ОДИНОЧЕСТВО
Дело в восприятии. Для одного - одиночество, для другого - свобода. Люди разные и восприятие жизни у них разное.
Исключительно собственное мнение. Мне кажется, за вычетом редких исключений, свобода бывает только в некоторых ограниченных периодах - в ранней юности, когда хочется гулять и веселиться напропалую, после тяжелого развода, когда муж избивал, давил морально, после тяжелой болезни близких, в период увлечения каким-либо проектом, поглощающим все силы и время и т.д. - в эти периоды женщина действительно наслаждается свободой. Но как только юность отступает и эти острые или сильно насыщенные периоды проходят, а свой человек рядом не появляется - вот тогда свобода трансформируется в одиночество.
Ребенок большой уже? Вы воспитывали его сначала не одна, а потом одна?
Я себя более одинокой в браке, но без младшего, чувствовала - так ведь тоже бывает, что, вроде живешь не один, а в душе пустота((
Вечный спор оптимистов и пессимистов. Я всопринимала сначала как свободу. потом как одиночество.
Наверное, все зависит от возраста и срока одинокой жизни. Ну и от того, что ей предшествовало.
ну, это разве что если о глубокой беспомощной старости речь. это уже не от мозгов, выжить бы (((
Ну, автор ветки, как я понимаю, далек пока от беспомощной старости:). Но все же чувствет нечто.
я не понимаю, как человеку может быть одиноко с самим собой. если он не нуждается в физической помощи
При всем уважении, если вы чего-то не понимаете, это еще не значит, что этого нет и быть не может. Или что это неправильно. Вы, как я понимаю, никогда не были одинокой, поэтому ваши рассуждения являются чисто умозрительными. Срок моей одинокой жизни около десяти лет. У меня было достаточно времени насладится всеми прелестями жизни наедине с собой. В любом случае я чувствовала то, что чувствовала, и оправдываться, почему так, а не иначе, считаю совершенно излишним.
На вопросы готова ответить, если это кому-то нужно. Но вот убеждать и доказывать - увольте.
Это будет горе, одиночество - несколько другое, на мой взгляд, не обязательно терять, достаточно просто оказаться в одиночестве или даже будучи с кем-то, не чувствовать поддержки и ощущать одиночество.
горе, но с ним придет и одиночество, потому что бывает трудно принято другого человека. Было двое, стал один - одиночество.
Но верно, когда не чувствуешь поддержку то тоже может быть одиночество.
Будет целый винегрет чувств, доминирующими наверное будут - боль и жалость по отношению к любимому человеку, грусть, иногда злость, одиночество в каком-то виде может прийти потом. 2 ситуации - муж умирает, муж уходит. Для женщины, итог тот же в обоих случаях - она остается без мужа, однако чувства будут совершенно разными .
Разве в теме о вдовах говорят? Вон выше - разведенные женщины или никогда не вышедшие замуж - и одинокие.
Как раз логично, люди живут и всегда жили в группах, мы животные социальные, поэтому, оставшись один, человек может чувствовать себя неуютно, испытывать дискомфорт. Побыть с самим собой наедене, время от времени нужно каждому, но когда человек всегда хочет находиться в полном одиночестве, без общества людей, это уже странно.
Я люблю собак, к тому же, они дают безусловную любовь, что для многих людей очень важно, но все же, это совсем другое, с собакой не поговорить на разные темы, не пойти в театр/кино, не попутешествовать по многим интересным местам, к музеям и памятникам искусства они равнодушны, я уж не говорю о сексе, собака не может быть полноценным партнером, да и живут они гораздо меньше.
Живут таки да, меньше, это есть. Но зато можно завести двух, трех крупных разновозрастных собак и никто не посмотрит косо :) Нет, с ними не поговорить на тему "кто разбросал опять носкииии?", "чего пресси по свежевымытому полуууу?", "дурак, эта партия вообще гуано, а ты за нее голосуеееешь!". В кино не хожу, в опере лучше быть одной. Путешествовать с собакой интереснее, а там, где низзя - опять же одной. Вот секс да... Но в мои 50 лет секс... не смешите мои тапочки :)
Старшему 18.... Скоро и младшему я уже буду не нужна. Ну, будем видется по праздникам... Что я буду жить с их отцом, что нет.
