Задумалась на такую тему
кто же все таки несет бОльшую ответственность в вопросе предохранения? мужчина или женщина? моё мнение , что женщина.
Почему мужчина, например, который вообще не хотел ребенка, должен в последствии его обеспечивать? навеяло из жизни моей знакомой. Родила вопреки его просьбам не рожать. Нашла нового мужика, и тот ей посоветовал подать на алименты, на первого. Вы считаете это справедливо? Получается первый, должен содержать нового мужчину? А если вторая такая же попадется, и тоже каким то чудом залетит, вон некоторые умудряются себе даже из гандона сперму втереть.Так что же получается, мужик обязан содержать всех детей , без его желания? только на них и работать?Как вы считаете?
Ответственность всегда лежит на том, кто больше НЕ хочет ребенка :-) По-моему это очевидно. Если мнения мужчины и женщины на вопрос деторождения сходятся, то это замечательно и предохраняться можно кому-то одному, как договорятся.
Но если кто-то один желает ребенка, доверять ему вопросы предохранения - глупо и недальновидно.
Если мужчина НЕ хочет, у него просто свободная жизнь, он встречается с женщиной, просто ради секса,предохраняется . Что у нее в голове одному Богу известно, и вдруг она сообщает что беременна. Мужик сразу автоматически попадает на деньги?
Можно для верности установить отцовство. А о том, что от этого дела случаются дети, еще на уроках биологии в школе рассказывают.
Да. Потому что от секса бывают дети, и если мужчина об этом не знает - так ему в общем-то и надо :-)
а если, как в моем случае, мужчина был 100 процентов уверен что бесплоден.
Поэтому не предохранялись.
Я забеременнела, мужчина сказал-аборт.
Ответственность перед кем? Перед ребенком, которого растить - на том, кто взялся это делать. Перед своей совестью - на обоих. А уголовная тут не предусмотрена :-).
Если "мужик предохраняется", то вероятность, что "она вдруг беременна", да ещё и от него, стремится к нулю ;).
Беккера сразу вспомнила:) Тот в рот Анжелке кончил и ву-аля! Есть чудная малышка...
Ну вы как дети малые...
да. а что в этом удивительного??? это - федеральный ЗАКОН. родители должны собственного ребенка СОДЕРЖАТЬ как минимум, даже когда у них отнимают родительские права, они все равно должны выплачивать алименты.
вы законов не знаете??
а я считаю, что бОльшая ответственность на том, кто в случае нежелательной беременности больше пострадает. "Страдания" мужчины могут свестись к уплате копеечных алиментов с белой зарплаты да и то есть шанс, что если мужчина начнет требовать ДНК экспертизы партнерша просто махнет рукой. А женщину в данном случае можно назвать заложницей своего тела - эмбрион в ней окажется, и придется либо топать на аборт что мало приятно физически и в большей или меньшей степени тяжело для психики, либо вынашивать-рожать и тратить потом хренову тучу времени на уход и деньги на содержание.
Поэтому согласна с автором топа - предохранение в первую очередь забота женщины.
ППКС! Меня бабуля всегда этому учила. Женщина больше несет ответственности.
Мне кажется что в подавляющем большинстве случаев 9-то месячное сосуществование с ребенком в твоем теле приводит к возникновению психологической привязанности к нему, что делает вариант отдачи ребенка отцу или сдачи в детдом неосуществимым. К тому же отец может оказаться сильно против такого варианта.
а кто его спросит? принесла люльку с запиской и поставила под дверь, а дальше его дело, если презик не напялил.
если она хотела этого ребёнка именно от этого человека, то проблема предохранения полностью на мужике, если он категорически этого ребёнка не хочет.
Ну если придумывать десятки разных вариантов - наверное в принципе решить кто ДОЛЖЕН больше заботиться о предохранении... кому ДОЛЖЕН кстати?
Я пожалуй буду стоять на своей формулировке что больше мотивирован на предохранение тот, кто больше пострадает. Если женщина хочет ребенка от данного мужчины и остальные нюансы ее мало волнуют - она кагбэ в случае беременности вообще не является пострадавшей стороной - раз получила то, что хотела... и может в плане предохранения особо не напрягаться. Если ее ребенок устраивает только с прилагающимся предложением руки и сердца и/или материальным содержанием со стороны отца - значит она должна оценить свои шансы это получить и сообразно этому с большей или меньшей ответственностью предохраняться.
каждый должен сам себе. Не хочешь ребёнка-предохраняйся! Это относится к мужикам и женщинам 50/50.
если так рассуждать - то и в семье надо обязательно использовать презики+ОК или презики+спираль?
именно так, если кто-то из двоих не хочет ребёнка. Вообще странно, что россиянские тётки слово "планирование ребёнка" исключают из своего лексикона в 90% случаев.
А если оба не хотят?
Лично я считаю, что в таком случае нормально договориться, какой способ контрацепции выбираем(один из 2-х или оба сразу) и чего делаем в результате "прокола".
Чего-то у меня уже мозги раком встали и я окончательно перестала улавливать логику: если только один не хочет - нафига предохраняться обоим? Например я не хочу детей и пью ОК(или ставлю ВМС) - зачем еще мужу нацеплять презик? Или я не хочу детей, не хочу ОК и ВМС, но при этом мне удается уговорить мужа на презики - я что, морального права на это не имею? Или должна его подозревать в том, что он през проколет? То же самое если наоборот перевернуть ситуацию.
Ясен пень, что тому с кем прожил 20 лет больше оснований доверять чем тому с кем полгода встречаешься... но гарантии 100% все равно нет.
хотела она или нет - ее проблема. вопросы предохранения полностью на обоих. это если без подстав. если с подствами - то проблемы после подстав полностью на подставивишем(ся).
Ну а если женщина хочет ребенка, что в итоге регулярно и происходит? Нельзя ей в таком случае эту ответственность доверять, категорически нельзя. Иначе будет как с мальчиком-студентом в начальном топе.
Как я поняла он добровольно(возможно под нажимом своей матери) подписался на участие в жизни ребенка... мог же и отмазаться.
копеечные алименты не так уж страшно, к тому же еще не факт что дама обратится к помощи закона.
алименты копеечные, когда зарплатка копеечная :). А по закону - 25% от дохода :). Будет белый доход копеечный всю жизнь - мои соболезнования мужику и, о радость, копеечные алименты.
