Как должен повести себя порядочный человек?
Как должен повести себя порядочный человек в этой ситуации?
Парень с девушкой встречались, парень всегда говорил, что к женитьбе и тем более к рождению детей не готов. По этой причине отношения постепенно разладились и, поняв, что её вот-вот бросят, девушка решилась на обман - не выпила таблетку в положенное время, наступила беременность. Парень в бешенстве от такого подлого обмана, рвёт отношения, но сделать уже ничего нельзя, девушка собирается рожать.
Прошу высказать мнения, как должен повести себя в этой ситуации порядочный человек.
Я считаю, признать ребенка, принимать участие в его жизни, общаться и финансово поддерживать. С матерью общаться сухо, только для решения всяких организационных вопросов.
Эта ситуация случилась с сыном моей хорошей подруги, хорошим мальчиком.
плюсанусь! Не хочет детей-предохраняйся, не стал предохраняться-плати алименты как минимум, а как порядочный человек-еще и общайся с ребенком и принимай участие в воспитании!
Подруга вроде и понимает, что по совести надо признавать, общаться, помогать, но потом начинает плакать, что жизнь теперь загублена у сына и т.п.
да с чего это вдруг жизнь мужчины загублена внебрачным ребёнком?
хрень полная.
это я как мама мальчика говорю.
и случись что - буду настаивать, чтобы принимал участие в жизни ребёнка. и сама приму. а алименты платить будет. но ейто не равно загубленной жизни. это становление мужчины, нести ответственность за свои поступки.
неа, теперь он знает, что на пути его сексуального путешествия могут попадаться глупые лживые подлые.
умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих.Терь презик будет натягивать при одной мысли о сексе.
Ну подруга пускай розовые очки протрет. Парень ЗНАЕТ что девушка за него замуж рвется, аж подпрыгивает. ЗНАЕТ что она хочет семью/детей. А он ЗНАЯ что ему все это нафиг не сдалось тем не менее продолжает с ней отношения да еще и не предохраняясь. Подруга мальчика в детстве не роняла?
Он ведет себя совершенно нормально. четко озвучил свою позицию, никого не обманывал. Она могла отказаться от этих отношений. Его ошибка только в том, что он ей верил.
здрасте, какое удовольствие в презике?
химию девкам на что изобрели?
Вот пусть и глотают.
Хотела и получила, вот теперь пусть растит сама, раз обманом все сделала - ПОДЛО.
Только вот не ребенка она хотела, а получить мужика с помощью ребенка. Подставила ОБОИХ
Будто б наши тетки не сами и отвечают. У нас даже тетки в браке детей рожающие и по взаимному согласию не особо-то и защищены. Что касается зачатия - когда люди совершают сей процесс всегда остается шанс, что может получиться без спросу.
А она его, суда по всему, любила... По-моему это как-то не честно - она влюблена, а для него просто удовлетворение физиологических потребностей.
+мульён. Своим мальШикам всегда говорю - не надейтесь на таблетки и ваще на барышень, только сами-сами. Тоже косяки могут быть... но во всяком случае сделали, что могли:)
Он должен был ходить монахом. Не хочешь детей - не еб-сь! Порядочный он, ептыть его...
То есть просто - его полностью устраивало? А теперь сухо общаться? Если она была ему не нжна, зачем тогда был с ней? Да и хрен с ним, ребеночек любимый и желанный, а мужа хорошего себе позже найдет;-) Не она первая))
Она ему нравилась, но по-настоящему он её не любил и всегда был честен, что ни жениться, ни заводить детей не планирует.
На войне как на войне, зато теперь он негодяй, "поматросил и бросил". Как говорится, дураков не сеют, не пашут.... В данниом случае, дур....
а гандон надет забывал и всю ответственность на девушку спихнул,"порядочный" и "честный" что уж ту говорить,ага:-(.
Я старалась всегда избегать односторонних отношений с мужчинами. Либо с обеих сторон голый секас, либо с обеих сторон чувства. А когда с его стороны чувства, на которые я явно не могу ответить - я такие отношения сворачивала еще до их начала, ь.к. мне в них было бы КРАЙНЕ некомфортно.
А у вас никогда не было - голый секс, или даже никакого секса. И вдруг на вас заявляют права. Мол, через три года после рождения нашего шестого ребенка...
А потому что я тут вижу эту ситуацию. Двое трахаюццо, причем озвучивают (по крайней мере с одной стороны) о желании лишь сексоваться. Мало какой юноша не побежал бы, теряя тапки, если бы его усердно пытались захомутать. И вдруг ему сообщают, что после рождения шестого малыша купят тумбочку бежевого цвета, ага.
Не по крайней мере, а именно с одной стороны. А с другой стороны изначально было совершенно другое желание. Я в такие отношения не вступаю.
Хароший вопрос! Девица изначально себя повела мягко говоря непорядочно. О какой порядочности тут можно говорить? Это называется подстава. Теперь уж на его усмотрение, как он себя поведет. Ребенок, разумеется, ни в чем не виноват - ни в том, что его мамаша подло поступила, ни в том, что папаша ребенка не заказывал. Если будет помогать - большой молодец, канеш.
Ну тадысь делать нечего,ребенку фамилию дать.Платить алименты и навещать по выходным.
Парень с девушкой встречался говорите? А что он с ней встречался? нравилась она ему, чувства какието были наверное? Секса хочется, а женться не хочется. Ну если девушка не настаивает, пусть он, как порядочный мужчина обеспечивает сына, занимается его воспитанием как полноправмый отец, а его приватная личная жизнь это уже другая опера.
обязательно помогать деньгами и быть готовым принимать плотное участие в его жизни... даже быть готовым воспитывать ребенка самому.
И держать психологическую дистанцию от этой девушки, как можно дальше.
а нахрена ему "принимать плотное участие"? если он не хочет? по моему баба подставила парня по полной программе, если он порядочный то будет платить алименты, но заставить воспитывать никто не может
В такой ситуации проще быть матерью-одиночкой чем копеечные алименты, моя подруга в такой ситуации записала отца, хотя все говорили ставь - в графе "отец". теперь она не может ездить отдыхать, пока ребенку не исполнится 18 лет, т.к. папа ребенка так сильно "любит" что боится что мать увезет девочку за границу и он не увидит ее (за 6 ребенкиных лет, приезжал 2 раза, не знает когда ДР, алименты платит около 5 т.р.)
почему-то мне кажется, что как только дева поймет, что залет не сработал, быстро избавится от беременности.
да о чем вы говорите какие отношения поддерживать? мужики зачастую и про желанных детей, которым пеленки стирали забывают после развода, а тут и не хотел ребенка даже, и девку не любил, а так потрахивал только, с чего вдруг у него желание с ребенком то общаться возникнет? может только перед пенсией, когда ему помощь понадобится тогда и вспомнит...
Сразу скажу, что говорю теоретически, т.к. дети маленькие, к тому же мальчиков нет.
Ну, во-первых, если мальчику больше 20, то в любом случае будет решать он. И выполнять решения тоже будет он.
Если моложе, то на месте мамы мальчика предложила бы ему три варианта:
1. Его выбор. Любой, я не вмешиваюсь, но и он живет самостоятельно.
2. Если девушке ребенок нужен был лишь как средство удержать парня и это средство не сработало - убедить ее отказаться от ребенка. В этом случае готова буду оказать сыну полную поддержку и помощь, и финансовую и моральную, и физическую. Вырастим.
3. Если девушка от ребенка не отказывается. Ребенка не признавать. С матерью не общаться вообще. Ребенку помогать вещами (по списку, причем в размере "половина от минимального"), живых денег не давать. И посмотреть, как девушка будет справляться. Окажется, что роды ей немножко вправили мозги и она поумнела, можно будет понемножку налаживать контакт. Ну а если нет, то она сама довольно быстро потеряет интерес к семье, в которой поиметь ничего не выйдет.
Я считаю так же, как вы. А на будущее - нельзя ПОЛЬЗОВАТЬСЯ чужими чувствами. То, что девушке от отношений нужно намного больше, чем ему - обычно видно с самого начала.
зато экспертиза признает его отцом ;) он может не общаться с ребенком, но алименты будет платить по любому
вот именно что если по суду назначают экспертизу, то никуда он не денется, не будет же он прятаться всю жизнь, по моему если накосячил проще признать ребенка, чем сменить место жительства, работу....
ну не явился в суд, суд принял решение, судебные приставы пришли к нему на работу, вы думаете он останется на этом месте работать? нафига такие проблемы?
суд не примет решения в отсутсвие доказательств. никогда. а чтобы доказательства появились нужна экспертиза. приставы не придут никуда, потому как приставы ИСПОЛНЯЮТ принятое решение. в данном случае исполнять нечего, потому как решение будет - отказать в иске за недоказанностью.
суд принимает решение сделать экспертизу, если счастливый отец отказывается, даже если он не является в суд, его заставляют сделать экспертизу, а на основании экспертизы если он признается отцом, то он должен заплатить все судебные издержки и алименты
я согласна что в случае отклонения ответчика от экспертизы время играет в его пользу, т.к. назначение алиментов возможно только после установления отцовства и тогда только можно назначить алименты, но при предоставлении других доказательств истцом (а экспертиза это одно из доказательств, не имеющее преимуществ перед другими) суд может установить отцовство без экспертизы, если сочтет иные доказательства обоснованными
каких доказательств?) прогулка под луной даже в присутсвии 100 свидетелей не может являться длоказательством отцовтсва. даже заснятый на видео пересып не может являться таким доказатеьлством) а преимуществ (заранее установленных) на самом деле нет. только экспертиза - это доказательство. все остальное - не более чем предположение. а суд выносит решение на основе доказательств, а не предположений. суд - не старушки на скамейке, которым все ясно уже после двух взглядов) не то, что таких весоиых доказательств, как свидетельство очевидцев о том, что их видели вместе) при чем без уточнения паспортных данных участников)
экспертиза это одно из доказательств, не имеющее преимуществ перед другими, под другими доказательствами подразумеваются переписка, денежные переводы, фотографии и видеосъемка, относящиеся к периоду когда стороны были вместе, свидетельские показания, суд не может вынести отрицательное решение, только из-за уклонения от экспертизы, суд обязан рассмотреть и оценить все имеющиеся доказательства по делу, для выяснения обоснованного решения
Другой вопрос если стороны встречались несколько раз и этих других доказательств нет, то тогда ответчику имеет смысл уклоняться от экспертизы
переписка? ну если установлено что это почерк ответчика (экспертизой опять же)) и в этой пререписке он признает себя отцом - то да. денежные переводы, фотографии, видеосъемка и свидетельсткие показания - не доказывают ровным счетом ничего. ну кроме того, что какие-то отношения были. а вот привели они к результату в виде рождения ребенка - не доказывают никак вообще. суд конечно обязан рассмотреть. и ественно он вынесет обоснованное решение - отказать в иске в виду отсутствия доказательтв отцовства. просто потому что в один период времени может быть несколько партнеров. и свидетели могут о них не знать. и дата зачатия определчется приблизительно, а не точно. вот и все. суд не может вынести положительное решение основываясь лишь на одних фото, видио и свиделях. даже еслит они держали свечку) потому как для удовлетворения иска, свидетели должны были бы стеречь эту девочку с мальчиком в течении недели) при чем не только ночью, но и днем)
т.ол. ответчику в любом случае стоит уклоняться от явки в суд. не говоря про экспертизу. просто не ходить в суд - самое простое и самое безопасное решение в данном случае.
ну и чего ответчик выиграет? бывают такие напористые дамочки, которые спецом залетают от хорошо зарабатывающих, чтобы поднять свое мат.положение
Не все же утерлись и пошли молча над кроваткой рыдать, если мужик на хорошем положении на работе, а она будет названивать ему в бухгалтерию и руководству, его просто морально вынудят сделать экспертизу
он выйграет отказ в иске, направленном против него. если она будет названивать - ее пошлют. никто никого никакие экспертизы делать не пошлет, потому как это глупость. а уж тем более если он хороший специалист. такие на дороге не валются. и разбрасываться ими ради фантазий не обремененных умом и воспитанностью вкупе с с минимальным самоуважением дам, никто не будет. да и если он средний специалист. все равно ее пошлют. потому как на работе надо чтобы он хорошо работал. что он делает вне работы - никому не интересно.