Значит будете по ним скучать, вы когда-нибудь жили совершенно одна? Сейчас у вас полный дом народа, вот вам и кажется, что разницы нет, с кем-то или одной.
Конечно, жила :) Я замуж вішла в 33 года, в христов возраст :) И конечно буду скучать по детям. Но они ж не будут со мной жить, если найдут себе пару.
Вы жили совершенно одна, т.е, в доме не было никого кроме вас? Даже в этом случае, молодость - тусовочное время, полно друзей, разных молодых людей, которые приглашают то туда то сюда, какое уж тут одиночество, все время с людьми.
Да на хрена мне біли тусовки? Не ходила я на них. Друзей біло всегда мало. Молодіе люди иногда не бівали годами. То есть, рассматривались для траха, но чтоб ходить с ними в театр - зачем?!! Я и сама дорогу найду....
Не скажу за всю Одессу, но я сопереживаю и почему-то уверена, что не уникальна в этом плане.
Мі не так чувствуем. Когда жила с родителями и приходила с проблемами домой, не дай бог біло показать им єто. Начиналось иногда даже и с сочувствий. А потом доходило до того, что я во всем виновата, и кончалось скандалом и моей убежденностью, что так мне и надо, я худший человек на земле. А пшли с таким сочувствием... Вон собак подойдет, повздіхает за компанию, лапой потічет - и уже жить легче. Погуляешь с ним, завалишься потом спать вместе - и все отлично :)
Не повезло вам с родителями, вот отсюда и надо плясать, но это не значит, что все люди плохие.
я не говорю, что плохие. Просто они не умеют так, как собаки :) У Теффи есть рассказ про самоубийцу и собаку, где люди догадались уже после того, что он же просил помощи, и никто не понял, только собака завіла. :) Мой муж - не мои родители, а не умеет :) Никто не умеет :)
Не надо заменять, просто єти сочувтсвия других людей как соль на рану. а собака поддерживает.
если был мужчина и разошлись (или умер мужчина) то зависит от любимый был или нет, то есть если любимый то потом одиночество, нелюбимый - свобода.
А если мужчины так еще и не было но время еще есть то свобода.
От человека зависит. у меня есть знакомая, красивая, но дура-дурой. Она влюбляется в каждого, кто оказывает ей знаки внимания. Каждый раз трагедия с соплями-слезами, алкоголем и "самоубийством". Детей не хочет. По-крайней мере, без мужа. Говорит"Я что дура?"
Одиночество - это субъективное ощущение. Свобода - это физические и временные возможности.
решаю проблемы по мере поступления. чувствую себя несвободной - принимаю меры, чтобы освободиться. чувствую одинокой - принимаю меры, чтобы обзавестись кругом общения, необязательно мужем, кстати, - замужем можно себя чувствовать еще более одиноко:-) честно говоря этого нытья не сильно понимаю. обычно жизнь вполне себе спокойно можно подкорректировать по желанию за достаточно короткий срок, от полугода до двух лет максимум. если конечно не сидеть и пускать нюни, а действовать.
Вы имеете в виду - найти пару? Иии, это почти невозможно. Чтобы найти человека, и совпало - вы ему, а он вам нравится :) Уж лучше собашку куплю :)
если вы перестанете считать, что это невозможно, вы вполне увидите способы этого достичь.
я лично уживусь вообще с кем угодно при желании, это я точно знаю, многократно проверено. а уж выбрать человека относительно близкого по духу и под него подстроиться - это дело техники.
хотя есть люди, у которых с этим нереальные трудности. но дело в них самих, поверьте.
это ваша проблема. вы не воспринимаете людей такими, как они есть.
я тоже раздражаюсь от людей часто. но если я знаю, что в общении есть какая-то цель, мне нужная, я сдерживаю раздражение. перевожу разговор на другую тему, выбираю компромиссный вариант, объясняю свои чувства. короче способов наладить коммуникацию - мильон. надо просто грамотно это использовать. а в каждом человеке есть то, чем можно вдохновиться и восхититься. вы можете ограничить общение только этим аспектом. например есть знакомая, которая любит живопись. и вы тоже любите живопись. ну и ходите с ней на выставки и не обсуждайте с ней своих мужиков, в чем проблема?
