вторая попытка самобийства.
Дочитайте, пожалуйста, сил нет уже. больно в душе..
есть у меня подруга, вместе с колясками гуляли, потом в одной песочнице дети гуляли, сдружились в общем. У нее дочка, у меня сын. В 1.5 года у ее девочки диагностировали эпилепсию, девочка не говорила, развитие с задержкой.Ей 3 года, и ни одного слова не было . Объездили они всех врачей, кормили таблетками, толку ноль. Приступы у девочки до 15 раз на дню, мама постоянно с ней, ходили на всякие процедуры, результата никакого. Врачи сказали-не лечится, может быть с возрастом, посмотрим..
Девочке делалось хуже, кол-во приступов увеличивалось, доходило до 2 в час, девочка в моменты падения билась об углы. пропивала головы, вся бедняжка постоянно в синяках. У мамы не выдержали нервы и первый раз она устроила настоящую истерику и чуть не повесилась. Вроде муж е успокоил, все было нормально.
Недавно совсем, 3 мес назад, она дочку купала в ванне, зазвонил телефон, она ждала звонка врача, пошла за телефоном. В эти секунды у девочки приступ, она уходит под воду в ванне и теряет сознание. Вызвали скорую, диагностировали ей гипоксию, кому. Далее реанимация 14 дней, кома 1 степени, ребенок живет на аппаратах. Делали обследования, врач сказала шансов нет. мозг сильно пострадал вследствии гипоксии, он не живоц,через день отключаем от аппаратов. В этот же вечер девочка пришла в себя!! Но она никого не узнает. ни на что не реагирует, лежит и все, парализована.
Короче, потом их выписали, девочка дома , не шевилется вообще, у нее зонд стоит и колят капельницы. МРТ показало атрофию мозга. шансов никаких.
Мама пьет пачку таблеток Конкор-кор(не знаю сколько штук конкретно), у нее отказывает сердце. Скорая успевает,колят атропин,реанимация, ток-выжила.
Девочки, я ее вчера видела. Муж ее ни на минуту не отпускает одну. Она сказала что не будет жить. т.к. по ее вине дочка чуть не умерла..Еще и врачи сказали-мама, лучше бы она не вышла из комы..
Как я могу ей помочь? Кроме мея она сейчас ни с кем не общается, муж только мне разрешает приходить и е маме. Ее грозятся в психушку отправить. но пока дома из-за дочки, пьет какие капсулы постоянно.
Сил нет на все это смотреть, девочка-живой труп, она дышит и всё, не понимает ничего, не узнает никого, ест через зонд и капельницы.
Как мне себя вести?? я просто не знаю. боюсь лишнего сказать. Все понмают что это у нее на всю жизнь теперь. А она поддержки от меня хочет, но как??
страшная история.
не поможете никак.
ну, вот да советуют в церковь... можно попробовать или к психологам-психиатрам водить маму.
родственники есть у неё мама или сестра. пусть приедут помогут.
Никак. Объективно по ее вине ребенок чуть не умер. Как можно было оставить больного ребенка в ванной ради звонка??? Из поддержки вы можете предложить ей развеяться, по магазинам погулять и т.п. И, кстати, из поддержки, смотреть на "все это" как на часть ее жизни, без содрогания. Не напоминать, что жизнь ее не слишком весела. Намекнуть, что она очень нужна дочке.
Не помогут ей магазины. Тут только препараты, и ежедневно психиатр на дом. В идеале - стационар.
Зря вы так. Лично меня это уберегло от депрессии. Я писала как-то, мы с подругой напланировали, как поедем на яхте по Черному морю. Потом заболел ребенок. Была в отчаяньи, казалось, жизнь под откос. Подруга мне сказала: ты чего, все в силе! Я ответила: а если она будет в коляске, и ничего не понимать? Подруга ответила: не волнуйся, мои дети ее не обидят! После этого разговора жизнь ко мне вернулась. Вроде пустяк, но тогда за соломинку хваталась. Все вот эти пустяки связывают тебя мостиком с нормальной жизнью, потому что когда ты прикован к ребенку больному, надо отвлекаться, чтобы сохранить свои силы. Подруги - незаменимый источник сил.
