Не про аборты
Про жизнь. Москва, муж слесарь-сантехник с зп 34 тыс., жена (я) на декретных (школьник + 2 дошкольника) и многодетных пособиях и небольших подработках. Сколько в месяц на всех сами без труда подсчитаете. Муж имеет возможность уделять внимание семье и мне лично. Если берет шабашку приходит никакой и ничего и никто ему уже не нужен. Смотрю вот сюда: http://job50.ru/obzor_zarplat.php и вижу что по средним цифрам мы в общем-то живем как все. Живем очень тяжело но в принципе весело: у детей есть родители, они их видят.
Нас таких много? Мало? В классе у старшего вижу что 90% живут так же. Тут же еву почитаешь, так мы на грани нищеты. Ну в общем-то вариант так вот жить или все это ужасно?
Очень прошу владелиц мужей с зп в 340 тыс. писать либо не анонимно либо не писать ничего.
Если сантехник содрал с Вас 8 тыров за замену полотенцесушителя это не значит это эти 8 он принес домой:-) Вы не знали, что он не менее 60% отдает конторе ЖКХ?:-) Да и шабашки эти скажу я Вам такой гимор, запчасти за свой счет практически не говоря уже про инструмент. Ну короче надеюсь вы поняли. 34 оклад, ну на выходе максимум 40 принесет, больше не припомню. И то не всегда.
А как вы угадали именно про полотенцесушитель и 8 тыров?))) Даже если 60%% отдал, а 40%% - принес домой, то... скажу я вам... нихуясе доход!!! Меньше часа работы, ещё и не дождешься - ОЧЕРЕДЬ у него.
Ну мы же часто говорим с мужем про работу, я в курсе цен. Нет к сожалению, ваши деньги достались не мне и не нашим детям. Двушку максимум принесет с такой работы. И потом токое "нихуясебе" случается редко, т.к. люди предпочитают нанимать гастарбайтеров, который делают через жопу, зато дешево.
ПС: про запчасти: мне сразу список выкатил, что я должна купить. И пришел только когда все было куплено...
Девушки, ну я не про сантехников топ открыла. Я же говорю зарабатывает столько вот, ну нафиг мне врать-то?:-)) У подружки муж в М-видео манагер (был инженером, не смог найти работу) зарабатывает вообще 28. Тоже вранье и он спекулирует микроволновками?:-)
А вы когда замуж за слесаря выходили и в декрет с 3 детьми шли, рассчитывали богато жить? Странный народ у нас все-таки...
У мужа не 340, а 120. У меня 280. Накоплений нет, но этого хватает на то, чтобы жить, как нравится, не считая копейки. Понятия не имею, сколько стоят продукты по отдельности - беру то, что нравится, и расплачиваюсь общей суммой.
В отпуск едем, куда захочется. Бюджет считаем, но тоже, в общем. Основная проблема не в деньгах, а в том, чтобы время на него найти - работы много. С ребенком общаемся качественно и много, т.к. бытовые проблемы на домработнице. Т.е.с работы приходишь около 6 и до отбоя по максимуму с ребенком +выхи, внимания более чем ей хватает. На шмотках не повернуты, одеваемся в европе, тк там в несколько раз дешевле получается, в москве на магазины не тратим время.
Да не хватит вам 400 в месяц в Москве, чтобы "вообще не смотреть на цены" и всегда ездить "куда хочется":-) Не смешите. Домработница небось гастерша за пятнашку и жрачку.
Хватает. Дома ужинаем только. Ездить, куда хочется - тоже хватает... Нинаю, экономная я, наверное:) я ж оклады написала, еще премии 2 раза в год у меня, у него минимум раз в год тоже, у обоих отличные соцпакеты - медицина, машины, телефоны и тп (правда, много всего).. Домработница - москвичка, приходящая
а что плохого в гастерше за пятнашку и еду? главное чтоб делала все качесвенно, не любопытничала, не наглела и молчала.
Ну у меня муж приносит не больше 100 тыр. в месяц, летом еще тысяч 500 берет на отдых (у него свой бизнес). Я не работаю. Ни в чем себе не отказываем. Одеваемся в Европе, все лето проводим за границей, на НГ тоже уезжаем отдыхать, можем и в другое время сорваться и поехать колесить по миру. Каждые выходные ребенка водим по театрам, развивалкам. Я езжу на рав 4, муж на вольво 90. И да, я вообще не смотрю на цены в магазинах в Москве, но я не хожу по Азбукам вкуса, и не потому, что там дорого, а потому, что там г...но продают за бешенные деньги.
Может вы просто не умеете деньги тратить?
Имхо, при доходе 400 тыр. в месяц можно не жить, а шиковать в Москве.
Доход почти 10 тыс евро на двоих, а башка совдеп. Гыыы. Без накоплений живут, идиоты.