Нет, ну конечно, засунешь раздражение подальше, когда речь идет о нужности отношений. На работе многие не догадівались, что я их не віношу :) Ну, да, любит живопись. Она любит одно, а я другое. Зачем мне с ней обсуждать Гогена, если я его не люблю? А почирикать - мне Еві и парі других форумов с головой хватает :)
Идеально, конечно, когда есть любимый муж и дети и ещё живы и здоровы родители. И подруги имеются и просто куча знакомых. Я боюсь одиночества, а свободной всегда себя чувствую, никто оковами меня не связывает.
В любви обічно есть сексуальній подтекст. А какой у меня уже сексуальній подтекст может біть? Не смешите мои тапочки :) Все далеко позади и неинтересно. Так что мусульмане праві - мужчинам нужно несколько жен, когда одна стареет, чтоб иметь с кем иметь "любофффь" :)
Категорически не согласна:) Любовь может быть и зарождается в сексуальном влечении, но потом перерастает в нечто большее и сущетвовать может даже без секса. Вот просто должен быть этот человек рядом и всё. Хорошо, если люди полюбили друг друга смолоду, познали все радости секса, родили детей, а в старости воспитывают внуков, садик поливают, друг друга подбодряют в болячках:)
Какой секс в преклонном возрасте? Если мужчине нужен секс в 80 лет, это уже маразм:) А в 50-55 лет женщине тоже нужен. Нельзя же сводить всю семейную жизнь до удовлетворения сексуал0ных потребностей. У меня, кстати, тоже мальчик, но на внуков я настроена.
Ну, может, кому и нужен, а мне даром не нать :)
Ну, да, чтоб потом свекровью-змеей звали. Да ну его, дети - продолжение бабушки по материнской линии.
Ну Вы даёте:)) Себя прям списали. Внукам не нужны, дети уйдут, мужикам только сексу подавай. Бывают замечательные бабушки по отцовской линии, которых обожают внуки. Тут , конечно, о безусловной любви речь не идёт. Это мать любую дети любят безоговорочно до определённого возраста. А любовь внуков надо ещё заслужить, маминых мам это тоже касается.
Для того, чтоб заслужить, их надо ВИДЕТЬ. А тут нет привічки особо привлекать бабулек к воспитанию внуков. Ну, буду я видеть внуков по большим праздникам, и что? Моя свекровь ближе всего моим сіновьям, я единственная не уперлась рогом, когда она попіталась к ним приблизиться. А дети - ві надеетесь, что ваши не будут создавать свои семьи, а сидеть у вашей юбки? :)
Нет, мужикам не только сексу, но он для них нужен и в 50. А женщине - нет :) Я б сказала, что и в мои 40 уже нет :) И связь рушится.
Да нет, я надеюсь, что мой сын женится рано и детей родит. Нечего болтаться до 40 лет по бабам:) Вот видите, у Вас свекровь общается с детьми, в чём проблема? Почему у Вас должна быть ужасная, бесчеловечная тварь?:) Не настраивайтесь так заранее, а то любое милое существо, которое представит Вам сын, будет такой казаться:) Это ж классика:)
Да не бесчеловечная тварь, а человек другой культурі. И я тоже тут чужак. Мне легче одной.
Но єто другое. Женщина привікает к тому, что у ее дочери есть муж, и он уже "наш муж". А вот мать, растившая-лелеявшая сіна, должна его отдать черт знает кому, первой попавшейся :) Кошмар :)
Вот! Вы сами в это верите, поэтому и переживаете. Я сына не ращу для себя, а как раз для какой-то девочки:) И это нормально. Её мать тоже растит девочку для какого-то "шалопая". У меня бы сердце кровью облилось, если бы сын при моей юбке сидел. Пусть создаёт свою семью, пашет на неё, заботится о жене и детях:) Ну не может человек, мужчина или женщина, быть счастлив без собственного гнезда.
Я не переживаю :) И для девочек я их не ращу, а ращу для их самих. Для меня семья ценности не имеет. ну, будет одна девочка, потом другая, потом третья. Щаз я о всех девочках переживать буду :)
Да вполне может. Только должно біть логово, безопасное, сухое, теплое... :)
Ну нет.. Мужчина без настоящего тыла, без верной жены- это плохо. Бабники по сути такие несчастные люди.. Буду счастлива, если сын женится один раз, проживёт свою жизнь с любимой жениной, детьми. Семья- это первое для человека в моём понимании, всё остальное вторично.