Между объективно и субъективно, особенно матери - пропасть. Я не представляю, что бы делала в случае автора. Одно дело, потерять дитя от болезни и знать, что ты до последнего выложилась, и другое дело - по собственной даже не халатности, а глупости. На нее вину, полагаю, никто не возлагает, кроме нее самой. Я знаю двух матерей, которые потеряли детей в результате недосмотра, но их случаи легче к несчастным отнести, а тут очень, очень сложно найти себе оправдание...
вы рассуждаете ровно так, как и сама мамаша. это путь в никуда. ребенок умер бы в ближайшие недели, месяцы, может быть год. и именно от неосознавания этого мама пошла за телефоном. для нее ее ребенок был таким же как все, только вот сейчас болеющим. эпи-приступы два раза за час с негативной динамикой - это УМИРАЮЩИЙ ребенок.
Умирать можно десятилетие. для матери каждый день с ребенком бесценен, тем более с больным ребенком. Я ее понимаю. Тут вопрос, в чем поддерживать, и разделить на две части. Не думаю, что подруга или вообще кто бы то ни было может разобраться с виной, этим доктора уже занимаются. А вот скрасить жизнь матери ребенка-инвалида подруге вполне по силам, привнести немного приятностей и не делать страдальческое лицо при виде ребенка (даже если страдаешь).
в этом и есть ваше глубочайшее заблуждение. этот ребенок десятилетиями не умирал бы. как раз щас, когда у нее полностью умер мозг и скорее всего с ним причина эпиприступов - она может и проживет долго. в том состоянии ее жизнь в дни, максимум в месяцы уложилась. и в любом случае смерть произошла бы "из-за мамы", либо от того, что она в ванной утонула, либо из-за того, что она едой поперхнулась, пока ее кормили, либо во сне не доглядели, либо упала на свод черепа. возможно гипоксия даже произошла не из-за того, что ребенок захлебнулся, а потому что остановка дыхания из-за приступа произошла, а потом вбежавшая мама ее растормошила, а врачи откачали.
вы просто не понимаете о чем говорите.
Зонд, капельницы, полностью умерший мозг, ребенку 3 года... Тут тоже счет на месяцы.
Как-бы я в теме, если что. Долгое время тусовалась на спецсайтах и в реале знакома с мамами тяжелых детей, так что знаю, что бывает по-разному. Например, книгу Домана о поражениях мозга мне продавал папа, чьей дочери было 8 лет, количество приступов которой ежедневно было сопоставимо с девочкой из поста.
со скольких лет эта девочка болела, была ли выявлена ли причина ее приступов, какова была динамика ее болезни и жива ли она сейчас - вы знаете??
ну вот видите, у нее динамика, как минимум была отличная от примера автора. у автора с нуля до двух приступов в час за полтора года без выясненной причины. у "вашей" - уже восемь лет, и вы про нее ничего абсолютно не знаете.
приступы два раза в час - это постоянные судороги. это вход в судорожное состояние, само судорожное состояние, выход из него и опять вход. эпилептики в день приступа (единственного) чувствуют себя плохо и нуждаются в отдыхе, иногда несколько дневном. все органы жизненно важные на пределе собственного функционирования в эти момент работают. нервная и сердечно-сосудистая системы истощаются. с учетом того, что они даже не сформированы в таком возрасте. а у вас так все просто - ну приступы дважды в час - подумаешь... надо просто лучше следить за ребенком. каждый приступ - это шаг к смерти. приступы с такой частотой - это два шага к смерти за каждый час без возможности восстановления и отдыха всему организму.
Вы кому рассказываете, я не понимаю??? Я вам объяснила, что я в теме, мы "ждали" эпилепсию у младшей, дочь моей лучшей подруги эпилептик была, но не тяжелая. Чтобы было понятно, "моя" девочка с рождения до 8 лет лежит. Она не говорит, не двигается, но живет.