заставить нельзя, но вынудить можно, я знаю случай когда слишком настойчивая дама таки вынудила мужика признать ребенка и платить алименты, она будучи в другом городе доставала всех на работе мужика, подавала в суд в своем городе и в его городе, он уволился, но она и на другом месте его нашла :)
это у него психика слабая. на работу она могла бы звонить до посинения, пока б ее там не послали прямым текстом. с судом та же свистопляска. достаточно одному суду вынести решение - и ей будут отказывать просто потому что ее дело уже слушалось.
ну в приличной конторе посылать не будут, вот нафига главному бухгалтеру посылать навязчивую даму прямым текстом? чтобы потом еще и на этого главбуха в суд подали? да и мужиков таких как кремень я не видела, в основном все признают детей, просто потом алиментов платят 2 копейки
главный бухгалтер просто скажет, что она не по адресу. ей надо в суд. на главбуха за посыл по телефону подать в суд тоже не просто))) даже замшелому сутяжнику) хотя вру, подать можно) даже самый идиотский иск) выйграть - нет)
ребенка жаль. не материальном плане. в моральном. и мне кажется для ребенка будет лучше не знать био-отца.
Какое Вы имущество обсуждаете?? У них даже брак не зарегистрирован.
То, что парень наживет в течение жизни, не имеет никакого отношения к матери его ребенка, а к самому ребенку - только в порядке наследования (и то, если если отец ребенка не озаботится составлением завещания в пользу других лиц).
Пусть делает проверку на ДНК и алименты по-белому. С ребенком если дадут пусть общается. Если не дадут значит такова селява.
Думаю, урок, что предохраняться надо самому, она запомнит на всю жизнь.
Да щаззз, если уж обязанности а себя взваливать, то и права нужно иметь:) Общаться, навещать и воспитывать, контролировать что ест, пъет и где учится, и куда отдыхать ездит, да еще и выбирать поедет ли или нет:)
Нужно. Но в нашем государстве у мужчин на детей прав нет. Вы не знали?
Поэтому - алименты по-белому, как порядочный, а дальше - как фишка ляжет.
????? Очень интересно, раз нет прав, то и обязанностей нет. Государство это еще и каждый отдельный гражданин, папаня взяв ребенка может увезти его и определить место жительство у себя и будет прав, раз мамашка препятствует общению или может платить алименты по 500 руб. в месяц и не иметь никаких прав и обязанностей и тоже будет прав.
Пусть он решит,как в этом случае поступить,я бы не стала навязывать своё мнение сыну.Ведь парень не хотел ребёнка,а"мадама" пошла на обман!?Ну пусть и живёт со своим "Обманом".Эта "мадама" рожает ребёнка для себя,а не для дяди,тёти,мамы,папы и т.д Винить некого-сама виновата!
Спасибо большое всем, кто ответил.
Теперь начистоту. В рассказе я немного отмотала время назад и описала вопросы, которые мучили участников тогда. На самом деле ребенок уже родился, сейчас ему 3 месяца. Мальчик признал ребенка, платит алименты. Но не общается вообще, ни разу его не видел. Пытался несколько раз договориться с девочкой, что приедет и познакомится с сыном, но в ответ всегда истерика, подлец, мерзавец, пока оставил эту затею. Бабушка, моя подруга, периодически приезжает к внуку, на неё девочка теперь реагирует спокойно. После нескольких неприятных разговоров со слезами договорились мальчика в беседах вообще не касаться, говорить только о ребенке. Основное обеспечение ребенка на родителях девочки, она продолжает ходить в институт, на полдня взяли няню. Мальчик продолжает жить в целом как обычно, гулять и веселиться, но презерватив не забывает теперь надеть никогда!
Да, и последнее что забыла написать, если только перень вдруг передумает и согласится жениться, девушка примет его с распростёртыми объятиями. Так моей подруге и сказала)
Такая вот поучительная история.
да уж, офигительная логика - как в ЗАГС с ним бежать так сразу он не подлец и не мерзавец... :mda
ну что поделать. никогда нельзя иметь гарантии что в кровать не залезет дебилка. а мальчику хорошимй урок. жаль только ребенка. ну и бабушку ребенка (мать мальчика).
родители девлчки получили что заслужили. родили и воспитали полнейшую идиотку - теперь расплачиваются.
Загадочность женской логики меня поражет.От отмены одной таблетки беременность не наступит.А парню - если будет доказанно,что ребенок его то платить алименты.
а баба сама дура полная? ради копеечных алиментов она может стать невыездной за границу до 18 летия ребенка
мое мнение,партнеры вместе и сами выбирают способ предохранения, а если одному из партнеров как описала ситуацию автор что-то пришло в голову, то она должна сама воспитать этого ребенка без помощи отца. а если порвался презерватив или еще что-то это другая ситуация просто стечение обстоятельств, а тут девка шла осознано беременеть, и вот теперь нати возьмите
А что, презервативы порядочному мальчику, трудно было купить и конролировать процесс рождаемости вне брака? Понадеялся, как всегда, на русский авось... Не пронесло, к сожалению. Еще одна безотцовщина будет расти :-(
Женщина - страшный зверь :-))) Нет, есть конечно с принципами, но других больше. Поэтому да, учить пользоваться презервативами. На всяк пожарный... Я конечно не говорила бы прямым текстом о том, что мы змеи, а как-то более завуалированно рассказала почему нужно пользоваться этими предметами ;-)
Точно-точно. Надо же как-то при этом воспитать уважение и восхищение нашей сестрой.;-)
Моему мужу (тогда еще юноше) старший друг сказал: " Когда ты надеваешь презерватив ты управляешь ситуацией, когда нет-она тобой" Именно это фразу мы в будущем собираемся сказать нашему сыну.
гы :) у меня девочка, но я ее буду учить тому, что презик-обязательный аксессуар сексуальной жизни как минимум до брака :)
Конечно ,все на ебе предохраняются таблетки +презики и никто не вышел замуж по залету..5 раз ХА :-)
Если на самом деле он "специально не выпила таблетку"-то это ее проблемы ,но ведь Вы со стороны мамы мальчега,так что не известно как там было дело .
В идеале, конечно бы папаше надо участвовать в жизни ребенка, он же не виноват, что у его мамы вместо мозгов дырка. Но если он скроется в тумане, я его пойму.
Пусть мальчик сам решает. Знаю случай когда парень в такой же ситуации не признал ребенка и никто его не осудил. Он изначально предупреждал девушку что длительных отношений у них не будет и детей он не хочет. Девушка согласилась и уговорила (вот этот момент и мне непонятен) на секс без защиты, аргументируя тем что бесплодна. Даже мать девушки в этой ситуации сказала: "ну вот какие могут быть притензии и обиды, если он предупредил о своих планах и том как поступит".
Был бы мой сын - увезла бы и доказывай сама. А если дочь - до Гаагского суда бы дошла, и алименты и всё такое)
а зачем для этого увозить? мальчик сам не в состоянии сказать аривидерчи?
начиталась Евы блин!
пошла у мужа спросила (поженились по залету)
- ты веть со мной не из-за ребенка?
- нет конечно, из-за квартиры! (живем в моей).
Вот думаю толи ржать, толи в браке тему новую заводить :)
Не знаю как насчет порядочности, но считаю что в случае преднамеренного обмана парень будет прав если все его участие в жизни ребенка ограничится алиментами по суду.
Почему? Ребёнок-то не виноват, что его мать такая подлая. Он не должен по этой причине лишиться любви и поддержки отца.
С одной стороны. А с другой получается, что мужику можно насильно навесить нежеланного ребенка, и пускай платит, кАзел. Тоже нехорошо как-то.
Так что ж мешает взять вопрос предохранения в свои мозолистые руки? Не спихивать это на хищную деваху которая только и ждет что б тaблетку забыть принять. И все, будет аки агнец безвинный.
Ничего не мешает. Но и девочке ничего не мешает не устраивать подставы. С его стороны - безалаберность, но с ее-то - конкретный обман. Так что степень вины тут разная. И девочка - не жертва обстоятельств.
Да не знаем мы ничего про обман. Ни вы, ни я, ни мама мальчика, ни ее подруга. Может это он - коварный соблазнитель, а она жертва романтического порыва. А может и нет. Но это знают только мальчик и та вляпaвшаяся девочка.
Я исхожу из той ситуации, которая описана. Другой-то информации нет. Будут другие обстоятельства - будет и другое мнение.
А ситуация только та что мама мальчика в великом расстройстве, о чем и поведала своей подруге ( хотя возможно это одно лицо ). Есть внеплановый внук и вопрос че с ним делать - признавать или слинивать. все остальное - лирика. Слинивать легче если есть злодей обманувший, предавший, вонзивший кинжал в спину, так сказать. Ну и своего то ребятенка понятное дело жальче чем чужого. Поэтому обвинить чужого гораздо приятнее в том самом кинжале в спину. А уж как там было на самом деле - маман не в курсе.
Но полюбому надо было научить сынку резиновыми игрушками пользоваться.
А вот с каких пор слово "порядочность" соотносится с сексом без обязательств да еще и без предохранения? Порядочно не утруждать себя ничем?
Секс без обязательств вы загнули. Они были парой, хранили друг другу верность. Просто парень реально ни по возрасту (22 года), ни по положению (ещё студент), ни морально (друзья, веченинки) не был готов к созданию семьи. И говорил об этом девушке много раз. Это порядочно.
ну это вы предвзято рассуждаете!
Если он категорически против детей и семьи, почему не одевал презерватив? Клаустрофобия?
Вот так вот сглупил:( Сказал, что верил ей, представить себе не мог, что она сможет так обмануть.
Сначала отрицала, разыгрывала невинность, потом начала нести околесицу, что одновременно принимала некие лекарства, которые сбили действия противозачаточных, а когда парень поставил точку в их отношениях, сказав, что не женится, выкрикнула что да, он кретин и лох, она хотела от него ребенка и получила и теперь они связаны навсегда, хочет он того или нет.
И при этом мы все равно не знаем, правда, она ее сознательно не приняла или забыла и просо решила вот так сказать, типа все по ее.
это и есть секс без обязательств! Девушке тоже 22 года? К какому выводу склоняются парень с его мамой?
Видимо у нас разные понятия. Для меня секс без обязательств это когда люди встречаются только для постели и не хранят друг другу верность. Мама склоняется к тому, что признавать и общаться, помогать, парень пока только к тому, что признавать и платить алименты.
Сохранить нормальные нейтральные отношения и помогать растить ребенка, это будет по-человечески.
Вам не трудно было бы сохранить нормальные нейтральные отношения с человеком, который вас намеренно подставил? Я вот в себе не уверена.
Честно, на 1 ногу наступила бы за вторую дернула, тобишь порвала бы как тузик грелку. Это мое первое желание, но надо брать яйца в кулак и действовать в интересах ребенка. Тут уже кто-то высказал вариант, забрать себе ребенка и рОстить кровиночку, не худшее решение.
Ну то, что дева поступила очень кхем, не умно, это всем ясно, Ей в какой-то момент эта идея показалась блестящей. Только вот на подходе маленький человечек, который не виноват, что у него мама дура.
Ну-ну...а если хранят верность...а зачем ее хранить-то при таком раскладе? Чтобы мальчеГу не утруждаться с презервативом? Какая верность если дальнейших отношений не планируется? А вот что он этой девочки на уши напел - это еще вопрос....К вопросу о порядочности и верности - вот пришел бы к родителям девочки и изложил бы свою позицию, правда тогда со стороны папы было бы порядочно спустить его с лесницы....
А как это называется когда девушка подходит только для секса? Это вообще порядочно? Вы бы хотели чтобы такой "порядочный" чужой мальчик трахал вашу дочку, а в случае чего (таблетки тоже не 100% вариант!) сказал бы - а я предупреждал!
У меня тоже мальчик и с того момента как стали разговаривать о сексе ему было объяснено абсолютно конкретно, что после секса бывают дети и их надо растить! И если ты не готов растить ребенка, то нефига...ну или Инет для уточнения информации к твоим услугам...)))
