Я - "внучка Павлика Морозова":-(
Хотела анонимно написать, но в конце концов у нас еще тов. Сталин сказал, что "дети за отцов не отвечают" и не прывыкала я анонимничать:-)
Родню по линии мамы я знаю хрошо. У мне пра- до 95-ти дожила, многое успела рассказать мне, документы сохранились, вещи и т.д.
А вот по линии отца только бабушку с дедушкой.
Знала ,что изначально они не москвичи из города Н, приехали по комсомольской путевки в Москву.Об их родителях они никогда мне маленькой не разссказывали, да отцу моему тоже не рассказывали.
Ну знала я ,что где то у мне прабабушка с прадедушкой были ,уже умерли и усё.
А теперь по линии отцам мне приходится заниматься наследственными делами и надо было родственников найти. Нашлись и документы нашлись.
И выяснилось,что моя прабабушка была помещицей, прадедушка воевал против "красных".
У прабабушки было пятеро детей, в том числе и мой дед. В а в возрасте 40-ка лет в 32году её - мать 5-ых детей отправили по этапу... куда? (не знаю). Зато что отказалась продналог платить, потому как голод был в этой области,нужно было детей кормить. И все, сгинул человек:-(.
но я нашла документ,пписьмо,где старший сын ( типа мой прдедушка-дядя) пишет, что отказывается от чуждой как классовый элемент своей матери и просит принять его в колхоз и подписи трех ситарших детей, в том числе деда.
Понятно,что это было сделано,чтобы выжить, Но......:-(((
Кстати, мой дедушка и этот дяд воевали в ВОВ до Берлина и Варшавы дошли, награды имеют, но вот так вот от родной то матери:-(
Пишу потому что меня это гетёт:-(. Вот думаю может написать запрос в в архив НКВД. Может что узнаю о прабабушке,которую я всю жизнь считала крестьянкой, т.к. дети её пошли в батраки ( в колхоз их все же не приняли)
Может быть у кого были подобные истории?
Не думайте об этом, и не терзайтесь. Возможно, дети были искренни в своих убеждениях и действительно считали мать врагом народа. Возможно, они вообще с матерью это обсуждали до ее ареста. Возможно, не будь этой подписи - Вас и на свете не было бы. Не осуждайте, тогда было страшное время.
Но как же мне не терзаться? Меня это гетет:-( Кстати все пятеро детей выжили, от каждого из них пошел "род" ( так сказать) и никто не узнал о судьбе матери:-(
Ведь была оттепель в 60-е, 70,80 ну что им бы за это было?
Ведь тот же дяд мог оправить какой-нибудь запрос ( трое из пятерых, кстати, стали москвичами0, т.е. не глухой деревни жили:-(.
Вы в те времена жили? Мой дед прожил долгую жизнь, и только после его смерти я узнала, что он был в Германии, что потом прошел лагеря.
Страх сидел настолько глубоко, что не то, что в 60-70 - он и в 90 ни словом ни разу не обмолвился.
Оказывается одного.
Если ты не был в колхозе, то мог пойти в наемные работники,т.е. в батраки. У меня прямо Договр есть между дедом мои и тов. таким то,что дед нанимается в батраки ,а за 5 рублей! в меяц, а тов. Такой еще обязан заплатить соц взнос за деда. Сама была поражена такой бухгалтерией.
По моим представлениям до этого батраки были тоже до револляции, а никак не при НЭПе.
Конечно это понятия одного периода!В детстве много читала про это время, хотя теперь понимаешь, что информация была весьма однобока! А судить их нельзя. Это был страшный выбор и не всегла самостоятельный. И искать они не могли никого - и 60 и 70 - информация такого рода не раскрывалась. Катариночка, я, пожалуй, понимаю Вас как никто другой. Сама окказалась почти в такой же истории, когда раскопала документы в Брянском КГБ. Спасибо Вам за помощь по Болгарии!
его могли просто вынудить написать это. Ну или правда, чтобы выжить.... Возможно, эта бумажка спасла жизнь и вашему деду в том числе. Ужасные были времена... Я бы не стала судить человека по этой бумажке.