В европах они одеваются гыыыы и на еду деньги не считают гыыы. Нувориши и есть стопроцентные.
С чего мы нувориши то? В европе как раз потому, что дешевле и качественнее выходит. А что не так? На еду не считаем, как и на хобби, на развлечения.
Накопления не делаем, тк живем сегодня, 2 квартиры сдавать есть, на пенсии, ребенку есть квартра, больше нам не надо. Мы неприхотливые. Смысл копить?
Пысы - около миллиона на карточке болтается, накоплением не считаю, тк цели не было, просто премии недотратила когда-то. С голоду не умрем, если че:-)
Пиздеть не камешки ворочать. В шесть она с работы приходит, уборщица в школе наверное.
Кто на что учился;) я хорошо раньше поработала, чтобы сегодня ставить мои условия работодателю. А вы не знали, что кол-во времени на работе не прямо пропорционально получаемой зарплате? Зарплату соответственно мозгам платят, а не жопочасам
Тогда хоть не пишите,что работы много,что время на отдых трудно найти. Куча у вас этого времени.
ну так и живете Вы ведь наверняка не в престижном районе, поэтому и в школе 90% похожих родителей с похожим достатком, а те, кто побогаче в Вашу школу наверняка не особо рвутся..чему Вы удивляетесь? ничего ужасного я тут не вижу..если бы Вас эта жизнь не устраивала, то что-то кардинально бы да меняли
На Динамо живем. Квартира очень хорошая однушка в сталинке от моих бабушки и дедушки досталась, муж свою двушку на Планерной продал и мы обменялись на трешку на Динамо же. Район не знаю престижный или как, но хороший, а люди тут самые разные живут. Отбросами общества мы себя не чувствуем. Машины нет конечно.
вы на грани нищеты. вернее уже в нищете. извините, что написала не то, что вам хочется услышать.
:)"Очень прошу владелиц мужей с зп в 340 тыс. писать либо не анонимно либо не писать ничего. " а если она сама зарабатывает 340 и больше, ане муж - писать анонимно можно?
к слову о доходах - пишут анонимно об этом, т.к. это ком. тайна и нельзя разглошать подобную инфу :)
а в остальном, стремя детьми - да, нищета, это мое мнение. Но что это мнение вам дает? вы ж детей обратно не родите? и дать им лучшее не сможете.
Сколько анонимных богачей пердит в двенадцатом часу на нашем нищебродском сайте:-)
что делет "пердит" ??? :) я вообще сова и для меня и 2 часа ночи - не вечер :) и богачи - это другой уровень, я же просто хорошо зарабатываю :)
Большинство моих знакомых живут на 20т.р. 2-3.
Мечтают о зарплате в 25, о 50 даже не мечтают.
Так живет большая часть страны. И не потому что не хочет лучше, а потому что выхода нет.
Нравится ли им это? Сильно сомневаюсь.......
Но про з/пл в 300 тоже верю мало. Точнее они есть, но вряд ли здесь таких много и они будут об это мписать в таком тоне.
Чей-та у нашего сантехника машина за 2300 тыр, старший в частной школе и жена не в пуховике Саваж ни разу:-) С учетом стоимости его услуг-нормуль. Ваш муж плохой сантехник и его совсем никто не зовет? Мы тут ремонт с соседями делали(случайно совпало)-так наш за 1 день(свой выходной официальный) унес в кармане поболее зарплаты вашего мужа. Не придумывайте или профессию другую уж пишите:-) 90% так же не живут. Но если вас устраивает-почему вас волнует как живут другие? Подрастут младшие и пойдете пополнять семейный бюджет на недостающую сумму-если не устраивает.
У сантехника мафинка за 2,3 ляма? А если Вас так легко наебать на цены, это Ваши проблемы. Мож к Вам не сантехник вообще приходил?:-) И откуда Вы знаете его жену в пуховике? Дружите семьями?
Ну мож вы не в Москве живёте? в регионах, ога, доход чуть меньше у властелинов труб и унитазов.
Меня низя наебать:-) Я деньги зарабатываю сама, посему расстаюсь с ними с ожалением и аккуратностью:-) Сколько на эту сумму было сделано в 2 квартирах с перекрытием стояков в отопительный сезон и прочего околозаконного вы же не знаете. Про жену знаю-дык все свои 33 живу в одном районе. Последние лет 20 сантехник наш не меняется. И тоже живет там же, через дом от меня. Авторицын муж или реально честный ээээээ, в общем честный. Или ручки не заточены под выполняемую работу.