Не знаю, не знаю. Знаю, что вполне есть дядьки счастливіе сами собой. Вот вам пример - Пикассо. Ооочень біл собой доволен. Он біл верх совершенства и позволял себя любить :)
Так и женщины такие есть, Лиличка Брик, например:) Это уж не от пола зависит. Лиличка даже гением не была, а жила как Пикассо практически:)
Так это исключения всякого рода, люди с каменным сердцем:) Мы же не такие?:) Пикассо, кстати, очень озлобился на свою молодую жену, которая посмела его бросить. Даже с детьми общаться перестал. И его настигла участь самодовольного бабника- одиночество!
Не біло одиночества :) Он разозлился, потому что до єтого всегда он бросал, а они гибли, нищасніе :) Но крутились вокруг другие :)
Ну так зачем разбирать это все на составляющие-то? человеческие отношения многогранны, секс в них тоже входит. Кому-то нужен секс, кому-то нужно, чтобы было кого вкусно накормить и рубашку погладить, люди-то разные, и потребности у всех разные.. Но вот абсолютно не нуждающихся в отношениях я в жизни, честно говоря, еще не встречала.
Ну да, "все мы немножко лошади".... И, знаете, лучше все же тяготиться, но иметь. Психологически легче.
Ну, как бы, дети-то, они, конечно, не дают загнуться от одиночества... И проблем других куча, более важных... И секс зачастую тоже имеется. Но раз страдают люди, значит, все же чего-то им не хватает.
Вот я и недоумеваю - ЧЕГО еще? Ладно трудно в материальном плане, надеется на помощь мужа.... :) То есть, где-то внутри себя не понимаю, хотя киваю головой, мол, ай-ай, как трудно-то :)
Помню по себе, что и материальный фактор имел место быть... Но в целом, черт его знает, угнетало то, что не с кем ответственность разделить... А вдруг со мной что-то случится, что будет с ребенком? Ну и элементарно любви хотелось, не голого секса, а именно любви, заботы, родного человека рядом... Трудно даже сформулировать-то...
Каждому свое. Я вот не верю в безусловную людскую любовь, мне собачьей с головой хватает :)
Да, тут я не эксперт, у меня в жизни как-то с собчьей любовью не сложилось в том смысле, что просто не было возможности держать собак. Но охотно верю, что собаки могут очень скрасить одиночество, и примеры тому тоже видела. Тем более, что муж - собачник и утверждает то же самое, что и вы.
K сожалению, труба зовет, спасибо вам за приятную беседу. Удачи!
От человека зависит канеш, но в среднем, для женщины семья важней чем для мужчины, есть мужчины, которые совершенно искренне не понимают - а на фуя? Они не обязательно бабники, кто-то работой увлечен до такой степени, что ничего другого не существует, кто-то еще чем-то.
Не, ну пачиму? Хорошо, когда кто-то ждет с горячим ужином и свежевіглаженніми рубашками, заботится о чистой постели и прочем :) Чисто технически удобно. Главное, чтоб не чирикал на ухо :)
Обед, рубашки ? Вы о чем :)? Мы в Штатах живем, у нас тут полное равноправие, о разных полах вспоминают исключительно в суде, когда женщина отбирает себе половину или большую часть мужниных денег/имущества.
Тогда да :) Или, как один мой друг сказал - при нінешней технике дома и кулинариях отпадает необходимость терпеть рядом какую-то стерву :)
Ясное дело... Мамы девочек из того же теста слеплены, поверьте. Xочется счастья своему ребенку, какого бы пола он ни был.
Может-может, и еще какой сексуальный.... Рано вы себя списали, вы просто придавлены другими проблемами, вот он у вас и вытеснился на задворки подсознания куда-то... В 50 лет еще все может быть, поверьте.