У меня в роду таких историй не было, но, возможно, я просто не все знаю. Моя бабушка по отцовской линии была из очень богатой семьи, ее отец (мой прадед) - был очень и очень богат. Куда все делось, как удалось моему прадеду выжить в советское время - неизвестно. Он умер, когда мой отец был совсем маленьким, а бабушка моя всю жизнь избегала разговоров о сових родителях. Теперь ее тоже нет, узнать что и как было теперь очень сложно будет.
Да, и запрос о своей прабабушке вы можете попробовать сделать. Чтобы хотя бы что-то узнать.
напишите, конечно, запрос. Наверно, вашу прабабушку давным -давно реабилитировали, а если нет - это могут сделать по вашему требованию.
Не будьте столь наивны - письмо могло быть поддельным, откуда у вас уверенность, что именно ваши дедушки его подписали?
Даже если они - вы же не знаете, в какой обстановке оно было написано, может, мать уже была в ссылке, а детям грозила смерть от голода или таже ссылка.
Время было страшное. Не судите, как говорится.
Письмо хранилось у моего прадяди (брат деда), сейчас оно у меня. Вряд ли оно поддельное.
Павлик Морозов - это тот, кто сдал своих родителей по идейным соображениям.
А ваши родственники выживали в тяжелых условиях доступными средствами.
Если уж отец семейства, отбывая в лагеря, давал развод жене, чтоб ее не тронули, детям фамилии меняли... Тогда не было возможности почувствовать себя женой декабриста, закатали бы в соседний лагерь и все.:(
Ага "выживали в тяжелых условях"- это так вы называете желание вступить в колхоз? Ха-ха-ха! Если бы мужик был принципиальным, свалил бы в город и не писал бы кляузы, как сделали тысячи людей.В городе всегда работа была и есть. Просто товарисч пошел по пути наименьшего сопросивления.Так легче было
Извините, но у Вас несколько неверное представление об описываемых событиях. В город крестьяне не могли уехать только потому, что у них не было ПАСПОРТОВ! Да, речь идет о 30-х годах 20-го столетия! Если бы все было так просто!
Совершенно верно. Я хотя и пишу город Н ,но на самом деле это было село. И действительно все не имели паспортов.
Паспорта были выданы уже в Москве,куда мои предки приехали по комсомольской! путевке.
а как же наши в 30-е из-под Тамбова свалили? Двое в Москве основались, а наши в оренбургскую сторону чего-то. простые люди были, бедные, без связей. как-то же уехали. Жаль сейчас не спросишь как. Но то что никаких путевок не было - точно. Деду тогда лет 35 было. Бабушка чуть младше, ее отцу под 60.
При чем здесь Тамбов? Тамбов- провинциальный город( всгда кстати городом был). А я Вам пишу о селе,где крестьяне не имели паспортов и уехать в город они не могли без разрешения сельских властей.
Да и крестьянин ( пусть даже и бывший помещик) просто так от земли, от дома не уедет:-( ,тем более женщина с пятью детьми.
Я же пишу не ИЗ Тамбова, а ИЗ-ПОД Тамбова. Села в Пичаевском районе были, Тамбовской области, бабушка с семьей в одном селе, ее родные сестра и брат и отец в другом.
Уехали, представьте себе. Просто так. Кстати, с детьми. Самый старший 28 года рождения. Мой отец уже позже родился, в 40-х.
Каждый сам искал свой путь выбраться. Кто-то покупал справку, дающую возможность уехать, кто-то вербовался на заводы и фабрики, набиравшие народ. Я помню рассказ Садовничего (ректора МГУ) - он не мог уехать из деревни учиться и ему пришлось сначала завербоваться на шахту, откуда отработав пару лет и получив паспорт, он уехал учиться в Москву.
Здесь у каждой семьи соя история, но перебраться в город, просто купив билет на поезд, было крестьянам невозможно!
Насчет покупали - просто не знаю. Но их уехало оттуда четверо взрослых (2 семьи) с детьми в Москву, и трое(дед, бабушка и ее отец) тоже с детьми сначала недоезжая до Оренбурга пристанище нашли, а когда нашли работу и квартиру в Оренбурге, то в сам город, это в течении нескольких месяцев.
Просто слишком много народу, чтобы купить, как мне кажется, хотя кто его знает.