Не хочешь брать на себя ответственность - изначально плати за секс. Нет денег - вперед зарабатывать...А как вы хотели? Бесплатных удовольствий вообще-то не бывает!
А, тут я за, надо было маме мальчика учить, что девочки бывают вот такие, а бывают и проколы, лучше два средства защиты, чем одно.
Вы девочек с мальчиками не путаете? Не для всех девочек секс в 20 лет так необходим не смотря ни на что..И не для всех аборт это опция...
Для многих. Гормоны-то на приличном уровне. Вы себя, климактеричную, с девушками молодыми не ровняйте :) Мне вот тоже ни-че-го не надо, и давно. Но мне и не 20, и даже не 30 :)
У меня еще как-то с головой в порядке и как оно было в 20 лет прекрасно помню. Да, есть девушки которым кроме секса и пива ничего не надо, но в моем окружении таких нет.
А при чем тут пиво-то? :) Сколько раньше девушек выходили замуж за мужчин, в общем-то им параллельных, но надо же было с кем-то сексоваться, а официально и прилично это было только замужем. Большинсто людей с нормальным либидо (не у нас с вами, у меня было кастрирующее воспитание, отсюда и проблемы с ним, с либидо :)) нуждаются в сексе. Просто в сексе. А любовь - слишком редка, чтобы всегда совпадать с ним.
Так девушке порядочно до брака сексу не иметь, вы забыли? Или все трахались только с теми, за кого замуж вышли?
Секс вобще подразумевает удовольствие обоюдное. Там 2 человека присутсвовали. И теперь из-за глупости 1 из партнеров всем расхлебывать. То что сделала дева это обман, а на лжи ничего хорошего не построишь! Сейчас взрослым надо принимать ювелирные решения, чтобы не покалечить жизнь малышу.
Соглашусь. У меня взрослый сын. Половая жизнь - это ответственность в первую очередь, а потом удовольствие.
это называется растущий здоровый организм. если девочка согласна чтоб ее как вы вырааетесь трахали без всяких к ней романтичесикх чувтсв - это ее выбор. хочешь любви и романтики - ищи другого мальчика. одно дело, если б врали, голову дурили. в данном случае все было сказано предельно честно. а толкать своего ребенка к проституткам - это вы уж совсем головой поехали. зачем вы толкаете вашего сына к теткам, заведомо рассадницам всякой гадости?
не нужно подставлять(ся). потому как отношения предполагают наличие хоть какого-то доверия к партнеру. он же не проститутку снял, потому и доверял. зачем нужна такая девочка, которой нельзя доверять? я понимаю когда случайность. но когда специально - не понимаю. ну и ребенку ни к чему знать, что его мать - подлая дура, а отец шляпа, которому сам ребенок на фиг не сдался.
имхо.
Это для женщин, у мужиков другие понятия, а у их мамаш вообще никаких в большинстве своем.
Оба хороши. Не хочешь детей- предохраняйся сам. Девушка поступила непорядочно, факт. Но ей за это и расплачиваться. Вряд ли алименты компенсируют ребенку отсутствие отца.
То есть обманывать хлопца - порядочно.;-) А потом манипулировать этими самыми понятиями порядочности по отношению к нему. И где справедливость?;-)
Я вижу, женщины с Евы спали только пару раз в жизни. И родили детей. А все остальное время - только мастурбация или лесбийские отношения.
знаете еще какие-нибудь способы со 100% гарантией от нежелательной беременности без предохранения? так поделитесь, многие будут вам благодарны
Проколы с презервативом бывают в 2% случаев. В этих случаях я бы сделала аборт. Однозначно.
речь идет о молодом человеке, который не хотел детей, а не о девушке
не хочет детей, не устраивают его гомосвязи, значит надо было перевязать каналы, а он, заметьте, даже презервативом не озадачился
Порядочный человек:
1. не будет вступать в связь с той которая ему не подходит
2. зная что детей не планирует, не будет жмотится на резинки.
Сын вашей подружки трусоват, жадноват и истеричен.
Давайте проведем тут опрос - общее количество половых партнеров, и за скольких ли из них были готовы замуж и детей рожать.
Честно скажу - у меня эти две цифры разойдутся, причем довольно ощутимо.
Давайте проведем опрос, сколько своих детей Вы лично готовы бросить на мужчину, потому что он оказался НЕ ТОТ?
Не так. У меня есть опция сделать аборт. Кроме того, чтоб позаботится о предохранении.
В целом логично )) Я не утверждаю, что такие девочки ангелы) Но мы ведь правда не знаем истинных причин почему она оставила ребенка? Она могла его любить) Мне и самой 22... но я бы и в 15 забеременев оставила ребенка... но я жизни своей без детей не представляю...но я бы и ни в жисть не навязывалась мальчику...
Могла. Но в таком случае ей, не 15летней, нести ответственность. От отца ребенка она вправе просить алименты (и впоследствии рассчитывать на часть наследства).
Ну в общем я поняла, мы с Вами в этой ситуации приходим к одному мнению... раз уж оставила, максимум что полагается - алименты и внимание(по желанию отца) ребенку.
Совершенно верно. Это если мальчик люблю-нимаху, только не думал прям щаз жениться, может таки женится сейчас. А семья, основанная на лжи, или на нелюбви - это кошмар и ужас. Для ребенка в первую очередь.
Ровно столько же, сколько готова родить, дабы привязать мужчину. Ни одного.
Я мужчин не обманываю, и детей рожаю, когда оба родителя этого хотят.
А никто и не говорит что б от всex кто нравится рожать. Но вступать в отношения заведомо зная что партнер тебя недостоин - ну...плебейски как то...
А сколько у вас достойных? Я за единственного достойного взамуж вышла. От остальных детей никогда не хотелось.
Вы за первого мужчину замуж вышли?
Я - нет. Не вижу в этом ничего страшного. Может у него и были изначально какие-то чувства. Но автор пишет, что отношения подыхали и они были на грани разрыва.
цифры СИЛЬНА разнятся. но с теми, от кого была не готова рожать - предохранялась ЖЕЛЕЗНО!!! ибо это моя жизнь и мое здоровье. не верю в залеты со всеми возможными мерами предохранения. всегда есть как минимум три и для мужчины и для женщины способа предохранения. и хрен ты от кого залетишь, если он этого не хочет.
Не устарели, они такими никогда не были. Просто раньше девушек, которые "давали", просто бросали, даже если они оказывались невинными до того. За то, что до свадьбы познали мужчину :)
Ну тогда копайте глубже! Что делали с теми, кто портил молоденьких девушек? Женитьба была относительно легкой альтернативой)))
Здрасте! А я вот недавно с ребенком историю изучала. Особенно весело в деревнях было...))))
Да. Невинной девице обмазывали дегтем ворота - и все. Замуж ее не брали, и ее сестер не брали.
ничего. совершенно. если девушка из приличной семьи ее родмтвенники могли попытаться заставить мальчика жениться, но если он был кремень и отказывался - она на всю жизнь оставалась "грязной", а он жил нормально, как и раньше. детей в этиих случаях или топили или отвохили в дальние деревни.
Почему это не будет вступать в связь с той, которая ему не подходит? А девушки не вступают в связь с теми, кто им не подходит, не планируя иметь детей?
Со вторым согласна.
пункт 1 крайне странный))) Как узнать подходит "Та" или "Эта" не вступив с ней в связь хотя бы разово???
Ну на момент связи все таки партнер не должен вызывать чувств "он/она меня недостоин, это временное явление". Ясное дело что не каждый роман браком должен заканчиваться, но вот так ...Конец у все разный, но начало то ж должно быть фееричным :-)
Речь была о "подходит/не подходит", а не о "достоин/не достоин". Последнее утверждение вообще вызывает вопрос о вменяемости этого самого партнера. Человек может быть вполне достойным по жизни, но не подходить для брака и совместного воспитания детей. Такое сплошь и рядом случается.
Ну о том подходит данный человек для брака или нет все таки выясняется во время тэ самых отношений. Начинатьже отношения с установкой "пока и этот зап. аэродром сойдет" все таки...ну не порядочно как ни крути :-)
А откуда Вы знаете что он пожмотился на резинки? Я только на этом сайте много раз видела высказывания от женщин, что им презервативы не нравятся... может там девушка была против.
Да и потом при большом желании можно и с презервативом партнера на@бать - проколоть его или еще как(такое тоже тут обсуждалось и не один раз). И что, все равно принимать не нужного тебе ребенка?
Ну если молчел железно знает что дети в его планы не входят, а девушка с особой чувствительностью, порядочному только и остается что откланяться. Проколоть....ну тоже не так наверное просто если он за все отвечает.
Девушка - ипанутая писздоносительница. За что боролась - получите. На месте парня:
1. Послать накуй
2. Послать на установление отцовства, када родит
3. Всячески это установление саботировать.
4. Платить 5 копеек алиментофф (и то, тока потому, шо малая доля его косяка все же есть - надо было и самому немного озаботицца предохранением от спиногрызофф)
Не люблю таких подлостей. Парень был честным с ней. Сразу все оговорил. По поводу, что "порядочный не будет заводить отношения с той, кто ему не нра и пр" - так ЕЕ все устраивало поначалу. Она-то все знала. А парню-то ваще зашибись. И соска почти халявная, и ноги раздвинет и заранее без обязательств. Все любят халяву. И он не исключение. Захотела накуй сесть и рыппку съесть? Считаю, шо эта дура сама виновата. Пусть теперь ипецца, аки хочет
Всё это вроде и правильно... НО! А потом мы удивляемся фигли мужики при разводе делят последние трусы и на детей плюют с высокой башни?
Ребенок при чем?
С одной стороны вы правы, хоть и форма выражения мыслей, на мой вгляд, грубовата. Но с другой стороны, я бы не стала своему сыну предлагать выполнить пункты 1-4. Потому что он станет непорядочным, выполняя такой сценарий жизни, а точнее мерзавцем станет. Я бы не хотела из своего сына мерзавца сделать. Здесь надо какую-то золотую середину искать. Не ломать мальчику жизнь, заставляя жениться на непорядочной девушке. Но и ребенка бросать вовсе нельзя.
Парню было лень презики натягивать? Удовольствие по полной. Вот пусть теперь полной ложкой и хлебает.
Лёг в постель - будь готов к неожиданностям. 100% гарантии никто не дает. Хочешь свести неожиданности к минимуму - предохраняйся сам.
И вообще...кто сказал, что она это специально?!
А вообще на месте девушки я бы с такой семейкой не связывалась.
Ой...легко переносить ответственность на других. Проще сказать: ОНА забыла принять таблетку, чем: Я - идиот, не пользовался презервативами.
Да других судить вообще легко.;-)
Как там оно было на самом деле, знают только парень и девушка, причём показания могут не совпадать.:-)
Я бы не вешала не девушку ярлык "непорядочной" Это просто очень юная, влюбленая девушка, которая наломала дров. Да, ее намеренный залет выглядит очень некрасиво. Но если евы почитать - сколько гораздо более взрослых и опытных теток, которым снесло крышу от неразделенной любви.
Жениться на ней, конечно, не надо. Но не потому, что она "плохая", а в первую очередь потому, что юноша ее НЕ ЛЮБИТ. И с этим будет трудно что-либо сделать.
ну конечно. подсвить так круто - это верх порядочности. непорядочная в данном случае это ооооооочень мягко сказано.
Артемис, она шо, сирота? Мама ейная не могла рассказать о том, что мечты женские разбиваются о коварную мужскую натуру. Что жизнь не такая, как в мозгу воспаленном. Я не знаю НИ ОДНОЙ своей подруги, которая не хотела бы так поторопить свадьбу, но НИ ОДНА из них не сделала так, как эта девушка. Причинно-следственные связи еще в школе изучают.
Если кто помнит, Беккер тоже о детях не думал, когда предприимчивая Анжела Ермакова ему минет делала))) Ничего, в итоге все счастливы http://kp.ru/daily/25739.5/2728238/
Это ж надо, один раз таблетку пропустить и ребенок готов, некоторые десятилетиями пытаются зачать.
