Сбор денег на похороны/поминки маме учительницы
Учительница - не классная, педагог по одному из предметов.
Собрать деньги предложила классная, причем, как я поняла, в сильно рекомендательной форме.
Если б ребенку в школе не учиться еще 6 лет - я б задала определенные вопросы директору, а так промолчу, конечно.
Я денег не дам в любом случае, ребенок решил участвовать из своих, единственное, что я категорически запретила давать 1000 (многие из одноклассников сдают именно эту сумму), разрешила максимум 500.
Еще скажу, что я спокойно сдаю на подобные нужды у себя на работе, но чтоб дети собирали даже не учителю, а ее матери - это за гранью моего понимания.
Люди, я просто в растерянности - это вообще нормально - собирать деньги с детей на подобное мероприятие?
Удивительно, как у такой мамаши получился такой отзывчивый и добрый ребенок.
удивительно, что теперь ученики скидываются на похороны родственникам учителей, а не коллектив учителей
А что плохого в том, чтобы помочь человеку в горе? Мы же все-таки, люди, а не амебы, не так ли? Или способность протянуть руку помощи "чужому" сохранилась только у всеми так нелюбимых кавказцев? Похоронить по-человечески сейчас очень дорого. Откуда мы знаем, может там нищета беспросветная, поэтому учителя обратились за помощью и к ученикам. Почему сразу все ищут какой-то злой умысел?
Я не ищу злой умысел. Я не понимаю, почему детей привлекли к решению вопроса.
совершеннолетние не зарабатывают, что они просить собрались? или, уж, давайте называть вещи своими именами - обратились к ученикам, чтобы те попросили у родителей.
Я считаю НЕНОРМАЛЬНЫМ вообще просить деньги на такие вещи где бы то ни было. Мы хоронили бабушку, дедушку, папу на свои средства и нигде не побирались, даже на работе у папы, хотя он умер еще до пенсионного возраста. Как смогли, так и похоронили, без гранитных памятников в полкладбища
Вооо, Вы прям мои мысли сумели выразить. Недостойно просить на такие вещи, получается, что взрослый работающий человек мать сам похоронить не может?
Люди если дают сами добровольно - как правило, близкие и друзья - можно взять, но просить...
Если это учительница, любимая всей школой - то закономерно, если родительский комитет поднимет вопрос о помощи в добровольной форме. И первый же скинется.
Если тему инициируют учителя - то это профнепригодность. И только из уважения к горю той учительницы я бы не стала поднимать шум в Департаменте образования. Но и денег бы не дала. Разве что втихую, из рук в руки
а вы уверены, что сама учительница "побиралась", как вы мерзенько выразились? У нас на работе инициаторами таких вещей обычно выступают коллеги. Убитым горем людям обычно не до этого.
все, что касается вымогательства денег у несовершеннолетних я называю побирательством
вы сначала прочитайте определение слова "вымагательство".
А потом удивляются, почему в учителя никто не хочет идти. Мы-то с таким неадекватом, как вы, встречаемся только на форумах, а они каждый день.
и кто это вы-то? :) завсегдатаи дурки? у вас там неадекват на неадеквате, а у нас учителя в школе замечательные, чуткие и воспитанные, в отличие от вашего пту
удивительно, как у воспитанных учителей такое быдло выучилось. Абсолютно черствое, хамское и нищее :)) Идите уже удавитесь что ли.
девушка, если вам не хватает мозгов, чтобы увидеть разницу между помощью обездоленным и больным и между срубом денег У ДЕТЕЙ на похороны родственника (не сотрудника!) школы, то я умываю руки :)
малоимущих, если чё, социальные службы хоронят бесплатно, так что то, что происходит в этой школе - вымогательство! и точка!
Я вам еще раз настоятельно рекомендую почитать определение слова "вымогательство", чтобы не выглядеть совсем дурой :)
вы бы к себе свои советы хоть изредка применяли, необразованная голодрань :)
да,у меня личная неприязнь к тупицам, которые, подавая в метро попрошайкам, думают, что помогают обездоленным или тем, кто сдает деньги тем, кто в них совершенно не нуждается.
пойдите что ли успокоительного попейте. Такая злоба и агрессия с раннего утра до добра не доведет :)
А где я про попрошаек в метро писала? :))) И откуда вы знаете, кто нуждается, а кто нет? Это уже ваши додумки, причем, очень характерные для людей, которые сами никогда никому не помогают. Вы просто хрестоматийный случай жадного злобного человека, лишенного сострадания :) Таких как вы всегда очень злит любое упоминание о помощи другим. Можете не продолжать, с вами все ясно :)
девушка, про вас и попрошаек в метро знаю оттуда же, откуда и вы про мою жадность ;)
вас заклинило на помощи страждущим :) вы разберитесь в предмете спора для начала, а потом пишите, что вокруг все жадностью страдают :)
ниже еще для общего развития почитайте что пишут насчет таких "помогалок" БОЛЬШИНСТВО :) и это радует, что большинство все-таки имеют мозги :)
"а потом пишите, что вокруг все жадностью страдают" - где эта я такое писала про ВСЕХ? :) Опять приписываете мне своих тараканов?
"иже еще для общего развития почитайте что пишут насчет таких "помогалок" БОЛЬШИНСТВО" - охохо, вы уже и статистику подбили про большинство? :)
вы сколько угодно можете смеяться и называть незнакомых людей жадинами, быдлом и прочими любимыми вами словами, но факт остается фактом - НЕЛЬЗЯ просить милостыни у несовершеннолетних
вы тоже можете сколько угодно писать про попрошаек, побирушек, милостыню и тому подобное. От этого у вас добра и сострадания не прибавится. Денег тоже, увы :)
больше не пишите то, о чем не имеете представления и это прибавит вам ума в глазах окружающих :)
ой, бросьте вы эту патетику. Ваши слова у меня не вызывают тех чувств, которые вам так хотелось бы вызвать :) так что не тратьте рабочее время понапрасну :-р
вы удивитесь, но ваши слова вообще никаких чувств не вызывают, кроме здорового неудоумения и смеха :))
а работать вам надо, меня и дома неплохо кормят :)
аа, так вот она причина жадности. Сами не зарабатываем-с :) Живете на подачки.
какой же у вас мозг загаженный :) прочистите его сходите к психологу что ли, это вам поможет избавиться от ваших многочисленных комплексов :)
Бред какой-то...С каких это пор детей стали привлекать к сбору денег для мамы учителя?У сына в классе у девочки умерла мама, вот это я понимаю, все давали очень охотно и не возникло никаких вопросов.Дети были в курсе с самого начала.При этом учителя не собирали.Но никому и в голову не приходило их просить об этом.А теперь у меня возник вопрос, а может зря учителей к этому не подключили?
вот именно, но находятся уникумы, которые неуместно употребляют в данном конкретном случае слово "сострадание"
Нет не знали.Но очень хотелось поддержать ребенка, мой переживал.Считаю, все сделали правильно.
У нас на работе у коллеги умер отец, все негласно скинулись чтобы помочь, а начальник сказал что это оскорбление для человека, у него и так горе, прошло время и у этого начальника умер отец, никто особо не собирался скидываться, зная его отношение, но он сам попросил помощников собрать ему денег... Это я к чему, к тому что ситуации разные бывают, а детей привлекать просто не этично, учительница могла попросить денег у родительского комитета
Кстати для неимущих есть социальные похороны, скромно и дешево, так что уж огромных денег не требуется, просто от наглости людей зависит
не понимаю, как можно набраться наглости и просить денег у людей, которые твою маму даже не знали. С чего им помогать? Всем не напомогаешься, а помощь должна идти только из желания помочь человеку, а не из-под палки
Я тоже так считаю, что сказать можно типа кто может сдайте, а так чтобы в обязаловку это наглость, кстати не в тему, но вдогонку к тому начальнику - он еще и на днюху себе подарки выпрашивает с подчиненных, причем спрашивает у помощников кто не сдал, и начинает потом гнобить... а подарки хочет не за 5 тыс, а как минимум за 20-30, а в отделе у него около 10 чел, так что скидываться им приходится не кисло, хотя некоторые сотрудники получают не больше 30, а сам он намного больше 150, вот так...