Есть еще не родственник, но жителей из тех деревень, которые в это же время в Казахстан поехали в Уральск, в Актюбинск. Некоторые до сих пор там живут, недавно через одноклассники я отцу знакомую оттуда нашла, они тесно в 60-е общались, в гости к друг другу ездили.
Не могди же прям все поголовно покупать.
Паспортов у крестьян не было, это точно. Моя бабушка получила паспорт в 38 году, только потому, что поступила разнарядка - столько-то женщин отправить в школу механизаторов (план по обучению раб. молодежи выполняли "наверху"), и ее как самую толковую, отправили. Говорит, счастья было - ого-го, потому что в колхозе она хлопок собирала за трудодни.
Так что тогда не только паспортов у крестьян, у них и денег "наличных не было. Так-то.
Моя прабабушка любила рассказывать как она пережила геноцид армян. Как они с мамой, сестрами и братом бежали, как турки украли ее мать с младшей дочкой на руках. Больше маму не видели, зато малышку отыскали чудом. С тех времен моя пра (очень религиозная женщина) ненавидела священииков. Они ночью укрылись в церкви, а священник местный их обобрал и выгнал. Начинали жизнь с нуля.
Если хотите искать, то попробуйте (хотя не думаю, что что-нибудь найдете).
И не судите.
Моя бабушка (вообще-то она сестра родной бабушки, но я так привыкла называть), старшая из пяти братьев-сестер, когда-то отказалась от родителей, которых отправили в ссылку. А потом ей пришлось отказаться и от мужа - она вышла замуж незадолго до войны, и муж пропал без вести (предположительно попал в плен). А это автоматом враг народа и поражение в правах для жены. Этой ценой она смогла вырастить и сохранить жизни братьям и сестрам (они были ощутимо моложе), всегда была центром семьи.
В той ситуации любая мать сама бы заставила своих детей написать такие заявления, чтобы они тоже по этапу не пошли.
Если бы не написал, то тоже пошел бы по этапу,и сгнил бы в Гулаге. Что вы как маленькая.
Я не сужу своих предков ,что они это написали. Я не понимаю как за 70 лет не узнать о судьбе матери ничего?
Это страх? Классовое неприятие?
Я "на голубом глазу" была уверенна,что моя пра- - простая крестьянка и мирно похорена на сельском кладбище.
Для нормального человека - это иллюзия выбора. Не пойдет человек умирать если может выжить, ему инстинкт самосохранения не позволит. Вот если этот инстинкт атрофирован, тогда будет выбор, а так - нет.
когда конкретно к стенке ставят-тут конечно выбор действительно понятен-или так или так, но в описанном случае скорее всего были другие мотивы - благополучие первый из них.
Я ни кого не сужу, просто странный такой инстинкт вы воспеваете - то есть те люди, которые ради любви, чести и тому подобных глупостей делали моральный выбор не в пользу личной "шкурки" сплошь недоумки и идиоты?
не судите строго. обшественное мнение и пропаганда мозги наизнанку только так выворачивает. не всем, но многим.
Не судите, страшное время было. Люди выживали. А дед тот на момент написалния отказа ребёнком был и ему надо было заботиться о младших. Можете представить, что было бы, не напиши он отказ?
Вероятнее всего либо мать заставаила написать, либо на него надавили, либо кто подсказал из взрослых. Просто чтобы выжили.
Не подобная вашей, но тоже история с репрессиями. Несколько лет назад я всю информацию по ней нашла в интернете. Брата бабушки забрали в 35-ом. Они поляки были. Его детей воспитала его вторая жена,их мачеха, в целях безопасности детям переделали фамилию с польской на белорусскую, мои троюродные братья так с этой новой фамилией и живут сейчас. Явно польские имена, типа Ванда, тоже поменяли на русские. Что стало с братом, бабушка не знала.
а несколько лет назад я задалась этим вопросом и всю информацию удалось отыскать в белорусском интернете, все описание этого сфабрикованного антипольского дела, списки репрессированных и что с ними стало. Только тогда мы и узнали, что брат был расстрелян.
Начните вот с этого
http://www.memo.ru/links/links21.htm
И не думайте, что ваши дяди мать не искали, искали скорее всего после смерти Сталина.