С одной стороны, конечно, вдвоем ребенка-то делали... Ответственность должна быть и на МЧ тоже. Но с другой... Ну на хрена? На хрена им обоим это нужно? Т.е. она-то сейчас, конечно, копытом землю роет, как она его любить бэзумно и ждеть ненаглядного... Но через пару-тройку лет, когда ребенок слегка подрастет, жизнь у нее наладится, зачем ей этот псевдо-папаша? Устроит девушка свою жизнь, впишет нового мужа отцом, а новый муж у нее по-любому будет, до смерти не просидит в ожидании этого. Будет у нее нормальная семья, с нормальным мужем и отцом и детьми - детьми этого мужа, а не неизвестно кого. Никаких разрешений не клянчить, в случае экстренных ситуаций подвоха не ожидать, в конце концов чужое престарелое существо потом не припрется к ее ребенку со словами: "Ты мне должен, я твой отец!"...
Не понимаю, как взрослые люди, родители этих молодых людей, могут этого не понимать! Ну, ошиблись, бывает, кто больше там виноват, неизвестно, из рассказа мальчика выходит, что девочка, если ее послушать, так наверняка наоборот. Пусть будут поровну виноваты. Но дальше-то зачем на всю жизнь связывать себя какими-то никому не нужными тягостными формальностями, ненавидеть друг друга и свою глупость, иметь проблемы в дальнейшей жизни уже с хорошими и любимыми партнерами из-за этой ошибки молодости?
Мой ответ - разойтись так, чтобы и не увидеться случайно. Никаких контактов, ничего. По возможности вообще забыть друг о друге, как о страшном сне, и строить свою дальнейшую жизнь без оглядки на прошлое. Так что для мальчика - никаких признаний, никаких алиментов, никакой помощи, никаких встреч с ребенком. Нет их для него. Если вдруг девушка сильно одинокая и реально жить ей будет не на что, родителям мальчика (родителям, не мальчику!) выплачивать ей какое-то вспоможение, хотя бы до года ребенка.
Но в этом варианте все рвется навсегда. А не так, что через 20 лет престарелая бабушка захочет свидиться с внучочком, которого знать не желала. Или сам папаня вдруг припомнит о своей первой любви и сыночке, и начнет чего-то там пытаться замутить. Т.е. отдавать себе отчет, что как бы потом совесть ни мучила, справляться с нею самостоятельно, и не лезть в жизнь девушки и ее ребенка, никогда.
Примеров подобных масса. Родные отцы и в после годов брака бросают и забывают, и мам и детей, а тут-то тем более... Лично знаю одного такого бросившего. Не подонок, нет, обычный человек. В институте встречался ради перепиха с девушкой, в итоге - беременность. Не знаю точно насчет способов предохранения, но утверждал, что предохранялся старательно. Ушел и забыл. Не знаю, мучит ли его совесть, и замучит ли когда-нибудь, но у него давно другая семья, дети, счастливая сытая жизнь. А про девушку тоже случайно узнала - все отлично у нее тоже, муж, двое детей, живут вроде хорошо. И кому было бы лучше от этой записи в св-ве о рождении и каких-то копеечных алиментов, и дежурных встреч раз в год с ненужным ребенком? А так хорошо у всех, и, главное, у ребенка - унего еще есть шанс получить настоящего отца не только де-факто, но и де-юре.
Хрена она лысого впишет. Папашей будет этот юноша, так что новый муш будет только заменой. Причем захочет поехать в турции-шмурции с новым "папой" - у "старого" надо будет просить бумажку. А "папу" найдет где-нибудь во Хранциях, и вовсе веселуха начнется.
вот с этим соглашусь:
у ребенка - унего еще есть шанс получить настоящего отца не только де-факто, но и де-юре
прежде всего в интересах ребенка, который не будет чутсвовать себя ненужным, зная, что у него есть отец, которому он не нужен. лучше знать что отца нет. отец про него ничего не знает. капитан дальнего плаванья он, встретились на карибах и разошлись. и все. а если она найдет того кто захочет на ней жениться и признать ребенка - для ребенка будет лучше, если он начнет звать папой сразу того, кто женится на его маме им понятия не будет иметь, что это не биологический отец.
Сына хочу воспитать порядочным человеком.
Поэтому эту ситуацию буду рассматривать, как будто речь о моем сыне.
Во-первых, секс - это то, от чего бывают дети. Независимо от того, сказал ты девушке, что это просто секс, или не сказал.
Во-вторых, кроме детей, от секса бывают еще и всякие инфекции. Поэтому таблеток в таком случае недостаточно. Пользуйтесь презервативами.
Если ребенок все же случился, то папа должен принимать участие. Но жениться необязательно, если девушку предупредил.
Все.
У меня тоже сын, и я с вами полностью согласна. Будем прорабатывать на тему презервативов. А уж если гром грянет, то, надеюсь, на его порядочность и поддержку девушки (не обязательно, женитьба).
Что вы подразумеваете под поддержкой ? Просто так материальное обеспечение- не-а. Поддержку матери своего ребенка, когда ребенок заболел, у него проблемы, или она не справляется с какой-то ситуацией , связаной с ребенком - конечно. Он не муж, он отец их общего ребенка.
Так девочка сама выбрала рожать без мужа, и вообще без согласия парня. Стало быть ни в какой поддержке не нуждается.
Если что, у меня девочка растет, но считаю все равно так. Обманула, сделала подлость - расхлебывай сама.
Не важно, что она выбрала. Еще раньше парень выбрал не заботиться о последствиях своих поступков. Его не под гипнозом к ней в постель тащили , нет ?
Последствия заключаются в том, что отец обязан участвовать в любой ситуации, связаной с ребенком, если он не болен, не в отьезде и т.п.
"Отец обязан участвовать в любой ситуации, связанной с ребенком" - это вы откуда такое придумали?
Отец (отцовство, кстати, еще требует подтверждения) обязан участвовать в воспитании (хотя никаких инструментов, которые могли бы его обязать именно воспитывать, нет). Но вовсе не обязан вообще хоть как-либо контактировать с матерью. Не вопрос - определили расписание, передали ребенка друг другу и все. С девушкой иметь какие-либо контакты он не обязан, это никак не следует из того, что она рожать собралась.
Общаться с девушкой, способной на подлость по отношению к парню и крайне безответственное отношение к ребенку - это себя не уважать.
я это придумала ? :)
Какая вы милая. Мы здесь о порядочности, а вы о чем ?
Порядочные отцы участвуют в любой ситуации, связаной с ребенком.
Себя уважать надо было в процессе выбора партнерши для забав. Поздно уже об уважении себя, теперь только о расхлебывании последствий, а они, если девушка задастся целью, могут быть ох какими разнообразными.
Да не вопрос. Самый полный способ расхлебывания последствий - забрать ребенка целиком себе.
И я искренне считаю, что девушку стоит придавить. Именно потому, что если задастся целью, может испортить жизнь всем. Чтобы и мысли такой не возникло и чтобы и не думала шантажировать и садиться на шею - от этого больше всего пострадает именно ребенок.
Послать на годик другой нахрен, заставить побегать по судам для определения отцовства (по хорошему - мальчика отправить куда-нибудь за границу - нехай доказывает). Чтобы убедилась, что шантаж не пройдет.
А как успокоится, так можно будет понемногу присматриваться - можно ли иметь с ней дело.
Сплошного не будет, он уже зачат как объект шантажа. Но уменьшить вред можно.
Тем, что мама будет по судам мотаться беременая или в первый год жизни ребенка? Экое у вас определение вреда.
Белое- это черное, а черное- это белое, да? параллельная реальность..
Тем, что мама откажется от идеи шантажировать.
Я видела вполне спокойных детей, выросших как в полных, так и в неполных семьях. Но ни одного ребенка-инструмента с не покалеченной психикой я не видела.
Мало ли, кто что видел. У вас крайне странные понятия вреда и порядочности, так что ваше мнение просто не показатель.
никакими они не могут быть. даже если она через себя раскорячится.ну и последствия она придумала себе сама. собственныим руками так сказать. а раз она придумала - она и расхлебывать должна.
Ой, знаете, моя фантазия подсказывает несколько десятков способов разнообразить папаше жизнь. Например, когда он будет жениться. Когда будет защищать диплом. Когда начнет работать. Без раскорячивания, с минимальными усилиями. Папаша заведомо в проигрыше, так что военные действие или даже действия "против шерсти" ему ну очень не выгодны.
Я не буду :), мне нет необходимости. Но про желании можно разнообразно ему портить жизнь с минимальными потерями для себя. Кто будет доказывать решит суд, он и навяжет отцовские права
И девушки тоже. Хотя бы потому что от ее благополучия зависит благополучие ребенка.
Да не вопрос. Можно забрать ребенка в семью парня, если она не может растить :).
А как девушку поддерживать?
Ребенку материально все, что отец должен. Можно сверх.
Помогать с ребенком, участвовать в воспитании. Брать к себе, когда ей надо, если там она сходить куда хочет, или в отпуск съездить.
Как ее еще поддерживать? Жить с ней? Это лишнее.
Когда ей надо? Это-то с какой стати? Можно брать ребенка себе и воспитывать самому.
Можно просто брать ребенка по расписанию. И пусть она свои планы под это расписание подгоняет.
Но я бы и этого предложила не делать. Во всяком случае первое время. Причем за ради блага ребенка же - мамаша, которая даже зачала в целях шантажа, не остановится, пока не уверится целиком и полностью, что шантаж бесполезен. А для ребенка не быть объектом шантажа - только на пользу.
Я бы, как бабушка, участвовала бы в жизни такого внука, как и желанного. С такой стати, что он не виноват. Он - наш ребенок. А история его создания - это детали.
+100. Порядочный человек будет принимать участие в жизни ребенка. Не только и не обязательно материальное.
Жениться по сегодняшним временам не обязательно.
Есть еще один момент, которому учат в европейских школах: всегда либо сам спускай презерватив в унитаз, либо уноси его с собой.
от характера парня зависит, если может забыть- то пусть забывает, не может забыть- то пусть участвует в жизни ребенка.
вообще если честно, давно уже удостоверилась, что мужская и женская психологии - СИЛЬНА разные штуки, и за мужчин думать совершенно не собираюсь. сама я точно знаю, что если Я не хочу беременности, то именно Я буду принимать все меры защиты от нее. и ни на кого больше не надеяться. и рассчитываю на то же самое со стороны мужчин. т.е. если я залечу - то это будут не мои проблемы, а его. а чтобы не залетать от того, кого не хочу - я уж все меры приму гарантированно, благо - что можно пользоваться тремя способами контрацепции одновременно. что делать с нежелательной НЕ собственной беременностью - я тоже без понятия. возможно вашей знакомой надо было переложить контроль данного вопроса на папу этого самого мальчика. папы видимо нет, да? или он полностью несостоятелен... раз так получилось...
в любом случае, как сторонний наблюдатель, и ессно женского полу, - могу сказать следующее. поведение девушки сильнА не одобряю и на защиту ее никогда не встану, мол, знала что делала - ответственность твоя. поведение юноши также сильнА не одобряю. потому что некуй трахать девку, которой ничего не можешь предложить, и предохраняться при этом спустя рукава. типа трахаться корона не падает с той, которая тебя недостойна, а жениЦЦа, когда она забеременела - так это сразу грохается со свистом. трахайся только с той, с которой готов пойти в загс, если чО. а если не готов - то два презика натягивай, и вынимай при этом перед тем, как кончишь. и смазку еще спермицидную используй. а вообще в идеале выбирай себе в принципе достойную девушку. и трахай ее. а пока не нашел - дрочи в ванной, пока мамы дома нет.
тут знаете ли, ровно тот случай, как в юриспруденции - незнание закона не освобождает от ответственности. ну не знал, что деваха может залететь, но все равно придется нести полную ответственность за залет, ага. и как минимум платить алименты.
А жаницца-то тут при чем? :)
Вопрос вроде как признавать ли ребенка и участвовать ли в его жизни.
Рождение хоть пятерых детей жаницца не обязывает ни юридически, ни морально. Кстати, замуж идти тоже не обязывает, и такие случаи знаю.
жаниЦЦо - условно. все-таки проще своих детей при себе держать, и чтобы мамы у детей были достойными кандидатами. так что в идеале мамы детей с женами должны совпадать. так что и трахать в идеале нужно тех, кто по этим пунктам проходит хотя бы по самому минимуму. и иначе - или предохраняться тремя способами одновременно, как я уже написала, или в ванной дрочить.