как вы представляете себе, что в ситуации автора в обязаловку требуют? :))
Уверена, что вы никому не помогаете. Такие как вы только и могут, что возмущаться. Нищие что ли? Обеднеете от 300р? Я каждый месяц минимум по 10т жертвую на бездомных животных, которых, естессно, лично не знаю. Еще несколько тыщ отдаю коллегам на дни рождения. И никогда и мысли не было сказать такое, что у вас изо рта выползает. Не гневите Бога, а то сами попадете в такую ситуацию, как та учительница.
девушка, уверенность свою засуньте куда-нибудь подальше :)
мне помогать есть кому, не переживайте за мои отношения с Богом :)
а я, а мне, а у меня :))) смешно читать :) истинные меценаты не якают
вы-то откуда знаете, что делают истинные меценаты? :) Вы с ними и рядом не валялись.
по вашим словам все видно :))) Кстати, к вашему сведению, в мире сейчас такая тенденция, что жертвующие люди предают свои поступки огласке. Это делается для того, чтобы другие последовали этому примеру. И нормальные люди это понимают. И только те, кто никогда в жизни не помог "незнакомым", кричат про то, что истинные меценаты жертвуют тихо. Знатоки, елки-палки.
О да! :) Я все ждала, когда же проявится менторский тон истинных знатоков.
У меня уже есть поступки, а вот вы кроме криков о том, что вас обирают, пока что ничего не сделали. И не сделаете, потому что склад у вас такой. Жадная мелочная склочная тетка :)
Помочь - неплохо, а очень даже здорово. Но только добровольно. В форме приказа ничего бы не дала принципиально.
а то что учителя обнаглели вдрызг, не имеют они право вообще поборы делать, а тем более на похороны родни непонятной училки. если бы такие слчаи происходили бы раз там в 2-3 года, а то постоянно же сосут и сост деньги
То есть, Вы считаете, что я должна спонсировать похороны совершенно незнакомого мне человека? Почему?
Я считаю, что вы никому ничего не должны. Остальное - дело вашей "совести". У вашего ребенка она есть.
При чем тут совесть? Вы что, раздаете ВСЕ свои деньги на помощь разным людям, которым сейчас тяжело?
а причем тут совесть? может у автора бедственное положение, почему она должна сдавать деньги? я так понимаю что благое намерение для желающих помочь превратили в обязаловку, поэтому автор и возмущается
Нет, у меня, конечно, 500 рублей погоды в бюджете не сделают, хотя у нас обычная школа, и есть ребята из малообеспеченных семей, которые, конечно, не сдадут.
Я просто не могу въехать, как могут учителя просить денег у детей. Ну тут вот написали - действительно, ну у родителей бы попросили. Мне кажется, что это как-то не вяжется с учительским авторитетом, что ли...
совершенно с вами согласна, вообще считаю что детей не должны касаться хлопоты взрослых, ладно еще в семье, а когда привлекают детей к похоронам родственников учителей это вообще за гранью моего понимания
Могли бы попросить денег у родительского комитета выделить N-сумму от класса
У детей точно отзывчивость, они не в том возрасте, чтобы думать о терроре. Сын так и сказал - у нее горе, хочу помочь.
Дети даже в детском саду способны понять что на них "воспитательница будет сердиться".
Другое дело - эта его фраза. Если это его искреннее желание - я бы убедила сына положить сумм в конвертик и отдать учительнице лично в руки. По крайней мере так его помощь точно по назначению дойдет.
уууу, люди. Срочно идите на вторую-третью работу, но вытаскивайте своих детей из таких школ. Это ж ужас, что у вас там творится: дети в угол зажаты, панически боятся учителей, что согласны собственные деньги отдать. А мамаши озабочены лишь тем, что у них деньги просят. Во курицы.
ну вы знаете тут палка о двух концах, может эта учительница у которой мама умерла и знать не знает что ей деньги вот так собирают, очень много активисток у нас появилось, может в той семье мама очень сильно болела и кучу денег ушло на лечение. может после такого лечения влезли в такие долги что мама дорогая, да очень много может быть что да как. другой вопрос если бы учительнице на мазерати(шутка) деньги собирала вот тогда да, лично я бы дала денег своему ребенку даже не задумываясь, все мы под Богом ходим и мало ли что может у нас в семье произойти
Обращаться с денежными просьбами к детям, у которых нет своих доходов, однозначно недопустимо. Я бы поговорила и с классной, и с директором. Хотят попросить собрать на похороны - пусть просят родителей. Тем более недопустимой считаю сумму.
Учителя могут по собственному желанию ежд собой собрать деньги и помочь. а вот трясти детей - это вымогательство. я бы жалобу написала на вымогателей.
нет,это ненормально,денег не сдавать. теперь что,принято всех родственников учителей хоронить за счет родителей детей,учащихся в школе?
Деньги сын решил сдать из своих, тут я совершенно запретить не могу. Я запретила 1000 сдавать.
Да вот объяснила, сказала, что я считаю это странным - привлекать детей, у которых нет дохода, что сумма большая, ну и ты ды - но он все равно решил, хорошо, что я сумму снизила. Они еще в этом возрасте впечатлительные, особенно что касается смерти, совсем здраво рассуждать не могут, да и если все его друзья сдают - он не сдать тоже вроде как не может.
Засада в том, что я его приучаю к финансовой самостоятельности, своими деньгами он распоряжается сам, я только советую - так сразу было заведено, так что полное вето наложить - не педагогично как бы, он мне так и сказал - ну это же мои деньги, я хочу ей помочь. Хотя желание запретить и устроить грандиозный БЕНЦ в школе было огромное!
Ну это же подарки, ему на ДР и праздники дарят. Деньги его, все по честному.
Так она не сомневается, что кидают, но вопрос самостоя тельности траты почему-то решить не может.
ОллаКо, и вы туда же. Что значит вымогать? К детям с ножом подошли и сказали "не сдашь - убью"? Я почему-то больше чем уверена, что все был преподнесено совсем в иной форме.
Если я скажу "разводить" - вам легче станет?
В какой бы форме ни была информация преподнесена, ставить ее перед детьми - уродство. Правильно тут сказали - такие вещи можно лишь с родителями обсуждать. Но учителя понимали, что родители возмутятся, поэтому обрабатывали неокрепшую детскую психику.
ок,ноу проблем, пусть отдает, только если ему на что-то будет не хватать,денег не давать...ибо он сам выбрал-куда деньги потратить, пусть сам и отвечает за свою финансовую самостоятельность:)
зы: учителю я бы высказала,но у нас не было таких пока еще прецедентов
Конечно, я никогда его траты не компенсирую, так и условлено - твои деньги, тратишь как хочешь, но больше не просишь. Он не транжира, так что вот с эти проблем точно не будет.
В данном случае речь не о финансовой самостоятельност, а о моральной. Мальчик ваш, как я понимаю, сдается не добровольно, а принудительно. А это уже нуждается в вашем вмешательстве, если мое предположение верно.