а как долго вы ждали ответ? я тоже похожий запрос отправила на одного родственника, жду теперь
Я отправляла ценным письмом. Можно отслеживать инфу в Инете на сайте почта РФ. Туда шло 14 дней. Потом мне дали телефон конкретного архивариуса и она работала 10-14 дней. Обратно пришло быстрее 10 дней.
спасибо. Буквально вчера пришел ответ (уложились ровно в отведенные на это 30 дней). в центральном архиве дела нет, но они сами отправили запрос в архив того города, где происходили события. Так что буду ждать еще месяц, что скажут. Но я хотела бы именно ознакомится с материалами дела, т.к. почти наверняка был донос (интересно, кто этот "добрый" человек)
Нет , оно было написано позже, после ареста.В письме написано,что они просят принять их в колхоз. В колхоз их кстати не прияли так и написано "отказать" ,н(резалюция), но приписка "оставить дом", т.е. была хотя бы крыша над головой.
Ну судите их по законам нашего времени. Помочь матери они ничем не могли, так же как и ухудшить ее состояние (если она к тому времени была еще жива). Вопрос стоял о выживании.
Ничего не делать. Поймите это был конкретный выбор в той конкретной ситуации тех конкретных людей. Никак не относится, не осуждать, не оправдывать, просто принять как факт, что они вот так сделали. Мы не вправе их судить, нас там не было.
хотя тема мрачная ,но вспоминаются "Ширли -Мырли":"Простит ,мама, это значит понять. А понять,что я-Вася Кроликов фактически Изя Шниперсон я не могу".
Т.е. вы считаете,что надо принять...и забыть?
Да, принять и забыть.
Еще можно посмотреть на нее другим взглядом, чужим. И оценить результат. Не было бы этого отречения, возможно и вас бы тоже не было на этом свете и ваших детей и ваших внуков.
Самое лучшее, попытаться найти хотя бы ее могилу и съездить туда. Или хоть какой-нибудь документ о смерти.
так наверное нет о заключенных могил. Я наверное только могу узнать где: Соловки, Беломорканал и т.д.
По идее информация об осужденных быть должна, особенно в районах, где потом не было военных действий. Можно попробовать написать запросы в МВД, есть сайты по осужденным и реабилитированным. Одно время сама активно занималась этим вопросом.
ничего не делайте. Я вот недавно нашла на сайте поиска, где доки участников ВОв есть, что мои родственники по деду - почти все дезертиры. Так, по крайней мере, указано в документах, которые есть на этом сайте. И шо теперь? Мало ли какие были причины у них дезертировать с одной стороны, и с другой стороны - указывать именно эту причину. У деда моего был всю жизнь скелет в шкафу, который мама моя вытянула после его смерти почти через 20 лет и то случайно. Оказалось, что он был взят в плен и угнан на рыботы в Германию почти в конце войны. И никому не говорил этого никогда, так как за такое могли и посадить и расстрелять. А он был коммунистом.
В общем, угомонитесь.
Как говорила мама (уже покойная) моей подруги, очень мудрая женщина: "Мёртвое - мёртвым, живое - живым"
Истины и точного мотива, почему так случилось, Вы всё равно не узнаете, так зачем додумывать?
Нет информации.
Мне прислали только Копию ( приговора) решения суда без указания как будет исполняться приговор.
Мой дедушка недавно нашел родственника, умершего в концлагере в Германии и даже съездил на его могилу, поэтому всё возможно найти )))
Требуют реабилитации. Моя бабушка ее для моего прадеда, добилась еще в 56 году.
Дед профессор был, микробиолог, их в одну ночь весь институт забрали в 32 и в Карлагрь(Караганда). Бабушка не могла пойти учиться(а так мечтала стать врачом), т.к. дочь врага народа была. Но идеальный немецкий и в сложные времена преподавала.
Да мать и упросила детей это письмо написать, чтобы вместе с ней не пошли, чтобы младших не оставили.
Господи, время такое было... Всех гнули, ломали... Кто знает кто был прав? Вы возьметесь судить их? Я - нет :-( Я не знаю что такое бояться, я не знаю, что такое, когда страшит ночной звонок, я не знаю того, когда на тебя пишут доносы.... И не дай бог нам это узнать. Поэтому... не судите, да не судимы будете.
