Алименты
Алименты 15000 для Москвы, это нормально? Ребенку 7 лет.Спрашиваю только с точки зрения реального выращивания ребенка.
нормально, второй родитель тоже должен что-то добавить, по идее столько же, ну хотя бы 50%, так что сумма вполне приличная на ребенка 7 лет
На необходимое хватит. Не хватит на развлекалки, доп. обучение, игрушки и пр. Но на еду и недорогую одежду хватит. Ну еще ведь второй родитель есть, вот он и сможет оплачивать развлекалки и всякие приятности.
Интересно, сколько же, по вашему, надо тратить на еду одного ребенка? С учетом того, что он, скорее всего, либо в школе, либо подготовишка, т.е. дома только ужинает.
Но при этом еду в школе надо ведь тоже оплачивать. И затрак, полдник, ужин, в которые ребенок должен получать мясо, творог, рыбу, фрукты и т.д. Если кормить нормально ребенка то тыс. 7-10 на еду уйдет.
Ну даже если так. 7-10 - еда. Остается 5-8 тыс. Вполне нормально. Одежда ведь нужна не каждый месяц.
И вообще-то для алиментов это - более чем.
Потому как мама-то тоже должна содержать ребенка. И если ей не хватает - то это она не доработала, а не алименты маленькие.
Добавьте к папиным 50% мамины 50% - получится 30 тыс. в месяц. Это уж более чем прилично.
Ну как Вы все так считаете лихо? :) Не мамины 50%, а 25% от ЗП мамы. Только, как правило, мамы поболе вкладывают в ребенка, чем 25 % своей ЗП.
Есть еще "родители несут равные обязанности по содержанию ребенка" :). 25% - это если она отдаст ребенка папе и будет платить алименты.
А ежели оставила себе и не хватает 25% на содержание, так это зарплата маленькая, а не папа мало дает.
Если что - я сама БЖ с ребенком от первого брака.
Дайте ссылку на статью откуда привели цитату.
Вот есть такое:
Статья 61. Равенство прав и обязанностей родителей
1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
Про равные обязанности по содержанию детей - нигде не сказано.
Так обязанность содержать - это разве не одна из обязанностей? :)
Если подходить строго с точки зрения буквы закона, то вопрос "нормальные ли алименты" вообще не имеет смысла. 25% от белой зарплаты, и остальное никого не колышет.
Так мы все тут сейчас только этим и занимаемся - вольно трактуем. Вы в том числе.
С точки зрения закона ответ на заглавный вопрос один и обсуждению не подлежит.
Кстати, по поводу "Не мамины 50%, а 25% от ЗП мамы" - это тоже ваша трактовка, этого нигде не написано (если ребенок остался с мамой и не установлены алименты).
Именно я конкретно не смогу дать вам ссылку на закон. Но говорю абсолютно точно - что закон в РФ предусматривает равные обязанности в том числе и по содержанию ребенка как у отца так и у матери
У меня в решении где то в судебном это сказано.
В сумме, в сумме.
Потому что у меня был иск на компенсацию дополнительных расходов на лечение ребенка.
Родители обязаны вдвоем в равных долях обеспечивать.
Вы не слышите? дополнительные расходы НА ЛЕЧЕНИЕ ребенка. Кстати на компенсацию этих расходов можно претендовать только в случае жизненно необходимого лечения, которое не покрывается алиментными обязательствами
Так вот спуститесь на землю
У меня в решении суда сказано - что российское законодательство обуславливает равные права и ОБЯЗАННОСТИ родителей, в том числе распространяющиеся на содержание ребенка.
В российском законодательстве нет равенства конкретных сумм в ежемесячном обеспечении ребенка.
Алименты от отдельно проживающего идут в % от доходов. Вас не удивляет, что никто официально не запрашивает справки с места работы матери и нигде не сказано, что она должна вносить такую же сумму, и никто это не проверяет?
Фраза равенства прав и обязанностей несет в себе вообще другой смысл.
И единственное исключение - это действительно ситуация оплаты дополнительных расходов через суд. Вот тут деление пополам бывает часто. Хотя тоже не всегда
Равенство прав и обязанностей в ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ расходах на ребенка есть
кстати дополнительными являются расходы жизненно необходимые
сюда нельзя отнести оплату лагерей, домов отдыха и заграничных поездок.
Все сугубо перечисленное ТОЛЬКО на усмотрение родителей. Кто считает нужным тот и платит.
Дополнительные расходы на лечение ребенка могут быть присуждены в случае серьезной болезни ребенка или увечья или в случае легкой болезни, но только в том случае, если отцом ребенка выплачивается менее половины прожиточного минимума на ребенка алиментов.
вот статья:
Статья 86. Участие родителей в дополнительных расходах на детей
1. При отсутствии соглашения и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимости оплаты постороннего ухода за ними и других обстоятельств) каждый из родителей может быть привлечен судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами.
Порядок участия родителей в несении дополнительных расходов и размер этих расходов определяются судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
2. Суд вправе обязать родителей принять участие как в фактически понесенных дополнительных расходах, так и в дополнительных расходах, которые необходимо произвести в будущем.
в принципе равенства здесь нет
Кстати и в законе равенство прав предусматривает, что мать тоже должна вкладываться в ребенка в процентном отношении от заработной платы.
при иске на допрасходы вполне может быть.
при иске просто на алименты - нет
Ну а кто говорит что да.
Кстати если суд определит на ребенка 25% алиментов, и отец ребенка имеет очень высокий доход, то даже на этом основании процент может быть уменьшен.
Об этом прямо сказано в законе.
в теории да.
на практике суд не пойдет на ухудшение условий жизни ребенка сильно и может обязать переводить часть денег на счет ребенка. а может и оставить все как есть.
кстати, почему я не встречала обращение внимания на то, что этот процент может быть и увеличен....
"Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств."
Прецеденты в студию плиз.
Я вам серьезно говорю - если что - я участвовала в судебном процессе, длящемся полгода в качестве ИСТЦА, а не ответчика.
Поэтому достаточно полно изучила действующее законодательство РФ.
Самый замызганный подмосковный РЕАЛЬНО ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫЙ санаторий стоит чуть дешевле Мальдивов. Только не рассказывайте про бесплатные путевки из поликлиник:-)
А кто-то вынужден, между прочим. Да, и обивает пороги, и скандалит, и стоит в очередях и тырпыр. Блин, в Евпаторию ДВОИХ отправить стоит дешевле, в ХОРОШИЙ оздоровительный лагерь, чем ОДНОГО - в Калужскую область... А если нетю этой тридцатки у мамы, ну нетю? А папа перечисляет свои 25% и сидит на попке ровнехонько.
А вы предлагаете переложить эти обязанности на отца? А если у отца новая семья, дети.
Считаю несправедливым требовать.
Если НУЖНО лечить - то есть дополнительные расходы на жизненнонеобходимое лечение для ребенка.
И то - если мать докажет, что суммы алиментов не достаточно на покрытие расходов на лечение.
я вам говорю - у меня у самой подобный иск был. Я истец если что.
А я ваще мимо иду. У меня с БМ очень нетипичные отношения, и новый муж довольно ответственный человек. Он от прежней семьи не отговаривается тем, что у него новая семья и ребенок, да и не один. Но сам по себе вопрос...с доказательствами этими - покрывают, не покрывают... Есть задачи, которые нужно решать, а не рассуждать - надо их решать или нет.
Нет ну есть прекрасные БМ, а есть гоумнюки.
Так что.
Просто еще раз повторюсь - надо подходить к вопросу ЗДРАВО. перегибы не уместны ни в ту, ни в другую сторону.
Не вижу аргументов, чтобы отец, который получает например 100 тыс. рублей должен свыше 16,6 рублей оплачивать хоть что (кроме жизненно необходимого лечения, то есть форсмажора)
у отца между прочим своя семья есть, а не только обязательства.
Новая семья к делу не относится. Не надо этот аргумент употреблять. Просто жаба давит:-)
Свои деньги любой может тратить так как хочет. Хоть на детей хоть на путешествия. Алименеты есть обязательсва. Вне их отец может хоть вообще все пропить для себя любимого. Как и мать.
Вот! Именно! Назовем же вещи своими именами, по-мужски. И нечего тут рассуждать о том, что кто-то имеет одного ребенка в одном браке, а кто-то - троих в трех. Все равно человек делает так, как считает нужным.
И то правда. Обожаю Вас за то, что Вы вечно вопретесь в бабский базар и все расставите по местам.
Я вас тоже обожаю ;) У "баб" как ни у кого получается на ровном месте хаос смастерить и утонуть в нем ;)
Жаба давит.
Как хотите, так и формулируйте.
давит жаба отдавать на чужих детей дополнительные деньги. Я вам с точки зрения НЖ говорю.
И ничего в этом предосудительного нет.
Вполне нормальная реакция здорового организма.
Я люблю правдивые откровенные исчерпывающие формулировки, а не скользкие дешевые отмазы.
Я надеюсь что вам ответила пределельно откровенно и исчерпывающе?
я кстати мужу своему так и говорю - предельно откровенно и исчерпывающе - да - платишь слишком много, иди в суд и уменьшай процент.
Пошел.
Не, я Весы: меня либо принимают такой, как есть, либо вообще не принимают:-) И мне это даже облегчает жисть.
Тады пусть ребенок из первой семьи поимрает естественной смертью. Отцу он уже неинтересен.
Вы не передергивайте, а?
никто не говорит, что дело касается жизни и здоровья ребенка.
И да, кстати - у меня есть в анамнезе БЫВШИЙ муж. Бывшим стал после того, как весь его доход уходил на лечение несовершеннолетней дочери.
Понятно, что у дочери было серьезное заболевание (геп.С), но жить больше двух лет в режиме - все туда, а ты дорогая содержи меня - накуй, накуй.
Был послан.
Сейчас снова женился, ребенок у него родился. Прекрасный муж))) воспитание не прошло даром
Четко усвоил - если помогать слишком много - то с тобой могут развестись.
Вы не поверите. Прошло уже много лет - ни разу не пожалела. Скучала конечно по нему первое время.
Но вот стала писать эти строки - и снова гнев поднялся волной.
Не мое это. Не мать я Тереза, к СЧАСТЬЮ.
В общем говоря - считаю правильным равные права и ОБЯЗАННОСТИ родителей.
Я тоже ребенка при этом всем (при дорогостоящем лечении) в дорогостоящие лагеря оправляла - так это мое право выбора
хочу отправляю, хочу не отправляю
алиментные обязательства должны покрывать необходимый минимум для ребенка
но никак не финансирование дорогостоящего отдыха.