кому рассказываю?? вам. ну вы мне расскажите, раз вы считаете себя намного более подкованной. сколько случаев ремиссии с подобной картиной эпистатуса??? сколько вы видели таких детей? каков их прогноз жизненный? и каков хотя бы прогноз по динамике состояния /хуже-лучше/ и насколько хуже-лучше?
Вы мне про Фому, я вам про Ерему... Прогноз неблагоприятный, само собой, но сколько жизни отмерено тому или иному ребенку вам не скажет НИКТО. Как я там ниже писала, все мы рано или поздно умрем. Но можно поберечься, а можно ходить по путям в наушниках...
в том то и дело, что вы про фому, а я про ерему. вы говорите об особых детях, возможно тяжелых, возможно очень тяжелых, срок и качество жизни у которых сильно снижены. эта девочка - не особая, поймите это. она УМИРАЮЩАЯ. все что вы приводите в пример - это тяжелые, но СТАБИЛЬНЫЕ дети. у них может быть дцп, эпилепсия, пороки развития. у этой девочки злокачественное протекание эпилепсии с явным негативным прогнозом, без эпизодов ремиссии или улучшений. это как неоперабельный рак, - можно только скрасить последние дни и месяцы жизни. вы же и сама мам ребенка относитесь к нему, как к особому. и что она с особым ребенком не смогла организовать особый уход. он - не особый. она могла в таком состоянии умереть прямо там в ванной прямо на глазах у мамы без всяких захлебываний. просто в очередной приступ. просто вошла из него и не вышла. могла ночью, могла днем, могла в ту секунду, когда мама на нее не смотрела, могла в секунду, когда смотрела. это - неважно. просто доктора это не говорили вслух, но поверьте. каждый из них знал, что дни девочки сочтены.
Это и есть причина маминых суицидов - одно дело, когда прямо на глазах у мамы, другое дело - когда мама оставила ее одну. Опять же, никто не знает, возможно, приступы удалось бы купировать, возможно, прооперировать, мы диагнозов не знаем. У дочери моей подруги именно так и было - приступы стали учащаться, от лекарств и самих приступов стало развиваться слабоумие, причиной была киста, которая по мере роста организма стала вызывать разряды, лекарства перебирали годЮ после операции по удалению кисты она восстановилась полностью, почти 2 года прошло.
Зачем-то они за границу ведь собирались!
ладно, вы как не доктор переносите одну ситуацию на другую. обыватель. киста - это самое простое ваще, что может быть. диагностируется с пол пинка на мрт, удаляется. у этой девочки причина не выявлена, раз врачи говорили, что с возрастом может перерастет. вы просто не догоняете всех нюансов. это от темноты, незнания, необразованости. мама девочки ровно такая. если бы у него было полное понимание, что происходит с ребенком, она бы не была в шаге от психушки сейчас.
беседу прекращаю за ее бессмысленностью. вам говорят, что двигатель отказал и самолет щас упадет, вы говорите - ну другие же летают, значит и этот может долететь.
уха-ха, если бы я слушала нетемных, образованных докторов, которые убеждали, что двигатель отказал и самолет упадет, то, наверное, лежала бы в обломках. Нашла одного доктора, ОДНОГО, спасибо ему и Еве, который сказал, что двигатель отказал, но что будет с самолетом - поживем-увидим. Так вот, мой самолет летит вперед, мне НИКТО не верит, пока я меддокументацию не покажу, о как. Если что, я теперь живу по ту сторону от всяких прогнозов и верю в чудеса. В моей семье они случались дважды.
ну живите. и попадайте в психушку в случае не срабатывания чудес, мне то что???
только вы путаете чудеса с некомпетенстностью докторов.
Оля, у вас все же несколько иное. Эпи-очаги - это такое, от чего открещиваются СРАЗУ все неврологи. И даже приступов еще может не быть, как вам говорят, что ничего радикально делать нельзя, живите так и ждите.
Говоря вашей же аллегорией, вы нашли врача /механика/, которая сказала, что отказавший двигатель можно попытаться завести дергая за веревочки, и нажимая на кнопочки. Заведется или нет - вопрос.