Аналогично. Правда, муж не сантехник, а ученый, но зарплата та же. С шабашками может зарабатывать вдвое больше, но тогда у детей отца нет, а только банкомат (которого все равно не хватает) и одни только претензии ко мне начинаются - недостаточно убрано, сорочки не глажены, ужина нет... а я тоже если на мне все, то кругом никак не успеваю. А так и уроки с ними сделает, и погуляет, и поесть может сготовить, и в школу отвезет. По варианту с его заработками жили - разводиться собрались, потом решили, что по-одному все равно детей не поднимем, даже если поделить (да и не делятся они). Сейчас живем по вашей схеме. Лучше, хоть местами и грустно. Но я тоже работаю и дополнительный, пусть и небольшой, заработок, плюс разнообразие от работы хорошо скрашивают мне жизнь. Может, вам тоже попробовать?
Раз вы живете, значит, для вас вариант. Для меня, например, такая жизнь была бы кошмаром и поводом для тяжелой депрессии. Чувство вины перед ребенком наверняка бы глодало день и ночь. Хотя...сумму ваших декретных и подработок не мешало бы обозначить для точной картины. Может, у вас действительно не все так плохо.
Ну, около 60 тыс. на пятерых - прокормиться вроде можно. Бывают варианты хуже.
На еду уходит 30, одеваемся на распродажах (рысачу по ним как сайгак, уже приспособилась), дети пристроены на все кружки льготные, ходим в музеи почти на халяву, проезд платный только у мужа. Отдыхаем не на морях но всегда семьей. Детям выбиваю путевки. Причем многие мне завидуют, думают что мы намного больше имеем. А, да. Муж не пьющий:-) И некурящий:-) Мы даже иногда платной медициной для детей пользуемся. Мат. капитал еще не трогали.
Так в чем суть Вашего вопроса? Вы чувствуете себя ущербной на фоне некоторых еважительниц, которые зарабатывают по 340 тыщ? :) Дак те чувствуют себя ущербно на фоне миллионеров, миллионеры--на фоне миллиардеров и так далее. :) Судя по описанию, вашей семье на все хватает, не хватает, может быть, на излишества, ну так зачем они вам? Итог у нас у всех все равно один, мильоны в гроб с собой не положишь, а если даже и положишь, то на том свете они тебе все равно не пригодятся. :)
Я, кстати, давеча в маршрутке ехала, гениальную надпись на заборе увидела. "Самые главные вещи--это не вещи". :) Очень отрезвляет. :)
Не знаю -в чем депрессия тогда? Конечно/, чем старше дети будут, тем больше затрат, значит думать об этом надо заранее. А так наличие дружной семью и хорошего мужа, стабильного заработка (ведь хватает) - может быть лишь плюсом, вот выйдете из декрета увеличиться ваш вклад в бюджет и т.д. Если не нравится, то тогда меняйте что-то в жизни.
Много таких знаю. Как правило - рабочий класс + их жены учителя-воспитатели. Так что вполне "средняя", если так можно выразиться, жизнь. И люди умудряются и питаться нормально, ремонты делать, и даже на море летом ездить - ну на российские юга, конечно.
Хм, ну я не спец в наших югах, и в Турции не была. Они не в отели ездят, а по станицам Краснодарского края, что ли, там снимают жилье, как я понимаю, выходит не дорого.
+100 Тоже средний класс, но на Российский юг не ездеем - уже проверено дешевле съездить в Турцию, Болгарию и т.д. Либо на наш юг, но без условий - т.е. во дворе или дом у бабульки снять -тогда дешевле получается, а то у нас брат по первости съездил в Анапу, оставил столько же сколько мы в Хорватии, а что получил -совдепоского типа пансионат, со столовской пищей.
ездИте вы, а не ездЕЕте
где же трудятся представители "среднего класса" с таким. ... э-ээээ... прононсом?;-)
У нас тоже доход около 60 тыр на семью с двумя детьми, всё у нас нормально.
У большинства такие доходы.
взять то денег может и сложно. а вот ограничится одним ребенком - очень даже можно. и самой на работу выйти при этом. в этом ваш выбор, а не в том, сколько получать денег. вы свой выбор - сделали. чего хотите от форума - непонятно...
ну а откуда берут другие? Заработать! Пока вы размножались, мы учились, поэтому у нас не возникает вопроса откуда взять деньги.
у меня знакомые живут и на меньшие деньги, в москве, у них тысяч 35-40 получается, и как то живут, причем я не могу сказать, что в проголодь и не ходят в обносках. У меня знакомая, живет одна, зарплата 140-150 тысяч. так плачется, что ей денюг катастрофически не хватает, все ищет себе работу с более высокой оплатой.
Да понятно,что все люди разные. Вон,там девушке внизу 200 тыс. нужно на такую семью. Я - из своих подсчетов: стольник - это нормально питаться, одеваться бюджетно, но по-человечески, детей в новые вещи и т.д. Ну и досуг элементарный, театры, дни рождения, праздники и т.д.