А почему бы девочке не поступать порядочно? Ну почему мальчик должен отвечать за тараканы в голове девочки! Да и ребенок тоже! Она обманула вот пусть сама и воспитывает! В следующий раз будет порядочной!
Об этих тараканах всем известно исключительно со слов мальчика. А как было на самом деле...Может он ее обманул - сказал да, все у нас будет, даваи, она отменила таблетки, потом он спохватился и передумал. И что он еще скажет маме кроме как "она меня обманула"?
Поддержу. Такой бойкий и конкретный мальчик только с мамой, я абсолютно в этом уверена. А девочке ездил по ушам - ему же секс нужен, тем более бесплатно! Отношения стали разлаживаться, говорите...Значит девочка уже требовала конкретики, а мальчик лапшу развешивал - секс опять же. Что мешало ему, такому правильному при первом выяснении отношений сказать: извини, ты зря на меня рассчитываешь, давай расстанемся. И уйти. Все! Но он остался - нужен секс, причем с девочкой, хранящей верность, чтобы не напрягаться с презиком и ничем не заразиться. Об этом он наверняка подумал! И что? Он ангел с крыльями, а она сволочь...Давайте отправим девочку на аборт, только параллельно и мальчику чего-нибудь там подрежем...На всю жизнь запомнит и друзьям расскажет!))) И всем так денег жалко - бедный мальчик! Перечислит тыщу! Как же! Какому-то ребенку молока купят, а мальчишка без пивасика останется....Мерзко как!
А вот лично вам никто никогда не врал? Мой ГМ часто распространялся какая у нас будет счастливая жизнь и сбежал на третьем месяце моей беременности - тоже все обдумал и понял, что мы разные люди!
Хорошая есть такая поговорка про обещать и не жениться)))
Ситуации бывают разные. Ну давайте не отходить от того, что написала автор.
По ее постам - девочка знала, что ни жениться, и детей рожать мальчик не собирается. И залетела намеренно, рассказав парню, что предохраняется.
Из этого и исходим. Иначе каждый из нас будет обсуждать свою ситуацию, и никто ничего не поймет.
Неее, мне не врали. Серьёзных искала. И я тоже никому не врала. Что касается таких судьбоносных решений как женитьба, дети, разводы, я за кристальную честность.
Ну не все такие, поверьте)) Моему ГМ так удобно было жить в моей квартире, что он готов был на все (на словах!)...Такой серьезный дядя - по телеку бывает выступает, такой положительный весь...))))))))
Спасибо, но от разрыва с этим человеком я только выиграла.))) Однажды когда я была на третьем месяце он пустился в рассуждения о том, что он не готов, ему надо подумать...и был выставлен с вещами среди ночи! Это лучшее, что я сделала в своей жизни (за исключением рождения ребенка, естес-но). В качестве совместно нажитого имущества у меня осталось только видео как он в одних трусах пакует вещи в общем коридоре. Крайне смешное! Иногда думаю - может продать его на какой нибудь канал, страна должна знать своих героев!...Но жалко.. Это не про него, а про мою победу над собой и я ею горжусь!
Но в 20 лет я бы такое не смогла....
Продавать погодите - пусть в цене вырастет;-)).
Ну вот тут я отказываюсь понимать мужчину. Сам себе не хозяин какой-то.:-(
А что, найти бесплатный секс такая проблема? И что мешало девочке, когда ей ясно сказали, чтобы ни на что не рассчитывала, прекратить отношения? Уважать себя надо.
Ну почему в такой ситуации всегда виноват мужчина! Но у женщины же тоже есть голова! Мне всегда было как то жалко мужчин, так как они ничего не решают, рожают им детей или делают аборт без их согласия. Они же в данной ситуации беспомощны, как женщина скажет, так и будет! И все равно они во всем виноваты! Интересная логига!
Виноват. Потому,что четко не озвучил свою позицию сразу и не прервал отношения. Вы же понимаете, никто его не насиловал)) И прямо бедные мужчины! Он страдаит, отдает 25% зарплаты, а женщине рожать, кормить, быть с ребенком 24 часа в сутки первые годы. И думать где взять денег... Для меня аборт в 20 лет был немыслим, да и сейчас тоже. Ну вместо института пошла бы полы мыть если что...просто повезло!
Вроде по заглавному посту - четко озвучил позицию сразу. И отношения уже сворачивал, т.к. даже в качестве любовницы без обязательств эту девочку уже не рассматривал. Она его не насиловала, она его обманула. Сделала подлость.
Именно так. Вот ввести бы статью "половой шантаж", глядишь и девочки поумнели бы быстренько. У меня тоже девочка, если что. Но я за справедливость.:-)
И что? На аборт отправите?
Я из своего жизненного опыта вынесла только то, что в 20 лет, да еще и в состоянии влюбленности понять врут тебе или нет сложно. И если у моей дочери будут более-менее постоянные отношения, то о намерениях молодого человека я буду выслушивать лично, чтобы потом никаких недоразумений не было)))
Не на аборт, конечно. Но с мужчин снять ответственность за подобные беременности. Логично же.
Снять - это интересно. А на кого возложить? Девушка и так наказана по самое нехочу...Значит на вас как на родителя? )))
Чем она наказана-то? Она получила то, чего хотела. Она же намеренно беременела.
Девушка сама себя наказала. И у нее еще был шанс дать задний ход когда выяснилось, что затея женить на себе парня при помощи беременности не прокатила. Она его не использовала.
Я тоже мама девочки. Если бы моя дочь такое вытворила я бы предоставила ей самой решать рожать или нет и поддержала бы в любом случае. Не потому, что обязана, а потому что она мне дорога. Но из этого не следует, что я любые ее поступки буду одобрять и подлость перестанет быть подлостью если ее мой ребенок совершил.
О, абсолютно моё мнение. Я бы ещё категорически запретила портить нервы парню.:-) И что-то мне подсказывает, если бы она послушалась и "отползла" в сторонку, то ещё неизвестно, чем ситуэйшн закончилась бы;-).
А чем бы она закончилась? Свадьбой? Боюсь, что я, как мама девочки, сделала бы все, чтобы этого не случилось...Такой инфантильный и хитрожопый мальчик моей дочери не нужен точно.
Такие хитрожопые девоочки вообще никому не нужны:) Так и кукуют потом в одиночестве, следующий мужик узнав как она поступила сразу ноги сделает, не дожидаясь пропущеных таблеток.
Если девочка действительно хитрожопая, то она не будет выбирать для таких целей бедного студента и тем более тратить на него много времени))) Тут скорее хитрожопость у мальчика наблюдается - раньше так поступали в длительных командировках, приезжали все такие свободные, а перед отъездом штамп в паспорте проявлялся, но все что надо они уже получали...22 года это же 5-й курс, наверняка девочка за мальчика заодно и училась, а теперь в ее услугах более не нуждаются и тем более растить дите не собираются!
Девочка не скрывает, что своей беременностью она собиралась удержать мальчика, она рассчитывала, что теперь никуда он не денется. Для кого-то и бедный студент - принц на белом коне. Если девочка изначально готова быть обслугой, то рано или поздно в ее услугах перестанут нуждаться, собственно, так и произошло. А детей заводят тогда, когда ОБА партнера этого хотят, и не от сожителей, а от законных мужей, хоть какая то гарантия для женщины, т.к. беременность бъет сильно по женщине, по ее материальному положению, временной безработности, вот этому девочек нужно учить. Деву не изнасиловали, а она сознательно забеременела от партнера, который не хотел от нее детей, то у нее есть выбор: аборт или рожать для себя, в этом случае к бывшем партнеру и лезть с ребенком не надо, нужно уметь нести ответственность за свои поступки и свои решения.
В 20 лет вполне половозрелая особь, таким образом любой обман можно оправдать, ах, ей только 20 лет.
Обида на что??? На ней женились, завели с ней ребенка и теперь бросают? Нет, с ней строить семью не собирались.
Лично вы были взрослой в 20 лет? Я ....ну почти, потому как вынуждена была жить в общаге и насмотрелась. А вот домашние девочки так с детьми и оставались...Ну правда тогда времена другие были. Я выросла в элитной военной части и у нас "просто так потрахаться" не практиковалось. Такие глупости были в моде как "честь офицера"...смешно вспоминать!)))
Лично я была, и была вполне домашней девочкой, дело не в сексе как таковом, а в том что детей должны хотеть ОБА партнера и партнеры эти должны быть официальными, ибо потом не с кого спрашивать.
лично я была взрослой в 20 лет и работала с 17 ле и зарабатывала уже больше родителей к 20, в 20 забеременела, в 21 родила. Я хорошо помню свои чуувства и переживания тогда. сомнения, справлюсь ли я, конечно были, но как только я родила, они испарились. С отцом ребенка были последующие 2 года ребенкиных, потом разошлись. Я пошла работать, ребенок в сад. Сейчас у нас отличные отношения с БМ, у него своя жизнь, у меня любимый и любящий муж, отличный сын...и мне не понять таких вот дев, которые такие подставы делают, а потом ждут порядочности.
P.S. Да, и ВО у меня есть, училась на вечернем 6 лет с 19 лет :)
Я тоже работала и зарабатывала в 20 лет немало, но до конца взрослой не была. Такой чтобы четко понимать где любовь, а где тупое использование. И до 30 лет верила, что альфонсы бывают такие красивые и интересуются исключительно принцессами на французских пляжах...Кому-то все понятно сразу, а я только через свои собственные набитые шишки))))
а была взрослой в 20 лет. Мудрость к 30 появилась, но быть не до конца взрослой в 20 лет странно.
гордиться чем? что включала голову перед прыжком в койку? ну так на то и голова дана. имхо.
от каокго страха? кто ее пугал? от обиды на что? что детей от нее не хотят? в данном случае от обиды хлопают дверью и уходят. а не прыгают в койку наврав про таблетки. правда по первому сценарию поступают умные и уважающие себя девочки. подленькие меленькие дуры поступают как эта девочка.
вы уж целый роман придумали лишь отряхнуть на сколько получится дерьмецо с девочки в котором она сама с наслаждением искупалась. и еще вылила ушатик дерьмеца на ничкего не подозревающего мальчика.
Если вовремя понять девочке, что натворила, красиво отойти в сторону без претензий к мальчику, то кто ж его знает, как может повернуться. Если девочка была не противна ему, то вполне мог и пересмотреть виды на семью. Повторю, если девочке правильно себя вести.
Как вариант, конечно. Хэппи энд, так скать.
А обман + последующие требования = 0.:-(
ммм... а зачем нужна семья с тем, кто ее не хочет? Девочка хотела ребенка, получила ребенка. Порядочно оказывать полную поддержку этому ребенку( не только материальную), но о семье, как я понимаю, речи вообще нет?
Моя фантазия:-) развивается с того момента, когда девочка, решив рискнуть, забеременев, сразу же сказала ПРАВИЛЬНО об этом парню и, увидев его реакцию, сделала бы маленькую паузу. Потом снова спокойно поговорила с парнем, и сделала бы окончательный вывод: оставлять ей ребёнка или нет. Может быть, к тому времени парень, отошедши от шока и услышав бы ПРАВИЛЬНЫЕ слова от девочки, что-то и поменял бы в своём отношении к ней. Пока ещё не чужие были. Жизнь прикольная штука - всякое бывает.
Но объявлять в позе "руки в боки" с заведомой демонстративной постановкой парня в позу виноватого - это стопроцентно оттолкнуть его от себя, убить окончательно его расположение.
Ну это я какую-то уж больно мудрую девочку нафантазировала.:-))) Такая не пошла бы на риск.
Я ни про вас ни про ваших детей распространяться не буду...Я сама была такой девочкой, которой молодой человек вешал лапшу о верности и бросил по окончанию института... а уж его версия своей маме - мне было не интересно. Хотя было бы странно если бы он рассказал правду. У меня тоже девочка и, помня о своем опыте, я постараюсь, чтобы доверие между нами сохранилось как можно дольше - мне намного виднее кто из ее друзей такой "порядочный". И надеюсь, она меня послушает....