дорогостоящий отдых - это добровольное дело. Хочешь оплачиваешь - это относится и к отцу и к матери
хочешь - не оплачиваешь.
Тогда это добровольное решение БМ, но никак не его обязанность.
Если что - сама алименты получаю. Страшно сказать... целые две тысячи рублей.
Везде должен быть нормальный подход. Перегибы в ту или другую сторону считаю идиотизмом.
Ну тогда половину времени на больничном, половину времени отводить и забирать в школу/сад, водить к врачам, ездить в магазины.
раз обязанности равные
+1. а про это как-то забывают. автор отдавайте ребенка отцу через болезнь. неделю вы неделю он))) посмотрите как его "полюбят" и на работе и вообще;-)
да, автор, псолебуйте тупому совету и в один прекрасный день вам отец ребенка просто не отдаст и будет прав и никако суд вам его не вернет, т.к. ценность ваша как матери, заботящейся о ребенка будет нулевая, а отец сможет легко доказать и опеке и суду, что он лучше, чем мать. Вот тогда то у вас начнется счастливая и свободная жизнь с алиментами и редкими всречами с ребенком по указке БМ.
ну тогда все будет применимо и в обратную сторону.
если обязанности равны, то во всем.
а то как-то странно мама все делает, теряет в деньгах на больничном, еще и ровно столько же материально - и это называется равные обязанности?
А как это может быть большая зарплата у мамы с ребенком? В любом случае поменьше, чем у "бездетного" мужика. Как можно сравнивать доходы и расходы? Почему половина? четверть? Разве сейчас так назначают алименты? Я назвала необходимую сумму и все. Никто никаких четвертей не считает. Это уж если папаня совсем жлоб.
Ну у меня зарплата не меньше, чем у БМ.
Алименты назначают не от необходимого, а от дохода.
Собственно, официальная сумма алиментов нас с папой ребенка не колыхала. Но чтобы договариваться по хорошему, надо уметь это делать.
Мы договаривались у нотариуса, исходя от нужд ребенка. Но у меня наверно другой случай, я разводилась на тот момент, когда БМ мне мог бы выплачивать "пособие". Правда, я от такого отказалась.
Нв еве это бывает сплошь и рядом - успешные и самодостаточные женщины с детьми уходят от мужей-неудачников.
Немедленно открывают свой бизнес и устраиваивают личную жизнь с таким же самодостаточным и очень обеспеченным партнером, который, как правило, моложе БМ :).
Ну я так и подумала. А то обычно маме приходится считаться и с болезнями ребенка, и с трудностями детсада. Соотвественно и зп пониже, или дополнительно приходится на няню тратиться.
А тут смотрю все легко и просто :0
Но ведь у вас и возможностей меньше, и обязанностей по уходу за ребенком больше, ведь деть с вами живет. другое дело, что то, что с вма живет, это как раз гуд. но в смысле затрат разного рода, ваши - больше.
Мама тоже имеет право на то, чтобы алиментами компенсировать свою часть энергозатрат (мамино время - тоже деньги). Потому что это жизнь, ни дня, ни часа не вернешь. А место жительства ребенка по разводу определяется по взаимному согласию. Т.е. - ДА - мама добровольно взяла на себя часть ответственности, но и папа добровольно снял с себя эту часть.
Это взрослому человеку одежда и обувь не нужны каждый месяц, а семилетка растет и ему почти к каждому сезону нужны одежда и овувь. По 2 пары обуви на каждый сезон + спортивная + для дома уже пар 10 в год выходит. И в следующем году уже будет мала.
Так что по минимуму на еду и одежду хватит, но вот на какие то излишества уже нет. Поэтому так и написала выше.
Ознакомьтесь внимательно
учитесь тратить.
просрать можно любую сумму, а обуви хоть пятдесят пар на сезон купить.
http://eva.ru/topic/63/2916503.htm?messageId=74216344
Потому что это ребенок, одной пары может не хватить + всегда нужна сменная на случай если первая порвется, промокнет и т.д. Да и потом не война ведь в стране, что бы иметь одни валенки, а летом босиком ходить.
У моих детей по 2-3 пары на каждый сезон + спортивная, домашняя и под праздничную одежду, и я не считаю что ее много. У меня и мужа ее много больше.
Я вам написала что покупаю своему ребенку. Еще раз повторюсь - я не экономлю специально. Я просто трачу рационально.
А я не могу себе представить один и те же ботинки на моей дочери и под плащ и под ветровку. Стиль одежды разный и обувь тоже должна быть таковой.
Тоже повторюсь - у нас ведь не война, что бы была необходимость ходить весь сезон в одном комплекте одежды.
Но у нас ведь не такое состояние, чтобы трясти на это деньги свыше законной суммы с родителя, который уплачивает алименты.
Так тема ведь была не о трясти, просто спрашивалось реальна ли эта сумма. И опять же мы не знаем кто автор этой темы. Автором может быть и отец ребенка и мать.
На мой взгляд сумма очень не плохая. Подавляющее большинство российских женщин к большому сожалению получают алименты ниже данной суммы.
Все же зависит от того какой уровень жизни у семьи был до развода. Если ребенок четыре раз в год отдыхал с родителями за границей и ему оплачивали занятие спортом, музыкой, танцами, языками и т.д. то мало, конечно. А если на 60 тыс. жила вся сеья и ребенок носил обычную одежду и ходил в обычный сад, то нормальная.
Соглашусь полностью.
Но ведь неразумно требовать свыше привычного, не так ли, только потому что вроде бы как ОБЯЗАН.
Я нигде не увидела, что автор требует. Мало того мне даже показалось, что вопрос был задан мужчиной и его интресует достаточно ли этой суммы.
У вас что-то со способностью рационально расходовать средства, похоже...
У меня восьмилетка, за прошлый год выросла на 7 см. Того, что вы пишете, и в помине нет.
А если вы не умеете расходовать деньги, то их вам никогда не будет хватать.
Т.е. вы считаете нормальным что ребенок сначала ходит в одежде и обуви большей чем нужно, а потом в меньшей чем это требуется. Обувь, по крайней мере, должна быть по ноге это важно для здоровья ребенка. А с одеждой это просто некрасиво. У меня мама вспоминала что ей одежду шили на вырост, но она ребенок войны.
да-да, видим таких детей, у которых брюки чуть ниже колена и рукава чуть ниже локтя....а мамы все рационально расходуют))))уссаться.
Более чем. В принципе, этой суммы вполне хватит на то, чтобы полностью содержать ребенка. А ведь со второго родителя обязанности по содержанию никто не снимает.
Если мама (я так понимаю, что ребенок с мамой) будет выполнять свои обязанности по содержанию, то и на поездки по курортам хватит. Ну это в среднем, если ребенок здоров и нормально развивается.
У меня такие алименты. Считаю , что это только "на жизнь". ДОполнительные расходы на случай болезни ребенка (врач, лекарства, няня), логопед, покупки дорогие типа велосипеда, нового автокресла и ты пы БМ оплачивает отдельно, пополам со мной. Если куда то идет гулять с ребенком - покупает ему подарки. А мне в руки отдает 15 тыщ каждый месяц.
Сыну 4 года, пока хватает с потолком. Будут дополнительные траты типа репетиторов - будем обсжудать. Но у нас отношения хорошие.
Вы не понимаете, что уровень дохода напрямую зависит от свободных рук и времени? Да никаких проблем - вообще можно на алименты не подавать, пусть папа оплатит няню, тогда мама сможет впахивать наравне с отцом ребенка и зарабатывать столько же. Без отпрашиваний, больничных и форс-мажоров, которые срезают зарплату минимум втрое.
Ээээээ так 4 года же ребенку!!! Какие проблемы?
Просто я при хороших алиментах уж в 4 ребенкиных года зарабатывала не намного меньше папы
Когда ребенку было до 2-х лет, да ,было тяжелее с работой
Но в 4 года ребенок уже не сильно мешает работать
15 тыс алиментов означает ЗП в 60 тыс , это не заоблачный уровень дохода
Из ЗП 60 тыс+15 алименты=75 тыс можно оплатить няню которая будет забирать ребенка из сада и иногда сидеть на больничном (30 тыс) и на оставшиеся 45 не плохо жить
Кому снижает? Почему?
Мне не снижает совсем а наоборот стимулирует к зарабатыванию
Снижает. И не хорохорьтесь. МОгу вам на своем примере объяснить. Сейчас я работаю в Мытищах (живу в Пушкино). Когда устраивалась на работу, у меня была возможность выйти либо в этой же компании на другую вакансию, которая оплачивается на 20 тыщ больше, но предполагает частые задержки, авралы и форс-мажоры. Либо в другую компанию, но в Москве. ЗП на 25 тыров больше, но приезжала бы я домой самое раннее в 21.00. А в это время ребенка уже спать пора укладывать. А сейчас я в 19.00 дома и имею 2 полноценных часа на общение с сыном. И в сад я его сама отвожу утром.И имею возможность отпроситься на всякие утренники-собрания и прочее. Но - минус 20 тыщ. Вот это и есть "снижение рабочего потенциала". Хотя канеш, кто то выберет прибавку к зп, пожертвовав интересами ребенка.
Не понимаю почему вы не пойдете работать где +20 тыс и в 19 дома? почему крайности
куча компаний работает с 9 до 18 или с 10 до 19 и без задержек
Где в 19 дома?)) В 19 дома я щас ))) ПРи своей более чем не плохой зп. И это мне еще крупно повезло, что я работу нашла в Мытищах. А если в москве - кидайте минимум 1,5 часа на дорогу. И считайте. НЕ понимает она
я в Москве на дорогу 25-35 минут
откуда полтора часа??
Какой дурак пойдет тратить на дорогу 1,5 часа
хотя в пробке все 2 конечно просто я не езжу по будням на машине
Ищите работу ближе к дому и с большей ЗП
вам как раз не повезло а вы прячетесь за слово повезло
конечно не все сразу но потихоньку ищите
Плять, а за МКАДом жизни нет?)) Я в Пушкино живу ваще то. Уровень зарплат в Пушкино в разы меньше чем в Москве.
ну и расходы меньше - на транспорт, на бизнесланчи, на кинотеатры, на медицину и тд
но вообще вас никто не заставляет жить в Пушкино, если вас не устраивает вы же всегда можете сменить место жительства
Ничего они не меньше. Абсолютно такие же цены в Пукшино , как и в Москве.