вот мы не знаем куда стольник на пятерых потратить ;) хотя и питаемся нормально, и одежду покупаем и дети друг за другом не носят. Хотя дочь может что-то со старшего брата снять ;). Ну и понятие новых вещей тоже кстати разное. достаточно часто просто переплачиваешь за бренд. можно одеваться красиво и модно, но не так дорого.
Можно еще ходить в театры на хорошие спектакли, ездить отдыхать на выходные,отмечать дни рождения и много еще чего, что делает жизнь человека насыщенней и интересней.
Можно детям кружки и секции подыскать, тоже денег стоит.
Да согласен, но...
Каждые выхи отдыхать не получится, ну если у вас дом работница, то да. А так, домашние дела всё таки есть, да и если зима, то кто-то из детей явно болеет и надо чтоб они все трое например были здоровые. Мы можем себе позволить на выхи выбраться раза два в месяц, не чаще.
платные кружки, да это денег отнимает, но не так много. у меня дочь занимается танцами 1500 в месяц. рядом с нами есть центр восточных единоборств в бизнес-центре "Варшавка скай" современное помещение 4 этажное. очень хороший спорт центр. Занятия там бесплатные. Ну и платные тоже есть. Если к развлечениям и отдыху подойти с головой, то реально организовать досуг семьи без многотысячных трат. Ну и при этом качество будет не хуже. Да у нас бывает что сходим в кино тысяч на 10-15 ;). Но это исключение из правил
это как в анекдоте (только это из жизни) Сын (или внук) уехал в Штаты, а ему бабушка пишет, пришли мне внучек 200 долларов, мне надо долги за квартплату отдать. А он ей в ответ -прости у меня напряг с деньгами, я только-только смог расплатится за яхту:)
Проблема, что если зарабатывать 100, то эти 100 некогда тратить уже. Тогда зачем их зарабатывать?
Вы так пишете, будто 100 000 - что-то занебесное прям... и потратить их, особенно если есть семья -ваще не фокус.
Не занебесное. Но что б мне хотяб 40 заработать - это надо работать с утра и до ночи, и мужу чтоб 60 тоже. Получается домой мы только спать приползать будем, а в выходные чуть в себя приходить. Потратятся они, конечно, куда быстрее - детям придется взять няню, возможно, репетиторов местами (ведь сама я не смогу уже контролировать их уроки), в готовке больше использовать полуфабрикаты, что существенно удорожит питание, увеличатся транспортные расходы, на одежду (элиментарно, времени на ее покупку будет меньше, значит придется покупать дороже)... Возрастет ли при этом качество жизни - а не факт, напряга больше, вот это однозначно. А так при в 2 раза меньше доходе я работаю через день, соответственно, и с ног от усталости не падаю, и дети присмотрены, по кружкам развезены. Муж каждый, но тоже без перенапрага - занимается тем, чем нравится, если надо меня подстраховать, то может дома остаться, после работы и в выходные в состоянии детям время уделять. Ну да, один пуховик на несколько лет, но стоит ли так надрываться чтоб их 2 иметь?
Вполне можно найти работу в Москве. У Вас просто такой подход к жизни, если Вас устраивает и детям комфортно, то и живите себе.
Ну да, мне вполне можно найти работу за 40 и пахать на ней от зари до зари. За ненапряжную работу, которая позволит совмещать работу и занятия с детьми, мне вряд ли кто 40 заплатит.
Ну, простой пример: моя домработница, обслуживая 4 квартиры по 2 раза в неделю в удобное для себя время, получает около 50 000 - 60 000 тыс. в месяц. Но конечно, если вы хотите не напрягаться и зарабатывать 100 000 - то так, конечно, не получится.
Хотите сказать, что вы вашей домработнице 500р. в час платите? Я столько со студентов, которых подтягиваю, беру, правда, за полтора часа. Вот только беда, чего-то желающих не так уж много, т.е. большой доход они не обеспечивают. Кроме того, я за городом, поэтому мне надо еще на дорогу 4 часа и 200р. прибавить...
о чем Вы говорите, автор с семьей живет в однушке..детей 3е..а Вы говорите 100 тыс
Мало это и тяжело ИМХО. Пока уровень жизни нашей семьи не добрался до 40000 на человека/месяц, мне было ОЧЕНЬ тяжело и противно жить. Вечно на всем экономить, вечно во всем отказывать детям, про себя вообще молчу. Никаких развлечений, еда эконом вариант, одежда только бу или самая простая. Мой мнение - стОит пытаться увеличить доход, автор Поверьте лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным.
Ээээ... откройте секрет, что вы понимаете под новой-хорошей и сколько же она стоит?