В случае наличия эпи-активности (всего лишь!) никакие меры по заводу этого двигателя просто невозможны. Т.е. никакие кнопочки-веревочки трогать нельзя. Можно одно - планировать без двигателя, а там как фишка ляжет.
Вашей подруге повезло сказочно, что нашли причину. А если причина в тяжелом поражении самого мозга, то это трындец. Поэтому, в ситуации знакомой автора было возможно только одно чудо - ненарастание приступов.
А кто говорит об излечении? Для чего все лечения от эпилепсии, если и так все ясно? Я считала, что для продления жизни. Хреновой, но жизни. И деньги наивно на это посылала.
Эпилепсия неизлечима. Есть препараты, которыми можно попытаться минимизировать приступы, заблокировав в мозге очаги. Но, эти же препараты медленно убивают остальной мозг. И чем больше нужна доза для снятия приступа, тем быстрее умирает мозг. Увы.
Вы же сами говорите, что не знаете жива ли та "ваша" девочка.
Поэтому, в случае эпилепсии (господи убереги!) действительно все ясно. Вопрос только в силе активности.
Так что, сколько было отведено этой девочке... Тем более, с ТАКОЙ матерью... Большой вопрос. Про десятилетия я бы не говорила.
мне тоже говорили не излечима, но я попала к чудесному доктору психиатру, но лечит он по своей методике весьма не традиционно, так вот 12 лет у меня никакие энцефалограммы не фиксируют ничего, приступов нет, диагноз уже 6 лет как снят
Я вас поздравляю от всей души! Нетрадиционные методы тоже не всем подходят. Значит вы одна на миллион. Из тех, кому сказочно повезло.
Вы можете мне в личку скинуть координаты этого чудо психиатра? У меня есть несколько знакомых мам, которые на вас молиться будут.
спасибо большое, безусловно кому-то помогают, кому-то нет, еще главное вера, она очень много дает. Я общалась еще с 2 людьми кому он тоже помог с этой проблемой. Я не смотря на столь долгий срок уже каждый год делаю энцефалограмму с депривацией сна, чтобы контролировать состояние. вот тут я написала http://eva.ru/topic/63/2891208.htm?messageId=73428767 у меня нет его контактов, но думаю в инете можно все таки при желании найти выход на него. Я лечилась около 3 лет у него, 2 раза в неделю ездила в Москве и летом в Крым на месяц (2 лета), сеанс в Москве тогда стоил 50 долларов, в Крыму уже не помню сколько. Да, недешево обшлось, но главное помогло
у меня не осталось контактов доктора, попробуйте поискать в инете Гагик Микаэлович Назлоян, я ездила к нему в Новогиреево, но они оттуда давно переехали, вроде бы институт маскотерапии у них в Бутово, но я не уверена. Я попробовала поискать, сайт у них не работает.
препараты помогают мозгу вырабатывать вещество(которое есть у каждого,у эпилептиков его недостаточно вырабатывается)которое блокирует этот разряд.Нас доктор предупреждал,что в у нас эпилепсия считается чуть ли не проказой,еще раз в этом убеждаюсь....
"Как можно было оставить больного ребенка в ванной ради звонка??? " Так же, как мы оставляем здорового, из-за звонка или сухого полотенца, или каши на плите. хотя прекрасно знаем, что МОЖЕТ случиться.
На то он особый ребенок, потому что у него особые потребности. Ему нужно удвоенное внимание. Моя подруга свою 17-летнюю дочь стала водить за руку везде или отпускать только с подружкой из-за абсансов. Она однажды шла к репетитору, а очутилась на кладбище. Конечно, есть риск, что с 17-летней одиноко идущей девочкой что-то МОЖЕТ случиться, но риск беды с 17-летней больной девушкой повышается многократно.
но подумайте: женщина живет с этим несколько лет, каждый день, каждую секунду. конечно, система тревоги дает сбои. и, думаю, по несколько раз в день. просто этот сбой оказался фатальным
Это все понятно, но ей необъяснимо. Мне кажется, любая поедом себя ела бы на ее месте. У нее ведь никакого якоря нет, зря девочки говорят, что не надо второго, наоборот, второй ребенок мог бы стать тем якорем, который удержит женщину в этом мире.