Меня все устраивает. Вам речь ведут о том, что рождение ребенка некоторым образом связывает матери руки. И не важно где эта мать живет в Пушкино или в Кукушкино
Ну вот я вам на собственном опыте говорю что не связывает
(вернее конечно связывает - страшнее остаться без работы, но это все в чем связывает)
вас больше связывает то что вы в Пушкино и что вас все устраивает
Вы прямо хотите что бы ваш БМ оплачивал вам удовольствие проживания в Пушкино?!
:) вы не в себе , явно. БМ МНЕ лично ничего не оплачивает. Он оплачивает нужды своего ребенка. Вас что это так трепыхает то?)))
Меня удивляют дамы которые сами работать не хотят и ищут кучу причин за то хотят что бы БМ им все расходы на ребенка компенсировал
и еще так прямо за это выступают
если что у меня алименты много больше 15 тыс да и моя ЗП уже давно больше 60 тыс
ну и живу я там где всем удобно а не там где мне хочется
И чо? )) Кроме обязанностей есть еще и добрая воля :) Вас так гнетет, что у кого то БМ не полное ЧМО и готов больше вкладывать в своего ребенка, чем вшивые 25%?
по моему чмо это не когда ни хочет вкладывать больше а когда как вы пишите с ребенком проводит мало времени
но кому что нужнее конечно...
Конечно, он проводит с ребенком меньше времени, чем я. А как иначе? Ребенок же со мной живет. И работа у БМ связана с командировками, так что иногда бывает и по 2-3 недели ребенка не видит. Но свободные выходные он всегда с ним.
Вы так стараетесь доказать мне как у меня все плохо и какая я сволочь, что тяну деньги с БМ, что просто грустно за вас :(
А с меня то что грустно?
у меня и денег хватает даже остается так что ни то что не надо больше алиментов а те алименты я вообще не снимаю а каплю
и отец ребенка 2-3 раза в неделю с ребенком общается +на подхвате если что
Так что себя пожалейте:) Плохо быть от кого-то финансово-зависимым:(
Грустно, когда человек пытается доказать кому то, как у него все заипись, и как куево у других. Чем вы сейчас и занимаетесь :) Видимо не все ладно в датском королевстве
ну и? э
то ваша проблема, что вы в Пушкино. Какая там жизнь и какой уровень зарплат там, как бы фиолетово, не нравится сидите на меньшей зарплате в МО, хотите больше - работайте в Москве. Только не нужно ляля, что ребенок вас сильно тормозит. Не в ребенке дело, а в месте, где вы живете.
вам не приходит в голову, что не во всех районах и не по всем специальностям можно найти работу в получасе езды еще и с большей зарплатой? некоторым, чтобы только до метро добраться приходиться столько тратить.
ну вообще человек в такой ситуации просто меняет место жительство
пусть с доплатой или потерей площади но что бы везде было близко ехать
Да ну?дом под работу или работу под дом?
а если не сложится и придется увольняться?
да и вообще, видать Москва полна идиотов, которыми транспорт заполнен из конца в конец, да? одна вы умная?
я потеряла в площади+деньги накопила - деньги вполне подъемны
ну просто кто-то решает свои проблемы а кто-то жалуется и ждет подачек
а если у людей однушка - что там в площади терять?
и не надо про подъемные деньги одной маме с ребенком
я доплатила 500 тыр, я одна с ребенком
500 тыр не подъемные деньги??!!
если однушка то конечно придется в ипотеку влезать но оно того стоит
Ну не все же сироты без роду и племени, имеющие привязанность к одной только работе, чтобы так вот ррраз и хаты под работу менять. У большинства нормальных людей есть привязка еще и к родителям, друзьям, детскому саду-школе, няне, устроенному быту и прочим нужным и важным вещам. Нормальные люди ищут работу ближе к дому, а не дом ближе к работе. А если вы испытательный срок не пройдете, опять квартиру менять? Так и будете ребенка за собой как чемодан, из сада в сад таскать?
Я переехала в центр что бы мне было везде близко до любой работы до любого сада и до всех родственников
Маладец. ТОлько я вам сейчас страшный тайн открою.
1. НЕ все живут в Москве
2. НЕ все хотят и готовы жить в центре.
3. Ваши решения, приемлемые для вас, не для всех являются аксиомой. ПОверьте, устроить свою жизнь можно и БЕЗ переезда. Во всяком случае лично мне ну очень нравится жить в Пушкино. Удобно :)
Вот в этом я с вами полностью согласна :) Хотя на словах это гораздоооо проще, чем на деле. ТОлько не говорите "да вот я!!!" ))
Зачем идти на столь не удобную работу? У меня 50 мин на дорогу, и я считаю, что это много.
Ну ладно, было время и по 2,5 часа ездила - так то во время наработки опыта, когда детей не было.
Ничего подобного. Потенциала у меня после рождения ребенка меньше не стало. Работать стала больше и лучше, на зарплате это отразилось. Ну и уже могу себе позволить выбирать ту работу, которая удобна.
Этот потенциал связан не с наличием или отсутствием ребенка, а с ценностью специалиста.
А если дама позволила себе не заботиться о квалификации, но при этом как жена оказалась тоже не настолько квалифицированной, чтобы ею остаться (квалификация "жены" начинается с выбора мужа, так что "он козел" ее не извиняет) - так это ее личная глупость. Никто эту глупость оплачивать не должен.
Не, мы с вами о разном. Я не о потенциале, как специалиста, не о квалификации. А о том, что ребенок связывает руки. Ну нет возможности ездить в командировки ( а у меня на работе они оооочень некуева отдельно оплачиваются), нет возможности перерабатывать. НЕт возможности перейти на другую, более высокооплачиваемую работу, потому что офис находиться дальше. И ты пы
Ну у меня все это компенсируется тем, что работоспособность стала выше :). А специальность, подразумевающую комендировки, я бы изначально не выбрала еще до того, как собиралась рожать.
Возможность перерабатывать есть. На работу, которая находится дальше не пошла бы и без детей.
В общем - почти все - личный выбор женщины. И считать, что что-либо "из-за ребенка" по мне так странно.
Ничего странного. Нормально. Я бы с удовольствием съездила бы в командировку. На выставку во Франкфурт. ИЛи на конференцию в Питере. Но. НЕ могу. Именно изза ребенка. А работоспособность , согласна, стала выше, гораздо выше :)
Ну так это ваши проблемы где вы живете. Я вот тоже в МО живу, но поближе. До декрета у меня было хорошая должность с окладом в Москве, кстати сейчас она тоже за мной осталась. Я утром ребенка отвожу в садик, потом бегом на работу (на машине до ближайшего метро) и в 9-00 я уже на работе. В 18-00 (если нет аврала на работе) я уже выбегаю домой и дома я при худшем раскладе в 19-30. Так что я не жертвую интересами ребенка и также ему уделяю время, хотя конечно есть няня которая его забирает из садика в 17-00 и сидит с ним до моего прихода. Если я задерживаюсь, что бывает не часто, то я просто дополнительно это время оплачиваю. Так что я не "хорохорюсь" и не судите всех по себе.
Кстати для вас есть еще один вариант - сдавать вашу квартиру в Пушкино, снимать в Москве рядом с работой - пускай сначала это будет если не в убыток, то на том же уровне, зато потом в Москве больше возможности расти в профессиональном плане, а отмазку почему я зарабатываю меньше мужа всегда просто найти – было бы желание.
А я разве говорю, что это чья то проблема?)) Меня моя жизнь и зп более чем устраивают :) Вас что именно так задело? Что отец моего ребенка считает нужным и возможным оплачивать нужды своего ребенка в размере большем, чем положено по закону? ИЛи что я считаю это правильным?))))
15 тыс это еще и больше чем 25% от ЗП?? Так у него ЗП совсем маленькая что ли? Тогда явно дама без проблем больше может заработать
Дама это я или автор?))) Если вы меня имеете в виду, то мои алименты ( 15 тыр) составляют 25% от зп БМ. Плюс он по своей доброй воле оплачивает 50% дополнительных расходов, которые мы обсуждаем вместе - болезни, дорогие покупки, отдых и ты пы. И сколько я зарабатываю никого неипет. Я зарабатываю больше. Но это не значит, что и расходы на содержание ребенка я должна нести в большем соотношении :)
Нда? То если у меня зп 70 тыр, а у БМ 60, то алименты должны быть не 25%, а меньше? Так чтоль? )))))
И не копейкой больше? :) А если папо хочет ребенку мороженку на прогулке купить, мне ему дать эту денежку из тех 25%? Или можно разрешить лишнее потратить?)))
ну, это у вас хватило потенциала только на такую работу и вы считаете +- 20 тыщ потерей. Я же лично нашла работу со свободным графиком и работаю так уже 10 лет и доход высокий, и на семью - ребенка и мужа, и на себя, и на фитнес. Правда живу я в Москве, а не в Пушкино, и соответственно и жизнь и возможности другие, в т.ч. временные.
Ой епт, удивляет, что тетка считает 15 тыров акуенскими алиментами, но потеря в зп в 20 тыр - копеешная :) Самоутвердились?)) Полегчало? )))
а вот огромное количество человек в Москве и не только, не смогут найти работу со свободным графиком. Это нереально. Полагаете они глупее вас? отнюдь
полагаю у них меньший потенциал и дело не в ребенке, который им мешает, они и без ребенка не в состоянии это сделать, вот в чем была суть моего ответа.
ПыСЫ и таки да, очень много глупее меня, раз бездумно рожают не имея потенциала не то чтобы дать себе и ребенку достойную жизнь, а просто выжить. И сидят и квохчУт, ай ай, я же родила, у меня же ребенок как же я могу работать (не штаны протирать, а именно работать)зарабатывать достойно и успевать еще жить.
дело и в ребенке, и в профессии, и в везении, и в возможностях. во всем.
на всех не хватит хороших вакансий, удобных графиков, близких работ. Это невозможно просто.
И что теперь - папаша всю жизнь теперь должен страдать от этого.
Мое мнение - выплатил законную сумму и досвидос.
Те, кто считают , что они "страдают" именно так и поступают. Скрывают доходы и прочее. А те, кто хотят, чтобы у их ребенка был нормальный уровень жизни, умеют обсуждать и планировать траты. Но это обычно нормальные люди. Которые разошлись без говносрача и не поливают друг друга грязью. ПРедставляете, такие бывают :)
ути боже мой. не дают ему жить нормальной жизнью.