так вы как раз привели тот пример, когда женщина НЕ ХОЧЕТ, тогда она должна САМА тщательно предохраняться. очень часто ситуация обратная, хотя по мне совершенно идиотская - женщины ХОТЯТ ребенка любой ценой. во многом это давление общества. а бабушка ваша молодец, что вам это разъяснила еще в детстве. некоторым приходится уже наступив на грабли, к этому пониманию приходить.
закон общий - кто совершенно точно НЕ ГОТОВ к ребенку, тот и должен предохраняться. если оба не готовы - то лучше обоим предохраняться тщательно, - мало ли что у другого в какой момент в голове щелкнет. и мало ли чего он случайно упустит.
Я же вам еще раз пишу, что женщины бывают очень коварные, и найдут много способов как забеременеть.
Проткнуть, втереть, еще как нибудь,. Если женщина захочет, она же все для этого сделает.
А если это просто одноразовый секс, что теперь мужикам не трахаться совсем? к примеру мужик при деньгах, женщина это узнала, и спецом залетела.
Разборчивей в связях надо быть.
Если спецом залетела, он это сразу поймет. Потому как если през не рвался, с чего бы ей залететь. И с чего бы такой одноразовой верить, что это вообще от него.
Одноразовая? На алименты? Три ха-ха, пусть еще докажет. Да и икому хуже то сделает, только себе.
Она имеет право на отцовство подать. Если вы не в курсе. У моей знакомой именно так и было.
прочитала, ещё раз: мужик попал, раз ребёнок его. Нужно тщательнее смотреть с кем ипёшься и за своим предохранением.
что было? она одноразовая знала его ФИО и номер паспорта? или он оказался олухом и покорно пришел и в суд и согласился на экспертизу?
на кого она подаст? не, она конечно, может, но ей откажут в иске за неустановлением ответчика.
если одноразовый секс, то тем более презик нужен! тут уже не беременность, а триппер можно заработать. причём как женщине, так и мужчине нужен он.
Бред не пишите! Если мужик не хочет, то придёт со своим презиком и заберёт его с собой.
Что за фигня? Принес с собой, надел, занялся сексом, снял, завязал и спустил в унитаз, после чего сразу же пошел в душ. Что в данном случае может сделать женщина?
Женщина может сама его выкинуть к примеру. Да и вообще много способов, если Очень захотеть.
если мозг у мужика есть, то он сам свои отходы уничтожит. Если нет-то попал.
Что значит, может сама? Чей член в конце концов - ее или мужика? :-) Мужик что, не в состоянии самостоятельно следить за своим членом и тем, что на нем надето? Если не может, то пусть не удивляется "случайной" беременности.
В унитазах они не тонут, между прочим. Так что выловит и оплодотворится, самка такая!
с чего это они не тонут? если не завязывать, то воздуха внутри не останется и дальше у него не будет вариантов.
Какая разница, какими бывают женщины? У любого мужчины, который планирует заниматься сексом, должны быть при себе презервативы, которые он обязан надевать каждый раз, когда занимается сексом. Точка.
Разумеется, речь не идет о тех случаях, когда сексом занимаются с намерением зачать ребенка.
Истории пока известен только один подобный случай. :)
Поэтому, продолжу неверить дальше.
Ответственность лежит на обоих. А вот беспокоиться о предохранении больше должен тот, кто от этого может сильнее пострадать.
Если мужика очень сильно волнует, что его могут доить на алименты, пускай будет бдителен и предохраняется тщательно.
А если дамочка боится остаться матерью-одиночкой без доходов, зато с приплодом, то забота о тщательном предохранении должна лежать на ее хрупких плечах.
Считаю что на мужчине. Не хочешь детей, существуют презервативы или ППА. Хочешь получать удовольствие по полной, без презика и ППА, будь готов платить алименты.
ППА-это песдец какое предохранение! :) Куча подружек после такого предохранения посетило абортарий, а вот с презиком пока залетевших не было на моей памяти.
Основная ответственность лежит на том, кто не хочет детей, разумеется. Не хочешь детей категорически - делаешь все, чтобы они не появились. Сам. Все.
тоже считаю, чьто по большей части отвечает женщина. потому как со стороны теток может быть море подстав. то сказала, что пьет таблетки, но не выпила, то прокола все презики.
ага, а потом он в старости, выплачивая копеечные алименты с официальной зарплаты, и возмущаясь, какая с... женщина, которая забеременела от него, обратится в суд за назначением алиментов (содержания) ему от этого ребенка...
Разводка какая прелестная :-) сплошной набор штампов :-)
1. "Вообще не хотел ребенка" (с)? Зачем сексом занимался? А то обычно или "не против" (с) или "да-да, я - ЗА!", а потом последующим девушкам рассказывается, что он-то против был и только что не в скафандре сексом занимался, а уж ОНА-А-А-ТО, подколодная...!!, случай, описанный в начале - редкая редкость.
2. "Получается первый должен содержать второго мужчину" (с) - недавно опрос проводился, среди женщин, воспитывающих детей в одиночку. Средняя сумма алиментов по России составила от 0 до пары тысяч рублей. Да, действительно, на эти деньги можно и ребенка, и "второго" мужчину легко, непринужденно и весело содержать.
3. "Только на них и работать" (с) - ага, как в известном анекдоте, на крокодила, только вот более 50% дохода государство у мужчины на детей не отчислит ну никак. Сколько бы от него этих детей ни родили.
Так что набор страшилок и штампов, чтоб обЧественность подергать за хвост лишний раз.
не хочешь детей-не спи с теми, кто из презиков сперму "втирать" будут. предохраняться должен тот, кто не хочет ребенка, половых предпочтений тут нет. я не хочу толстеть, но жру торты в 12 ночи. вы думаете, что кг не имеют права откладываться на пузе?
Вот в чем польза многодетности! Если у тебя три ребенка, то за каждого следующего алименты не будут увеличиваться, а так и останутся 50% :)
Вы хотите себе нескольких внуков от разных женщин? и чтобы ваш сын всех обеспечивал? Я нет.
В том то и дело, что не хочу, поэтому ответственность за предохранение должен будет нести он сам. Ну и девочек выбирать нормальных.
А что, если снять с себя ответственность за ребенка, то он как бы перестает существовать ?
я тоже хочу, чтобы у сына дети были от одной женщины. но я хочу, чтобы они фактически были от одной, а не он обеспечивал только от одной, а дальше по стране еще десяток разбросано было. сколько наплодил-столько и содержи.
По идее мамы мальчиков наоборот должны внушать своим сыновьям, что предохранение - это их забота, если они не собираются становиться отцами. Потому что в головах теток, с которыми их сыновья будут спать, может быть что угодно, в том числе и страстное желание выскочить замуж по залету :-)
Залет - не повод для предложения :) Если вбить сыну такую нехитрую мысль в голову, то жить будет легче :)
Это надо дочкам такую мысль вбивать скорее, чтобы не делали глупостей типа описанных выше...