Да никак. У моей одноклассницы было несколько попыток суицида. Откачивали. В последний раз не откачали. Вчера были похороны. Младшей дочке пять лет. Старшей - 17.
Я не аноним, но ваш вопрос меня заинтересовал: вы им хотите подчеркнуть, что кто хочет, тот сделает? Была ли у вашей одноклассницы такая ж проблема или это что-то внутреннее и неуловимое?
да, тут вопрос весь в чем: или у человека психическая болезнь и просто ятга к суициду ( итогда его не удержать в большинстве слукчаев), или у человека реальная жопа в жизни (и порыв ее к смерти вполне себе, если честно, "здравый").
вообще учащающиеся приступы до двух за час - это уже не жилец, к сожалению. начиная с того, что шанс получить серьезную травму /или утонуть в ванной, или захлебнуться во сне/ - практически стопроцентный, т.е. рано или поздно произойдет. и заканчивая тем, что мозг и весь остальной организм в моменты приступов изнашивается и истощается. в принципе уже и сердце рано или поздно не выдержит, или любой другой более слабый орган. такой ребенок - глубокий инвалид, не смотря на то, что все руки ноги у него на месте.
понятно, что потеря ребенка - это ужасная трагедия, и ее все и она сама пыталась утешать и надеяться на лучшее, но есть объективная реальность. и если бы она ее осознавала, то ей реально должно было бы быть легче. знание - сила. как мне кажется нужно многократно объяснять, что это трагедия, но она случайная, что такое бывает, что процент таких паталогий такой-то, что выживаемость такая-то, прогноз такой-то, продолжительность жизни такая-то, качество жизни такое-то. безусловно это должны медики были объяснять. подобное обнадеживание - это путь к самоубийствам и психушкам. реально у девочки шансов не было. ну и церковь наверное параллельно.
разговаривать , разговаривать и разговаривать, и выводить ее из ее собственного мира. ее собственных мыслей и фантазий /о том, как бы все было замечательно, если бы она тогда не отлучилась от телефона/
врачи ей сказали-лучше бы девочка тогда не вышла из комы..(Типа лучше бы она умерла).
Она теперь врачей ненавидит всех.
ну это понятно. но мой пост о том, чтобы попытаться ее вернуть к реальности. я не знаю, может походить по таким детским отделениям, где лежат безнадежные детки, что есть множество причин, от чего такое случается, и беря ответственность на себя за такие вещи, - это уже идти против творца, мироздания, бога. плюс церковь. плюс возможно новый ребенок, в которого переселиться душа девочки.
вообще жесть конечно.
Никак не поможете.
Не хочу развивать мысль, но если мать, зная, что у 3-хлетнего ребенка по 2 приступа в час, уходит и оставляет ее одну в ванной...
И еще... Дети в том состоянии, что вы тут описали долго не живут.
мне кажется что оставление ребенка одной в ванной в таком состоянии - это уже отрыв от реальности. такое глубочайшее неосознавание серьезности положения, уверенность и вера, что все будет хорошо. ребенок в таком состоянии максимум бы год прожил под постоянным круглосуточным присмотром. мама просто не отдавала себе в этом отчет.
Или подсознательное (именно, неосознанное) желание мозга "за гранью" смерти ребенку, как избавления и ему, и себе.
Пусть или муж, или вы отведет её к психиатру. Я думаю, что вашу подругу нужно садить на препараты и лечить.
я понимаю, что напишу сейчас глупость. Но не написать не могу, потому что по теме. Буквально неделю назад прошла передача по ТВ про ребенка со схожими проблемами и тоже нигде не могли диагностировать причину судорог их учащения. В РДКБ (это единственное место где почему-то сделали этот анализ)выяснилось что у ребенка не вырабатывается организмом витамин B7. В России он не производится вообще. Его привозили из-за рубежа. Вроде в той семье дела пошли на поправку. В ситуации Вашей подруги конечно все хуже из-за осложнений после ванны. Не знаю зачем написала, но вдруг информация окажется полезной для чего-то.