нормальная жизнь - это растить детей и вкладываться в них.
а у мужчин еще есть чувство гордости и достоинства в плане обеспечения детей. но это у нормальных.
а у просто "штанов" - подсчет сколько потратила бж и нытье. что его обдирают
Я ниже писала про отсутствие алиментов. Я выбрала такую работу. После развода и без алиментов я бы не потянула на прежние деньги ипотеку (Там жить пока нельзя, нет ремонта), машину и все остальное. В итоге, сейчас езжу 2 часа в один конец, но денег хватает еще и на съем. Правд,а после всех выплат остается ровно на прожить. Но без машины мне никуда, ребенок часто болеет, приходится таскать по врачам бесконечно.
Распишите свой рабочий график, плз. И возраст ребенка. И список участвующих в его воспитании.
График как график с 9 до 18
Сейчас школа+продленка+в 16 няня забирает с продленки и ведет в музыкалку
Раньше сад+няня в 17 забирала
Даже расписывать нечено
Работаю с полутора лет ребенка с этого же времени ребенок в саду
На дорогу трачу 25-35 минут
В выходные бабушкам иногда подкидываю и отдыхаю
Мы рассматриваем жизнь без бабушек. Совсем. С бабушками иная песня: это именно развязанные руки мамы. По поликлиникам Вы водите? На больничных Вы с ребенком?
у меня бабушка только в выходной
еще бм в выходной
по врачам я хожу но у меня ДМС - поликлиника по выходным работает
на больничных няня
если совсем форс мажор вызываю БМ мы с ним решаем
Но так я без проблем и на собрание отпрашиваюсь и тд
Какая прелесть... А больничные они вообще не стимулируют работу. Я их не беру практически никогда, ребенок сидит с бабушкой, но я в такие дни не самый работоспособный человек...
Почему не вкладываю? Вкладываю. И еще как вкладываю, поболе алиментов)) ПРосто у всех разный уровень жизни и разные потребности. Лично я трачу на ребенка гораздо более 15 тыщ в месяц. В разы более. Ну я правда и зарабатываю больше чем БМ. Поэтому и не считаю 15 тыров запредельной суммой. И если БМ считает нужным оплачивать половину дополнительных расходов, то почему нет?
потому-что вы написали что это впритык и что если что пойдете у БМ еще просить:) я и сделала вывод что не вкладываете
Потому что я не считаю, что должна вкладываться финансово больше, чем отец. А если уж совсем по хорошему, я считаю, что финансовый вклад отца должен быть больше. Потому что у него времени свободного больше и заработать возможностей больше. Я не могу взять подработки, потому что у меня вечера заняты ребенком. А у него - нет. Не можешь принимать морально-эмоциональное участие в воспитании ребенка? Компенсируй это финансово.
Так у вас впритык то все-таки 15 или 30 (15 ваши +15 его)?
Говорите хорошие отношения, а морально-эмоциональное участие в воспитании ребенка он у вас не принимает?? Как так?
Так это вам впору компенсировать ему невозможность полноценного общения с ребенком :).
Чей та? Пусть общается. Кто ж против то))) МОж мне ему еще доплачивать?)) А че, я ж больше зарабатываю )) Шариков, мля :)
гыыы я в самомамах написала что мне 18 на ребенка надо меня там закидали тапками что широко живу
Куда вы 30 деваете?:))
Мне кажется что даже когда отец живет с мамой то все равно мама больше времени ребенку уделяет поэтому когда отдельно живут при том что папа 2-3 раза в неделю с ребенком занимается то получается тож на тож
Ой ну мне вам все свои траты расписать?)) Или на слово поверите? НЕ, если только тратить на дешевую еду и одежду с распродаж то можно и в десятку уложиться.
На мой взгляд зависит от того, как было до того, как отец ушел. Если средняя семья- то вполне себе достаточно.
Но! Если ребенок учился в частной школе, занимался теннисом, отдыхал в лучших отелях и тд а теперь это превратилось в 15 000 - конечно очень мало
нормально это 25% от ЗП отца
если 15 тыс это 25% от ЗП отца то это нормально
А какая разница? Если 15 тыщ - это законный размер, что изменит понимание нормально это или нет? От этого ваш БМ не побежит больше зарабатывать и перечислять больше не станет... На моя немосковский взгляд, для дошкольника 15 тыщ вполне достаточно, чтобы не надо было маме добавлять к этой сумме ничего, а позже, когда ребенок в школу пойдет ничего не мешает маме зарабатывать попытаться побольше, чтоб хватало.
Вы знаете - я одеваю своего ребенка исключительно в модные на еве рейму-ленне
умудряюсь даже покупать шапки типа чоби и регина
носим экко
все это - вполне себе средний уровень
но так вот - я никогда, никогда еще не смогла потратить на нужды ребенка более 15 тыс. рублей ежемесячно - хотя не особо экономлю, но трачу рационально - то есть покупаю в СП
у моего ребенка есть ВСЕ САМЫЕ ЛУЧШИЕ игрушки и тд и тп.
так что с трудом представляю на что можно потратить больше.
Да - платное здравоохранение - не пользуюсь, сад - муниципальный, репетиторов (гы гы) тоже нет
ребенку 4 года.
Рассказать? Можно купить не 2 средних комбеза в СП, а 4 говенных в ДМ в сезон. По цене выйдет дороже раза в 3. Обувь взять не экко, а вон те красивенькие сапожки впритык. Которые либо развалятся, либо окажутся малы либо просто неудобны. И так 5-6 пар за сезон... И так во всем. И заламывая руки стенать что вон кто-то, а у нас ребенок из-за тебя мудака в дерьме ходит/ест/ездит и тыпы...
Расскажите мне пожалуйста - а ЗАЧЕМ два или четыре комбеза?
у моего ребенка
ленне 330 гр
рейма 140 гр
ленне 40 гр
ветровка
всего по одному комплекту. Комплекты (кроме 330 грамм) беру с учетом нескольких сезонов....
и да... мне еще рикоста ребенку очень понравилась... покупаю... правда тоже в СП... но много не беру
угги
экко
кросовки высокие
туфельки
сандалики
пляжные
всех по одной паре.
Подозреваю, что чуть позже можно будет обойтись без угг. Кстати угги везу из Китая, подделка конечно, но натуральные (ничуть не хуже оригинала, который носит старшая). Стоят 800 рублей в сезон...
Потому что когда за все платит папа можно и 20 купить.
Из личного примера. У меня ребенок прекрасно одет. И при этом я трачу денег раз в 5 меньше чем БЖ моего мужа одевая их дочь (оплачивает муж полностью).
Зачем 2? Ну вот у меня всегда зимних комплектов 2. Один впритык, один размером больше. Соответственно основно тот который впритык, второй на случай ЧП (надеваем не больше 10 раз за сезон). Соответственно на следующий год он становится основным + один на размер больше я покупаю...
Вот - ключевое слово - ЗА ВСЕ ПЛАТИТ ПАПА.
Тогда запросы с каждым годом будут только расти.
Так я об этом и говорю - 15 тысяч для содержания дошкольника достаточно буквально на все, ну при условии, если ему не требуется регулярно какое-нибудь дорогостоящее лечение. Ну плюс-минус, у кого-то уйдет больше, а у кого-то еще и останется. Например, того, что сэкономилось ежемесячно из этих денег Вам, например, может хватить, чтобы вывезти ребенка на отдых - на море, на дачу, ну в зависимости от того, куда надо и на срок в зависимости от того, сколько сэкономилось. Потратить больше вообще не проблема :) Что там представлять-то? :) Пару лишних поездок за границу, пару платьиц от Дольче Габанна и вот уже 15 тысяч в месяц кажутся просто катастрофически маленькой суммой. :) Ну это я чисто умозрительно. Лично мне тоже 15 тыщ в месяц на ребенка хватает с лихвой, тоже одеваю в СП и тоже в качественные вещи среднего уровня. Правда все поездки за кардон нам пока обходились почти бесплатно, только в последний раз пришлось билет на самолет брать за 50%, т.к. ребенку стало больше 2 лет, а до 2 все бесплатно.
Редко пишу на еве, в основном читаю. Но не могла пройти мимо. Могу ответить про нас: няня забрать со школы - дождаться меня 500 руб в день(если бабушка не может к примеру). Если заболели няня 1000 руб в день ( ШИКАРНО!!! по ныненшним ценам) . Танцы 3000 в месяц.Доплата за обучение 1000 в месяц. Питание на двоих 15000 (посчитайте 7500 на ребенка). мультик + поход в хеппи -лэнд ,3000 тыс. Цирк - можно уложится в 2000 ( с билетами). Каждый месяц 5 пар колготок (больная тема).Журналы ( Дом мечты, например) 190 руб каждую неделю. Вот спрашивайте еще.)
15000 мало,но я знаю много семей где платят 2000 и 5000 на ребенка.
Эта сумма только на еду и один раз сходить куда-то+какая то одежда.
Только одна пара детской обуви стоит от 2000-3000 рублей.А если у ребенка фигура не стандартная его ни в каком секонд-хенде не отоваришь.
Развлекалки сейчас дорогие...продукты сильно подорожали.
Репетиторы...
Только во время простуды на лекарства уходит от 1000-2000 рублей,вроде заболевание не серьезное,но это тоже расходы.
Если бы мне платили столько - я была бы счастлива. Но увы, не более 2 тыров в мес, да и то, исключительно, компенсация по чеку если захочет. Зарабатываю больше БМ. Как итог, в последний раз когда БМ отвозил ребенка к врачу денег потребовал с меня)))
Считаю,что 15 тыс.руб- это только на самое необходимое, вроде еда-одежда-школа.
Тогда - так.
Говоря "по закону", я имела в виду по совести, т.е. 25% всех доходов, а не только белых.
Хорошо, а что ваша совесть говорит например, если у отца в новом браке рождаются дети? Тоже 25% от всех доходов?
Да. Раз тут ниже пишут, что невысокая ЗП матери - это ее личная недоработка, то, исходя из этого, рождение новых детей отца в новом браке - это его личная переработка, ибо, если рожаешь, то будь добёр, сделай так, чтобы не ущемлять интересы уж живущих.
То есть если я вас правильно понимаю - алименты должны остаться на прежнем уровне
и фиг что там у отца в новой семье происходит
Рожает еще детей - это проблемы негров, то есть детей и НЖ
правильно ли я вас поняла?
Не треснет, но и не получите.
У моего супруга ребенок от первого брака. Только по закону. На остальное - кукиш без масла.