и не надо. ну и то что навешали лапши вам, совершенно не означает, что лапшу вешают всем девочкам. девочки тоже разные бывают. а девочек нужно прежде всего учить думать головой и уважать себя. если ты не может вырастить ребенка и тебя не зовут в загс - о каких детях может идти речь?
на плодовитую, но безмозглую девушку. на кого еще? и не наказана она. она хотела ребенка? хотела! она старалась его заделать? старалась! и дажде обманным путем! она добилась чего хотела - пусть теперь наслаждается.
Может лучше дочь научить предохраняться? И объяснить, что ребенком мужчину не привязать к себе?
а что тут не понятного? ей прямо сказали, что ни как жену, ни как мать детей, ни как сожительницу ее рассматривать не собираются. что еще не ясно? в чем обман? и с чего вы взяли, что молодые человеки кинутся вам отчитываться о намерениях?
Обычно секс нужен обоим. Что бы он ни врал, он на ней не был женат. кто ее заставлял беременеть?
Лично мне нужна была любоФФ в этом возрасте! И какое-то время я добросовестно заблуждалась, что секс и любоФФ это одно и тоже)))
он озвучил свою позицию четко. а отношения ему щзачем прерывать? как постельная подружка его эта девочка устраивала. о чем ей честно сообщили. ее никто не насиловал. рожать ли ей, кормить ли ей и что ей вобще делать - решает она сама. в данном случае - намеренно. даже не случайно. поэтому отвечать за последствия своей глупости должна она и только она. тем более что тут не только глупость, но и подлость.
Да тут не о женщине и о мужчине надо думать, а о ребенке. Я понимаю, хочется наказать девушку. Но не надо параллельно наказывать и ребенка. Он человек, и не надо о нем забывать.
Точно так у меня было. Пила таблетки, да не те, гинеколог сказал сделать перерыв и начать новые. В перерыв мужчина любимый сказал - давай сейчас или никогда, не мальчик, а мужчина был взрослый, потом передумал.
Взрослый мужчина не нашел времени и не изъявил желания довести вас до загса, а вы от него беременеть решились, не понять таких теток, он не брал на себя никаких обязательств, так какой с него спрос?
Брал, вот в чем дело, говорил любит, жить без меня не может, а потом назад забрал, передумал. Это счас я тетка, а тогда была молодая глупая наивняа девушка. Но и в итоге мы уже 15 лет вместе (и спасибо мне говорит, что ребенка сохнила, только мне это спасибо на х не нужно, плевка в душу не забыть).
А зачем вы с ним живете, и этот плевок лелеете до сих пор? Вы поженились, завели ребенка и он передумал?
Сначала передумал, а потом опять передумал и женился, только Вам не понять видно этих сложных хитросплетений. А вообще это долго рассказывать и неохота.
Нет не понять, вы правы:) Вас унизили один раз, когда в принципе предложили завести ребенка вне брака, вы утерлись, второй раз плюнули отказавшись от вас и ребенка, вы опять утерлись, и до сих пор утираетесь:)Еще и грызете себя и его из-за этого. Я мазохистов, в принципе, не понимаю:)Но у вас симбиоз, он садист, вы мазохист, счастливая дружная семья:)
Мне тоже. Я мать, ращу прекрасного ребенка, лучшего на свете, которого любят отец и мать (несмотря ни на что). Самодостаточная женщина, сопли пузырями мне распускать некогда, как вам за неимением ничего, кроме амбиций на ровном месте.
Если вы вернетесь к начальному вашему посту, то речь шла вообще о вас. Самодостаточная и успешная женщина, с хорошей самооценкой жить с козлом не будет. Ей не за чем:) А козлов в мире навалом, как и козлих, вот и находят друг друга.
Неа. О чем с Вами разговаривать? Вы гордая, с неопплеванной душой, с полуполета все обо всех знаете, у людей целая жизнь, а вы все с полсекунды понимаете и судите.. Куда мне до Вас.
Не разговаривайте:) Интересно почему вам можно судить, а другим нельзя? Вы судите данного мужчину, при этом живете с козлом, ну где логика:)
козлы, они в процессе жизни могут в человеков эволюционировать, это раз. второе: козел от ребенка в итого не отказался, тем более мамашку не привлекал, сам решал свои проблемы. И я не сужу данного мужчину уже исходя из того, что он в моем понятии не мужчина - пока, но и у него есь шанс. хочется вернуться к армии, меньше вы бы в жопу своим мальчикам дули, тогда бы из них мужчины "может быть" выросли.
Согласна про армию и домострой в полном объеме, чтобы за обман мужик один раз отметелил по полной программе, тогда мамаши своим золотам в попу дуть перестанут и поощрять выращевание принцесс на горошине, которые считают что им море по колену и они не должны считаться с партнером, а существует только их "хочу".
а может она с него использованный презик сдернула и втерла? мы ни о ком из них ничего не знаем. поэтому исходим из написанного.
Как тёща - скажу так: в ответе оба теперь. А как свекровь: беги, сынок, от такой аферистки. Раз она со лжи начала-хорошего не будет)
Деваха поступила очень хитрозадо. Мальчик может с чистой совестью слиться и будут квиты
это выбор девушки. если было озвучено, что женится и прочего не будет, на что она надеялась?
возможно во мне больше говорит мать сыновей, но я бы при таком раскладе жениться ребенка не заставила. да, согласилась бы на то, что нужно помогать, алименты.
Жениться - конечно нет! Участвовать в жизни ребенка - да. А девушка знала, на что шла.
тут может встать другой вопрос: а нужен ли ребенку такой папа? Понятно, что мальчик построит свою жизнь, где будет другая девушка, другие, свои и желанные дети. И как будет себя чувствовать ребенок? как-то прям тяжело стало от таких мыслей:( Поэтому насколько отец должен участвовать в жизни ребенка? не будет ли от этого хуже?
Когда скажут, что не нужен, тогда и думать. А вообще по умолчанию - нужен.
И какой "такой"? Чем он плох, кроме того, что маме еще до зачатия сказал, что они просто проводят вместе время? Он наркоман? Алкоголик? Торговец оружием? Чем он плох, как отец? Кто вообще сказал, что у нее появится кто-то лучше?
да нечем, кроме одного - он не хотел быть отцом и ему этого ребенка навязали. Кого насилие сделало счастливым?
Много кого. На самом деле очень много детей рождается от желания секса, а не детей. Это не значит, что человек не может полюбить ребенка, родившегося немного не в то время. Мать-то любить никто не заставаляет (то есть я не заставляю:).
а как бюы знать как лучше ребенку. на самом деле лучше. не потешить свои амбиции, не выглядеть хорошо в чьих-то глазах, не успокоить себя, имея возможность наблюдать как растет внук, а сделать хорошо РЕБЕНКУ. как это понять? будет ли ребенку хорошо зная что он не нужен отцу? отцу, который вот он, рядом, но знать не хочет.
Я тоже мать правда одного сына и если бы так случилось то взяла бы заботу о внуке на себя. ВНУК НЕ ВИНОВАТ ЧТО ЕЕ СЫН ЗАБЫЛ ГАНДОН ВОВРЕМЯ ОДЕТь.
ой, да я вас умоляю. кто б вам дал то заботу о внуке. бабло срубить с таких вот бабулек святое дело, а так хрен вас к внуку подпустили бы.
Мне повезло больше у меня сын Канадец:) Насчет бабла понимаю, вполне может такое быть:( Но папаня то не зарабатывает сам, какое с него бабло, поэотому можно условия ставить бабло в обмен на внука. Кстати генетическую экспертизу я бы все таки потребовала.
я бы на вашем месте вообще заткнулась, чтобы бога не гневить, а то за все платить приходится, так или иначе.
А в чем вы для себя лично оскорбления углядели? Тест ДНК вполне рядовая процедура. Если хочешь получать алименты, сделай и получай.
Буровите вообще непонятно что и не в тему. В первом посте ясно написано, ребенок его. Просто он и его мамаша (или кто там - короче непорядочные люди) не знают как своему ребенку (внуку) получше пенделя дать. да еще и обыграть так, чтобы чистеньким остаться. А по существу, в чем проблема, не хочет жениться, пусть не женится. Но ребенка на себя надо зарегистрировать. Платить и участвать в воспитании. вот и весь хрен в копейку.
:) Так пусть и девушка почуствует, что такое дерьмо на тарелке вместо вкусной еды. Сначала пусть принесет документы, что ребенок его, а потом и алименты получит и не важно, что мужик "знает", что ребенок его.
Тьфу. Противно слушать. Да принесет, какие проблемы. Вам только человеком уже не быть с таким понятиями. И вообще, проблема не в этом, Вы не понимаете этого?
Конечно не в этом. Обманом беременеть - это высшие человеческие качества проявить. Вы пафос поубавьте и тогда жизь многокрасочной окажется, а не только черной или белой. Если начинаешь с обмана, то ничем хорошим это не закончится. Жизнь даме можно испортить очень сильно, было бы желание, точно так как она собирается ее подпортить мужчине.
если молоденькая дева способна на подлось с подставой и на кону на секундочку ребенок, то кто даст гарантию, что она этого ребенка не нагуляла?
ДНК и после алименты при чем копеешныке, чтобы поняла, каково это ставить на кон жизнь ребенка. Пусть бросает учебу и топает мыть полы по ночам и зарабатывает на прокорм себя и ребенка, глядишь научится уму разуму.
Да.. вот так я и потопала. Хлеб, ролтон и воду ела, чтобы доченьку родить и растить, а обман был только в головах таких как вы. Что имеем в итоге: ребенок - золото. А у таких как Вы - уроды, вот и злобствуете здесь, т.к. мальчиков своих не смогли мужиками воспитать, педиками только.
Вы, главное, золото свое научите, чтобы в мамашку не пошла и с уродами-педиками не спала.
Да здесь учить бесполезно, как повезет, попадется вот такое гавно, все в мамашу, мозги засрет, но ничего, не страшно, жизнь она все расставит по свои местам.
Гамно к гамну тянется, а золото к золоту:) Раз золото спит с гамном, то значит, не такое уже и золото:)
Это вы своего ребенка золотом обозвали, остальных гамном, опять теряете нить разговора.:)
Исходя из данных автора можно только одно рассуждать: плохого сына вырастила, а мужика никакого. Дай бог, чтобы моей дочери не поплось такое гавно, а попадется - ничего поможем, а ему потом отольются слезки мышкина, круговорот веществ в природе никуда не денется.
Девушку уже настигает тот самы преславутый бумеранг за обман. Учите дочь быть честной в отношениях и не трахаться с гамном, и ей будет счастье.
А что плохого сделал этот конкретный сын? Еще ничего. Вполне возможно, он вообще заберет своего ребенка себе и отправит мать в свободный полет. Так что девушке прийдется платить алименты.
На заборе знаете ж что написано.... Да, ребенка надо на себя записать (если анализ покажет, что его ребенок), добиваться половины опекунства по крайней мере. Пребывания ребенка в доме отца половину каникул и проч.
ну регистоаровать на себя надо когда уверен, что ребенок твой. это логично. разве нет? если ребенок его, то реьенка поддерживать, да. потому как он не виноват. но не платить. девчонке денег не давать ни копейки. приносить вещами, игрушками, питанием. потому как поддержка окахываетя ребенку, а не его подлой и тупой мамаше.
кстати, да. Самое классное решение. Ребенка себе, с мамаши целевые алименты следующие 18 лет.
У порядочного человека вообще бы такая ситуация не возникла. Сам виноват, вот пусть теперь и расхлебывает.
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать. Вот мне нравится - девочка повела себя крайне непорядочно, а теперь от парня порядочности требует, не смешно ли? Мож, с себя надо начать?
Вот-вот, не понятно, почему секс надо обязательно бракон отягощать? еще и ребенка наказывать своей дуростью
и подобные попытки необходимо купировать сразу, чтобы не навредить тому же ребенку.
А вы, наверное, свекровь будущая? Здесь обсуждается не девочка, а ситуация в целом. И ситуация такая возникла только по вине мальчика, который взял на себя риск близких отношений, к последствиям которых он оказался не готов.
А вам-то что? А вы такая же девочка или мама девочки? У меня ума хватает абстрактно на ситуацию смотреть и ничего на себя не примеривать. Если бы парень жениться обещал, а потом сдристнул, я бы написала, что он гад последний. А тут получается, что девочка не ангел далеко.