Ну чего вы, понятно же что дешевая хорошей не бывает. Ну из детского сравните скажем Плэй тудей и Войчик, или пуховик Донило и Нельс. Бюджет на сезон на ребенка выходит 15 тыс. одежда, 5 тыс. обувь, около 10 верхняя одежда - это если брать только в СП и на распродажах. А у меня их трое. И это ведь только одежда, фиг с ней. А школьные поборы,, поездки в лагеря и на море, кружки и секции, дни рождения, няня и сад хороший, платный, игрушки, книжки, массаж и чего-то еще забыла наверняка. Это дети. у взрослых вообще непочатый край хотелок, но себе пока не очень позволяем, не хватает
А одежду вы всем троим всю каждый сезон меняете? Т.е. ребенок куртку, которую носил осенью, весной не наденет? А футболки, которые носились зимой в сад не пойдут для лета? Даже если положить в год на одежду 30 + 10 на поборы в школе + 20 на дни рождения, то это выходит 60 на год, т.е. 5 тыс. в месяц на все это. Ну, еще 7 накинем на кружки (хотя какой ребенок столько кружков выдержит?)... Мы даже близко еще к 40 в месяц не приблизились...
Так ведь растут они, иногда переходит что-то через сезон, а иногда нет. В год на одежду (обычная + верхняя + обувь + белье + аксессуары) на ребенка у меня уходит 60 тыс, а не 30. А вообще мне проще по месяцам считать, а не в год. На двухлетку: 6000 еда, 5000 одежда (и обувь и белье и тп), 22000 няня, 1000 игрушки, 2000 развивалки, 500 медицина (витаминки в основном), 2000 прочее и всякие крупные покупки, массаж курсами и тп Итого 40500. На пятилетку: 6000 еда, 5000 одежда, 16 000 сад, 1000 игрушки, 3000 кружки, 3000 няня выходного дня, 2000 развлечения, 2000 праздники и дни рождения, 2000 прочее и крупные покупки (сейчас вот парта, через месяц велосипед). как то так
Не, ну совершенству нет, конечно, предела, но и за 2000 в месяц можно относительно нормально ребенка одевать и не только в секонде. И самое главное, статья "одежда" в наше время уж точно не самая раззорительная. Потом, няня ведь нужна чтоб работать, соответственно, эту графу я б не прибавляла в расходы на ребенка, а вычитала из вашей зарплаты. Например, вы можете заработать X, но для этого вам надо приобрести чего-то на сумму Y, Z потратить на проезд и W на пристрой детей пока вы работаете. Значит ваш чистый доход X-Y-Z-W. Вот я как ни кручу, а больше 20-25 у меня после вычета Y,Z,W никак не остается :-(.
так я не спорю ро "нет предела и тд." но по моим лично ощущениям, ужас ужасный жить на меньшие деньги. вот реально когда у нас доход был 20-25 тыс на чел. я вся сыпью покрылась от нервов, у меня глаз дергался, ночами в подушку ревела - не могу так жить, не хочу. у нас семейный бизнес небольшой, работаю я из дома, на дорогу не трачу. И формула немного крупнее получается заработок общий с мужем, невозможно разделить, кто сколько заработал. Просто вытаскиваем из бизнеса сколько считаем возможным, остальное вкладываем в развитие
У меня тоже есть какая-то сумма на человека при которой я ужасно психую и дипрессирую. При этом если денег меньше, чем эта сумма - нормально, я просто не смотрю в сторону, покупаю самое необходимое и относительно спокойно живу (правда, если так годами, то потом все таки сорвусь глобально, но не скоро). Если больше - тоже ничего, минимум плюс чуть на хорошее настроение обеспечены. А вот когда вроде на минимум гарантировано есть и можно уже посмотреть в сторону и начинает хотеться и то и это, а хватает только на что-то одно и то с трудом, а от этого еще больше хочется и еще больше убеждаешь себя, что без этого не жизнь - вот тогда крышу уносит. Сейчас я, пожалуй, живу на минимуме и мне относительно нормально, возможно, если станет чуть лучше, то тоже начну рыдать в подушку.
Люблю такие ответы. по существу, а главное--очень полезные. Подтекст, видимо, такой: немедленно родите всех ваших троих детей обратно, разведитесь с мужем, верните время вспять, станьте двадцатилетней красоткой с ногами от ушей и выходите замуж за миллиардера. А чо? Все это вполне осуществимо.
Нормально все у вас! Так живут очень многие- а ТАК - означает вполне нормально! У нас 70 т.р и трое детей. Работает только муж. Ну да, на бали не катаемся, но и не нищенствуем. Вырастут детки, уработаетесь. И накатаетесь везде. :)) Главное в семье мир-лобовь и забота др о друге. А гнаться всю жизнь за деньгами - не лучшее дело.
34000 на пятерых...ну пусть сорок,да даже 50 000 в Москве это очень мало,ИМХО.И сталкиваясь,делая у себя ремонт,не с одним сантехником,могу предполагать только,что не очень то ваш муж и крутиться,видимо,его и так всё устраивает (не хочу никого ни в коем случае оскорбить).Сантехник из ДЕЗа прямым текстом говорил,что если официально от ДЕЗа договор заключаем,то цена такая то,если лично с ним,то уже другая,меньше,конечно.Так за установку сантехники-замену крана-перемещения его-переустановку или замену труб-замену полотенцесушителя и т.д. ну никак не восемь тысяч люди платят...