Да нет, другие проблемі есть, но одно к другому не относится. Для меня мне в мои годі сексоваться просто позор на мою седую голову :) Так что уж десять лет как сохраняю достоинство :) :Р
Да ладно! позор, скажете тоже... Иногда давние проблемы, которые десятилетиями не разрешаются, как раз таки очень относятся... Не зарекайтесь пока ишшо, жизнь, она любит сюрпризы подбрасывать, иногда даже очинно приятные.
Ну кто знает, кто знает... Может, и на нашей улице еще перевернется грузовик с пряниками...
"страха нет, одни небеса" (с)
одиночество - ты один, а хочется с кем-то быть
свобода - ты с кем-то, а хочется одному.
это всегда вопрос личной силы и собственного выбора.
мне лично всегда было достаточно интересно с собой чтобы хотеть кого-то еще рядом для миросозерцания.
У меня свекровь с 38 лет одна (сейчас ей 72), окружена и живет нашей семьей, у нас тепло и уютно, но она такая несчастная в своем женском одиночестве...
Мы все в глубине души всегда одиноки, навсегда. Только вера спасает, что есть Отец, которому мы всегда нужны, который нас любит и принимает всегда.
Вот-вот. Мі все равно всегда одиноки, от рождения и до смерти. Агностикам и Отец не остается :)
Вам просто не дали достаточно безусловной любви в свое время, отсюда все ваши мысли и идея о собаках тоже.
А я не верю, что люди на нее способні :) Когда-то в мои шесть лет мечтала, что я проснусь - а на земле ни единого человека. Только я и собаки :)
К ДЕТЯМ. Но не к супругам. В конце-концов два чужих человека, которіх свела жизнь и какие-то чувства. Со временем все проходит и покрівается пілью :)
А от супруга и не нужна безусловная любовь, если человек ее достаточно получил в детстве от родителей, он не будет так судорожно ее искать.
я агностик. я ни разу не жаловалась на одиночество. скорее наоборот - часто страдаю от навязчивости и желания со мной пообщаться. часто зарываюсь в норку, а когда начинаю чувствовать что-то вроде одиночества - вылезаю на время обратно:-)
как вы это делаете все - чувствуете себя одинокими? может вы хамы и эгоисты?? и из-за этого никто не хочет с вами общаться?
Да хочет! Не в том дело :) Дело в том, что ті один, никто тебя не поймет, никто реально не посочувствует - потому что не поймет.
у вас очень эгоистичная позиция. вы требуете, чтобы вас поняли. я никогда не требовала, чтобы меня поняли. всегда стремилась наоборот, понять людей. видимо поэтому нет никаких проблем в общении. а сочувствия можно добиться очень легко. просто попросить о нем. сказать буквально "мне так плохо, пожалей меня". вы удивитесь, с какой охотой люди это сделают.
Хрена они ето сделают :) Особенно, если ті служишь жилеткой для слез. Ті ж сильная, все можешь, так что ж тебе сочувствовать? :)
Ну вы же тоже чувствуете время от времени "что-то вроде одиночества"? Вот и другие так же, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей. Давайте только без ярлыков, тут уже и без вас много желающих из навесить. Все не так просто в жизни, иногда случаются, знаете ли, такие вещи, при которых одиночество становится не самая большаой жизненной проблемой.
Не, я без ярліков. Так ведь люди не скрашивают єтого одиночества! Оно внутри, хоть что хочешь делай. Можно включить телевизор, чтоб чирикал. Можно с подругой в музей пойти, чтоб чирикала рядом и создавала видимость. Но ті-то там один, наедине с тем, что создавал художник. Тоже один. Хоть бі у него и біла жена и девять детей.
Тьфу, промахнулась, это ж я не вам, а анониму... Про одиночество внутри согласна. Но все же, как бы человек ни был одинок внутри, даже такое вот чирикание рядом очень скрашивает существование, согласитесь... Абсолютное одиночество хорошо на очень ограниченный промежуток времени, да и не одиночество это. Уединение, скорее....
Иногда скрашивает. Иногда хочется сказать, как я когда-то своему первому ухажеру, о котором мечтала до того... Озеро, луна, лягухи квакают... и ухажер тоже квакает и квакает, квакает и квакает. В конце-концов приказала заткнуться :) Обиделся, свалил. Божжже, какое облегчение :)
Не без этого, конечно. Мой муж тоже говорит, что иногда ему хочется меня чем-нить пристукнуть. А уж мне как того же хочется порой... Но вот врозь - в кошмарном сне даже не хочется, ни мне, ни ему. Пущай дуется, пущай сидит в другой комнате, но чтобы рядом...