И еще... Если бы вас дед не подписал эту бумагу, может быть и вас бы не было на свете. Подумайте еще в этом ключе.
Не всех. Вся семья моей бабушки, ее мать, отец, братья и сестры были сосланы в сибирь из Питера. Они оттуда всей семьей сбежали и вернулись в Питер, В той квартире, в которой они жили их комната была отдана другим людям. Пришлось всем идти в комуналку, где жила сестра прабабушки, у нее было 2 комнаты, одна большая, вторая маленькая без окна. Сестра дала большую семье, сама ушла в маленькую, никто из жителей этой большой коммуналки не застучал, что живут беглые. Потом добрые люди помогли вернуть документы.
Так, что все зависило и зависит от людей, а не от времен. Просто в тяжелые времена обычно люди становятся теми, кем они есть внутри.
Я ненавижу красных. Я ненавижу то, что они сделали со страной. Может быть на волне этой ненависти я была бы тоже очень принципиальной... Не знаю. Хорошо что у меня сейчас нет этого выбора - предать мать или нет.
Да у большей части населения в те времена была эта ненависть. У моей семьи по линии мамы было отобрано все, что можно было отобрать, кроме совести и веры. Очень горжусь, что ни одного коммуниста в семье не было. А вообще да- не дай Бог такой выбор.
ой, девы, и я горжусь, что мои родители оба при руководящих должностях не вступали в партию принципиально. И было это в разгар строительства коммунизма.
Мои тоже не вступали и что? Никто и не приставлял нож к горлу, оба руководители на оборонном предприятии. Каждый делает для себя выбор-делать что что или нет.Сказал нет, значит нет. Всегда есть выбор.
А теперешних скязачников, которые везде скулят что им не разрешали их преследовали за правду и т д -на Колыму надо. Как посмотришь , все актеры у нас были запрещены, никого не снимали, не выпускали за границу и денег не платили. Все были в опале. Даже не знаю кто и снимался то в те времена.Короче каждому по ордену на лоб.
не надо ля-ля, руководители на оборонном предприятии не могли не быть коммунистами, либо вы врете про руководящие должности, либо они были таки коммунистами, сейчас очень модно открещиваться от своего прошлого, все старики вдруг оказываются верующими и коммунистом никто не был, ага!
руководители на оборонном предприятии не были коммунистами?а кто же ими был при таком раскладе?Дворник дядя Миша?
Не юродствуйте и не взывайте к Богу. Вспомните за что Христа распяли.И ведь не продался, за же за кусок хлеба.
Времена всегда одинаковые, ПРАВДА всегда одна. Сейчас что ли по другому? Или вы из тех кто пойдет на сделку с совестью ради куска хлеба? Хорошо что 70 лет назад таких как вы мало было. А то сейчас бы и России не было бы всех бы сгноили в газовых камерах.
Не умничайте, особенно анонимно. Я сказала, что спасибо, что я не знаю мук выбора, ибо не знаю что выберу. И это "не знаю" не говорит о том, что я выберу предательство.
+1
особенно понравилось что о смелости грит тот,у кого и на бабьем форуме серая анонимная личина.
Я поднимала архивы ФСБ пару лет назад. Проделала колоссальную работу, чтобы подтвердить родство, восстановила св-во о рожд. своего деда, всего лишь по фамилии и году рождения.
А потом нашла в архивах ФСБ дела моих обоих прадедов. Причем по одному деду все дело можно было прочитать и даже отксерить, а вот второй проходил по статье шпионаж: и даже сейчас в его деле есть страницы заклеенные и ксерить нельзя было, только переписывать. Я те страницы, которые заклеенные были на свет посмотрела, он там пытался "отмазать" жену, дескать она не знала о его преступной деятельности. Она же, со свое стороны не отказалась от него и села на 5 лет. Дети попали в дет. дом, ничем хорошим это для них не закончилось. Так что, неизвестно, что лучше - принципиальность или наоборот.