Вспомнила ситуацию :)
У нас в городе сгорел торговый центр. Местные "бизнесмены" погорели полностью в прямом смысле, т.к. у многих именно в ТЦ были склады. Так вот представляете - семья одной ученицы, которая как раз имела небольшой отдел в ТЦ (но помимо отдела в ТЦ, семья еще и владела магазином дет. одежды на красной линии ;), к слову сказать) попросила классуху провести собрание, дабы они - ну т.е. семья этой ученицы, выступила со словами о просьбе в помощи им и сборе мат. помощи, как погоревшим бизнесменам :) И ведь специально для них провели собрание, и дали им слово - только вот не поделился никто - ибо уже запредельной наглостью просить деньги, за то, что один из отделов погорел.
А по существу вопроса - я бы тоже не дала деньги. Эт на самом деле - можно всех родственников учителей хоронить за счет средст учеников. На похороны мамы одной из учительниц школы - администрация школы могла выделить мат. помощь; сами учителя могли собрать неплохую сумму; ну и уж куда не шло, если у этой учительницы есть свой класс, и там родители захотели собрать мат. помощь!!! В общем, ИМХО, наглость.
Никаких денег бы сдавать не стала. Мук совести бы при этом не испытывала. Считаю подобную просьбу от классной руководительницы нарушением всех возможных норм профессиональной этики.
Учителя уже все свои проблемы , как само собой разумеющееся, стараются решать за счет родителей учеников. Скоро будем собирать им на ремонт дома, на покупку машины, а то они бедные, а все кругом такие богатые.
Автор!!зайдите в раздел адресная помощь и посмотрите, там совершенно чужие люди собирают суммы в несколько миллионов чтобы помочь тем кто в этом нуждается.И речь не о 1000 р как у вас. Потому что люди относятся с понимаем, а не осуждают как вы..
так же бабулькам на улице помогают, и малоимущим семьям, потому что все мы люди, и не знаешь как что дальше обернется, может сама будешь стоять с протянутой рукой. кто знает?
вы наверно не в курсе сколько сейчас стоят похороны? с з\п учительницы это нереально..стоимость похорон от 70 т\р. это без места на кладбище.
ребенок ваш умничка, если собирается помочь
началось в колхозе утро:) вас под дулом пистолета заставляют собирать или пришла учитель домой и обязала туда топать? речь идет о ДОБРОВОЛЬНОЙ помощи...это такая сложная наука,для таких,как вы?
зы: покажите хоть один топ в ПВ,кто собирает бабло на похороны своим родственникам?
не на похороны, а на лечение онкобольных детей там собирают.а это сумма в сто раз больше
А чем сбор денег на лечение ребенка принципиально отличается от сбора денег на похороны?
автор специально для таких как вы написала, что у них никто никого не принуждал. И суммы не озвучивал. Все было точно так же, как и в адресной помощи. Попросили помочь, кто сможет.
почему эта проблема должна решаться засчет ученика и его родителей? В адресной помощи люди ДОБРОВОЛЬНО приходят, чтобы помочь тем, у кого РЕАЛЬНО нет возможности вылечить своего ребенка, а учительнице вполне по силам обратиться в социальные службы и скромно, но с любовью похоронить свою маму, если ее признают малоимущей.
Не сравнивайте теплое с мягким НИКОГДА
не нужно обращаться ни в какие социальные службы, сами агенты спрашивают вы как будете провожать? если родственники хотят за счет социального пособия, то это решается на месте
тем более. Считаю, что можно с полной уверенностью думать, что учительница, просто, решила немного "разбогатеть" на своем горе. Стыд ей и позор!
для таких дур как вы автор специальным постом подчеркнула, что никто ничего принудительно не собирал. И сама учительница, которая в горе, вообще никак в сборе не участвовала.
у меня, бестолочь, в отличие от тебя есть другие интересы, чем убогие на Еве :) а ты сиди и читай :)
шож ты все никак из топа не свалишь, раз у тебя другие интересы :))) Всё пишет, и пишет, и пишет...
Так родители больных детей тоже могут обратиться в спец службы и лечить у нас. А они ведь собирают на лечение в Германии, нехорошие такие! Как они могут??!!
принципиальных отличий в этих двух действиях нет. Можно похоронить за счет государства, можно лечить за счет государства. Но лечить-то предпочитают не у нас. Особо ретивые к этому часто придираются.
не свистите есть социальные похороны, они стоят 15 или 20 т.р. включают транспорт в т.ч., а вот с местом на кладбище конечно сложнее
"- Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей германии. По полтиннику штука.
- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.
- Почему же вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям германии?
- Сочувствую.
- Жалеете по полтиннику?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу. " М. Булгаков "Собачье сердце"
А Вы знаете, что на похороны социальную помощь малоимущим выделяют? Если каждый ученик в школе сдаст по тысяче, это с лихвой перекроет все похороны. а родственники, получается, не будут этим вопросом заботиться? ИХ ЗАБОТА о достойном уходе мамы - это собрать деньги с учеников????
Ну сумма как бы не озвучивалась, сказали что-то типа "надо помочь кто сколько сможет" - но дети-то щас понимают, что сколько стоит, вероятно, с родителями посовещались и выдали сыну, что по тысяче дают.
в моем понимании кто сколько может это до 500 руб, тем более что если сбор по всей школе то можно и миллион собрать, ну уж больше 100 тыс точно
Даже для работающих людей сбор по 1000 это до хрена, не верю что для родителей с доходом 30-40-50 тыс тысяча копейки ИМХО
так кто виноват, что дети что-то там выдали вашему сыну? Уж всяко не учительница, у которой мама умерла.
Это как у нас было с выборами, когда руководство сказало, что ожидает прихода на участки, а дальше разнеслось как "руководство приказало голосовать за едро". Потому что "все всё понимают".
Вы знаете, для меня как-то есть разница - помочь больному ребенку, или постороннему ВЗРОСЛОМУ и РАБОТОСПОСОБНОМУ человеку на похороны.
так у больного ребенка обычно также есть взрослые и работоспособные родители. Зачем тогда помогать больным детям?
В адресной помощи миллионы собираются из соток, а не тысяч. И добровольно, а не принудительно
В адресной помощи собирается точно так же, как и в случае автора. Вряд ли учительница оборзела настолько, что угрожала.
В адресной точно так же просят дать, кто сколько сможет. Кстати, знаю случаи, когда помогают школьники. Отдают свои карманные деньги. Может АП тоже прикрыть, чтобы не действовала на неокрепшую детскую психику? Детей в инете море, а всякие рекламки помощи больным детям всплывают регулярно.
Неправда. В даресной помощи потенциальных жертвователей никто не видит. На вас не бросят косого взгляда, если вы пройдете мимо, на вас не покажут пальцем что пожадничали, если вы дадите 100 рублей, а не 1000 как большинство.
Я уже не говорю о том, что в АП обычно дети с неокрепшей детской психикой не зависают.
Дети с неокрепшей психикой видят баннеры с призывами о помощи. Я лично знаю 12-летнюю девочку, которая все свои карманные деньги отдает в помощь нуждающимся, потому что не может пройти мимо. И я уверена, что она не одна такая.
Да никто не бросит косого взгляда, если сын автора сдаст 100р, а не 1000 (кстати, эту сумму учителя не озвучивали, насколько я поняла). У нас в 9 классе на выпускном девочка из малообеспеченной семьи откушала в ресторане за счет класса, однако она не постеснялась притащить туда маму и сшить аж 2 платья. Думаете ее хоть кто-то травил? Хрен там. Она этот же цирк провернула и на выпускном в 11 классе.