Все что могу сделать, чтобы не финансировать дополнительно - делаю. Что не могу - тут уж не в моей власти. Отношусь как к потрянным деньгам.
Все таки удается больше отстаивать, чем терять.
Тогда и ростом з/п отца алименты не нужно индексировать.
Пусть остаются на прежнем уровне, остальное - проблемы (или радости :)) его новой семьи.
Ну почем ж не нужно? Нужно. Ведь от количества вновь народившихся детей доход товариСЧа не падает. Или ему ЗП снижают за каждого ребенка?
Ему зарплату не снижают, но процент взыскиваемых алиментов может быть уменьшен В РАМКАХ ЗАКОНА, с учетом вновь рожденных детей.
Для этого нужно НЖ встать, пойти и подать в суд на алименты. Потом еще суд на снижение процентов. Не каждому дано идти до конца :)
Почему. Я например НЖ. На алименты - легко. В суд - судебный приказ выдадут в упрощенном порядке.
Далее - в суд - оспаривать исполнительный лист на основании судебного приказа.
Всегда снижают.
Нихрена себе. Я как посчитала - во сколько это обойдется нашему бюджету - быстренько побежала, лучше на сэкономленные деньги бюджетно отдохнуть еще раз за год, чем отдать чужому для меня ребенку.
Так что.
Кстати очень много судебных прецедентов, когда сумму алиментов снижают и без исполнительного листа в пользу детей от второго брака.
Просто иногда отказывают и приходится подавать на алименты.
С исполнительным листом в пользу детей от второго брака не откажут 100%.
Просто с требованием снизить размер алиментов, опираясь на простой факт рождения ребенка во втором браке - около 70% выигрышных дел (я судебную статистику смотрела, вопросом хорошо интересовалась)
То есть говоря по простому
если есть ребенок в другом браке - 70% вероятность, что отец, подав в суд уменьшит размер алиментов в пользу первого ребенка и без исполнительного листа второму
будьте добры статистику в "студию".
сам по себе факт рождения ребенка не означает невозможность поддерживать жизнь первого ребенка на том же уровне
Вы знаете читала судебную практику. Так как очень сильно волновал вопрос - как уменьшить алименты детям. То есть у меня был шкурный можно сказать вопрос. Читала даже судебные решения в сети. Плюс комментарии юристов. Плюс тусовалась на юридических форумах.
В итоге мы все таки исполнительный лист (судебный приказ вернее) сделали
а на основании судебного приказа уменьшили процент выплат первому ребенку.
Я подчеркну еще раз - ВСЕ В РАМКАХ ЗАКОНА.
то есть вы все же сначала подали на алименты и только потом пошли уменьшать первому ребенку.
то есть решили подстраховаться, значит все не так легко могло бы быть, а?
когда писали закон, люди в большинстве своем были другими и не подразумевалось, что пользоваться этим будут в корыстных целях.
и еще. цены на месте не стоят. и уменьшать алименты некрасиво
Гы гы. Первый ребенок на свои например 17 тыс не менее станет обделен между например 25 тысячами.
17 тыс на все хватит.
А родители должны ЖИТЬ, а не существовать ради этого ребенка.
Вот и весь сказ.
Не ущемлять интересы уже живущих это не обделять кого-то. Все дети отца имеют право на одинаковую поддержку от него. Хоть два хоть сто. А уж по сколько это получается - от доходов отца зависит. Может много. А может и мало.
Вы реально считаете, что поддержка отца одинакова для первых детей и новых? По финансам, по временным затратам, по общению, по воспитанию и т.д.? Т.е., относительно финансов - отец на нового ребенка тратит ровнехонько 16,5 процентов (другие 16,5 - идут в фонд помощи БЖ), а дальше НЖ может даже и не подкатывапть?
Скажу вам даже больше - в нашей семье СТОЛЬКО денег на нашего общего ребенка не тратится, сколько отдается в виде алиментов.
То есть получается что мы нашего ребенка обделяем.
Почему это тот ребенок чем то должен быть лучше, и получать дополнительную поддержку еще и с оставшихся после уплаты алиментов денег.
Кстати ребенок папашу не видит НЕДЕЛЯМИ. То есть уходит - ребенок ЕЩЕ спит. Приходит папаша ребенок УЖЕ СПИТ.
И в том числе из за того, что папаша в будние дни со своим эээээээ ребенком первым в спортзал ходит.
Во здорово то как.
А кто заставлял объедки после первой жены подбирать? )) Терпите теперь, судьба у вас такая, сами выбрали
Ну так объедки скоро пустятся в свободное плавание. Теперь вот пусть думает - как с ребенком встречаться и алименты платить тоже.
А то охуел уже до невообразимости.
Ну так я подумываю о том, чтобы поддать папаше пинка под зад, чтобы он летел с крейсерской скростью - наша семья от этого только выиграет)))
О чем и речь.
Мне экономически более выгодно будет подать на него на алименты на ребенка и на меня (ребенку 3 лет еще нет)
плюс пусть квартиру оставляет, как в случае БЖ, плюс еще ДОЛЖЕН будет время уделять (как же - сиротка же), плюс не надо убирать и стирать за ним. Плюс подарки пусть дарит на все праздники (ну как первому ребенку)
Так что - куда не кинь - всюду хорошо. *готовит ногу для пендаля*
А мне даже с учетом алиментов на детей будет выгоднее одному жить. Другое дело, что экономический мотив сохранения брака у меня не определяющий ;)
От многих факторов зависит. В первую очередь от отношения взрослых между собой. Но если БЖ со старшим ребенком уже работает а НЖ только младшего родила то распределение денег естественно будет разным. И не факт что в пользу младших детей. Если бж не платит никому алиментов то у нее есть больше шансов обеспечить своему ребенку лучший уровень жизни.
Продолжая логическую цепочку: мама не имеет права рожать еще детей до тех пор, пока не сможет оеспечить "неснижаемый уровень" уже имеющемуся; если зарплата папы после развода выросла, алименты не индексируются.
Мама одна будет рожать новых детей или вдвоем с новым мужчиной. Этот новый муш как бы тоже имеет доход, так что уровень не снизится.
У БМ как бы тоже НЖ имеется и она работает или в окно смотрит? Скажете - она в декрете сидит. А я скажу - прежде чем рожать, надо заработать на то, чтобы иметь возможность сидеть дома, пока ребенок маленький.
Почему запретить? Установление отцовства еще никто не отменял, а там - вэлкам подавать на алименты :)
Ну так каждый по своему зарабатывает :).
Я, например, тем, что создала мужу такие условия, в которых он притаскивает жирного мамонта (в несколько раз жирнее, чем в прошлом браке) и готов тратить все это на нас. Это тоже работа, я ее хорошо делаю, так что всяко могу себе позволить.
Кто как определяет для себя возможность рожать - это личное дело каждого. Как мы в своей семье договоримся, так и будет.
А если мама ещё одного ребенка родит в новом браке?
Она ведь обязательно найдет выход, чтобы не ущемить финансовые интересы старшего ребенка (например, сразу после родов устроится на более оплачиваемую работу или найдет дополнительный источник дохода) :)?
И ни в чем другом не ущемит - сможет уделять старшему столько же времени и внимания, как и раньше :)?
Ну что вы - у мамы есть козырная карта - она когда то сделала большое одолжение и родила ПЕРВОГО ребенка несчастному мужчине, чья жизнь безусловно с рождением этого ребенка должна закончиться и превратиться в сплошное рабство и идолослужение.
по закону отец имеет право снизить алименты на первого ребенка, так что ваша логика не верна :) и у матери первого ребенка появится еще большая необходимость поднять пятую точку и таки пойти и заработать на собственного ребенка. И это личная проблема БЖ как она это будет делать.
А уж рассуждения на тему, что женщина с ребенком не может зарабоать больше БМ потому что у нее ребенок ...или что матери чуть ли не доплачивать надо за то, что она живет с собственным ребенком по собственной инициативе - вообще за гранью, таких дур не бывает.
Гы гы. есть. И даже множество судебных прецедентов есть. Чисто по факту рождения второго ребенка в другом браке снижают первому.
так что ваши сведения не верны.
чисто по факту не снижают. сам факт рождения ребенка ничего за собой может и не нести.
потому как 33% возникают в случае принудительной выплаты денег на деетй, пока нет исполнительных листов - нет принуждения.
более того, бывает, что при хороших доказательствах и при наличии иска от второй жены не снизят.
сам факт рождения следующего ребенка означает то, что обязательства отца делятся согласно количеству детей.
Еще раз повторюсь - судебные прецеденты есть. и не один и не два. ОЧЕНЬ МНОГО.
и без исполнительного листа вторым детям люди уменьшают процент.
ссылки на судебные решения.
пока не подано на алименты, нет процентов, понимаете это? никаких нет.
Необходимо помнить, что при решении судом вопроса об уменьшении размера алиментов должны приниматься во внимание только заработок (доход) самого плательщика алиментов, а заработки (доходы) второго родителя, членов семьи плательщика и взыскателя алиментов во внимание не принимаются.
Определение обеспеченности детей плательщика алиментов осуществляется исходя из следующих сведений:
— о заработке (доходе) плательщика алиментов;
— о размерах удерживаемых по исполнительным документам алиментов (в процентах к заработку);
— о количестве нетрудоспособных членов семьи плательщика, включая детей (родных и усыновленных), которым плательщик алиментов в соответствии с законом должен предоставлять содержание;
— о проценте заработка, приходящегося на содержание каждого ребенка в семье плательщика алиментов.
Сравнение процента заработка, приходящегося на детей, получающих алименты, и процента, приходящегося на детей, находящихся в семье плательщика, позволяет суду определеить возможность или не возможность - снижать алименты или нет, и в каком размере.
К примеру, у плательщика алиментов в новой семье двое несовершеннолетних детей и двое нетрудоспособных членов семьи — жена и мать, то 100% (заработок) — 25% (алименты на первого ребенка) = 75%. На 75% оставшегося заработка плательщик обязан содержать 5-х (включая себя) членов семьи, 75%/5=15% заработка на одного человека.
Таким образом, на его двоих несовершеннолетних детей приходится по 15% заработка и 25% на ребенка, который получает алименты. При данных обстоятельствах суд вправе уменьшить размер алиментов до 16,6%. При этом снижении размера алиментов на детей в семье плательщика будет приходиться примерно столько же, сколько на ребенка, получающего алименты.