В данной ситуации девочка готова была к близким отшениям и ребенку. Мальчик - не был готов, он просто пользовался девочкой.
С ним уже не полюдски поступили, так почему же ждут в ответ порядочность? Девушка не по людски поступила и соответственно и ответ такой же получит, зато научится поступать по людски.
ну так она пользовалась мальчиком. и не толтько мальчиком, но и ребенком. девочку никто не обманывал, лапши ей на уши не вешал. в чем проблема-то?
Ошибаетесь. Порядочние поступают порядочно со всеми, в том числе и с непорядочными. каждый должен отвечать за себя в первую очередь ну и за того, кого приручил.
Ей открытым текстом сказали, что будущего с ней не планируют. Если уважает себя, свернула бы отношения. На что она рассчитывала? Что залетит втихушку и женит его на себе? Если она была готова к ребенку, искала бы партнера, который тоже готов. А этот - да, не готов, так он этого и не скрывал вроде.
Да уж, коварство какое. По-моему вывод любой девочки будет таким, что если спит с ней, значит любит. Не думаю, что каждый раз перед сексом он у нее разрешения спрашивал немого попользоваться.
Если говорит, что жениться не планирует и детей не хочет, а девочка продолжает ноги раздвигать и думать, что ее любят, она просто дура. Это не лечится.
Дура, наивная, доверчивая - все что угодно. Но непорядночно поступит мальчик, если не признает ребенка.
Ага. Если все так, как написано, то это не просто случайный залет. Это вполне продуманная подстава. Как кого воспитывать, каждый разберется без советчиков.
Воспитывать уже здесь поздно. А платить мальчику, хоть студент он, хоть импотент. Ну а девочке, понятно, расплачиваться всю жизнь.
Не я ребенка делала. Жалеет пусть папаша, а мамаша если дельная, справится и без этого мудака.
мужчина в определенном возрасте кобель) да собственно почти во всех) природа, знаете ли) когда есть любовь - она сдерживает, когда нет любви - сдерживающего фактора нет. и это также естественно как залететь и самой воспитывать если уж так приперло залететь)
смешно) заделать ребенка чтоб привязать к себе хомутом - очень порядочно) отказаться одевать хомут - не порядочно)
Вы слышали? Вы свечку держали? Вы взрослая женщина, небось не целка в десятом поколении. Вы можете поверить, что мужик тебя трахая при этом говорит, что будущего с тобой не планирует и ты на хрен не нужна. Или Вы дура в самом деле непроходимая. Злюсь уже. До чего бабы бывают тупорылые.
Бля, женщина, как жизнь-то вас побила. А вы все ждете, что ваш козел в человека превратится вопреки теории Дарвина. Вы в этом топе уж такая тупорылая, что вам уже заткнуться пора.
Вас вроде как там тоже не стояло, так что давайте все таки исходить из исходного поста, а не додумывать, а там четно написано, что позиция МЧ была четно обозначена в этом вопросе.
Позиция обозначена мамашей этого сына, а все мы знаем что такое свекровь. Мы все у них проститутки. Кто нибудь поспорит? Опять же не вижу никаких проблем. Если ребенок его, пусть признает и платит, жениться никто не заставляет, не средневековье чай. сомневается - что его, пусть в суд подает. не хочет совсем ответственность нести - я так понимаю не получится, надо было гандон одевать, а то и два. В чем проблема то. имеем в итоге еще одно ребенка без отца и отца-гандона не умеющего пользоваться тем, что его суть. Ну а девочка- она то в любом случает ответственность понесет за свои действия, не мне же с вами ребенка своего принесет воспитывать.
Ну видите, у вас и муж козел, и вы знаете, что такое свекровь. Прям не жизнь, а именины сердца. А у меня и муж замечательный, и свекровь была очень хорошая, я у нее проституткой ни разу не была. Так что поспорю.
Проблемы не вижу, все решаемо.
Поспорю. Девушки, спящие с моим старшим, отнюдь не проститутки. Но, когда зашел разговор о случайном попадании, и о том, что я готова порвать попу на британский флаг, чтоб поддержать ребенка, ответ один - аборт и только аборт, ибо у них будущее - ВУЗ, потом карьера. Они головой думают, и о гондоне сами позаботсятся, потому что это в их интересах.
Ну я, например, могу поверить, что это происходило не одновременно, тем более, что девушка таблетку не выпила по той причине, что он ей свои вгляды озвучил. То есть, разговор-то был явно до этого. Чевой-то вас не туда понесло, ситуация-то описана в первом посте, ее мы и обсуждаем. Когда сначала трахал, потом жениться отказался - это уже другая ситуация.
Ну так и в чем тогда трагедия? Девочка готова - девочка и имеет то, что имеет. А в сексе оба пользуются друг другом, если только рчь идет не об изнасиловании. Я теща, если что.
Так и нет никакой трагедии. Если мальчик признает ребенка и будет учавствовать в его воспитании, он поведет себя порядочно.
Так мать мальчика там, по-моему, так и настроена. Речь идет о порядочности/непорядочности...
Это автор так счатет. И я с ней согласна. А вот что считает сам мальчик, неизвестно.
Вы невнимательно читали, автор как раз так не считает, она подруга матери. А что считает мальчик, мы не знаем, поэтому не стоит его априори записывать в непорядочные.
Девушки, спасибо, не могла не поделиться. Главное, на вопрос, почему у меня только одно ухо, и титьки из подмышек растут, ответить не смог. Теперь думаю, как же он меня видит-то.... Может, прическу сменить, как тут часто советуют?
От, правда, злая ты какая! :)) Человек старался, рисовал, а тебе все не слава Богу.
Знаешь сказку про баушку одну, которая тоже много хотела? Помнишь, чем все кончилось?:)))))
Я там вообшхе на шрека с причОской похожа. А я-то себя вижу длинноногой блондЫнкой....
Да, на пальцах сеятеля вдохновение иссякло. А может, показалось, что эти детали не важны. Условность в искуйстве, опять же... Или места не хватило...
Та на вас не угодишь, ног нет - плохо, талия есть - плохо опять, у мну ужо ощущенье, что вы не муза.
А ты по соцреализму заскучала? Скажу ему, пусть с веслом тя нарисует, узнаешь тогда! :)
Лучше уж изваяет тогда! Буду в парке где-нить стоять. С веслом,. Или с серпом, молотком и мужиком....
Как поступила бы я случись это с моим сыном.
Пусть девочка родит ребёнка, сделать тест ДНК, если подтвердится, но ребёнка признать, дать фамилию, платить алименты. Сама бы относилась к ребёнку как внуку, постаралась бы наладить отношения с этой девочкой и её семьёй.
А сыну бы, конечно, плешь проела бы: раз не хочет детей от партнёрши, то секс только в презервативах!
У моей коллеги по работе такой же порядочный сын и его так обманывает уже третья девушка....Три ребенка...Коллега конечно внука признает и помогает, НО! только последнего...))) Т.е. у нее уже последние лет 6-7 новорожденный...
Но начиналось все также - я пришла на работу как раз после рождения первого ребенка - бедный мальчик, она сволочь, ну так и быть....Потом появлялась другая "возмутительница спокойствия" и все с начала...)))
У нас такой же друх. Три ребёнка от разных баб, последняя кореянка. Женится после того как очередная любовница забеременеет...Так вот мама каждый раз при разводе с женой истерит, что мальчика надо отпустить, у него любовь, и всем рассказывает, какие бабы непорядочные, а сын у неё просто образец мужской порядочности. Зы детям помогает, потому что деваться некуда, две БЖ объединились против него и свекрухи и защемили яйца по самое немогу. А иначе бы слился.
Не понимаю, почему все так ополчились на парня из-за неиспользования презервативов. Я, как ненавистница презервативов и приверженица противозачаточных, хотела бы встать на защиту парня :-)
Когда девочка озвучивает, что она начала принимать противозачаточные, то ответственность за предохранение большей частью ложится на нее. Я имею ввиду случаи, когда таблетка не съедается или параллельно пьются лекарства, которые ослабляют действие противозачаточных.
Если у мальчика есть сомнения на счет благонадежности девочки, то он может настоять на использовании презервативов. Если мы рассматриваем длительные отношения, то не вижу в этом особенного смысла... хотя если подумываешь с девушкой порвать, надо бы начать предохраняться :-Р
На счет помощи... если пара не готова из-за ребенка сойтись и пожениться, то лучше тогда поставить прочерк в документах на ребенка, а папе помогать материально и морально в силу своих возможностей. Только такой вариант заставит обоих родителей хоть как-то работать над отношениями, чтобы не мучить друг друга и ребенка морально. А в случае, если договариваться не получается, не будет осложнять жизнь юридическими проблемами.
тот, кто категорически не желает беременности - должен очень тщательно предохраняться. не нравятся презики - не трахайся с девушкой, с которой не готов к сюрпризам. позиция "трахаться хочу, а презики не нравятся" безответственная и вот ровно к таким результатам и приводит. любишь кататься - люби и саночки возить. вообще идеальных способов предохранения просто не бывает. и вопрос этот все равно надо решать и кому-то неудобства на себя брать.
видела я в этой жизни оооочень большое количество мужчин, которые предохраняются железно. поверьте, - это возможно! и поверьте, этот мальчик тоже будет предохраняться после таких штук железно! ну только в том случае конечно, если его к ответственности призвать. а если маманя его деваху пошлет в грубой форме и сыначку своего пожалеет, какие гадины хотят его заграбастать, - то понятное дело, он еще десятерых таким макаром обрюхатит.
"он еще десятерых таким макаром обрюхатит" - это Вы что имеете в виду? Думаете у нас все женщины обманом беременеют?
Если он ее не любит, и совместного будущего не планирует, нужно перестраховываться (тем более расстаться решил). Бывают случаи, на противозачаточных залетают только так.
А теперь уж чего, ответственность нужно нести за свои действия. Помогать и поддерживать.
Тогда надо сразу девушку предупреждать, что его не устраивает предохранение таблетками. Если уж договорились на таблетки, то их контролирует она. С презервативами тоже на раз-два залетают. ;-)
Если девушка случайно забеременела, то поддерживать ее конечно надо. Если это ее осознанный выбор, то тут уже надо смотреть по обстоятельствам. Но я считаю, что если девушка решила, что ей нужен ребенок любыми средствами, и если мальчику ребенок не нужен совсем, то может и не помогать. Только пусть тогда и в жизнь ребенка не суется.
А как в этой конкретной ситуации понять спецом она или нет? Забыла выпить теблетку, залетела с таблеткой...
Не, щитаю мужик должен держать процесс под контролем, чтоб вот таких тем не возникало.
тут виноват мужчина однозначно. Не хочешь детей и семьбю, также не видшь будущего - занимайся контрацепцией САМ!
У каждого свои критерии порядочности, и то, что тут понаписали - может совершенно отличаться от того, как парень видит ситуацию для себя)
Мужику 22 года, он не ребеночек)
У меня тоже мальчик. Так я ему уже несколько лет твержу, что НАДО предохраняться самому.
баба дура не потом что баба а потому что дура(с)
это я про девушку которая залетом решила удержать мужчину который ее не любит
ну почему все на мальчика наезжают?:)да, есть прокол с его стороны. Но между ними не было недомолвок: он сказал и она знала, что все у них несерьезно. Её до какой-то поры это устраивало. Почему, когда она поняла, что её сложившаяся ситуация её не устраивает, она не поговорила с ним, а пошла на обман? Почему не допускается мысль, что девушка для достижения своей цели предприняла бы другие способы, чтобы был залет. И презервативы не спасли бы.
да не спасло бы это его...