В случае с 12-летней девочкой это действительно добровольная помощь. Ее никто не заставлял щелкать по баннеру, у нее никто не стоял над душой, когда она принимала решение помочь.
"кстати, эту сумму учителя не озвучивали, насколько я поняла"
В том-то и дело что озвучили.
"У нас в 9 классе на выпускном девочка из малообеспеченной семьи откушала в ресторане за счет класса, однако она не постеснялась притащить туда маму и сшить аж 2 платья"
Это совершенно другой случай из серии "наглость - второе счастье". Такие девочки сами кого угодно затравят.
""кстати, эту сумму учителя не озвучивали, насколько я поняла"
В том-то и дело что озвучили."
я внимательно читала тему. Учителя не озвучивали.
"Это совершенно другой случай из серии "наглость - второе счастье". Такие девочки сами кого угодно затравят. " - откуда вы знаете, что ребенок автора забитый ботаник, которого сам доктор прописал травить и травить? :)
Пусть в этот раздел лучше учительница зайдет, а не просит у детей. На мильон процентов уверена, что инициатива по сбору средств принадлежит не дочери умершей, а коллегами. Хотели как лучше, а вышло плохо.
сын у вас молодец, отзывчивый на чужое горе
по сабжу - странно собирать деньги на похороны абсолютно незнакомому человеку. я понимаю, когда коллеги скидываются + на работе что-то платят. таким образом можно скидываться на все, и кстати тогда учителя должны скидываться на помощь ученикам. вспоминая свой период обучения в школе, скидывались один раз, когда у одноклассницы папа умер, у них было тяжелое положение, кто-то из родителей узнал и обзвонил других родителей (точно помню, что это мимо учителя шло, то есть собирал сын той мамы, которая всех обзвонила. Учитель просто попросила нас не обсуждать это, многие в таком возрасте не сталкивались еще со смертью близких).
за вашего сына реально приятно, что так он такой отзывчивый
Не пойду - не хочу ребенка подставлять, он не с меня попросил, а свои деньги отдает.
Это не подстава, а защита. Я бы объяснила сыну, что есть такие недобросовестные люди, которые нехило зарабатывают на чужой жалости.
Понимаете, мне как-то трудно представить, что тут недобросовестность. Думаю, из серии "хотели как лучше получилось как всегда". Я, кстати, тоже примерно так сумму прикинула и прифигела.
Вы всерьез верите, что эти деньги в полном объеме учителю отдадут?
Я бы не поверила. Именно поэтому искреннее желание ребенка помочь учительнице направила бы на ЛИЧНУЮ передау конверта с выражением соболезнования. И по возможности без свидетелей - не их это дело, какой суммой помог учителю ваш ребенок.
Да блин я уже не знаю, что думать. Первоначально мыслей о кидалове у меня не было, всему же есть какой-то моральный предел.
Моральный беспределов у вас уже как минимм три:
1. Само требование о деньгах
2. Обозначение суммы как факт
3. Обозначение размера собираемой суммы.
насколько я понимаю, ни требования, ни обозначения суммы не было. Была просьба помочь кто сколько сможет.
Еще раз: не имела права учителя обращаться к детям с подобной просьбой.
На месте автора я бы уже давно сходила к учительнице. Самолично вручила бы помощь и очень убедительным голосом попросила бы впредь подобные вопросы с детьми, минуя родителей, не обсуждать. И что только из уважения к учителю, похоронившему мать, я сейчас не поднимаю этот вопрос в вышестоящей инстанции. Но очень надеюсь, что повторов ситуации не будет.
А кто имеет право обращаться с такой просьбой и к кому? Это где-то прописано законодательно? На работе имеют право обращаться с просьбой сдать деньги на день рождения коллеги, на рождение ребенка или смерть родственника?
Попросить имеет право любой, кто нуждается в помощи. И у любого человека - но совершеннолетнего. А там уж они между собой разберутся, насколько обоснованна просьба и насколько реально желание и возможность оказать помощь.
"И у любого человека - но совершеннолетнего." - это где-то записано законодательно?
и отбить желание помогать у ребенка навсегда? Вы на 100% уверены, что там идет заработок?
Вот как раз таким поступком учителя и отбивают у детей желание помогать. Потому что немного погодя ребенок поймет, что на него надавили. И в дальнейшем у него подобные просьбы будут ассоциироваться именно с давлением на психику. И он сознательно будет вырабатывать иммунитет к этому чувству.
Можно позвонить или на сайт школы написать, такое безобразие надо пресекать сразу, конеш, если там не с головы гниет...
Вообще интересно получается. Сколько классов ведет та учительница? Если хотя бы 4, да по 25 человек - то значит, речь идет как минимум о 100 тысячах. Лицо не треснет?
Имхо, в школе кто-то затеял нехилый распил бабок. Учительница в этом вопросе - лишь прикрытие. Сама она получит едва ли 10% от собранного.
Какой там распил, не смешите. У школы, при желании, всегда есть возможность собрать куда большие суммы под таким соусом, что никто не сможет придраться. У нас директор себе несколько квартир в мск умудрилась купить. Подозреваю, что как раз с официальных сборов.
"Если хотя бы 4, да по 25 человек - то значит, речь идет как минимум о 100 тысячах." - это если все сдадут. Есть мнение, что сдадут от силы десяток человек. Мы на работе когда собираем на ДР "кто сколько сможет", сдают 3.5 человека. А пожрать на ДР приходят все :)
Вы автор? Я бы постеснялась подобный вопрос выставлять на обсуждение. Это говорит не о материальной скупости, хотя она на лицо, а о душевной!
я не автор, я потрудилась почитать весь топ и включить мозг, дабы не писать ту чушь, которую пишете вы
Вы сильно ошибаетесь в своих выводах - мне стыдно отвечать вам, зашоренной, потому и пишу анонимно, а то засмеют, если узнают, что я взялась простые истины втолковывать
Вы ни одного толкового слова не написали. О каких истинах речь, что вы не в знаете о поговорке "не оскудеет рука дающего", тогда анонимно писать только и остается.
Разговор продолжать не вижу смысла. Как и читать ваши бредовые ответы.
Правильно. Лучше напрвьте свой мозг на понимание ситуации - ради такого хорошего дела я не обижусь :)
Я отказываюсь понимать, как у работающего человека не может хватать денег похоронить мать.
конечно - проблема возможно намного шире, чем она есть на самом деле - и даже возможно то, что вы написали - "Может мать болела долго и учительница оплачивала лечение или сиделку". Натянуть за уши можно любую ситуацию!!!
Только вот в таком случае было бы логично провести собрание, РОДИТЕЛЯМ объяснить ситуацию, даже возможно разъяснить ситуацию - почему необходимо сдать именно по 1000 рублей (хотя какая может быть обязаловка в какой то определенной сумме, кто то может даже не имеет вохможности сдать такую сумму, может у кого то у самих больные родители и каждая копейка на счету на сиделку, лекарства, лечение и тыды), но никак не общаться на эту тему с учениками!!!
Я работающий человек, с зарплатой около 50 тыс. р. и двумя детьми- 12 и 9 лет. Алиманты на детей около 5 тыс. р. В настоящий момент вся моя заначка - 20 тыс. р. Случись что с моей мамой или отцом, у которых никаких заначек нет и доход с двух пенсий чуть больше 25 тыс. р в мес., я не знаю, что делать и куда кидаться. И таких, как я гораздо больше, чем вы думаете.
А что откладывать по 500 рублей ваши родители себе на похороны не способны совсем?Что за люди?
угу,не дай бог работать и не накопить,при этом, своей матери на похороны,а все просирать
Не осуждайте других. Про зарплаты учителей все знают, не с чего там откладывать и копить.