В случае, если в семье плательщика алиментов несовершеннолетние детм отсутствуют, но есть нетрудоспособные члены семьи, которым он по закону должен предоставлять содержание, то это также учитывается судом при рассмотрении иска об уменьшении размера алиментов — если после выплаты алиментов у плательщика фактически не остается средств на свое собственное содержание, то размер алиментов может быть судом уменьшен.
это комментарии, а не закон
и здесь поворот возможен в любую сторону.
а теперь возьмем, что у отца только один ребенок во втором браке и жена в декрете.
75% делим уже на троих - это те же самые 25%.
Слышите что говорю - можно вполне законно уменьшить размер алиментов - подать на алименты и на основании исполнительного листа (судебного приказа) уменьшить размер алиментов в пользу первого ребенка.
может услышите, что я говорю...
вы начали с утверждения, что уменьшить алименты можно просто по факту рождения второго ребенка. но это не так. о чем я говорила.
сейчас вы пишите другое.
кстати, я знаю случаи, когда в итоге и не удавалось снизить алименты - хороший адвокат, умный судья и вуаля
Можно вполне.
Например приносите справку в суд - что зарплата мужа белая 8000 рублей . ВСЕ. ЗАНАВЕС.
дальше расписывать надо или сами догадаетесь?
папаша нормальный, и у отца есть право снизить алименты на основании испл. листа и иска, поданного матерью второго ребенка :) и вы ничего не сделаете :) Ребенку от первого брака необходимо сохранить привычные условия, как принято считать, так и новым детям тожно нужен уровень жизни, так что БЖ берет себя в руки и идет побольше зарабатывать.
Это хорошо, на мой взгляд. Если б мне столько платили на регулярной основе, была бы благодарна.
Это хорошо.
Папины 15000, ваши 15000 - это 30000.
На эти деньги можно и прокормить, и одеть, и выучить ребенка.
Расклад нужен?
6000 - еда
4000 - одежда
7000 - продленка, допзанятия.
2000 - медицина
11000 - развлекухи, игрушки, летний отдых (ребенка, естественно, свой оплачивайте из своего кармана).
А если мама вкладывает в ребенка 40тр, то отец обязан дать столько же? Ведь если он не даст, то то, что вы написали относительно матери, можно будет применить к отцу: "Но ЕМУ как - спокойно будет работаться, зная, что МАМА обеспечивает его на вполне приличный уровень жизни, а вот ОН этого не делает? И если ребенку чего-то не хватает, то это ЕГО личная недоработка."
Короч. детей после развода легче убить, чем прокормить. Апеетиты растут в геометрической прогрессии.
Почему-то вы считаете, что мать должна вложить в ребенка столько же, сколько отец, независимо от ее доходов. При этом не согласны, чтобы отец вкладывал столько же, сколько мать (если у матери хороший доход). Где логика?
Ну так мать же вопит, что ей не хватает на ребенка.
Ребенку можно вообще купить яхту, прикрываясь рекомендациями врача про необходимость морского воздуха
или в Оксфорд отправить - а что - хорошее же обучение...
одним словом - по доходам и расходы должны быть.
И еще - отец отдал свои 25%-16,66% - все - свободен
остальное - если сможет (например нет второй семьи) или посчитает нужным.
Жена бывшая (она же мать) может хоть мильон в месяц потратить - ее право
но никак не ее обязанность.
1. Где вы увидели, что мать вопит?
2. Почему отец имеет право ограничиться % от дохода, а с матери требуют точно такую же сумму в денежном выражении, которую вложил отец, независимо от ее доходов? Не логичнее было бы, чтобы оба родителя вкладывали в ребенка одинаковый процент от своих доходов?
Мать изначально ставила вопрос не " нормально ли если я к 15 т алиментов буду свои икс тысяч вкладывать и растить на это ребенка" ;) вопрос по другому стоял слегка.
С ума сошли что ли.
Тут мужчин раз два и обчелся.
Исключение джаз и боулинг, ну еще парочка сумасшедших.
Это же женский ресурс. Откуда здесь мужчины, а тем более нормальные.
Ну может он сомневается хватает ли денег его ребенку или нет, а без опыта трат на ребенка это не сразу поймешь. Поэтому самый простой вариант спросить об этом на бабском форуме и выбрать среднее из крайних мнений. На бабский срач можно внимания не обращать, а нужную инфу получить можно.
Именно поэтому закон фиксирует процент от дохода а не сумму. Что имеет свою обратную сторону, конечно, но для большинства граждан вполне адекватен.
слушайте, а вот такое стремление к равенству оно исключительно после развода?
или в браке тоже надо считать сколько из чьей зарплаты, а то вдруг недоработочка.
совсем тетки взбрендили
Мама никому ничего не обязана. Даже ребенка может сдать в детдом если для нее он непосильная обуза - какие проблемы?
Т.е. если отец дает на ребенка 15тр в месяц, то вы ей предлагаете все 2 варианта:
1. вложить в ребенка тоже 15тр (при том, что у нее зарплата всего 25тр). При этом ребенок будет жить на 30тр. а она на 10.
2. сдать ребенка в детдом.
Других вариантов вы не видите?
Вариантов натсамом деле много. Но ни один из них в моем изложении не подразумевает "ныть что бывший дает меньше яем мне бы хотелось" :) сколько она зарабатывает и как живет это ее проблемы. Она взрослая. Раз рожать умеет. Почему ее проблемы должны интересовать хоть кого-то включая ее несовершеннолетнего ребенка?
Кто ноет, что бывший дает меньше, чем хотелось? Никто с бывшего больше не требует. Разговор начался с того, что раз автор получает от БМ 15тр, то и она обязана вложить в ребенка 15тр, независимо от ее доходов. Я с этим не согласна. Родители должны вкладывать не одинаковые суммы, а одинакой процент от доходов.
При зарплате в 25тр мать не может и не обязана вложить в ребенка, как и отец 15тр. Так же, как и отец при доходе в 60тр не обязан отдавать в виде алиментов 40тр только потому, что его БЖ вкладывает в ребенка столько.
Я тоже не согласен с тем что родители обязаны вкладывать равные суммы или равное количество раз в садик водить. Арифметика тут тяжело применима. Но и жаловаться на жизнь, если зарабатываешь мало как то тоже глупо. Кто в этом виноват?
А если БЖ зарабатывает 10 тыс. рублей - потому что жоппу не хочет оторвать.
Тоже должна из глотки доставать дополнительные суммы? Пишу не просто так - больной вопрос.
если что - я НЖ.
Вариантов много. Например:
1. Заняться своей квалификацией и начать зарабатывать больше.
2. Компенсировать недостаток своих доходов рациональностью, временем и энергией. Тогда денег для сохранения неплохого уровня жизни надо будет намного меньше.
Лучше заняться одновременно и тем и другим. Я еще постаралась и наладила с БМ ровные дружеские отношения, так что он сам по своей инициативе спокойно дает больше.
Самый идиотский вариант - сидеть и ныть на тему "он мало денег дает" или портить отношения, пытаясь выбить больше.
Т.е. если у матери зарплата 200тр, а у отца 60тр, и мать вкладывает в ребенка 40тр, то и отец обязан отдать столько же? Ведь, как вы написали, у него масса вариантов для этого, "Например:
1. Заняться своей квалификацией и начать зарабатывать больше.
2. Компенсировать недостаток своих доходов рациональностью, временем и энергией. Тогда денег для сохранения неплохого уровня жизни надо будет намного меньше.
Лучше заняться одновременно и тем и другим."
Все верно?
Для реализации п.2 придется отдать ребенка отцу, чтобы у него была возможность заниматься ребенком :). И все будет верно.
Честно говоря, я все эти счеты "мало/много/кто_сколько_должен" считаю изрядным идиотизмом. Для тех, кто договориться не может - есть закон. Кто может, тот и так договорится.
Не совсем так. С мамы не 15тр, а 25% от зп. Проценты одинаковые, а вот суммы разные могут быть.
С голоду не умрет и в обносках ходить не будет, но вот дополнительное обучение, отдых, развлечения и пр. будут ему малодоступны, если только мать не сумеет на это заработать. А у нее может быть низкая з\п, потому что она может быть вынуждена работать не полный день или рядом со школой, за семилеткой ведь еще и контроль нужен. Ну и важно знать бытовые условия. Одно дело если ребенок обеспечен жильем и совсем другое, если мама с ребенком снимают жилье.
Если до развода мать не работала, отец получал 60 тыщ ( с которых щас алименты платит) и квартира была сьемная, то "дополнительные отдых, развлечения и пр. " разве более доступны были ? ;)
Если мать не работала, то нет. А если 20 -30 получала, то да. А после развода стало недоступно. И не дополнительный отдых, а доп. обучение имелось ввиду. Это все ведь платное сейчас.
Родители должны содержать ребенка пополам. Значит, чтобы нести половину расходов, у мамы должны быть доходы. Значит, мама работает. И, следовательно, нужна НЯНЯ.
Няня в Москве на забрать из сада (школы), повозить по кружкам, посидеть, если болеет, но не опасно - это 25-30 тыс. То есть этими алиментами папа оплатил свою половину няни. И всё.
Если няни нет, то у мамы нет дохода, чтобы оплачивать свою половину.
Если в ребенком сидит бабушка, то 15 тыс - нормальные алименты. Одежда-обувь на семилетку 30-40 тыс в год (это весьма нарядно я дочь одеваю), еда 3-4 тыс по правде (быстрый завтрак утром, ужин вечером). В выхи мы не дома, так что там еда входит в развлечения. Два раза в год море (типа Турция - Израиль по 100 тыс за двоих) - 100 тыс ребенкина половина от путевки. Ну в школе 5 тыс в месяц (обеды, дорога, сборы школьные), кружки еще 10 тыс. Итого без няни 20 тыс в месяц, 150 в год. Игрушки-гаджеты - как подарки на ДР, НГ и тд. В 30 тыс не поместились только развлечения, но если родители общаются, то траты тут примерно равны.
Родители не должны содержать ребенка пополам. Спросите любого практикующего юриста. А не мнения на форуме
Местные дамы готовы до усера выделываться лишь бы мужика защитить и доказать что бывшая жена не права..и транжира и хабалка и т.д. короче сама во всем виновата. 15000,00 не много не мало - в зависимости от привычек в жизни
Люди защищают свой бюджет и свои деньги.
И это абсолютно нормально.
Ненормально - это отдавать на все хотелки в бывшую семью, первому ребенку.
Нормально = платить по закону.