Off. Ой, а не расскажите хотя бы в двух словах что и как: куда Вы обращались и каков порядок? Моя бабушка в ГУЛАГе 8 лет провела, с этим событием связаны некоторые семейные тайны, есть шанс, что в ее деле это как-то отражено.
Я письмо написала с просбой поднять дело моего деда вАрхив ФСБ и поехала с ним на Лубянку. Долго ходила там вокруг этого-самого здания, там не одной вывески или таблички, секретность, блин. Охранники на вопросы не отвечают. Тогда я вернулась домой и отправила письмо заказным с уведомлением. Через месяц пришел ответ, там были и номера телефонов. Позвонила, назначили время и я ездила, читала дела.
Если у Вас есть вопросы по этой части, то напишите в ФСБ (можно по электронной почте - на их сайте найдете форму). Описываете все данные известные Вам- ФИО, год рождения, основные моменты (когда примерно был осужден и т.п.) В течение месяца получаете ответ, причем не только по российским архивам, но и по белорусским. На моего деда ничего не было, но мне пришла в голову мысль, а не поискать ли бабушку, ведь они в тот момент были вместе. Меня интересовали фильтрационные дела. Позвонила в региональный ФСБ по месту ее послевоенного проживания - через полчаса мне ответили, что ее дело есть. Я приехала в этот город, мне показали дело, я его все сфотографировала. Там оказались не только ее протоколы допросов, но и деда. Там было даже свидетельство об их браке (подлинник). Если бы я сама не поехала в этот город, то можно было бы сделать запрос в ФСБ и дело переслали бы в Москву. Но любопытство не позволило ждать - понеслась сама. Все очень вежливо и лояльно. А свидетельство о браке они мне сами откопировали и заверили печатью ФСБ. Привезла папе - можете представить себе его эмоции, он знал, что родители были женаты, только доказательств не было, в графе "отец" - прочерк. Вообще все, кто обращался в ФСБ пишут про весьма корректное отношение нынешних чекистов к поискам.
А откуда Вы знаете, что это не мать попросила детей так сделать? Да чаще всего в семьях так и договаривались, вы делаете так-то, но на самом деле мы знаем, как обстоят дела. Страшные были времена, нельзя так огульно про "Павлика Морозова".
Я тоже думаю, что это именно мама упросила не пороть горячку и уговорила старшего сына на "отказ" и на то, чтобы дети по детдомам не разошлись.
Во всяком случае это очень логично, думаю, что и сейчас подавляющее большинство современных женщин точно так же уговорили, приказали и наказали сберечь семью!
В Геленджике 30х гг. на 1 судне служили 2 мужчины, один был Боцманом, второй - ниже по званию, вот он-то и решил делать себе карьеру... ну, взял, да написал на боцмана телегу, мол, шпиён и все такое ... Боцмана расстреляли, в 53м реабилитировали, а что толку... А в 85м их внуки поженились!!!! Но только в 95м всплыла эта история,т.к. до этого никто не знал, кто сдал боцмана...Вот такие превратности судьбы в одной семье....
Извините, может я и пафосно. Но не согласна я с теми, кто предлагает все просто забыть. Помнить, искать - это будет хоть какой-то данью памяти бабушке. Посмотрите здесь http://archives.ru/faq/20.shtml
Вообще, пока сама искала, очень часто натыкалась на списки репрессированных и раскулаченных по районам.
Автор, Вы знаете, чем дальше я изучаю родословную моей семьи, тем больше убеждаюсь, что это было совершенно другое время, которое я вообще не могу оценить. Взять хотя бы Антоновское восстание... Но если бы мои дети были под угрозой, я бы их умоляла написать отказ от меня.
Наверняка Ваша прабабушка настояла (!), чтобы дети написали отказ. Чтобы могли продолжать жить. :-(
у нас в семье была похожая история. Брат моей бабушки в Ленинграде занимал высокий пост на особом заводе. Донос был от его заместителя (в будущем он сделал очень хорошую карьеру, был министром). Когда через полгода вызвали его жену и стали требовать подписать отказ от мужа, как врага народа, она, поначалу отказыалась, но потом его привели измученного и сломленного, он сам ей сказал "пиши отказ, иначе дочь будет в детском доме". Она написала. Думаю, я тоже бы не сомневалась, как поступить в данном случае, увы, это был ужасный выбор и вообще жуткое время. Родственники с ней не общались, боялись.