Простите что анонимно...
Муж мой 340 тысяч не зарабатывает, поменьше все-таки.
Но мог бы и больше, слишком уж специалист хороший и редкий.
Но суть не в этом. Конечно мы всю его зп не тратим в месяц, живем тысяч на 50-70 (три человека, мама-папа-сын 5 лет), остальное откладываем, и это точно не меньше 150 тысяч. Я не понимаю как можно жить точно от зарплаты до зарплаты, не иметь никаких запасов на всякий случай? Свои заработки (не очень много, тысяч 50-70 в месяц получается) я просто отношу на счет накопительный и не трогаю вобще. Таким образом я чувствую себя спокойно, в России же живем.
Да, мы не шикуем, не катаемся в отпуск три раза в год,одеваемся предпочтительно не в России, потому что там гораздо дешевле, машина в семье одна, у меня, ребенок ходит в развивалку и в бассейн. Живем как все.
50 тысяч на семью это мало, очень мало. Не черта бедности, но и ненормальный доход.
А мы при таких же доходах живем на 150, а откладываем 50. Ах, да... машина одна тоже. Тоже у меня)) Но жить ведь хочется сейчас, а не потом... на отложенное. Отложенная жизнь получается((
И чем вы отличаетесь от автора? Вы же тоже живете на те же деньги.
Это что за проефссия такая у мужа? купи-продай, или програмер очередной? У меня муж работает в системе безопасности полетов. Его з/п 70 000р. И все! Наука не ворочает такими деньгами. Не всем же быть финансистами. Есть медсестры, учителя, пекари, и даже портные. И они не получают таких больших денег как вы пишите. Поэтому, не говорите ерунду. 50 000 р на семью нормально! все остальное буржуйские замашки. Вот поживите на 12 тыс в мес, всей семьей, тогда почувствуете разницу.
вот чтобы ваш муж "работал в системе безопасности полетов" "очередные програМеры" должны кучу всего ПРИДУМАТЬ)) Если ваш муж, конечно, не тупо шмонает пассажиров перед вылетом.
Или моя приятельница разработала новый дизайн шоколадок, которые МИЛЛИАРДАМИ продаются в нашей стране. Шоколадки стали продаваться лучше. Прибыль владельцев шоколадочного бренда увеличилась. За один такой заказ (который исполняла в течение месяца) она заработала столько, сколько ваш муж заработает за полгода.
Обидно, да? Вот так оплачивают талантливых специалистов, которым еще повезло со ... спросом на их деятельность))
Кстати... допустим Тема Лебедев за такую же работу получил бы на порядок больше, чем моя подруга. Что равнялась бы уже зарплате вашего супруга за несколько лет.
Вот я и говорю, купи-продайщики. руками что нить бы сделали. Муж мой занимается именно програмно-системным обеспечением, и установкой его на брты. Для того чтобы колличество взлетов-ровнялось колличеству посадок. А так же, в его ведомстве, расшифровка бортовых самопицев ( черных ящиков) и дай бог никому не услышать, то что слушает он, когда идут последние минуты перед удаом об землю. А зарплату им платят на гос учереждении. Потому что авиация - это гос. деятельность, а не комерция. И плевать мне на шоколадки, от этого люди не умрут, а вот если перед полетом,техник забудет присоеденить какой нить проводок, будет капец.
Художник - это купи-продайщик?:-D
Муж ваш просто техник. Головой он работает мало. При всем уважении к его деятельности.
А шантажировать не нужно.
Ваше "хвастовство" возможностями мужа отправить в свободное падение несколько сотен человек пахнет еще более дурно, чем хвастовство жен "очередных програмеров" и дизайнеров зарплатами своих супругов((
Мой муж сам делает программу, сам настраивает, сам устанавливает на борт, сам снимает показания, сам доделает неполадке в программе. Он и в офисе и на аэродроме. Но суть не в этом.
Суть в том. что художники, дизайнеры, стилисты, и весь этот бред должне получать зарплату по полезности, а не по модности. без них проживут легко. А вот без врачей, строителей и даже водителей-машингистов будет тяжело. и именно их зарплата должна быть выше всех. а не какого-то рисовальщика шоколадок. Разве нет?
Кто платит, тот и заказывает музыку. Здоровье вашего или моего ребенка не принесет прибыли капиталисту N. А уровень продаж шоколадок принесет. Поэтому он заплатит хорошо всем тем, кто непосредственно увеличит его прибыль.
Кто помогает Хозяину эффективно опорожнять карманы потребителя, тот и на топовых зарплатах.