По закону - хм... если послушать НЖ - то их мужчины просто содержат БЖ, если послушать БЖ - алименты копеечные или их совсем нет. Чего то я не слышала чтобы БМ усирались на хотелки чаще слышишь про просьбы урезать официальную з/п чтобы меньше детям платить.
Вы знаете, я БЖ и НЖ одновременно. То, что мне платятся три копейки - я даже не рефлексую.
Но то, что в другую семью текущим мужем тратится что то свыше алиментов - приводит меня в бешенство.
Чегой это рассказывает? Свекруха тоже пытается умыкнуть кусок в пользу той семьи - у меня что, глаз нет что ли.
То велосипедика нет у внучка, то оплатите дополнительно отдых ему.
Господи, дай мне силы и душевный покой принять то, что я не в силах изменить.
И силы, чтобы изменить то, что я могу.
И разум = чтобы отличить одно от другого.
А вы хотите мне сказать - что это лично для меня родной ребенок?
Чужой безусловно. Еще даже хуже, чем просто посторонний.
Мужу не чужой. Так муж вроде бы уже заплатил один раз - в виде алиментов. Не?
Странный подход. Вас тоже кто- то пытается ограничить в средствах, которые вы тратите на своего ребенка? Мол потратила пять тыщ - откупилась - будет с него? :)
У нас совместный бюджет, Боулинг. У нас совместные планы на жизнь.
И мой ребенок он тоже как бы не просто мой - но и папаша к его появлению приложил силы. И просил если что.
Пусть думает о своей семье, а не тащит свое прошлое в наше настоящее.
Алименты есть. По закону. ПО совести. Встречи есть.
ВСЕ - ДОСВИДОС.
ключевая фраза "а не тащит прошлое в настоящее" - это не прошлое его - это настоящее.
Он может захотеть, но кто же захочет с ним жить.
Если отец захочет жить со своим ребенком от первого брака = что же - это его решение. Пусть живет.
Но отдельно от нас.
значит если отец захочет жить со своим ребенком, вы начнете делить купленную квартиру и подадите на развод?
А ему на мое мнение пофигу? Мое мнение - его ребенок от первого брака в нашей квартире мне будет тяжелой обузой.
Если ему пофигу на мое мнение..... что же... пусть живет с ребенком - это его выбор.
Он о своей семье и думает. Это бывшая жена уже не его семья а дети у него совершенно равны. Плюс новая жена. Текущая. Может послежняя а может и нет. Ничего личного. Это дети всегда детьми будут а с женами- мужьями всяко бывает. Муж ваш сделал ошибку что не сам распределяет бюджет всей своей семьи. Отсюда и источник конфликтов. Я например и в первой своей семье общий бюджет не имею. Не говоря уже о варианте когда семья вторая и дети от разных женщин. Недальновидно ваш муж поступил. Неответственно.
Для меня вариант раздельного бюджета неприемлим изначально. Муж мой прекрасно это знал.
Муж и про первую жену все знал, но ошибку это ему не помешало исправить. Другое дело если свою ошибку еще не нашел.
Раздельный бюджет в нашем браке это однозначный развод. Тут без вариантов.
В добрый путь как говорится.
Развод это разве беда? Вся жизнь это вопрос приоритетов. А у всех они разные. Лично мне некомфортно, когда кто-то вмешивается в процесс принятия решения на что я буду тратить свои деньги. Тем более если речь идет о детях. У вашего мужа наверное по другому. Не дай бог треть жена будет - тоже , небось, только на законные алименты придетс расчитывать :)
Алимеенты законные это одно, а желания раздавать блага - другое :) Вполне может быть что среди двух БЖ блага распределяться неравномерно. ;)
Ноу проблем как говорится. Аривидерчи и попутного ветра в горбатую спину.
я вам ничего не хочу сказать - к сожалению насмотрелась на НЖ который каждый кусок провожают отправляющийся в рот детям от предыдущих браков. Скажу одно - не нравится выходите замуж за тех у кого не было детей... а в противном случае вам всегда будет казаться что туда слишком много отдают.
Я с вами абсолютно согласна. Но мне достался уже такой муж. С довесками, как сейчас говорят на еве.
Да, я не хочу чтобы в рот его детям от первого брака отправлялся лишний кусок.
Да, я сделаю все от меня зависящее чтобы они этого лишнего куска не увидели.
Главное не перегибать палку.
Последнее к чему я пришла - надо уезжать в другой город - по моим расчетам станет легче.
Говорю как есть - не юлю.
пипец конечно - вас послушать...я знаю что вы со своей колокольни говорите..и не могу вас за это осуждать...но как же это все нечеловечно
Вы знаете - лишний кусок тому ребенку - это нечеловечно по отношению к нашим детям, которые не могут даже и возжелать в мыслях такого же уровня денежного содержания.
Потому что выплачивается ипотека. Кстати а потом если не предпринять меры - на эту квартиру будет претендовать тот ребенок = не взирая, что очень большая часть этой квартиры была оплачена суммами, которые по справедливости должны быть потрачены на детей (в рамках как бы выплаты алиментов)
Вы прекрасно представляете что говорит ТА сторона.
Я сказала сыну мужа (ему 15 лет было в прошлом году) - собираешься к бабушке в деревню - возьми денег на свое содержание у матери.
Знаете что он мне ответил - если бабушка меня приглашает, то пусть и тратится. Его так мамаша научила.
я знаю одно существуют две правды - и БЖ как и вы видит не исключено все по другому...Моя мачеха всегда была уверена что мой отец просто верх щедрости и выполнил свой отцовский долг, а я видела что мне доставалось что то от него в крайнем случае и чаще когда уже никому не надо было...учеба выпускной институт - о других детях была забота - а обо мне нет... но мачеха была уверена что они все для меня сделали..ну вот тоже правда.
Вы поймете свою мачеху только в том случае, когда сами побываете в ее шкуре.
А то у меня свекруха грудью за ребенка мужа от первого брака. При этом свекр ни копейкой не помог своей дочери от первого брака. Ни копейкой. Ни разу.
Все алименты высчитывали когда закончатся.
Это что? Двойные стандарты не иначе.
кстати такое множество изменяют своим женам, обманывают их таскаясь по другим дамам, а потом хотят какое то еще хорошее отношение от БЖ...какое хорошее отношение может быть к человеку который так поступил.
Жизнь впереди а убеждения я свои оставлю при себе.
Оставляйте свою убеждения - это ваше право. Быть в шкуре НЖ я тоже уверяю вас - не сладко.
Так осто3,14здило, слов нет.
так надо было выходить замуж не за б/у...без довесков без обязательств - вы разве изначально не знали на что шли.
вот мне тоже интересно, неужели те, кто выходит замуж за б/у мужчину забывают о том, что у него есть прошлое? Ведь оценивают же внешность, здоровье, мат.положение, характер....
у кого то я считаю последний шанс, у кого то любовь и не факт что каждая сразу считает сколько он туда будет платить или платит. Мне кажется это все приходит потом. Безусловно жалко денег уходящих из семьи - как дамы естественно считают в никуда. Но это те же обязательства. И если с банковскими обязательствами они ничего поделать не могут, то тут ночная кукушка всегда перекукует. Кстати есть мужчины и я таких видела - которые стараются для детей из предыдущих браков и урезонивают любые попытки НЖ говорит плохо или ограничивать общение влияние и т.д.
угу, если с вашим мужем ТТТ что то случится, то ребенок от предыдущего брака будет наследником 1й очереди! даже при наличии завещания до его совершеннолетия он будет иметь обязательную долю.
Последним перлом было то, что когда на ее приглашение привезти внучку (нашу дочку) в деревню - на две недели
она выкатила ТАКОЙ список продуктов - рухнуть проще.
С учетом отдыха (как я понимаю) сынка от первого брака.
В прошлом году я купила.
В этом я думаю откажусь от такого "заманчивого" предложения отдыха.
Пусть мамаша парнишки платит. Или свекровь.
В общем пусть сами разбираются.
ну и что, вы сильно обеднели после закупки продуктов? омаров-лобстеров покупали?
Нет, сильно не обеднела. Около 10 тыс. мне обошлось посещение двухлетним ребенком бабушки.
При этом супруг выплачивает солидные алименты.
Не хочу повторений. Мне есть куда потратить 10 тыс. рублей, уверяю вас.
А мамаша ребенка между прочим за лето получила алиментов 100 тыс. рублей. И ни копейки не дала на продукты.
Почему нужно платить еще раз.
Аргументируйте.
Смейтесь дальше. Это 25% от моей заработной платы. И я не желаю тратить эти деньги столь нерационально.
а может быть вам также, как тут советуют БЖ "повышать квалификацию, больше работать и тп." Попробуйте, а то какие-то двойные стандарты. Может быть у БЖ 10 000 - это вообще 50% от зп.
*Подавилась* 10000 смешная сумма на питание 2-х летнего ребенка на полмесяца? Летом в деревне? Когда овощи-фрукты-ягоды с грядки? Вы эта... вернитесь в реальность...
В прошлом году в деревне с 6-ти летним ребенком и 50-ти летним мужиком (моим отцом) мы месяц преспокойно питались на эту сумму. Включая алкоголь. 2-х летнему ребенку 3-х тысяч на 2 недели хватит ЗА ГЛАЗА.
значит автор переплатила 7000. Почему бы не считать это платой свекрови за то, что она занималась с ребенком?
Ну наверное потому что
1. Лично я не плачу за услуги которые не заказывала
2. Кто сказал что она ЗАНИМАЛАСЬ и тем более так как это считают нужным родители?
3. Почему бы бабушке не оплатить развлечение в лице внучки?
4. Ну и для меня в принципе непонятна ситуация оплаты занятий с собственными внуками.
Расскажите мне меню 2-х летнего ребенка на 14 дней на эту сумму)))) Даже без корректировки на деревенские фрукты-овощи. Даже без скидки на молоко-яйца-мясо деревенские (и цены тоже)
Вы не поверите куплено было следующее - это был мешок муки, мешок сахара, неск. ящиков кур мороженных, масло растительное 10 литров
и тд и тп
исключительно исходя из того, что надо было кормить двух здоровых внуков все лето.
На мою двухлетнюю дочь за две недели вряд ли возможно потратить мешок сахара и мешок муки, и пару пачек чая.
Это так.. в общих чертах.
Не вот вам я как раз охотно верю)))) Более того мы всей семье мешок сахара ЗА ГОД не съедим. Ну это так лирика... Я как раз просила моего оппонента рассказать что по ее мнению может съесть 2-х летний ребенок на эту сумму за 2 недели. Реально съесть)))) Потому как озвученные мной цифры на питание в деревне судя по всему кажутся ей за чертой бедности))) Правда подозреваю в деревне она не бывала...