Горячему осуждению, порицанию и жесткой критике подлежит СПОСОБ и ХОД "сбора помощи" по отношению к самой педагогике, а не сам факт (помочь - святое). Род. комитет куда-то провалился? Администрация школы купила дипломы в подворотне? Что за рыночные замашки?
Мы знаем о СПОСОБ и ХОД лишь со слов автора, которая наверняка половину додумала. Как обычно додумывают и приукрашивают сильно мнительные и жадные люди.
Я – мама школьника. И прекрасно знаю КАК собирают пожертвования. Это совсем НЕ ПРИНУДИЛОВКА.
тут только вы одна-мама школьника:)остальные так...толпа:-7 и таки да,все врут,что в школах есть принудиловка...как можно? это же нарушает вашу картину мира
Меняйте школу, что я еще могу сказать. Ни у одного знакомого или коллеги у кого дети школьники – принудиловки нет!
мне с какого хера её менять?:)я денег побирушкам в любой школе не дам. а автору с какого хера менять? не проще ли побирушек оттуда турнуть? никто не обязан давать денег на похороны всех родственников учителей,тем более те,кто еще сам не зарабатывает,это такая сложная истина для вас?
Конечно не обязан – это дело добровольное. А добрым делам учить надо с малолетства.
Да, для меня дико что вы считаете сбор пожертвований побирательством.
да,это побирательство чистой воды. хочешь чтобы помогли? попроси-люди добрые,дайте,кто сколько сможет. а когда говорят-завтра бабло принесите, то после этого можно посылать в задницу всех. умирают каждый день кто-то,вы всем на похороны даете? чем отличается ваш сосед по дому от какой-то родственницы какой-то учительницы в школе?
зы: а за то,что просят у ДЕТЕЙ, сажала бы нах на 15 суток,чтоб не повадно было
Да, я постоянно жертвую деньги. На похороны, операции, детским домам, онколого-больным. И не важно в школе я увижу объявлениес просьбой о помощи или на работе, прочитаю на форуме или услышу от знакомых.
У меня коллега по работе очень обеспеченный, жильё, машина шикарная, дача и сбережения. Но когда у него мама умерла, ни у одного человека на работе не возникло вопроса зачем ему собирать материальную помощь и нужно ли.
молодец,купите себе пирожок:) а некоторые(шепотом) о жертвованиях ваще молчат, да и жертвуют не пару рублёв,а сотни тысяч. если вам нравится свои деньги раздавать за просто так,это ваше дело,я их зарабатываю,не для того,чтобы просто так вот побирушкам отдать:)
А многие не молчат. Например, Анджелина Джоли. Не молчат для того, чтобы своим примером побуждать других жертвовать.
А тыкать суммами, которые человек пожертвовал, это скотство. Вы хоть рубль-то пожертвовали? Сомневаюсь. И конечно же, зарабатываете только вы, остальные деньги на деревьях выращивают :)
вы, прежде чем жрать, думать научитесь.
"а когда говорят-завтра бабло принесите" - где автор такое писала?
Неорганизованная помощь - именно попрошайничество. Бедная эта учительница. Так, как ей решили "помочь" - не приведи господи. Дети должны быть в курсе, что родители участвуют в той или иной помощи, но цифры и меряние ими, друг перед другом - идиотизм.
а вам не страшно водить ребенка в школу, где существует принудиловка? Чему хорошему они могут научить вашего ребенка?
Да даже сама автор несколько раз написала, что принудиловки не было. Это чиста инициатива ее сына (после получения информации о смерти мамы учительницы, конечно). Но всезнающие форумчанки тут же решили, что на ребенка идет давление, ибо не может ребенок искренне желать помочь.
Дык если хоронят на Ново-Девичьем и поминки в ресторане на 1000 персон, и их не хватит. На скромные достойные похороны может накопить себе каждый.
назовите плз школу, где она работает. Я туда свою маму определю. Она со своей зарплаты не в состоянии такую сумму набрать.
неправда. Есть еще такая вещь, как окружающие коллектив и директор. У моей мамы тоже результаты, награды, дети - победители олимпиад. Только вот директору это укол в глаз, потому что она одна такая на школу.
просто не назначает выше минимального уровня. Вы не в курсе, что сейчас все зависит от директора?
невозможно учителю в регалиями платить минимум - он получает надбавки за каждую свою награду и победу в конкурсе. И да, за это надо, наверное, побороться, директору выгоднее оставлять все надбавки у себя, если видит, что это безропотно принимает учитель
скажу маме, чтобы она пробила инфу, а то когда я слышу про зарплаты в 50-60т у учителей, меня аж обида берет.
Может быть у вас мама не повышала категорию? вот от этого и зарплата страдает. У неё какая категория ?
честно говоря, в таких вещах совсем не разбираюсь, но то, что она всякие курсы повышения квалификации проходит, это 100%
Надо ее подтолкнуть, чтобы она узнала, что там ей положено. Но она у меня неконфликтный человек и не привыкла зубами выгрызать.
где? когда я вижу такие суммы, я всегда прошу назвать номер школы. Почему-то мне до сих пор никто не озвучил. 25-30т не хотите? В москве. Про регионы молчу. У меня студенты столько получают.
Да не за что. Но сам то оклад, да, он маленький там же по ЕТС или как там рассчитывается. Большую часть составляют надбавки стимулирующие, как и у всех бюджетников. У учителя есть категории, и собственно чем больше категория, тем больше сумма надбавки. Плюс там всякие тетради, классное руководство ну и так далее. вот и набегает около 50 тысяч.
насколько я понимаю, надбавки зависят от директора. А маминому директора она как кость в горле со своими регалиями.
невсегда от директора. Если например у неё высшая категория, то ей не имеют право не начислять данную надбаку. она как бы обязательная. если она является классным руководителем, то то же самое. От директора зависит так называемый директорский фонд, вот этим фондом распоряжается директор, и из этого фонда выплачиваются всякие там премии. Кстати из этого фонда директор может "выписать" материальную помощь на эти же похороны
Не хватает денег, есть кредиты, займы. Там сумма не гомерическая. А стоять с протянутой рукой работающему человеку - ничего, кроме омерзения, не вызывает.
Согласна. Но ведь люди и сами виноваты в какой-то степени, что ведутся и тем самым поощряют попрошаек.
Ладно, это дело добровольное. Но чтобы я обсуждала со своим ребенком и вкладывала ему в голову тему необходимых минимумов благотворительности?! то как раз такой случай, когда анонимность не просто приветствуется, а необходима. Скромность украшает добродетельность.
не надо анонимности! Чем больше людей видит, что вокруг многие жертвуют, тем больше будет помощи. На западе это уже поняли давно. И только у нас товарищи, которые за копейку удавятся, рассказывают об анонимных меценатах.
Ну где вы видите что учительница стоит с протянутой рукой? Наверняка администрация школы или родительский комитет сами приняла решения о помощи и собирают пожертвования. Сама учительница занята сейчас другими вещами.
зайдите в раздел адресной помощи на сайте и продублируйте там свои слова про омерзение.
В моей школе нет "посторонних неизвестно кого", я бы благосклонно отнеслась к этой инициативе, но к обсуждению сумм - крайне отрицательно: дело это добровоольное и сугубо индивидуальное. Нужно это организовывать так, чтобы никто никогда не знал - ктО сколько смог дать. И 50 руб. и 5 тыс. - ПОМОЩЬ. И люди признательны искренне за любой размер вклада, тут человеку очень важно участие в его жизни.