А сыновьям - ну да, не повод для предложения, но повод для выплачивания алиментов, увы.
залет не повод для выскакивания замуж. а вот для для взращения ребенка в гордом одиночестве - запросто.
тогда учи своего использовать презики и не вешать всех собак на женщин. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
А ты учи свою ушлую дочку, не втирать сперму с использованных гандонов, чтобы потом не трясти ребенком для получения денег.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.Родила, вот пусть и воспитывает.
ну а твоей, только детьми трясти, и рассчитывать на жалкий клочек шерсти, или в пилотку нырять.гы.
смешно) ваша дочь замучается доказывать КТО отец ее ребенка. ну и сыновей нужно приучить посещать барышень без докУментов) и называться тока именем. пущай краля поищет) раз дура такая)
Как мама, правда пока еще маленького мальчика, не понимаю. Мое дело объяснить сыну, что лучше самому "управлять ситуацией", чем надеяться на порядочность малознакомой девушки.
Вообще-то 50/50. Если суёшь письку во влагалище, то должен иметь в башке план на случай форс-мажорных обстоятельств.
Это всё равно, что перебегать дорогу перед идущим поездом, вместо того, чтобы использовать безопасный переход. Если поезд собъёт, то он будет виноват?
Пока бабы будут рассуждать так как вы, что мущщинка ни в чём не виновен, то и мужики будут вытирать о вас ноги.
разница такая, что когда наконец эта простая мысль дойдет до его светлой головы, то он наконец начнет ответственнее относиться к собственному предохранению. и может даже своего сына научит, и до друзей-дурачков донесет. и к уже имеющему ребенку будет относиться не как жертва несправедливости, а как к своему личному проколу.
женщине надо думать головой (не чем-то другим) больше. мужики они ваще в этом плане, да и во многих других, на это не очень способны. во многих случаях мужики думаю не головой уж точно!
я считаю, женщина несёт ответственность больше и за "типа случайную беременность" тоже. она должна думать о том, что она будет делать с ребёнком, на что жить и тыды и тыпы.
я ваще не склонна к доверию мужчинам во многих вопросах...
только мужу доверяю))))
сыну буду внушать про презики с самого раннего возраста.
Все просто как пятак. За предохранение несет бОльшую ответственность тот, кому это больше надо. "Родила несмотря на просьбы не рожать" - ржунимагу. Этот самый мужчинка (а заодно и автор) хотя бы сходили ПОСМОТРЕТЬ на процесс аборта (см. "Правила виноделов", там как раз доктор такого незадачливого "просителя" попросил ассистировать в...кгм...исполнении его просьбы). Уж не говоря о том, чтобы самим перенести это все. Небось, презик надевать было западло (пардон мой френч) или там себе кой-че перевязывать. зато "просить не роджать" и истерить, что мол заставляют ребенка обеспечивать - эт запросто.
Потом, что значит "обеспечивать"? Да опять же, хоть один из \этих "обеспечителей" попробовал бы сам родить, кормить, вырастить хотя бы лет этак до 10...так потребовали бы миллиона в год за труды, притом не в рублях.
В общем, учимся предохраняться, уважаемые господа, если не хочется потом "обеспечивать". А не переводить стрелки. Ага.
тада надо перед погружением в потемки парить яйке в бане или шарахать по ним средним разрядом тока :)
Лучше вообще не ипацца, если не готов в случае чего нести ответственность за возможную беременность партнерши.
А Вы ему свечку держали, когда он предохранялся? А то тоже бывает слышишь: "я предохраняюсь". а на деле это или ППА, или "календарный метод" (причем очень либеральный) или вообще "авось"
ну что касаемо абортов - женщину кагбэ никто не заставляет наблюдать за процессом и "переносить" если вкололи общий наркоз тоже особо нечего.
Хотя то, что она может поиметь последствия для здоровья а мужчине это никоим образом не грозит и психологически вероятно пострадает больше чем соавтор беременности - это факт.
Наблюдать - это только потому что технически нельзя дать возможность "лично прочувствовать". Роды свои женщина тоже часто не видит (не с того конца глаза находятся). В остальном - ну о том и речь.
Автор, я на вашей стороне! Незаконнорожденные дети это выблядки, учите словарь, кто не в курсе. Дети должны рождаться по обоюдному желанию, а не тогда, когда кому то одному захотелось. Вот если одной захотелось, тогда пусть и на себя рассчитывает.
о, вы такой выблядок? :) учите своих мальчиков презики на письки натягивать.
Учите своих девочек, предохраняться лучше, не зря же для женщин придумано больше предохранений чем для мужчин, это лишний раз доказывает, что женщина несет ответственность.
Хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам. Точно знаешь, что не хочешь ребенка - САМ прими все меры предосторожности. Вплоть до воздержания, если с этим человеком не хочешь ребенка ни за что и никогда. Независимо от пола.
РАВНАЯ ответственность, имхо.
100% гарантии пока никто не дает.
Почему мужчина должен содержать ребенка, если не хотел?
А почему женщина должна делать аборт или растить ребенка одна, если не хотела?!
почему это никто не дает?? стопроцентная гарантия - это кефир:-D /с/
ебстись на регулярной основе с тем, с кем не видишь ни будущего, ни допускаешь общих детей - по мне так ниже собственного достоинства. ну ладно не готов к браку или детям, но если ты не готов к браку с этой конкретной женщиной и детей от этой конкретной женщины, то почему бы себя для начала не поискать более достойный вариант для развлечений??? самому то как тыкаться в не пойми чО???
Я не об этом.
100% гарантия предохранения - только воздержание.
А дети.....не все к ним готовы даже с подходящим партнером.
Поэтому если уж что-то случилось - ОБА отвечают на равных.
Как женщина, считаю, что ответственность на женщине. Потому что ей рожать и вынашивать.
У моего мужа была (и есть) ситуация, когда женщина забеременела без его разрешения, потом она решила делать аборт, взяла деньги, аборт не сделала, а теперь навешивает этого ребенка ему, плати алименты, и т.д., чуть ли не обеспечивай ее всю жизнь. Алменты-то понятно, хотя ОН ее не просил рожать, но этой женщины слишком много в нашей жизни (вплоть до того, что ее мама пытается влезть).
За мои 26 лет всегда предохранялась я, резинками, таблетками, но я не хотела ребенка - и не беременела.