зы. реабилитировали его уже в 1959 году
Вашим родственникам повезло или кто-то надоумил их пожалев. История похожая в моей семье, осудили прадеда, никто не отказался и вся семья укатила на Соловки. Вскоре от голода и истощения умерли все кроме 2-х девочек-погодок старшей из них было 11 лет. Их спасла сестра по матери, от первого брака. Приехала и забрала и кто их родители были они тоже всю жизнь скрывали. А уехало - родители, 4 детей и зять...
И у нас такое было. Прадедушку и прабабушку раскулачили, его расстреляли, ее с 4-мя младшими детьми в Казахстан в лагеря выслали, а 3-ое старших детей отказались от родителей и остались в селе. Иначе их не просто в Казахстан, а куда подальше заслали. Кстати потом большинство родственников воссоединились на родной земле, общаются их внуки-правнуки, никто не в обиде, все все понимают.
Автор, Вам нужно написать запрос на ознакомление с личным делом в ИЦ УВД края, где отбывала наказание (если сможете это узнать) либо в Архив ФСБ РФ, указав данные о рождении, составе семьи, место жительство на момент ареста, год, приложив документы, подтверждающие родство с человеком (копии). Если дело сохранилось, его перешлют из края или области отбывания наказания или рождения прабабушки на Лубянку и вызовут Вас для ознакомления с материалами дела. P.S. Информация по раскулаченным (если она сохранилась) обычно находится в Гос. архиве той области, из которой человека выселили. То есть, зная последнее место проживания прабабушки, Вам достаточно позвонить в Краевой архив и узнать, хранятся ли у них дела по раскулаченным. Есть хранятся, писать запрос туда (просто в Вашем случае мне непонятно, осужден был человек или раскулачен).
Спасибо за развернутый ответ.
Я сама точно не понимаю, но все такидумаю ,что осужден, потому что если бы раскуличили, то наверное выслали куда-нибудь вместе с детьми.
я бы на вашем месте не судила и не упрекала дедов,потому что,только оказавшийся на их месте и поступивший по-другому имеет моральное право их судить.Посмотрите вокруг,тирана давным-давно нет демократия на дворе,а многие ли рискуют открыто говорить и бороться с подтасованными выборами как максимум и о коррупции как минимум.
А для бабушки вы можете сделать максимум,если поднимете вопрос о ее реабилитации,будете о ней помнить и расскажите о ней вашим детям.Только не характеризуйте при них поступок дедов.Никому не известно какова была бы история всей вашей семьи,поступи они по-другому.
это называется меньше знаешь - крепче спишь:-) У моих предков тоже жизнь "по-всякому" складывалась, но какой смысл мне их осуждать, да и времена были тяжелые...
Время было такое.
Мой прадед отрекся от отца и брата. Его осудили только за уклонения от вступления в колхоз, а отец и брат пошли по статье "подстрекательство и вредительство" (за точность не ручаюсь). Отец умер через три месяца во время пересылки, брат еще через полгода.
Я не знаю, насколько он прав, насколько это соответствует морали... Но знаю, что пока прадед отбывал наказание (1 год в соседнем спецпоселении), его дети - моя бабушка и ее брат христорадничали по селу. Бабушка рассказывала, что брату было 8, он нанимался на самую грязную работу, мать была беременна (третий ребенок умер вскоре после рождения), а она в 5 лет ходила с тарелочкой, просила на хлебушек. И если бы отец не вернулся, "искупивший", то не было ни моей бабушки, ни моей мамы, ни моего брата и меня.
Мать бабушки моего мужа отреклась от мужа, дала против него показания. Потому что у нее на руках было трое детей, старшему из которых было 10 лет. И в детприемнике их ждала бы быстрая смерть. Да, она написала бумагу, в которой писала, что осуждает своего мужа. Отреклась от человека, которого она любила, за которого вышла замуж, от которого родила троих детей.
Katarinochka, это было жестокое время. Люди выживали. Не нам их судить. Я не могу даже представить, как бы я выживала в те годы.
Простите тех молодых людей, которые просто пытались выжить.