А меня без ложного лицемерия возмутила сама схема: как можно допустить ОБСУЖДЕНИЯ?! детьми?! суммы?! В самом крайнем случае можно было организовать передачу детьми - своей классной - строго анонимных конвертов от родителей (не хочется думать, что учитель оттуда что-то притырит). Косая, конечно, система сбора помощи, но. А идеальный вариант: обговорить СРОЧНО, оперативно, с род. комитетом, выделения средств из общественных, которые сдаются всеми в равных долях.
если честно, я вообще подобных сборов денег абсолютно не понимаю. вот всегда сдаю, и всегда не понимаю.
во-первых в идеале люди должны свои проблемы сами решать. и готовиться к возможным сложностям. смерть старого человека достаточно закономерна и предсказуема, и часто даже запланирована /старые люди сами откладывают себе "на похороны"/
во-вторых - чего там этих денег? намного больше чем на обычное ДР или максимум вдвое больше - не получишь.
понимаю помощь только в случае нечто внезапного и абсолютно незапланированного, и то не на похороны, а вообще, типа на жизнь. например беременная жена, погиб муж, - конечно по максимуму из возможного скинешься. и еще потом будешь в поле зрения держать - чем помочь можно.
У наших друзей у первоклашки у учительницы осенью умерла мама. Так РК перед НГ-каникулами собирали деньги для путевки на отдых учителю,т.к.у ней был стресс и ей надо отдохнуть.Собрали.
У нас на прошлой неделе у одноклассника скоропостижно умер отец. Мы тоже собирали денег, но совершенно добровольно и кто сколько может.
Вы понимаете - это отец мальчика, а тут взрослая женщина и ее мать. По-моему, это разные галактики.
ну и что, что отец мальчика? Думаете, все его лично знали? У мальчика же еще осталась взрослая мать, пусть она и выкручивается.
это совершенно разные вещи, мы например на работе тоже собираем если что случилось в семьях сотрудников, но вот если я буду привлекать клиентов, которые впрочем знают этого сотрудника давно, но это уже как-то странно
ваши дети - не клиенты. Они в школы бесплатно ходят :) И в школе коллег в разы меньше, чем сотрудников в фирме.
Ну скоро ребенок придет из школы - расспрошу, как там все в итоге было, и напишу.
Автор, а сколько лет той учительнице? Может, там девочка вчера после университета?
Лично я бы дала ребенку деньги, только сумму, которуя посчитала бы сама нужой. Но не отказывала бы ни в коем случае. На таких вот вещах и формируется доброта и сопереживание. Если мыслить вашими категориями, то где же ребенку брать уроки этой самой взаимопомощи?
И сама не сдавала бы деньги, и ребенку не позволила бы, объяснив ему, ессно, свою позицию.
Вообще, какого хрена ученики школы информируются о событиях в частной жизни учителей? С какой целью???
Идиотизм полный и за гранью понимания для меня! Сама училась и работала в школе: у учителей умирали их родители, мужья, но никто из учеников и их родителей не сдавал деньги.
Хотя автору всё равно потрепаться, а не для конкретных действий.
Нет, не только потрепаться, мне важно для себя это понять - почему у меня это вызвало такую именно реакцию. Я ж сдаю коллегам, и у меня вопросов не возникает.
если каждый ученик, сдаст по тыще рублей, это ж сколько денег получится??:-) там у нее классов пять минимум, по тридцать человек, получается стописят тыщ? неплохо, неплохо... а учителя не хотят дружно скидываться, когда чья-нить бабушка кого-нить из учеников отправится в лучший мир?
С одной стороны - дети отзывчивые, неравнодушные. Это хорошо.
С другой - напрягает сам факт того, что дети понимают, что без помощи посторонних людей не обойтись.
а где вы видели неотзывчивых детей-то??? это же не их деньги, хорошо быть отзывчивыми за чужой счет. потом ходишь и думаешь про себя, какой я мол, отзывчивый. конечно, а что им не быть, когда еды вдоволь, одежда теплая и игрушек полный комплект. тут и пять тыщ отдашь, да даже сто, чего тебе они???
если ребенок готов отдать деньги из своих накоплений-он явно отзывчивый:) и не стоит обламывать ИМХО порыв. Даже если родитель(я ессли чо согласна, что эт наглость) против
Ни в коем случае, но объяснить, что эти деньги нужно МОЛЧА положить в конверт и конфицендицально передать - тоже важно.
он не отзывчивый, он обломанный. пришел такой отзывчивый домой у мамы денег требовать, а та его обломала, пришлось маме доказывать, что она - "неотзывчатая". после того, как одноклассник скажет, что у мамы тыщу взял, а классной не отдал, а все в автоматы спустил, сильно пожалеет, что свои КРОВНЫЕ 500 рублей тоже не спустил в автоматы, а спустил на какую-то никогда невидимую и уже мертвую старушку.
дети - они наивные, и не надо приписывать им собственную взрослую социальную систему ценностей. он с этой ситуацией ни разу в жизни не сталкивался. учительница сказала "надо", он ей и поверил, учительнице же надо верить! ни через какой сенсорный или мыслительный аппарат он это не пропустил, поверьте. он не в состоянии задуматься и понять подобное в силу огромной массы причин.
Элементарно дети понимают на присущем их возрастному сегменту уровне, если им объяснить, в чем отличие помощи от РК или личной адресной помощи через фонд - кому бы то ни было, кому сочли нужным и "мадонны" из солнечного Душанбе, в переходе. Ребенок вообще ни с чем сам не столкнется, если его не столкнуть.
Это случайно не Снежане Денисовне маме на похороны собирают?
Извините за цинизм.
У нас в школе был один случай, когда убили папу одноклассницы. Решили собрать денежку, но кто сколько мог и не обязаловка была. Когда в универе умер математик, то висела траурная фотография внизу и было написано, всем желающим оказать посильную помощь обращаться туда-то и люди приносили кто сколько мог, но обязаловка сама по себе отталкивает и портит память о человеке.
ДОКЛАДЫВАЮ.
Еще раз уточнила, как было дело. Детям сказали, что у учителя горе, похороны - дело дорогое, кто хочет и может помочь – вэлкам делать пожертвования.
Сумму не озвучивали. Не знаю, почему многие так решили, я вроде не писала, что у них требовали определенную сумму, дети сами между собой сумму обсуждали.
Деньги передавались не в конверте, просто дети отдали деньги другому учителю. Сдало примерно полкласса, по 1000 не сдал никто.
Я не буду озвучивать ситуацию ни на сайте школы, ни директору, ни классной - потому что тема слишком щепетильная и деликатная. Если бы попросили на отдых учителю для восстановления душевного здоровья – как писала одна из участниц обсуждения – тогда бы точно возмутилась. А на похороны – нет, я просто не могу.
Также, я все же не думаю, что это кидалово и что деньги не дойдут до адресата в полном объеме, поскольку я не первый год вожу ребенка в эту школу, поборов в школе нет (ну РК собирает деньги пару раз в год на всякие мелочи), от родителей ничего не просят – у меня нет оснований подозревать людей в стяжательстве.
Я не могла запретить сыну сдать деньги в принципе, поскольку это его личные средства, он вправе распоряжаться ими, как хочет. Но я сочла необходимым убедить его снизить сумму, поскольку первоначально планируемая им после обсуждения с другими детьми сумма в 1000 – показалась мне явно неадекватной для детского бюджета.
Я завела этот топ, потому что РЕАЛЬНО была в растерянности, как отнестись к ситуации. Я никогда не сталкивалась ни с чем подобным, потому что даже представить себе не могу, чтобы в моем детстве учитель говорил с ребенком о личном, а материальные проблемы - это, ИМХО, ОЧЕНЬ ЛИЧНОЕ. И я считаю, что взрослые люди не должны втягивать детей, тем более – учеников, в решение таких вопросов.