они должны были ехать заграницу на обследование в январе. Теперь всё мимо...
Знаю семью где ребенка дотянули до 16 лет, но он все равно умер. Я про эпилепсию.
Родители постарели, детей больше не было.
наверное, вам не надо говорить ей, что 2ребенок и так бы умер, слишком был тяжелый". Надо признатьч то она совершила ошибку, промах, обернувшийся фатальными послдествиями, но это может случиться с каждым, мы все делаем ошибки, все же люди. а последствия-то - как кому повезет. рок, судьба, а может, и божий промысел.
но та ошибка ее была неумышленная, а вот покончить с собой сейчас - это уже умышленно бросить своего ребенка умирать...
Бог давал ей еще детей. но она делала аборт..Причем с контрацептивами беременела, с гормонами. Говорила вдруг и второй больной, не справимся.
Это наверно был знак что ребенока родить надо еще..
ей никак нельзя второго, даже если есть команда персонала, кто за девочкой ухаживает. Ее душевное состояние просто критично.
Угу. Непонятно каким образом сработает её психика на здорового ребенка... Может быть она на нем отыграется?
лучше тренироваться на кошках, плюшевых. А по-хорошему ей бы специалиста хорошего, а не ударную дозу транквилизаторов в дурке. Я чувствую дурка не за горами.
Сначала нужно купировать желание уйти из жизни, а потом и к специалисту. Может быть даже на расстановку по Хелингеру сходить. Но не сейчас. Сейчас у неё все кровоточит.
Медикаментозно. Чтобы она стала трезво рассуждать, а не вешать на себя всех собак и пытаться свести счеты с жизнью. Но психика у неё уже нарушена, имхо :-(
может не очень гуманно, но я считаю, что зря врачи его откачали....
так должно было быть... теперь он как овощ мучается....зачем это все? показать какие мы гуманисты? да мы даже животных усыпляем, когда они неизлечимы....
мама не виновата, это произошло бы не сейчас, но потом.... (((
ну лечить надо...
но что лечить в случае, когда мозг умер и она парализована? зачем мучить ребенка?
не дай бог ни одной матери оказаться в подобной ситуации и рассуждать надо/не надо, выживет/не выживет. Я вот подругу автора понимаю, это она еще хорошо держится. За что ее девочке такие страдания, за что ей такое испытание?
вот именно... за ЧТО ей сейчас такие страдания?
если нет надежды спасти ребенка, то зачем его мучить?
если мозг умер, то тело только поддерживается аппаратом... зачем?...
Не навязывайте свои выводы к моей логике. Ваши выводы более подходят к первобытно-общинному строю, когда толком и медицины не было.
ну вы сами сказала, что не МЫ решаем, чего теперь отпираетесь
значит Богу было угодно, чтобы так случилось
а теперь как ей жить? живой труп любимого ребенка дома, мозг умер... одно тело как-то функционирует... это гуманно?
ну вы же понимаете эту фразу на 50%. Ребенок жив, да в жуткой форме, но жив. И ни врачам, ни вам, уважаемый аноним, ни мне не дозволено решать существовать ли ребенку далее или нет. Врачи сделали то, что они обязаны были сделать. А насчет гуманности, я сомневаюсь, что дать ребенку умереть это гуманнее, чем позволить так жить.
КАК ЖИТЬ???
мозг умер! это просто существование и поддержание ТЕЛА... парализованного тела... это ужасно
лучше отпустить ребенка, чем так издеваться...
а вы откуда знаете, что лучше? Откуда вы знаете каково так жить и что по ту сторону жизни?
да как-то слово за слово, х-- по столу...
Мне просто непонятно, как можно быть уверенной в каком либо решении в такой ситуации? По сути у меня и мнения-то нет, я не могу сказать что лучше.
да я не говорю, что это лучше, но я НЕ могу представить своего ребенка в таком виде... я не хотела бы чтобы он существовал вот так вот....
мне кажется так реально можно сойти с ума.... смотреть на это.... не знаю...