Возможно, ваш муж, типа, в презервативе ничего не чувствовал. Зато теперь чувствует все и всю оставшуюся жизнь. Не хочешь детей - предохраняйся сам. Особенно меня повеселело словосочетание "забеременела без его разрешения". Тело женщины принадлежит только ей. И она может использовать его для извлечения дохода.
Как же вас угораздило выйти замуж за такого чудака, который считает, что может давать женщине разрешение на то, как использовать собственное тело ?
Мне легче и надёжней надеяться только на себя. Да и кому нужно моё здоровье, как не мне самой?
У меня сын. Недавно тоже как-то задумалась над этим вопросом. Получается, что именно женщина всегда заботится о предохранении. Ведь у нее нет возможности, как у мужчины, избежать последствий (даже отдать ребенка в ДМ - это тоже психологическая травма).
Но с другой стороны, хочется от мужчины ответственности. Постараюсь объяснить сыну про уважение к партнеру в том числе и в этой сфере.
Несмотря на то, что я женщина, и что закон со мной не согласен, считаю, что ответственность всегда на женщине. Потому что реально только женщина может этот процесс регулировать. Может предохраняться, может прервать беременность на очень раннем сроке - сделать медикаментозный аборт, может и разрешенный законом немедикаментозный. Может обманывать и скрывать как факт предохранения, так и длительное время наличие беременности. Может врать о беременности.
Если женщина принимает решение рожать, несмотря на нежелание мужчины, она должна быть готова растить его одна.
Зато этот взгляд - прям мёдом по сердцу для некоторых мужиков (для очень и очень многих, если уж быть честными).
Аж стишочек советских времён вспомнился: "Наше дело не рожать: всунул, вынул - и бежать". М-да...
А разве мы здесь обсуждаем не ситуацию, когда женщина сама решила рожать?
Если мужчина насильно заставил женщину рожать (уговорил, убедил), это совсем другая ситуация, и другая ответственность мужчины.
То есть она, не состоя в браке, зная, что мужчина против детей, не предохранялась? А потом еще постинор принять забыла, медикаментозный аборт считает вредным для здоровья, немедикаментозный аборт сделать религия не позволяет? Не слишком длинная цепочка случайностей?
Чем мужчина в таком случае для нее отличается от донора спермы? Только тем, что если от донора, то никто удовольствия не получил, а если от живого мужика, то оба еще и удовольствие получили?
Гм...Хорошо бы тех мужучков (да и Вас с ними заодно) для профилактики постинором накормить, чтоб тскать представление имелось. Немедикаментозный аборт был бы, конечно, лучше, только технически посложней получится. .
Вы полагаете, что если бы мужчине предложили на выбор выпить постинор (ну и ощущения с ним связанные) или иметь ребенка, которого воспитывает неприятная ему женщина, которой он много лет будет платить алименты, он в ужасе откажется пить постинор?
У мужчины тоже есть выбор. Если ему неприятно платить алименты на СВОЕГО ребенка - он может хорошо предохраняться. Если он хочет трахаться с дамой, но не хочет иметь с ней детей и не желает пасть жертвой обмана - он может ХОРОШО предохраняться и не верить словам коварных теток, а еще лучше - фимльтровать , с кем трахаешься.
Если же презики носить западло, вазектомию делать совсем плохо, трахаться хочется прям щас, с дамой перед сексом пообщаться какое-то время на предмет ее надежности лень - то почему бы ему не нести ответственность за свой выбор?
Потому что если даме точно так же "презики носить западло, вазектомию делать совсем плохо, трахаться хочется прям щас" у нее остается выбор и потом еще в течение некоторого времени. А у мужчины его нет.
Потому что если, например, обманом кто-то выманит у Вас деньги, государство не обяжет Вас продолжать платить деньги обманщику, а возбудит дело о мошенничестве.
Ой...обманом выманит деньги...У мужчины его нет... Ужос-то какой...
А у женщины он откуда?
1)Мало кто с первого дня знает о беременности.
2)"Пастиноры" тоже не всегда помогают
3) садят здоровье тоже не по-детски.
4) у мужчины тоже есть выбор: предохраняться очень тщшательно и (Или) не трахаться с темит, кому не доверячешь на все 100%.
В Общем, надеюсь, что ВЫ предохраняетесь ну ОЧЕНЬ тщательно и очень Вам этого желаю. Аминь.
ну все-таки согласитесь - у женщины выбор есть и до и после наступления Б, а у мужчины только до :-)
У мужчины тоже есть. До - понятно как, а после...ну разве в смысле "нет беременности - нет выбора". И уж но выбор НЕ платить всегда есть. Даже если присудят. Или сделать так, чтобы даже не присуждали. При желании и даме можно жизнь отравить так, что сама доплатит, лишь бы отвязался. Чем многие успешно и занимаются (читаем топики).
Так что нинада: выбор есть!
Не понимаю Вашей потребности перейти на личности. Мы рассматриваем случай, когда в паре нет согласия, мужчина не хочет ребенка, а женщина хочет. На основании чего Вы предполагаете, что я нахожусь в такой ситуации?
Я надеюсь, что все женщины, которые спят с мужчинами, которые не хотят от них детей, очень тщательно предохраняются. И Вам этого же советую, независимо от того, что Вы можете по суду потребовать алименты. А если у Вас есть дочь, очень рекомендую и ей это же советовать.
Я вообще не понимаю, почему вызывает спор очевидная вещь - обманывать нехорошо. Почему вызывает спор не менее очевидная мысль, что к рождению ребенка в современном обществе ведет не занятие сексом, а сознательное решение о рождении ребенка, и это решение может принять только женщина.
Еще раз подчеркиваю, я не говорю о случаях насилия или недееспособности женщины.
Простите, У КОГО потребность переходить на личности? Причем тут я и моя дочь? У нас как раз с этим все нормально...
Ну а насчет обманывать нехорошо...ну уж не знаю, кто Вам внушил такую мысль, что все женщины, беременеющие без согласия мужчины, делают это специально. Чаще всего для них это такой же сюрприз, как и для мужчины. Ну а всякие там истории с Борисом Бейкером...это скорее исключения. Впрочем, подтверждающие правило: если ты - богатый Буратино, то ТЕМ БОЛЕЕ следи с кем трахаешься и как предохраняешься.