но благодаря топику поняла, что сыновьям должна постоянно талдычить не только про то, что презик это их все, но и то, что презик должен быть куплен только ими, девушке ни в коем случае не доверять и в руки его не давать:)
Мало того, что куплен, так еще и утилизирован собственноручно, чтоб никакого доступа к материалу)))
Вот времечко :-)
Ужасть :-). Вот еву бы не почитала и не знала бы таких тонкостей. В соседней теме учат заливать кипятком/соком лимона/уксусом/топить в унитазе))) :chr5
Вот все это вроде бы разумно и правильно, но... ладно если отношения чисто для потрахаться, а если представить себе - вот я к примеру девушка, у меня любимый МЧ с которым я как девушка современная не жду заветного штампа... и вот замечаю я все эти выкрутасы с презиком - покупает только сам, мне в руки не дает чтобы нидайбох иголкой втихую не проколола, потом сразу подрывается топить его в унитазе... Это чё же, значит он меня считает бессовестной, способной на подлую на@бку и ловлю на беременность? Боюсь что планы на семью с таким МЧ сильно бы пошатнулись :-(
(ушла радовацца что моя молодость пришлась на другое, доинтернетное время) :-)
такое поведение МЧ говорит лишь о том, что он не готов на подставы кого бы то ни было и очень старается, чтобы незапланированных беременностей не было. А уходить вам от такого МЧ или нет, дело ваше :) МЧ если продуманный и дальше так делать будет и найдется действительно порядочная дева, которая поймет доля чего он это делает.
Своего сына тоже учу и буду учить именно такой тактике, а если деве что то не нравится, напрячься сильно.
ну одно дело если я ему говорю - "я пью ОК" а он мне - "лучше я тоже презик надену, чтобы уж наверняка", а вот если он еще с этим презиком что-то такое проделывает, что указывает на недоверие ко мне(все-таки в данном случае он не с "кем бы то ни было" трахаецца, а конкретно со МНОЙ) - мне бы ооочень обидно стало :-(
а как ОК обезопасит МЧ от заболеваний? и таки да, за презервативом надо еще и "следить". В истории автора МЧ тоже был уверен, что дева все понимает, ан нет,у нее залет и рожать собирается. Если люди уже взрослые, не знаю, после 30 хотя бы, здесь появляется мудрость и людиначинают различать подлость, хитрость, даже при хорошей игре. Молодые же не имея жизненного опыта не могут пока чувствовать парнера, насколько он искренне делает и говорит и от этого есть только одна защита - подстраховаться несколько раз и надеть презерватив, купить его самому и не давать его в руки девушке - это минимум соломки, котору МЧ может подстелить во избежании залетов и шантажа девушки.
Т.е. то что МЧ вам сообщает "я жениться и детей не готов" - этп ничего, это нормально, а вот надетый презик вас бы на месте и подкосил?
Я ниже написала, что меня подкосил бы не надетый презик а если бы я заметила что МЧ еще и следит за ним в оба глаза чтобы я его не проколола или после использования не свистнула содержимое .
Что касаемо заявления о ненамерении жениться на мне - смотря чего бы я хотела от этих отношений, если бы у меня тоже был интерес чисто потрахаться - криминала не вижу, если бы хотела большего - просто отказалась бы от таких отношений сама.
Не киска, ну охота Вам заморачиваться презиками? Это вообще мужской девайс, так ему и покупать, пользовать и утилизировать. Я, чесслово, вообще бы не обратила внимания на такое. Однако, когда старший приезжает домой и у него из кармана выпадают презики( а у него вечно что-то из многочисленных карманов сыплецца:)) - мне как-то спокойнее. Хотя я не против внуков ни разу, но хочу, чтобы оные были родителями обоюдно запланированы. Младшему в пример тыкаю под нос. Надеюсь он тоже предохраняется со своей барышней, им вообще по 18 - тут не до реверансов.
Я вероятно тоже не обратила бы. Но уж если бы заметила каким-то образом(ну вот навскидку что придумалось - в ответственный момент спохватывается МЧ что презики забыл купить, я достаю припасенную мной упаковку, а МЧ: "неееет, лучше в аптеку сбегаю" ;-) ) - сто процентов очень бы обиделась. Крайне не люблю врать сама(разве что по совсем уж малозначительным вопросам), не люблю когда меня обманывают, а если меня незаслуженно подозревают во вранье - выбешивает просто :evil
По настоящему порядочный чекловек не должен был спать с женщиной, с которой не собирался строить серьезные отношения. Все остальное уже последствия изначальной непорядочности.
девушка конечно балда, если преднамеренно забеременела в такой ситуации, но МЧ получил по заслугам. Не любишь человека, не доверяешь - предохраняйся сам.
Кстати, да. Это по мнению мамы мальчика всё было подстроено, но ведь оральные контрацептивы имеют процент ненадёжности.
Особенно если, к примеру, у дламы случился в тот чвечер понос или она принимала антибиотики или некоторые другие лекарства. Или просто ЗАБЫЛА.
Угу. Понятно, что для матери мальчика это всё выглядит злостным продуманным коварством. И вряд ли кто-нибудь сможет её переубедить.
Зачем портить жизнь себе, парню и ребенку? Не хотят на тебе жениться - смирись, нет, непременно надо залететь,чтоб наверняка привязать. Если парень порядочный - запишет ребенка на себя, будет помогать. Непорядочный - отправит на тест ДНК, если и будет помогать, то давать будет копейки.
Не лезть в не свои дела. Хороший мальчик, как понимаю, мальчик уже большой и сам сумеет разобраться со своими бабами и детями.
Не, В России такое невозможно! :) Тут мальчик у мамки дитём будет до 50-и лет. :) Со всеми вытекающими.
А, вот оно че, Михалыч! Но...эта...автор же даже не мамка, а так, мамкина подружка? Тогда перефразирую: не лезть в не свои дела, пусть мамка сама разбирается со своим дитем и его бабами, а подружкам зась!
Алименты по почте и все. Ну будет он приходить раз в неделю, посмотрит на красного комочка пищащего....а комочку от этого ни холодно не жарко.
Деву отпустить, есть шанс, что встретит ещё прынца.
От скольких мужиков я слышала, что в презервативе у них не стоит и они ничего не чувствуют. Не стоит, не чувствуешь - плати алименты или не лезь к бабе.
история знакомого:также по молодости лет встречался с девушкой,она его любила(да и любит сейчас),почуяла,что уже он остыл,предъявила беременность. Его мама и сестра
на семейном совете решили-раз так,как порядочный,женись.
Итог:пытались жить,он всю дорогу изменял,умудрились второго родить,сейчас в разводе,б.жена с двумя детями,в глубинке,денег нет,он живет с другой,алименты копеечные,т.к. сам в провинции.А объяснение к 40 годам одно-что никогда не любил её,не склеилось все равно,хоть и добилась девушка свадьбы.
такое впечатление, что у всех, кто "по любви" в загс бежит, у тех гарантия долгой и счастливой совместной жизни...
Мои родители женились по залету. Итог- вместе 37 лет. папа изменял, бывало, но семью сохранили и отношения хорошие у них. Самые близкие люди.
как че? забрать у самки масега и самому воспитывать...че масик от такой самки может набраться?:) особенно дефачка...по стопапам мамашки пойдет:)
Знаете... В России нельзя быть порядочным: слишком много якобы девушек, но вот очень легкого поведения.
Не меньше дур-баб, которые считают, что ребенком можно привязать мужика. Таких точно стерилизовать надо: она ведь рожает ребенка не для себя и не для того, чтобы ребенок жил. Она рожает ребенка, чтобы что-то выторговать для себя.
Молодому человеку надо бы усвоить очень простую вещь: встречаешься с проституткой - уноси презерватив с собой.
К чему я все это?
Даже если этот молодой человек очень порядочный, ничто не мешает ему спокойно заявить девице, что:
1. Кроме алиментов (а какие с этого товарища алименты? грошовые) она ничего не получит.
2. Отцовство (и право ребенка на алименты) она будет устанавливать в суде.
3. Экспертизу ДНК тоже будет делать за свой счет...
А до экспертизы, вообще, никаких больше отношений и никаких денег-помощи и т.д.
И усе...
Тут все любят ссылаться на Европы, как у них там все хорошо... Вот только в Финляндии, если мне память не изменяет, женщина не может требовать с мужчины содержание на ребенка, если мужчина (вне брака, естественно) не признал этого ребенка.
У меня такое ощущение, что в России еще вчера надо было ввести такую же норму.
У меня знакомая так сделала... глупо, считаю, но у нее был возраст после 35ти, она в любом случае хотела ребенка для себя, ну и родила от женатого взрослого человека. есиественно, никакого признания отцовства не было, были разовые отступные в размере стодвадцатиметровой трешки в Подмосковье, правда. Но там, изначально, в той ситуации так и планировалось.
Ну чего вы сцепились?
Мальчики и девочки должны знать еще ДО первого опыта, откуда берутся дети и что надо делать, чтобы их внезапно не появилось...
Слушайте. Вот у меня, когда старший задружил, был даже небольшой шок...
Нет, в отличие от многих мам в России (и пап тоже) в нашей семье велись разговоры о том, что до того, как заводить семью (и детей, тем более), надо прочно встать на ноги. Если очень хочется, то есть презервативы и прочая контрацепция.
Я особенно не скрывала свои таблетки.
Когда сын заметил, что я выпила таблетку и поинтересовался, не болею ли я, я ему объяснила. что за таблетки.
И ничего, что мальчику на тот момент было 12 лет. Так и сказала, что тебя и твоего брата мы сможем вырастить, дать образование и какую-то базу в жизни, а вот на троих детей нас может уже и не хватить. Что за все в жизни надо нести ответственность. В том числе, за того, кото породил. Что дети требуют очень больших затрат (не обязательно денег). Что нельзя детей рожать, как кошки и кролики...
В общем, когда мой старший задружил по-серьезному, то они с девочкой сходили к подростковому специалисту в центр планирования семьи. После серьезной беседы им выдали бесплатно: девочке контрацептивы, которые подходят подросткам, сыну - огромную коробку очень хороших презервативов... Оказывается "все так делают" и "все туда ходят".
Но почему в России не все так делают?
Возможно, когда-нибудь мы к этому придем. Для меня это тема не про планирование беременности, а про подлость человеческую и дурость. Ну нельзя поступать подло, а потом вопить о порядочности. Я, собственно, только об этом.
+1. Когда-то с моим мужем так поступили. У бабы просто не было шанса на нормальную семью, ну и она завела ребенка для себя, использовав молодого и глупого юношу - правда, на алименты не претендовала. Дочка выросла и все поняла правильно, с папой прекрасные отношения, маму нах.
Это вам так муж рассказал? :) Ну-уну... А он-то о чем думал, когда лез с необутым хуем к той даме? Глупым юношей прикинулся?
В смысле дочка маму послала нах или Ваш муж?
Еще не очень поняла в чем подлость если на алименты не претендовала?
Это еще не самая большая подлость. Тут девчонка неразумная. которой мама в свое время не объяснила, что ребенком мужика не привязать. Ну и парень - дите еще.
Подло, это когда рожают от обеспеченных мужиков, а потом начинают ребенком шантажировать, да деньги тянуть. И этим занимаются далеко не глупенькие девчонки, а прожженные циничные суки (да простят меня собаки, я не хочу их оскорбить).
А тут просто глупость и отсутствие жизненного опыта.
Мой друг детства вот так попал 5 лет назад. Теперь вот живёт с этой дамой ради дочки, любит её. Но гуляет так, что дым коромыслом. В результате дома истерики, скандалы. Мечта поэта, а не жизнь. Но если он уйдёт-она дочку заберёт (они не расписаны даже, вся недвига на неё-такое условие)
Так странно... Тему описала подруга матери парня. А что на самом то деле у девочки в голове? К слову сказать 22 года в плане материнства уже "не девочка". Да может (ну бывает же), что понимала она, что не любит, не женится, но сама то любила до умопомрачения и хотела ребенка от любимого мужчины. Подло, таблетку специально не выпила - разве она стучится к ним в квартиру, въезжает к ним со своими чемоданами, требует жениться, содержания? Насколько я поняла там полностью содержат ее родители, включая няню и возможность доучиться - вот им уважение, что ребенка своего не охаяли "принесла в подоле сама и выкручивайся".
Мне 32 года, секс.партнеров было 2 и от обоих готова была родить - второй бывший муж, с самого начала отношений, когда еще даже не было речи о совместном будущем, мной было озвучено "беременею - рожаю, даже не обсуждается" - не сбежал и "резинками" не обматывался (правда специально я не беременела, конечно). И тут парень знал о серьезности ее намерений...