согласитесь, мы даже тяжело больных животных усыпляем, чтобы не страдали... а тут каждый день с любимым ребенком... и знаешь, что он не встанет и не заговорит.....(((((((
Не все, кстати, могут даже животное усыпить.
Видеть своего ребенка в таком состоянии это ад, но а что мать может сейчас сделать, кроме как тихо сходить с ума?
ну по мне хуже смотреть как животное страдает и мучается.... это жестоко... медленно умирать
а мать ничего сделать не может.... или действительно суицид, бросив мужа, ребенка... или жить как-то дальше.... вот именно здесь точно никто не скажет что делать дальше...(((((((((
так можно говорить, если ты только знаешь финал, и он трагичный. когда врачи начинают откачивать, они надеются, что они откачают, что мозг не умрет и все хорошо будет. так бы никого не лечили - вдруг лечение недопоможет, - пусть лучше сразу умирает.
она не страдает - у нее мозг умер. а когда страдала - была жива и мозг был жив и надежда была, что выздоровеет. вы сами то понимаете, что говорите?
а вы понимаете? сейчас дома живой труп на аппарате.... я думаю от этого реально можно с ума сойти... куда автор и движется...
Вот последние заключения врача ,то что смогли прочитать: тетрапарез, гипоксически-ишемическое поражение ЦНС в следствие клинической смерти,паралич магистральных артерий мозга
Шансов никаких.Она всю оставшуюся жизнь так пролежит. И теперь нормальной жизни ни у нее ни у родителей. Виной тому мама.
Вот что можно сделать в этой ситуации? Опять меня звала сегодня. опять поговорить, а я не могу.. Я каждый час к ней хожу, а что толку. (Автор)
по заключению энцефалограммы- эпилиптиформная активность с низким индексом, частота менее 1 в сутки. В период активности -нет, ночью присутствует.
Как таковой эпилепсии нет
Что-то меня стали терзать смутные сомнения... Автор, вы тоже маму уже обвинили? *смайл Малюты Скуратова*
Не ходите туда. С такими мыслями вы там нафиг не сдались.
Тем более, оставшейся жизни у ребенка не много. Если это не разводка.
Автор вы оценки уже всем действующим лицам поставили и теперь интересетесь, как выглядеть добренькой с такими мыслями за пазухой ?
Наймите девочке круглосуточную сиделку, это и будет лучшая помощь.
Не ходите. Вы охренели? Вы тоже вините маму? Понимаете, что девочка все равно бы долго не прожила? И что бы у нее и у мамы была за жизнь? Вы подруга, единственный человек, который может утешить и поддержать, такое думаете! С такими друзьями и впрямь врагов не надо...
Я, думаю, никто не пожет ей лучше в этой ситуации, чем священник. Боль этой женщины только он сможет уменьшить, в религии подобное разложено по полочкам. Если она сможет внять и принять случившееся с ней и ребенком с точки зрения религии, то сможет и жить дальше, нести свой крест и ухаживать за ребенком столько сколько понадобится, пока ситуация не изменится. Никакого другого выхода тут нет. Сейчас она так себя винит, что не может жить с этим. Психиатры могут заглушить разум, волю, но вот как только отменят препараты, будет новая попытка уйти из жизни.
Только, священника надо выбрать очень тщательно. А то, есть идиоты, которые начинают самоутверждаться и рассуждать за что тебя бог наказал, послав такого ребенка.
У меня совершенно отдельное мнение по этому поводу.
1. Мамa, конечно, не виновата. Ребенок бы умер, не так, так этак. Это и ежу понятно.
2. Дать маме умереть. Как ни кощунственно. Если она задумала умереть, то умрет. Паси ее не паси. "Муж от нее не отходит ни на секунду". А работает он когда? В перекурах от "не отхода"? Всем будет лучше, если она выполнит свою угрозу.
3. Конечно, врачи правы. Лучше бы ему не выходить из комы. Ребенок овощ и он НЕ ЖИВЕТ. Это не ребенок и я не представляю какие душевные силы надо иметь, что бы смотреть на это.