ну а насчет "решение о рождении ребенка может принять только женщина - ну стопятьсот раз уже объясняли - ну да. Потому что рожает (или абортьирует) ОНА. Такая вот половая\ диморфизьма. Впрочем, кому не нравится, что общество поддерживает такое ее решение и вынуждает платить (что еще не значит, что платить будут) - так вот, кому такой расклад не нравится - дык шарик большой, есть куча стран, где совсем не так. Вон в муслимских странах: забеременела - втои проблемы, а уж если вне брака, так "нет человека - нет проблемы". Или в Африке, где вообще...кгм..
Правда, в мцуслимских странах террористы , а в Африке - СПИД, но а шо делать, а кому щас легко?
Мне вообще непонятен ваш подход. Сексом занимались всё-таки вдвоём, или женщина мастурбировала и забеременела партеногенетически?
Если первый вариант, то ответственны оба. Если кто-то особо не желает детей, то должен проявить особую предусмотрительность.
Всё просто как одуванчик.
Если бы не существовало современных средств контрацепции, я бы с Вами безозговорочно согласилась.
При наличии конрацепции секс и рождение детей оказались вне причинно-следственной связи. Можно заниматься сексом не ради детей, можно иметь детей без секса.
Ответственность на том, кто принимает решение о рождении ребенка, а не на том, кто занимается сексом.
Ну вы и сказанули!
"При наличии конрацепции секс и рождение детей оказались вне причинно-следственной связи". Пример привести можете, что кто-то из Homo Sapiens забеременел партеногенетически? (Миф про Деву Марию не в счёт.)
Пока от секса будут родиться дети, ответственны будут те, кто занимаются этим сексом.
Искусственная инсеминация, ЭКО.
От секса родятся дети при условии, что партнеры не предохраняются. Существует посткоитальная контрацепция, медикаментозные аборты.
Поэтому за рождение ребенка ответственен тот, что решает его родить.
То есть при искусственной инсеминации и ЭКО НЕ используется сперма и яйцеклетки?!
Разница этих методов с сексом только в том, что заранее юридически договорено, что будущая мать не имеет никакой связи с потенциальным отцом.
Но если связь есть - будьте любезны оба продумывать её последствия.
К слову, наши родители были умнее и, в некотором смысле, честнее. Было совершенно нормально про мужчину сказать "Он родил ребёнка". И никто не начинал тупо ёрничать, что мужику неоткуда родить. Все всё прекрасно понимали.
То есть в рождении принимают участие оба родителя (и само слово "родители" это подтверждает").
Так кто же спорит с тем, что нужно продумывать последствия связи?
Я не знаю, какого возраста Ваши родители, но если в их время не было общедоступного анализа ДНК и надежных контрацептивов, то это была совсем другая ситуация.
Хотя, я не знаю, исходя из каких взглядов Вы спорите. Может быть категорически против контрацептивов и любых видов прерывания беременности. Может быть Вы считаете, что удовольствие от секса получает только мужчина, а женщина страдает и терпит. Может быть Вы вообще считаете, что внебрачный секс - безнравственен, и оба должны как -нибудь расплачиваться за удовольствие. Может Вы ненавидите мужчин.
Объясните Вашу позицию.
Да что Вы мечете бисер. Анонима ктой-то нипадеццки напугал (на антивумене?), если он мужик, а если дама - то ейный мужик ей напел, что его бывшая обманом его на себе женила, вот и злиться что мол, алименты из семейного бюджету платить надобно, да еще небось и от нее детей не хочет. Тут уже никак не объяснишь.
Блин, вы правы...
Но мне настолько дик современный подход к деторождению, что всё никак не могу привыкнуть.
Пожалуйста, изложите Ваши взгляды на этот вопрос. Один сексуальный контакт = один ребенок?
Предохраняться в Вашей системе взглядов допустимо? Про аборт боюсь даже спрашивать. Обманывать мужчину, что предохраняешься, это допустимо?
Да какой он "современный"? Это же прошлый век, село-деревня: "сунул-вынул и бежать". Как раз СОВРЕМЕННЫХ взгляды - это учитывание интересов ребенка, каким бы он образом не появился на свет, а не хотелок и женилок горе-родителей.
Ну вот, опять переход на личности. Вы же понимаете, надеюсь, что это пошли чистые проекции?
Сударыня, ваша позиция понятна. Только Тимоти Далтон расплачивается за решение женщины родить ребенка и Борис Бейкер тоже расплачивается за это решение, и Эдди Мерфи содержит бабу, которая родила от него ребенка по собственному решению. Поэтому если мужчина не хочет предохраняться, то сам дурак.
Ну да, а если у Вас украдут кошелек, Вы будете сами виноваты, что плохо его спрятали. Конечно, любой человек должен допускать вероятность того, что его могут обмануть. Но обманщик от этого не станет порядочным человеком, и мне не кажется, что закон должен поддерживать обманщика.
А зачем закону его поддерживать, если его мама все взвесила и единолично приняла решение, что сможет одна его вырастить?
Мне думается что в большинстве ситуаций просто недоказуемо, что мамаша намеренно обманула и проколола гондон, а не просто случайно бракованный попался или специально пропустила таблетку, а не случайно забыла выпить. Поэтому закон действует на основании ДНК экспертизы, доказавшей отцовство. В то же время закон не может обязать платить алименты доноров спермы, т.к. там-то все задокументировано.
Да, закон именно так и действует. Но тут получается замкнутый круг. Если бы не было такого закона, женщина бы понимала свою ответственность за ребенка и не беременела бы обманом.
И для детей это было бы гораздо лучше. Ребенок, которого родили ради алиментов или чтобы привязать мужчину в любом случае будет глубоко несчастен.
(вздыхает) потому что ребенок не виноват, что мама у него - врунья, а папа - козлина (пардон мой френч). И на свет он (ребенок) не просился, зато он такой же полноправный гражданин страны (если повезло родиться в цивилизованной стране) - как придурки-родители. И хоть КТО_ТО должен защитить его права.
На том закон и основан.
Ах да, чей-то никогда не получается так, чтобы "папик" прямо голодал или на улице оставался из-за того, что платит алименты даже нежеланному ребенку и даже ненавистной шлюхе-матери его. А вот дети, оставленные без поддержки - запросто.
А чем козлиность мужчины, у которого прокололи презерватив, или которому было четко сказано о использовании контрацептивов?
Если Вы изменили свое сообщение после того, как на него ответили, почему бы прямо не сказать об этом?
Несомненно, детей оставленных без поддержки государство должно поддерживать. Например,платить пособие матери одиночке. Только я думаю, Анжела Ермакова, если бы понимала, что ей светит только это пособие, рожать бы не стала.
Вы бредите? НИ РАЗУ не изменила, даже вроде бы очепяток не исправляла.