Я не против сбора денег как такового, я не понимаю, почему это обсуждали с детьми, а не с РК, хотя и допускаю, что определенный воспитательный момент в этом есть и это учит отзывчивости, сопереживанию и т. д.
В общем, если честно, я по прежнему в раздрае и так и не поняла до конца именно для себя – ЧТО ЭТО БЫЛО?
Хочу все же надеяться, что не слишком удачное воплощение благого порыва.
Ну и ОЧЕНЬ прошу не стебаться в данной теме, хотя конечно, указывать как себя вести никому не могу.
Еще раз хочу сказать спасибо всем, кто принял участие в обсуждении.
да понятна ваша растерянность,одно дело,когда работнику школы собирают и совсем другое,когда родственникам работников школы
О Боже, СПАСИБО Вам, я все поняла! Вот оно - то, что меня смущало больше всего!
Дети не должны обсуждать подобные вещи между собой. Давайте кормите попрошаек дальше, уверяя себя,что это учит вашего сына отзывчивости.
А зачем им вообще быть в теме проблемы педагога??? То, что у вас каша в голове - мне уже давно ясно :-)
Они в теме, потому что до них это донесли - чего тут непонятного? И донесла не я - а педагог. Я считаю, что им быть в теме незачем, педагог посчитала иначе - и объяснила детям про трагедию в семье другого педагога, дороговизну похорон и пр.
Почему каша - поясните.
Да мало ли, что до них будут доносить нечистоплотные на руку люди, ваша задача четко все расставить по местам - показать ребенку доходчиво всю бестактность подобных сборов.
Потому что вы ни определиться с деньгами не можете, то вам жаль, то говорите, что сам должен распоряжаться, ни разобраться в ситуации.
Да, про бестактность мне в голову не пришло...
Я считаю, что сумма в 1000 для детского бюджета велика. Поэтому, я посчитала необходимым донести до него, что ее нужно снизить. Хотя, как тут уже написали, я поступила неверно, потому что благотворительность - личное дело каждого и неправильно обсуждать размер помощи. В этом, возможно, я была не права.
В общем, тут много здравых мнений, чего я не ожидала, если честно.
А как другие родители отреагировали? Вы не обсуждали с ними? Вообще я бы лично в этой ситуации сдала бы деньги. Именно потому чтобы ребенка не подводить, или как в Вашем случае ребенок сам распорядился деньгами (кстати, молодец, для него это хороший и нужный урок). Но вот всетаки с классной я бы поговорила, в тактичной форме сказать что помогать в таких ситуациях готовы, но обсуждать это надо не с детьми а с РК, или лично с каждым родителем. Я считаю что учителя не правильно себя повели. У всех есть рабочий коллектив, мы тоже скидывались сотруднику, когда у него умерла мама, з/п тоже не у всех высокие, вот и скидывались бы учителя, профсоюз тоже помощь может выделить.
Не знаю, у нас не очень принято общаться между родителями, и я в РК не состою. Возможно, на ближайшем родительском собрании тему и поднимут, но вряд ли в присутствии классной.
Цимус в том, что дети-то хоть и дети, но уже достаточно взрослые (13-14 лет), если б были малыши - думаю, скандал бы был, а так...
Автор, у вас добрый и отзывчивый сын, им можно гордиться.
Почему ваши слова извратили мне понятно. Каждый думает в меру своей испорченности. Были люди, которые с самого начала говорили, что принудиловки наверняка не было. Были те, кто даже после ваших ответов как попугай твердил про вымогательство и принудиловку с озвучкой суммы в 1000р. Этим людям все равно, что вы напишете. Они устраивают охоту на ведьм вне зависимости от того, что было на самом деле.
Спасибо. Да, я поняла, что как бы я не писала, все равно кто-то прочитает по своему. Хотя я пыталась описать ситуацию как можно более объективно и точно.
Каждый думает в меру своих мозгов.
Неэтично посторонним взрослым обсуждать с детьми подобные вопросы и манипулировать их совестливостью.
Автор, ваш сын поступил правильно. Компенсируйте ему эту сумму, тем более что Вы считаете её не обременительной для бюджета.
И на будущее обсудите вопросы связанные с материальной помощью нуждающимся и пожертвованиями. Расскажите своё виденье этого вопроса, обсудите как быть ребенку в подобных ситуациях.
Он в курсе, что мы ежегодно перечисляем некоторую сумму на благотворительность, но мы перечисляем ТОЛЬКО на лечение детей, и это он тоже знает.
Потому что я и муж считаем, что странно помогать собачкам, когда на эту сумму можно помочь спасти детскую жизнь.
Есть бесплатные похороны, за гос. счет, если у кого нет средств. И, кстати, не ужас-ужас, как многие могут подумать, а вполне себе нормально организованные. Просто агенты не говорят об этом, хотят побольше денег стрясти с клиента.
Почему в наших школах, а, точнее, в умах достаточно большого количества людей, сложилась так, что считают возможным собирать с родителей учеников на путевки для учителей, похороны родственников учителей, дорогие подарки для учителей? Что это за каста такая? Они всего лишь выполняют свою работу, и, к сожалению, не всегда хорошо. Давайте возьмем на поруки врачей, продавцов из ближайшего магазина, парикмахеров, и еще много кого можно взять.
Ха. Вы попробуйте нормально полечиться у врача, не принося ему подарки. Или дорогая страховка, или подарки. И даже в случае дорогой страховки многие благодарят конфетами, спиртным и тому подобными вещами. Парикмахеру я лично деньги несу, причем, прихожу к нему на дом, а не он ко мне. Продавцы получают с выручки зарплату. Вы учителям платите?
Я учитель. 27 января похоронила маму, в голову бы не пришло брать(собирать) деньги от родителей. Считаю это некорректным. С благодарностью приняла соболезнование в газете и венки от коллег и учеников. Родители учеников, администрация школьной управы и коллеги присутствовали в каплице.
Примите соболезнования. Вполне возможно, что дочь умершей и не в курсе, КАК собирались эти деньги, а коллега оказывает такую медвежью услугу...
Мы в прошлом году собирали деньги нашей классной, когда у нее умер муж, НО... Это организовывал РК (дети вообще были не в курсе), сдавали только по желанию, кто сколько может. Я сдала. Потому что очень уважаю и ценю нашего педагога, и не поддержать ее в такой момент просто не смогла бы. Ситуация, как у автора, скорее всего тоже напрягла... как-то не очень такой просьбой детей озадачивать....
потому что один венок можно отправить и от одно человека, а можно и от коллектива, что существенно снижает его стоимость для каждого конкретного участника
так и у автора 1000 никто не вымогал. попросили помочь "кто сколько сможет"
Я против добровольно-принудительных поборов, плюс, считаю, что педагог поступил неэтично, втянув в это детей, это манипуляция.