Ваши рассуждения очень инфантильны. У меня ребенок и то лучше соображает по теме в свои 8 лет. Маркса еще не читал.
Достаточно было Незнайки на Луне. Может быть, вы не читали?))
Просто ваши рассуждения, построенны лишь для прибыли, лишь для себя! Ну не должно так быть. Должна быть дифференциация зарплат. Купля продажа и ничего больше. лучшеб руками что-то делали, и гордились этим! Все стали жить - только для себя, этак все скоро пересобачатся, и не станет России. У нас же лиш бы продать, лишь бы топовую продажу сделать, сшибить куш. И посрать на всех других.
Мои рассуждения построены не для прибыли, увы. Мои рассуждения, которые я до вас довожу, - это чистА моя благотворительность:-D Хотя я по идее могла бы зарабатывать неплохо пиздобольством. Но я типа совестливая:-D Почти как вы...
кто вашему мужу мешает уйти в коммерцию? Только не надо тут ныть, что на нём держится вся россиянская авиация....кстати весьма хреновая, может поэтому ему так мало платят?
Сопьется он скорее всего от скуки в коммерции. Он же привык ежедневно определенным образом загружать мозги и руки, это как наркотик...
Рисовальщик шоколадок получает столько, сколько ему платят. Это называется рынок. Рынок труда, рынок услуг.
Насчет что там должно быть - это Вы президенту письмо напишите. А не выступайте тут перед дизайнерами и художниками с рассказами о том, что они должны жить хуже, потому что вы живете плохо.
Не нравится сантехнику мало получать - пуст идет на программиста учится. Никто не запрещает вроде.
Хотя для сантехника 34 тысячи - вполне нормальная зарплата, я считаю. Кто на что учился. Чай не врач.
Я не перед кем и не выступала :)) Просто сказала, что все у автора ХОРОШО! Такому президенту как сейчас - на это наплевать, пистаь не буду. :))
А про рынок труда - не правельный он. Я уже сказала, вам, что профессия слесаря гораздо лучше профессия дизайнера! По нужности, по неоходимости, по самому смыслу помощи людям.
Читая вас, я скорблю только об уровне зарплат работников образования начальной и средней ступеней...
Сколько надо учиться на сантехника? В школе как надо учиться? В ПТУ потом? А чтобы стать художником или дизайнером? Прикиньте количество усилий и человекочасов, потраченных на то, чтобы вырастить сантехника и художника. А ваш сантехник после работы кино посмотреть не захочет? В игру на компьютере поиграть? А мы ему скажем - нету, это все не нужно обществу и мы все это отменили. И скажет вам ваш сантехник - да нах... мне такая жизнь? Нах... я горбачусь тогда?
а ваш програмер, хочет в ванне поплатвать и в туалет сходить?? а если он протек-сломался?
Врач тоже пользуется унитазом. Даже чаще, чем сантехник пользуется услугами врача. Так что, зп врача должна быть меньше, чем сантехника? В космос меньше людей летает, чем сантехникой пользуется. Так что, у конструкторов зарплата должна быть меньше, чем у сантехников? Вы глупы, простите.
Ну, вообще-то зарплата врача и конструктора как раз и не выше зарплаты сантехника...
Точно знаю парочку инженеров, переквалифицировавшихся в сантехники. Покупала у них услуги. Пока они выполняли работу, немного поболтали. Короче, их зарплата еще несколько лет назад была в 2-3 раза выше обсуждаемых здесь доходов сантехника. Но ребята РАБОТАЮТ по 12 часов в день. И делают это так, что их рекомендуют по цепочке.
А сколько и как работает ДЭЗовский слесарь я тоже знаю. И - моя воля - платила бы еще меньше.
Вот то, что врач получает 20, возмущает меня больше. Государство должно так выстроить отношения с производителями шоколадок, чтобы платить в разы больше тем, кто лечит и образовывает вверенное им стадо. Не то оно перестанет быть дойным(( Прежде всего для производителей шоколадок...
Согласна про врачей. Деньги у государства есть, но оно тратит их на другое. А некоторые почему-то виноватыми назначили художников.
они тоже звено цепи, на что государство деньги тратит. ну еще храмы полюбило строить, блин.
Это называется зависть. Очень мерзкое чувство. Вам дизайнеры не угодили? А я считаю, что мало еще у нас дизайнеров и мало красоты вокруг. Я задыхаюсь от окружащего меня уродства. И я считаю, что хорошие художники и дизайнеры не зря едят свой хлеб, они делают нашу жизнь красивой, это дает силы жить людям, неравнодушным к тому, что они видят. Если человек от окружающей серости и убогости впадает в депрессию - это тоже опасность для его здоровья. А если этот человек - авиадиспетчер, еще и может сказаться на безопасности полетов. Это очень не очевидные связи, но тем не менее все это - реальность.