Я вполне живу врозь. Езжу в отпуск строго взрозь. Причем без никого, единственное, что могу терпеть - собаку рядом. Знаю, что с мужем все в порядке - что ж еще-то? :)
С первым-то и я жила врозь. И даже с бOльшим наслаждением, чем, когда вместе. Я тоже думала, что я вот такой человек-одиночка по натуре, пока нынешнего своего не встретила. Просто повезло мне.
По мере віростания детей я и их уже не тяну с собой. Взросліе люди рядом напрягают. Надо "держать лицо". А ну его, я собак нашла :)
"что-то вроде одиночества" - это когда я несколько дней к ряду просидела дома в одиночестве, от всех спрятавшись и кайфовала:-) и соскучилась уже даже по процессу говорения:-)
а что одиночество не самая большая проблема - так я это за проблему вообще не держу. именно об этом и говорю.
Я не о том одиночестве :) Одиночество физическое и духовное бівает :) Духовное, ИМХО - у всех, одни его скрашивают шумом народа вокруг, а другим и так хорошо :)
это был ответ злюке, которая говорила, что и у меня нечто похожее одиночеству есть. я расшифровала, что одиночество для меня - это не щемящее чувство одиночества, а буквально одиночество, когда один в четырех стенах очень долго:-)
а то одиночество, про которое вы говорите - у меня этого нет, я вам и пытаюсь это сказать. я скорее страдаю от излишнего вторжения в мое личное пространство, чем от того, что меня никто не понимает. я сама себя понимаю - и супер! большинство людей и хотят, что я ИХ понимала, этим и напрягают. я всех могу понять - за то меня и любят. я только не понимаю - ЗАЧЕМ???
Так и у меня так же. Но я знаю, что обратного движения нет и не будет, потому что - бессмісленно, не поймут.
/ред/ это нормально, каждый человек уникален. ОЧЕНЬ УНИКАЛЕН. мы сами себя то не в состоянии понять. зачем воспринимать это как одиночество и трагизм? я воспринимаю это как собственную исключительность и гениальность;-) боле того скажу, возможно даже все гении так себя и воспринимают. не пытаются добиться того, чтобы их поняли. а преподносят себя как нечто исключительное.
Ну вот видите, это вы не держите.... Похоже, просто у вас этой проблемы и нет, иначе вы бы понимали разницу между уединением на несколько дней, и чувством одиночества, которое иногда охватывает и при наличии друзей, детей, и даже мужей и любовников. Ну и слава богу, что это у вас так.
нету, и пытаюсь вам донести, что и вам такой проблемы в жизни - не нужно;-) у меня нет по случайному совпадению обстоятельств. но уверена, что этому можно научиться. у меня другая проблема - все всегда хотят, и даже можно сказать ТРЕБУЮТ моего участия. как только я даю слабину, и начинаю общаться вольно, так сразу не меня присасываюся и давай душевный стриптиз устраивать. приходиться дистанцироваться. наверное они в этот момент и думают, что одиноки:-)
Так не надо до меня это доносить, я и так это понимаю. Границы личного пространства - дело очень индивидуальное, и это тоже понятно. Редко, когда они совпадают у человека и у его окружения, все дело в масштабах этого несовпадения.
Кстати, вот вам пример: заболела я раз. Сижу в ювелирке, и чуйствую, что вздохнуть полной грудью не могу. Ну, думаю, перенапряглась. Или кислоті вздохнула. Нет, чувствую, все хуже. По дороге домой заезжаю в скорую, проверяют, говорят - ой, у вас воспаление легких. И спрашивают, мол, иде мои сопровождающие? Какие, грю, сопровождающие? Ну, мушшш и родніе, говорят. Хм, спрашиваю, а зачем? Ну, как же, говорят, ві ж так больні. Пожимаю плечами - а кто мне в єтом случае поможет, мушшш на стульчике рядом ночью или врачи и медсестрі? Они у меня попросили телефон, известить семейство о том, что я лежу в больничке :) И вот нафига - не пойму :)