ООО! У меня был такой случай! До сих пор противоречивое ощущение от ситуации. Только я была в позиции ребенка. Лет было где-то 12-13, точно не помню. У классной умер взрослый сын. К нам в класс пришла завуч и обьяснила, что вот сын умер, он был в семье кормильцем, зарплата у учителей маленькая и типа скажите спасибо этому сыну, что он содержал мать и та могла вас учить в за эти копейки. А теперь вот и похороны и кормить учителя некому.. В общем подано это было так, что любой нормальный человек обязан финансово помочь. Ессно мы потом с детьми обсуждали, конечно нам было жаль учителя и тем более мы чувствовали свою ответственность и обязанность после этой промывки мозгов. Пришла я домой и попросила мамы денег. Мама меня с этой просьбой послала, типа "ваще уже охренели". Вот от этого отказа мне было очень плохо. Учителя конечно было жалко, но это сильно отошло на второй план. А вот как я буду выглядеть в глазах одноклассников, если не сдам денег, ведь мы уже (после промывки мозгов!) обсудили как это надо-надо-надо.. Да просто моральным уродом буду выглядеть и я и моя мама. В итоге я, как и ваш сын, сдала свои деньги, подаренные бабушкой на праздник. Честно говоря было ооочень жалко и досадно на всю ситуацию, но это было меньшее из зол.
Переоценивая все это я, уже будучи сама мамой, крайне возмущена обсуждением финансовых вопросов с детьми. Особенно эту пропаганду. У детей нет заработка, они не имеют права распоряжаться финансами. При этом дети воспринимают гипертрофированно, не обладают критическим мышлением и вообще приучены слушать учителя как надо поступать. Фактически это манипуляция. Никто не имеет права заставлять родителя сдать денег, манипулируя ребенком. Да еще касательно такой сложной и щекотливой темы.
По идее сдать деньги обязанности никакой нет, можно бы наверно помочь (но не через детей!!!!), если этот человек вам как-то лично близок и вы хотите помочь. Но не более.
Однако на вашем месте я бы таки не сдала разводить конфликт в школе, выяснять и качать права. Уж очень деликатная тема, останетесь идиоткой. Но и ребенка я бы не подвела, поставив в безвыходное положение. Имхо у него не было выбора, кроме как сдать свои личные.
Это конечно большое горе,Но не знаю насколько это этично собирать деньги у маленких детей..По моему это не законно.Если бт это был коллектив учителей,то понятно.
странная ситуация, я была бы сильно недовольна подобной постановкой вопроса, если уж действительно у человека полная финансовая ..опа, то обращение к родительскому комитету с просьбой выделить некую сумму, сочла бы корректным, к детям категорически нет, у всех есть родственники, и они имеют свойство умирать к великому сожалению, педсостав школы будет собирать между собой деньги если у кого-то из учеников скончается дедушка-бабушка?
Мой папа на личные деньги покупал в класс оборудование, когда директор не считала нужным обновлять лабораторию.
Мой папа за свой счет готовит олимпиадников, потому что директор не хочет за это платить. Также папа за свой счет остается после работы и объясняет что-то тем, кто проболел или уезжал с родителями в Египет в начале года, а потом не смог сам нагнать. Я, начитавшись Евы, вдалбливаю ему, что его порывы не то что не оценят, их никто не заметит. А он вот такой.
При том, что учителя также тратят деньги из своей и так не особо большой зарплаты, чтобы детям хорошо училось. И тратят свое личное время, которое могли бы и не тратить. И если бы был организован сбор на похороны родителя ребенка, мой папа первый бы сдал. И ему бы и в голову не пришло заводить такой топ.
Можно похвалюсь?
Мы когда переехали в Европу вообще забыли про поборы, подарки учителям, врачам и т.д., взносы, взятки, и тому подобное. Как же легко жить, когда никому ничего не должен! Не надо ломать голову перед каждын праздником, кому чего дарить, чтоб не ударить лицом в грязь и чтоб на семейном бюджете не сказалось. Каждый делает свою работу и не ждет подачек. Читаю такие топы и диву даюсь на что люди идут, чтоб МарьВанна лучше относилась к ребенку в саду или чтоб не гнобили ребенка в школе, чтоб написАли нужную справку, чтоб задобрить очередного работника. А уж про сборы денег на похороны с детей вообще за гранью, каждый ищет свою выгоду. И большинство считает это вполне нормальным и даже поучительным с точки зрения милосердия! Офигеть, товарищу!
сразу вспомнила случай, как в мое школьное детство долбанутая учительница собрала с нас деньги на ботинки малоимущему мальчику из класса. мальчик был хороший, средне учился, но профессионально каким-то спортом занимался, его в какой-то день отпускали на тренировки чуть раньше конца последнего урока. вот училка однажды, когда он ушел, всему классу рассказала, какой Саша хороший мальчик, и как тяжело ему живется, потому что у него очень много братиков и сестричек, а папа умер. и что она заметила, что он нарушает режим - школьная сменка, тапочки в клетку, это и его уличная обувь. попросила рассказать это родителям и скинуться по столько-то.
я до сих пор с мурашками это вспоминаю! если бы не училка, никто бы и не заметил, что он в тапках по улице ходит, а если бы и заметили - решили бы что из хулиганских соображений, и только больше бы уважали, что хулиганит и не боится что попадется. а так ему все кости перемыли, дети же злые. потом когда собрали, училке даже не хватило такта передать ботинки тихонько маме, она торжественно вручила подарочек перед всем классом. мальчик позеленел, сказал чтобы подарили в детский дом, а ему мама купит, и убежал, несколько дней не приходил в школу, пришел в новых ботинках. мальчика до этого уважали и дружили - спортсмен, видный парень, учится нармально, но и не ботан. бедность тогда в глаза не бросалась - школьная форма, одинаковые ранцы и канцелярка, учебники только библиотечные. а вот после этого он сел на последнюю парту один, ни с кем не общался, в учебе скатился. до конца года маялся, потом перевелся в спортивную школу.
это я все к тому, что жаль учительницу, для которой собирали. наверняка она именно в положении этого мальчика, а собирают добровольно-принудительно дуры, а-ля домуправ из бриллиантовой руки. Ненавижу таких, чтобы им самим оказаться за гранью бедности, и почувствовать на своей шкуре, как унизительно когда тебе кидают кость! у бедной женщины и так горе, да еще и видимо финансовые проблемы, а ей еще и куча родителей теперь кости моет, обсуждая, с какого перепуга должны оплачивать похороны ее родных.
У нас тоже в классе был бедный мальчик и мы сбрасывались на помощь его семье. Никто кости не мыл, его мама была очень благодарна. Все от детей зависит и от воспитания в их семьях.
ага, вот прям тридцать невоспитанных детей, как на подбор, из тридцати отвратительных семей. ерунду не говорите, это тупо возрастное.
к слову, сама я про это с детьми не шушукалась, и мне было не смешно что он бедный, тем не менее и тогда, и сейчас считаю поступок училки отвратительным.
ваш случай другой - помощь получала мама, а не ребенок при других детях, и мама была согласна и благодарна. а вот у того мальчика и у его мамы не сочли нужным спрашивать, хотят ли они милостыню. подозреваю, что у учительницы, у которой умерла мама тоже не спросили. наверняка просто ушла в отпуск по семейным обстоятельствам, а дурищи в школе пошли бурную деятельность разводить в противной форме.
Ну вообще у нас все были в курсе, что мальчику собирали деньги. Так шта это все же от детей зависит.
"подозреваю, что у учительницы, у которой умерла мама тоже не спросили" - а вот тут согласна, наверняка так и есть
Для меня это было бы шоком, конечно...
Однако зная, как сейчас живут некоторые учителя... И какие могут быть пенсии у пенсионеров...
Если поступил такой запрос - сдала бы деньги.
Когда я училась в школе, мы как-то собирали деньги на помощь на похороны мамы девочки из старших классов. У девочки не осталось никого из родителей. Старшая сестра - студентка, бабушка на пенсии и внучка в 11 классе. Все деньги ушли на лечение мамы, на что хоронить им было? Все сдали, может, из родителей кто-то сомневался, но моя мама ни слова не сказала, хотя сами мы жили тогда очень небогато.