кто говорит о бесполезности? говорят о соизмерении оплаты труда разных профессий.
Я жила и на 30тысяч с грудничком, включая то, что 15 отдавалось за квартиру, а у меня не было молока и ребенок был на смеси. Вы меня не пугайте, я не с золотой ложкой во рту родилась и выросла в неполной семье, отец в 4 года мать бросил. Так что видела всякое.
А муж работает в ИТ на руководящем посту.
блин , я куею ! Автор , у вас голова на плечах есть ? Вы зачем троих наплодили ? Вы раньше о чем думали ? Кто их кормить будет , одевать , образование давать ? Или вас только сейчас осенило что вы дура нищая ? Будете мучиться с ними до конца своей жизни , да еще в однушке .
Просто кроме слесарей есть еще много разных других профессий. И уровень дохода у людей другого круга будет другой. У вас вокруг все имеют такой доход, как у вас. А у людей с доходом в 10 раз выше вокруг тоже с доходом в 10 раз выше. И они искренне не понимают, как можно получать в 10 раз меньше. Ведь все вокруг (них) получат примерно столько, сколько они.
Да не верю я ни Автору, ни вам. У нас нет такого: вот здесь живут и учатся только представители нижней границы среднего класса... а вот тут - верхнего... а вот тут середина середины... а вот тут у нас гетто;-)
В нашей школе учатся как дети тех, кто в год на семью имеет 200 тысяч, так и дети тех, кто раз в год такую сумму отдает на "благотворительный взнос".
В середине Ленинского проспекта живут семьи ОЧЕНЬ разного уровня доходов. В одних и тех же домах))
Хотя бы малюсенькая, худенькая подушечка безопасности должна быть, все-таки. Сообразная текущим доходам, конечно же. Если вообще не получается ничего откинуть, то да - это грань: нужно либо постараться повысить доход, либо пересмотреть расходы. Жить впритык очень опасно, когда за душой вообще ни копейки. А гармония в семье и согласие самих с собой ее членов при любом доходе вероятна.
Автор, не очень вопрос поняла, но отвечу как поняла. Вас таких, по моем наблюдениям, не сильно много. Обычно народ крутится, чтобы зарабатывать больше. Обычно мужья жертвуют временем, проводимым, например, вечером в семье, или выходными иногда, но предпочитают брать дополнительную работу и получать дополнительный доход. Обычно жены, у которых мужья так мало зарабатывают, сами выходят срочняком на работу, хоть на какую-нибудь. Обычно жены к тому же всячески пинают мужей на работу, чтобы приносил больше. Пинают - не обязательно орут или ноют. Пинать можно по-разному. Есть родственница, у которой муж из водителя-грузчика под ее чутким руководством и при ее помощи моральной вырос в руководителя собственной фирмочки, не миллионер и даже не богач, но сам себе хозяин и семью хорошо обеспечивает. У обычных жен много способов воздействия на мужа. Если же их устраивает по каким-то причинам, что муж мало работает и мало зарабатывает, то он активно привлекается к домашней работе, в то время как женщина более активно работает и зарабатывает.
Так что - вы отличаетесь от большинства, да. И размерами заработка для двух здоровых нестарых людей при ваших затратах, и своим отношением к сложившейся ситуации.
Это не плохо, если вас устраивает - вообще отлично. Дело ваше. Но вы спросили - я ответила.
Автор, я, честно, вообще не вкуриваю, как можно в Москве с 3 детьми хотя бы существовать на такие деньги. Не знаю, много ли вас или мало - у меня таких знакомых нет, ни одного.
Ну вот я даже не анонимно напишу. Есть у нас такие родственники. Живут впритык, от зарплаты до зарплаты. Накоплений нет.
Зато полно родственников, которые помогут всегда и одеждой и деньгами, если чего :-) Дети-то не виноваты, что у них такие родители. Детей жалко. Как не помочь? Одежда, игрушки, всякие велики-санки-снегокаты, все уходит туда. Мне не жалко - все равно кому отдавать. Но я-то все эти шмотки покупаю на свои кровные, а они нет.
Так и живут. Молодые - здоровые, уделяют время детям... да. Мне лично такая позиция жизненная не близка, но... Бог им судья.
Если к вам не прижимаются в Парижском метро-это не значит, что в Париже нет метро :)
Скорее всего вы живёте в своём сегменте, поэтому 90% будут такие же как вы. Ну это как алкаши живут с алкашами, а богатые с богатыми и думают, что весь мир такой, а всё остальное-байки прессы.
У меня коллега может тоже искренне удивляется почему люди ездят в 3* отели отдыхать, ну зачем так себя мучить, когда можно наслаждаться в 5* лакшери класса.
Вот так и вы не понимаете как можно иметь мужа зарабатывающего 300 тыщ в месяц, одного ребёнка, который обут-одет и на выходные летает в Диснейленд.