Ну а раз речь зашла о злосчастной истории "о минете в туалете" - то если бы Бейкер понимал, чтО ему может светить в будущем - наверное не давал в рот кому попало. Впрочем, Бейкеру от того, что он поделится парочкой миллиончиков - не голодать, зато "его пример - другим наука" (с). Правда...думаю, что "да только все не впрок" ;-)
Ребенок зачатый от спермодонора тоже ни в чем не виноват, на свет не просился и 2-3 тысячи рублей для него бы лишними не были. Разница только в том, что при его зачатии все честно и при этом документально зафиксировано, а в другом случае происходит намеренный обман. Почему этот обман придает допольнительные права ребенку мне не понятно. Поэтому высказала предположение что просто слишком геморройно и бесперспективно пытаться доказать, что действительно был обман а не случайность.
но и секса при зачатии от спермодонора тоже не было. и в документах фиксируется именно это - ребенок получился без секаса, от вообще никогда не виденного мужчины, и вообще совершенно неизвестного и абсолютно анонимного, мы только удостоверяем, что он здоровый, и серьезных отклонений в его наследственности не выявлено.
и мужчина при сдаче спермы тоже такую бумажку подписывает, что мол добровольно без секаса, а методом дрочки в баночку сдаю свой биоматериал из любви к человечеству. так что не надо путать отношения, любовные и сексуальные, ответственность, возникающую при этом с простым спермодонорством. пошел бы вместо секаса в баночку подрочил в лечебном учреждении - и претензий бы на отцовство, представляете, ну НИКАКИХ бы не было:-D
есть некие формальности и их, знаете ли нужно соблюдать. и для женщин формальностей тоже полно. например на 12 неделе ей еще можно от беременности избавиться и эмбрион живым ребенком по закону не считается. а на 13 неделе - уже ребенок, и уже женщина его жизнью распоряжаться не может. давайте в этом отсутствие логики искать. и требовать разрешение женщинам своим телом пользоваться независимо от срока беременности.
просто не надо все доводить до абсурда. потому что при желании до него можно довести абсолютно все, что угодно. есть закон. есть обязанности и права. их надо соблюдать. а никто никого в койку силой не тащил, и презик под дулом пистолета не стягивал.
Я отвечала на пост о том, что закон защищает интересы ребенка. Ему-то без разницы от секса он получился или нет.
ну если в буквальном смысле, то ребенка, рожденного от спермодонора поддерживает само государство, ага. и выплачивает матери-одиночке определенные пособия. и дает ей определенные гарантии. например, с работы ее никогда в жизни не уволят. так что в любом случае государство права этого ребенка таки защищает. по мере собственных возможностей, и как бы мы эту защиту и помощь не критиковали.
Мать-одиночка родившая от любовника тоже имеет право на льготы.
Я короче так считаю: поскольку нереально каждый случай отдельно разобрать кто кого обманул или нет - удерживать алименты по закону правильно, да и не такой уж это страшный удар по кошельку папаши.
В то же время я лично не буду осуждать человека добровольно не подписавшегося платить эти алименты и как либо еще участвовать в жизни ребенка если он с самого начала ясно дал понять, что ребенок ему этот не нужен и особенно если партнерша пошла на преднамеренный обман. Независимо от того, какой при этом использовался метод предохранения.
ну государству то тоже удобнее стребовать поддержку этому ребенку с его родителей, и только если оно этого сделать не может - то обеспечить поддержку самому. в интересах общества в целом - действия в интересах ребенка. не зря бушует ЮЮ. благополучные дети - залог благополучного общества. а из беспризорных и нищих детей ничего хорошего с высокой степенью вероятности не получится. поэтому это только в наших с вами интересах, хоть и опосредованных, - привлекать мужчин к ответственности за потенциальное появление детей. чтобы эти дети потом не снаркоманились и не грабили нас с вами на улицах. именно на таких аспектах цивилизованные общества и строятся. а в нецивилизованных - сунул, вынул и пошел. а потом удивляемся проблемам алкоголизма населения и количеству сидельцев в местах не столь отдаленных.
у каждой женщины должна быть такая же позиция как и у вас. и... у каждого мужчины ТОЖЕ!!!
и звучать она должна слово в слово: "женщина может и не предохраняться как следует, и о беременности врать, и на свое усмотрение ею распоряжаться". поэтому МУЖЧИНА должен тщательно предохраняться!!!
Безусловно ОБА несут ответственность, особенно если лони два вменяемых любящих друг друга человека. НО. В порыве страсти только ЖЕНЩИНА может контролировать процесс. Мужчина в состоянии оргазма отключается полностью и НЕ ВСЕГДА сможет себя контролировать. И тут ТОЛЬКО женщина способна себя обезопасить. Не смотря на то, что мужчины не идиоты и понимают, что такое аборты и тп прочувствовать, ЧТО это такое в реале они увы не смогут никогда.
а че это только женщина может контролировать процесс в порыве страсти? и чего это во время оргазма женщина может себя контролировать? видимо, я мужчина. но о предохранении думаем до оргазмов :)
А что, только меня резанула фраза про то, что женщина подаёт на алименты, чтобы кормить второго мужа?! Типа алименты не на ребёнка идут, а неизвестно куда (ну, на нового мужчину - куды ж ищщо-то!). Ну типично мужЫцко-быдляЦЦкий взгляд.
"Нашла нового мужика, и тот ей посоветовал подать на алименты, на первого. Вы считаете это справедливо? Получается первый, должен содержать нового мужчину?"
где это написано "чтобы кормить второго мужа"?? чтобы кормить своего первого ребенка ващет! кто его еще кормить то должен?
алименты никогда не были "содержанием нового мужчины", чтобы автор себе не фантазировала. такого бы содержания на самого ребенка и ее мать хватало бы - за счастье было бы. а за содержание, которого хватает на всю другую семейку - ребенка отсуживают, и себе оставляют, чтобы все это содержание на него шло. и еще с матери алименты требует, чтобы ей неповадно было. так что меньше фантазируйте.
потому что вы эту "идею" поддержали и ее развили. больше никому и не пришло в голову, как вы правильно это заметили, на полном серьезе об этом рассуждать.
Офигеть... Может, вы всё-таки сначала научитесь читать? У вас явно нужно в консерватории что-то подправить.
Кому дети не нужны, тот и должен заботиться, чтобы их не было.
Не очень-то мужик заботился, если она сумела забеременеть.