И совсем под конец (пригибаясь от выстрелов в упор) - в моем личном завещании черным по белому написано "не реанимировать". это значит, что в ситуации как у этого ребенка врачи не имеют права ставить меня под аппараты искусственной жизни (или как они там называются). Врачи обязаны исполнить волю пациента.
По крайней мере, этот ребенок сейчас не мучается:-(
Насчет полной смерти мозга - в РФ после постановки такого диагноза отключают аппаратуру.
Судя по всему, в этом случае всех критериев смерти мозга нет. А там кто знает - может и чудо произойдет, компенсаторные возможности мозга очень высоки. Хотя вероятность ничтожна.
"Согласно приказу Министерства здравоохранения России[1], следующие признаки указывают на смерть мозга:
Полное и устойчивое отсутствие сознания (кома).
Атония всех мышц.
Отсутствие реакции на сильные болевые раздражения в области тригеминальных точек и любых других рефлексов, замыкающихся выше шейного отдела спинного мозга.
Отсутствие реакции зрачков на прямой яркий свет. При этом должно быть известно, что никаких препаратов, расширяющих зрачки, не применялось. Глазные яблоки неподвижны.
Отсутствие корнеальных рефлексов.
Отсутствие окулоцефалических рефлексов.
Отсутствие окуловестибулярных рефлексов.
Отсутствие фарингеальных и трахеальных рефлексов.
Отсутствие самостоятельного дыхания."
Автор, мне понятен ход Ваших мыслей: ребенок был оставлен в ванной не на 5 секунд, чтобы дойти и схватить звонящий телефон. Мама ведала, что творила, по Вашему ходу мыслей и теперь ее преследует чувство вины. В глубине души Вы считаете это справедливым возмездием. Мне кажется, Вам лучше взять себя в руки и прямо сказать мужу этой девушки о том, что Вы не готовы поддерживать ее и участвовать в жизни этой семьи. Девушка все же сама психически нездорова, неоднократные попытки уйти из жизни говорят именно об этом. Она живет в своих сумерках и в помощь ей только психотерапия. Люди, рассуждающие о ее вине или... ей не нужны, рядом. Не мучайтесь.
+100. сначала автор спрашивала совета о том, как помочь подруге. Но , когда переписала сюда выписки из последнего диагноза и написала о "по вине матери"... все для меня встало на свои места. Если Вас, как подругу, призывают на помощь, а Вы уже "устали" помогать- найдите способ постепенно "свести" отношения с этой семьей "на нет". Вы уже устали и эмоционально выдохлись, так мне кажется из Ваших ответов. А люди ЭТО состояние чувствуют. Может быть она( подруга) не понимает каких-то слов и доводов, но ЧУВСТВУЕТ отношение , состояние того, кто рядом и тп. А Вы не думаете, что какие-то Ваши слова могут ее подтолкнуть к еще одному суициду? Вы поговорили и ушли, а она раз... и что-то сделала с собой.... А потом и про Вас скажут, что подруга не помогла, а сделала хуже...
Помочь могут в этой ситуации эмоционально "сильные люди". Возможно священники, возможно психологи, возможно близкие. Иногда помогает не жалость и уговоры, а цинизм. И, конечно же, профессионализм (психологов, психотерапевтов, врачей, и др).
Автор,любая попытка самоубийства это, в первую очеред,крик о помоши,вам надо спрашиват вашу подругу,как вы ей можете помоч.Случившееся,просто несчастный случай,по недосмотру,а могло бы все равно случится,я знала одну сем"ю,где доч,сама врач,лежала лицом вниз во сне случился приступ эпилепсии и она умерла.В случае стакими заболеваниями,лучше всего,когда родители встречают людей,родителей в такой же или подобной ситуации,с самого начала(те родителей,где дети имеют сер"езные заболевания,в качестве моралной поддержки.в психиатрии имеется один тип лечения( в некоторых случаях он ведет к некоторой потери памяти , у некоторых),когда даются электрические разряды в головной мозг/спец прибор,не знаю,ест ли он в вашем городе.