По-любому именно женСЧине достанется по самое не могу. Потому, как бы не спорили кто что кому должен... основная ответственность и соответственно решающее право голоса у нее, родимой:)
на ком больше ответственности, тому и важнее думать о предохранении. у меня в жизни было немало партнеров в разные периоды жизни. и были те, с которыми я категорически не представляла себе залета, с ними предохранялась по полной. а были те, которые меня теоретически устраивали в качестве кандидатуры на отцовство. с теми я не переусердствовала в предохранении. и даже, не побоюсь признаться, вопрос этот иногда даже саботировала. и предохранение спустя рукава всегда рассматривала как позицию "если что, родим". от кого категорически рожать не хотела - и презы натягивала, и таблетки пила, и еще местные средства использовала. способов - много и для мужчины и женщины. спермицидную таблетку девушке во влагалище, самому на себя през. если девушка отказывается - значит иди искать себе другую девушку. тоже самое и наоборот. мужик не хочет надевать през - значит ищем другого мужчину, который или более покладистый, или более подходящий на роль потенциального папаши.
чО проще-то??
а то трахаться хотим, а голову включить не хотим. ну мало ли кому что еще захочется. убить там кого-нить на улице, потому что не так посмотрел, или ограбить, потому что денег нет. это и называется правовым обществом. есть права. и есть обязанности.
А Вы лично если бы действительно забеременели и родили от кого-то из тех, с кем предохранялись спустя рукава - отсуживали бы с них алименты? И еще интересно - эти партнеры знали о том, что Вы не прочь от них родить и толком не предохраняетесь?
И откуда Вы это взяли? Что речь об "адекватных"? Перечитала пост еще раз - кроме слова РОДИМ(что вроде как можно понять так, что потенциальные папаши тоже были не против такого варианта) там ничего не сказано об их планах по участию или не-участию в жизни возможного ребенка.
да, филинка правильно уловила.
своими же словами расскажу так. вершина моей порядочности /мы же о порядочности тут?/ в вопросе предохранения - это сообщить мужчине в случае моих сомнений в адекватности предохранения, что "если что, - то буду рожать". брать на себя все аспекты предохранения вплоть до возможного аборта в случае прокола я не собираюсь. потому что давать ездить на моей "порядочности" я не буду. я веду себя порядочно и жду той же доли порядочности от мужчины. а его порядочность должна заключаться в том, что если он беременность не допускает - принять железные меры предохранения.
более того, в моем кругу общения вообще в принципе адекватные люди. подобных описанному случаю просто напросто нет.
исходя из своего опыта и из своего окружения мне вообще сложно представить себе ситуацию, когда мужчина сообщает девушке, что он категорически не хочет видеть ее женой, не хочет от нее детей, а использует ее только в качестве секса, пока не подвернется что то лучшее, и если что, то ей придется делать аборт - и она при этом продолжает с ним встречаться и залетает. поэтому я предполагаю, что мужчина НА САМОМ ДЕЛЕ позицию свою не озвучил. в лучшем случае он сообщил, что "пока не готов быть мужем и отцом". что, согласитесь, совершенно разные вещи. поэтому речь идет прежде всего и изначально о непорядочности мужчины.
Но у Вас же были партнеры, про которых Вы написали "от кого категорически рожать не хотела - и презы натягивала, и таблетки пила, и еще местные средства использовала". То есть ждали, пока что-то лучшее подвернется, использовали в качестве секса, но при этом продолжали встречаться. Что же такого невероятного Вам в этой ситуации видится.
А мужчине, сообщите, что не предохраняетесь, если он Вам озвучил, что детей не хочет? Если будете делать вид, что предохраняетесь, то это непорядочно, не находите, потом требовать чего-то от него?
а им четко сообщала, что ни замуж ни детей от них не хочу. и наши отношения временные. их устраивало. представить себе девушку, которую такое устраивало бы, и которая на фоне этого залетала - честно, не могу.
по второму пункту. если мужчина говорит, что детей категорически не хочет, тем более от меня, и который при этом не предохраняется - запишу в идиоты и встречаться с таким не буду. а не то, что самой не предохраняться с ним, или беременеть.
я считаю себя девушкой адекватной. и встречаюсь только с теми, кого тоже считаю адекватным. не предохраняющегося мужика записываю в неадекватные, если честно. как минимум в разрезе полового здоровья. с таким я натяну през обязательно, а вообще оценю его как сильно временного партнера. в этом, понимаете, все и дело!!!
снять през позволю себе только после достаточно долгих и доверительных отношений. и обсуждения вопроса предохранения и возможных проколов.
А теперь представьте, что Вы обсудили, честно сказали, что детей от него не хотите, "натягиваете на него презик", а он его тайно протыкает, и Вы беременеете. Ваши чувства? А если он еще и захочет забрать ребенка себе, а Вам предложит алименты платить? Ваши чувства?
честно? такую неадекватность себе НЕ представляю.
могу сказать на это только одно - проткнутый презик при ПА рвется, и это незамеченным остаться не может.
Но Вы согласны, что ситуация симметричная, только это женщина обманывает о предохранении? Вернее, она будет симметричной, если женщине еще и запретить прерывать беременность.
Вам ситуация кажется неадекватной. А почему она Вам кажется адекватной, если мужчина не хочет ребенка, а женщина обманом беременеет?
нет, ситуация несимметрична. а именно тем, что у меня фигурирует презерватив и прочие способы предохранения, а в исходном посте - нет.
я вам более того скажу, что было время, когда я использовала и более одного вида предохранения, потому что през может порваться и без специальных проколов. местные таблетки и през - вот это ответственность. в случае автора - это безответственность. БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ. и расплата за нее.
Если возвращаться к той ситуации - девушке тоже ничто не мешало спросить у МЧ - "А вот если я забеременею - что мы будем делать? Какой выход ты предлагаешь?" Однако она тоже этого не сделала.
Но судя по тому, что здесь часто пишут и по моему личному опыту даже в браке не всегда партнерам приходит в голову заранее обговорить все возможные варианты и расставить все точки над i. Кто-то переоценивает надежность контрацепции и думает что такой вопрос просто не возникнет, кто-то как та девушка видимо надеется что "увидит тест с двумя полосками - по другому заговорит". А на поверку оказывается что мнения партнеров на тему "а что будем делать если..." сильно или не очень расходятся.
"я не переусердствовала в предохранении. и даже, не побоюсь признаться, вопрос этот иногда даже саботировала"
Скажите, а почему Вы не могли откровенно поговорить с мужчиной, сказать ему, что хотите от него ребенка? Если были уверены, что он согласится? Зачем нужно было делать вид случайного залета? Для чего?
вы знаете, если бы все в этой жизни решалось исключительно взаимными договоренностями, то не жизнь была бы, а малина:-)
и, не поверите, и у женщин, и даже (!) у мужчин - есть свои потаенные хитрости. и не поверите, мужчины наравне с женщинами также саботируют предохранение:-) и тоже с видом "а я чО, я ничО, мимо проходил, и ничеВотаковА не делал". называется это все гендерными игрищами:-)
Но в этих игрищах закон явно на стороне женщины? Она решит рожать или нет, и она получит материальное обеспечение от мужчины, даже если он этого ребенка не хотел. А Вы бы играли в эти игрища, если бы по закону только Вы были ответственны за решение родить ребенка?
Счастливы ли дети, которые появляются в результате игрищ?
все люди играют, это вы поверьте:-)
игры бывают разные, и то, о чем я сейчас говорю - это все происходит в очень серьезных, брачных или будущих брачных отношениях. в этом заключается адекватность людей - отличать одно от другого. и позволять себе что-то именно там, где можешь себе это позволить, с прогнозируемыми последствиями.
если честно, во всех парах, которые я наблюдаю, дети появлялись в результате именно таких игрищ. это как бы закон природы, что ли... женщина заманивает, мужчина догоняет и завоевывает. иначе всем скучно и все разводятся. но это вопрос из другой плоскости.
ОК. Вы поиграли, но ошиблись, как автор предыдущего топа, мальчик не понял, что это игра и жениться отказался. Вы будете через суд требовать алименты?
моя позиция в этом вопросе, как бы вы меня не пытались запутать и загнать в угол - какая разница, буду ли я подавать на алименты????? это вопрос десятый и к теме не относящийся. должен ли мужчина платить алименты, если не принял достаточных мер предохранения? ДОЛЖЕН! мои мужчины это и без всякий судов и подачи на алименты знают, понимаете???? речь до судов с алиментов просто не дойдет. или вы категорически не можете представить таких ответственных мужчин, которые отвечают сами за себя???? и за свою жизнь????? которые не понимают, что бывает, когда они предохраняются спустя рукава? мне вообще дико на полном серьезе обсуждать. это знаете, как на полном серьезе обсуждать, что мой муж по моей просьбе отрезал мне ногу, а я думаю, подавать ли мне на него в суд. это просто абсурд.
На женщине ответственности больше, в конце концов это она будет вынашивать и рожать.
Мне кажется,это быстрее не ответственность, в на ком будет решание вопросов если что, в смысле вынашивать-рожать или прерывать беременность. Мужчина больше морально-материально, а женщина физически проходить через все.
Думаете, если женщины будут ответственно подходить а планированию беременности, и не беременеть обманом, это будет способствовать наличию каких-то проблем? Каких?
Я думаю, что прививать мужчинам мысль о том, что предохраняться или нет - дело исключительно женское, что ответственность за беременность и ребёнка несёт только женщина - значит, воспитывать моральных уродов и безответственных эгоистов. Что мы, собственно, и имеем на данный момент.
согласна на все 100%. сына буду воспитывать именно в духе: "не хочешь детей-предохраняйся как следует, если не предохранялся нормально-неси ответственность". правда дочку (если все-таки появится дочка) "контролируй процесс предохранения, т.к. в случае чего тебе больше достанется". т.е. женщина пострадает больше, если мч вдруг слиняет, так что она должна думать об этом всегда, но мужик ни в коей мере не должен считать, что если что, то все разгребать должна женщина и это ее дело, а не его
О! Именно так: самой/му принимать решения в этом плане, а не переваливать на партрёра/шу.
Наверное это дело каждой пары. Кто имеено ответтсвеннен за ЭТО. У нас, напрмер, муж. Всех всё утраивает.
Беккер рассказал суду, что занимался сексом с Анжелой всего однажды (в подсобке лондонского ресторана) и исключительно оральным, так что женщина не могла забеременеть. Однако авторитетный немецкий эксперт по проблемам зачатия Кристофер Фишер популярно объяснил ему, что Ермакова вполне могла забеременеть, если в течение 10 минут переправила сперму, что называется, по назначению. Такой фокус с самооплодотворением может проделать при большом желании любая дама и Моника Левински тоже, пожалуй, могла бы подарить своему президенту дополнительного наследника. Адвокаты Беккера объяснили, что дело для него явно проигрышное. В итоге Беккер признал свое отцовство, чтобы сберечь себе $5 млн. Теперь он сможет растянуть эти выплаты почти на 20 лет.
и это только говорит о том, что и в рот тоже нельзя кончать:-) презик, презик, и еще раз презик. особенно если это одноразовая связь в подсобке. между прочим и вич можно таким способом подцепить, сложно правда. а вот герпес - это ваще в три секунды. и массу других неприятных инфекций.
КАстати, а свечку-то им никто не держал, мог и соврать - недорого взять, на авось: вдруг прокатит? Или просто не помнить, чем он там, сколько раз и в какое место занимался. В любом случае ДНК-анализ запросто доказывает. ну и в стописятый раз доказывает, что "кому надо (то есть НЕ надо), тот пусть и предохраняется." А КАК - не волнует: хоть презервативом на всю голову, хоть противогазом на одно место, хоть спиодином.
а если, как в моем случае, мужчина был 100 процентов уверен что бесплоден.
Поэтому не предохранялись.
Я забеременела, мужчина сказал-аборт.
Так а смысл?
Он не хочет, зачем я его буду заставлять?
Ради ребенка? Я решила что когда ребенок вырастет расскажу как и где папу найти, если захочет пусть идет, общается.
Ну...это...
а) всегда можно сказать : "а хрен тебе"
б) ДНК-тесты и правда никто не отменял, разве что дело было 30 лет назад.
в) скорее всего и правда дело было 30 лет назад, потому что теперь всем известно, что "бесплодие мужчины" - понятие весьма относительное, особенно если диагноз не озвучивается.
а) Я птичка - наивняк:) Как сказали, так и ладно. Тем более я была не против беременности.
б)смысл делать днк если мужчина не хочет ни детей ни меня.
в) мужчина, видимо, тоже ...птичка
У меня вообще панический страх залететь (второй аборт не хочу делать). Когда рассказала подругам, что пью ОК, мужу натягиваю презик, втудой сую свечи, они поржали и сказали "Не гарант!!!". Теперь я реально импотент(((((
Перекладывать ответственноать на партнера в вопросах предохранения глупо и для женщины, и для мужчины. Собственное здоровье это личная ответственность прежде всего. И предохранение от возможной беременности я бы в чужие руки не передала. Да я и не передавала.