Так это дочь две недели, а свекровь наверное целое лето. Вот для себя и попросила - и в голову не могло прийти, что сын с невесткой для мамы сахара или муки пожалеют.
Ну да... До этого не просила, а как ребенка привезли так сразу понадобилось)))) И да в таких случаях просят привезти СЕБЕ, а не на жизнь ребенка...
я стараюсь не навязывать другим свой образ жизни и вкусовые пристрастия. поэтому каждый имеет право все таки на свой рацион.
Не ну если вы считаете что за внимание к вашим детям надо расплачиваться едой, тогда да... У меня ребенок не кот помойный. Но вопрос не в этом. Вы считаете что сумма на питание в описанных условиях мной - это пипец какая жизнь за чертой бедности. Я так понимаю что вы искренне считаете что сумма на питание в течение 2-х недель в деревне 2-х летнего ребенка в 10000 рублей вполне адекватна. Я всего лишь прошу подсказать мне реальное меню с такими затратами.
вы что хотели то и прочитали. еда отдельно..внимание и спасибо отдельно. ферштейн...
Вы считаете что мне делать нечего как недельное меню расписывать и еще с ценами.
Еще я никогда бы не стала считать сумму покупки продуктов которые я привезла как своим так и мужниным родителям. Блин ну неужели вам матери в деревню ящика кур жалко...
Мне неприятно то, что под прикрытием того, что делают нам одолжение приглашая мою дочь в деревню - пытаются ободрать эту же самую дочь в пользу других внуков.
Ну не хотите - не приглашайте, делов то. Тем более что внучка нежеланная и нелюбимая (это подчеркивается).
Ну пригласили - так зачем обдирать.
Или любовь бабушки измеряется исключительно мешками сахара и ящиками кур.
Тогда мне такая любовь не нужна.
Смысла как то не вижу.
я сейчас вобще не поняла вас - вы смешали все бабушку внуков сахар курей...
видите что вас там не любят - отказывайтесь от приглашений.
у вас прдвзятое отношение ко всем кроме вас самой и дочери..все остальные не такие и пытаются вас ободрать.
Я честно говоря всю эту бражку, этот колхоз "Заветы ильича" видить не хочу ни с курями ни без курей.
Нах они мне упали. Вместе со всеми захребетниками. Пусть сами ибутся как хотят.
Я тут вообще не причем.
Пусть просто тупо отстанут от нашей семьи. И я даже им за это готова приплатить.
Поэтому с этой точки зрения вы правы. За нежеланием кормить весь этот прицеп стоЯт вещи совсем не материального характера.
Я БЖ и НЖ. Как БЖ - алименты в те же 15 т.р. + 70-80% на крупные покупки и отдых+аттракцион невиданной щедрости в приезды (1-2 раза в месяц. Покупается все что ребенкина душа возжелает). Считаю что мой БМ золото, супергерой и тыпы. И да я уверенна что иногда он напрягается что бы это обеспечить. И да я считаю что он содержит ребенка от и до. Именно поэтому я считаю что БЖ моего НМ зажралась. Потому что мой НМ тратит денег примерно в 2 раза больше и в ответ получает "мудакдажеребенканеможешьобеспечить"
ЗЫ в обоих случаях это добровольное содержание намного превышающее 25% от белой з/п
я все же придерживаюсь мнения, что не все мужчины так держатся за кошелек, что готовы пойти на что угодно, лишь бы лишнюю тысячу недодать ребенку. Но многие, конечно, считают, что любая копейка уходит бж. А уж она, стерва, ничего не должна получить. Ну и нЖ их в этом поддерживают...Увы, не все измеряется деньгами
Ну если вы БЖ так не надо мерить все деньгами. К чему эти пошлости.
Не надо постоянно клянчить.
Исчезните наконец из нашей жизни. Как же вы уже достали.
мадам, где из моих слов вы увидели, что я клянчу? а тем более присутствую в ВАШЕЙ жизни? У вас невроз, по настоящему счастливые женщины в браке параноей не страдают...
Очередной срач бывших и новых жен, а не тема.
А вот расскажите, пожайлуста, сколько вы тратите на своих детей в месяц, год, интересны даже не столько суммы, сколько статьи расходов. Понятно, что куртку можно купить за 500 р. и за 10 тыс. И укажите сколько детей и полная ли семья.
у меня такой расклад - двое детей 6 и 11 лет: в марте я потратила на них:
- др сына (подарки, гости) - 10000
- одежда сыну (куртка, две пары джинс, футболки, рубашки) - 6000
- одежда дочери ( в основном траты на колготки) - 3000
- еда детям - (включая обеды в школе) - 10 000
- билеты в театр - 1600
- на разные мелочи - 1000
итого = 31600
мой бм, усираясь от собственной значимости выдает мне в месяц 40 000 (хочешь на детей, хочешь ипотеку плати т.к. теоретичиски может половину из этих денег вернуть обратно) А сколько разговоров, как все обставлено, буквально меня содержит...
Да я как-то денег особо не щитаю :) Трачу, когда есть необходимость. Детей двое, алименты 20 тыр (33% от белой части ЗП :)).
Тогда поймите и вы НЖ. ДенеХ много не бывает.
Тратить деньги на ребенка от прошлого брака все равно что выбросить.
Вот и выбросьте...просто считайте, что ваш благоверный получает на 25% (33%) меньше. Ну вот оклад у него такой. И сразу исчезнут все желания считать чужие деньги.
Насколько я поняла = разговор не об обязательных тратах в размере 25% (кстати их в рамках закона можно и нужно уменьшить, в случае наличия ребенка во втором браке)
разговор идет СВЕРХ обязательных выплат.
С какого перепуга то?
аргументируйте.
В год на ребенка - 30000 на одежду, 40000 на отдых,
25000 на развлечения, 35000 на кружки и сад, 20000 на игрушки и книги, 6000 на подарки друзьям, 60000 на еду.
Итого 18000 в месяц.
Семейный бюджет 50000 в месяц, семья полная, 3 человека, подмосковье.
Ребенок один, от первого брака, я во втором браке.
В месяц в среднем получается:
50 тыс - образование (оплачиваем в пополаме с БМ);
6 тыс - питание;
2 тыс - одежда;
1,5 тыс - развлекалки.
Летом образования нет, ну примерно в 30 тыс нам обходится вывоз ребенка на отдых, и 15-20 тыс/мес - содержание ребенка летом, но не на курорте.
Ребенок 1, семья неполная.
1. Няня 30 тыс в месяц
2. Обеды в школе 2000 в мес
3. Дорога в школу 2000 в мес
4. Репетитор по английскому 6000 руб в месяц (музыкалка бесплатно)
5. Сборы/экскурсии в школе 1000 руб в месяц
6. Подарки друзьям на ДР 3000 в месяц
7. Одежда 30-40 тыс руб в год
8. Книги, журналы, развлечения 10-15 тыс в месяц
9. Отпуска 2-4 раза в год
10. Лагерь летом 30 тыс
11. Еда 3-4 тыс в месяц
12. Празднование ДР 30 тыс
Ну вот как-то так. Ребенок не сказать, чтобы золотом усыпан... дачи нет, в школу - на автобусе и тп.
Если бы мне платили 15 000 алиментами, было бы отлично. Эх... Только мой БМ вообще никаких алиентов не платит.
Судя по приведенным выше сметам затрат на детей 15000 тыс. это нормальные алименты.
Алименты служат для удовлетворения необходимых потребностей ребенка, как то: питание, одежда, жилье. Образование-медицина считаются бесплатными.
Обязанности содержания детей равные для обоих родителей. Следовательно, если совсем по-честному, при сумме алиментов 15000 руб второй родитель тоже обязан тратить на ребенка еще 15000 руб. Итого получается 30 000 руб на ребенка. По-моему, совсем не плохо на одного-то ребенка даже для Москвы.
Для справки:
В Финляндии вполне справедливыми считаются алименты 140 евро, в Германии - около 200-300 евро (если отец - не Борис Беккер). И живут люди.
у нас образование не бесплатное хочу вам открыть глаза... начиная от обязательных плат за дополнительные уроки охрану и кучу той фигни на которую собирают деньги и медицина - ну тоже знаете ли не совсем. я бы не рискнула скажем так вести ребенка в бесплатную стоматологию (в нашу)
это мы обсудим когда будем обсуждать необходимость проплат в школу а пока мы обсуждаем утверждение о бесплатности образования.
если мыслит реальными фактами. Возможности заработать у мужчины в нашей стране, гораздо больше, чем у женщины. А тем более, если этот мужчина свободен. Т.е. может задерживаться на работе, ездить в командировки и проч. Женщине с ребенком тем более маленьким бывает трудно заработать даже 15000, а ведь ей и самой есть надо. Недаром за границей еще и жен бывших содержат
слушайте, я такая же как вы, так что вы должны понимать, что нас не так много. Оказались в нужном месте с нужной профессией. И это совсем не значит, что все остальные только плачутся и ничего не делают
Вот в том-то и дело, что я работала далеко не по специальности. Моя специальность в России вряд ли прокормит...
Просто приложила голову и подумала, что делать и чем себя занять. И что я еще умею делать хорошо.
это в каки это заграница? далеко не во все! в некоторых заграница жену под ад коленом а ребенка себе оставляют!
И опять же уточнение, не должен второй родитель тратить 15 тыс., если ребенок будет жить у третьих лиц, то должен отдавать 25% от своих доходов, а это может быть как больше так и меньше 15 тыс.
Если там мать жилье снимает, то может и у нее и вовсе нет денег после оплаты съема и еды и проезда.
Россия - это не Финляндия и не Германия. У нас какбЭ бесплатное образование и медицина, а на деле? :) В бесплатную стоматологию, где нервы удаляют и цементом пломбы заливают, Вы своего ребенка поведете? А в обычную дворовую школу, где 2/3 класса дети тружеников метлы и рынка? Не нуачо - бесплатно :)
Эдак жизненнонеобходимым для ребенка и феррари можно определить: не будет же он как лох пешком в школу ходить ;)
Ставьте. А я не буду своим ставить цемент. А больше из-за того не поведу в бесплатную стоматологию, чтобы не увидели хамского отношения, как к скотине, чем грешат наши "бесплатные" врачи. Забывая, на минуточку, что налоги, из которых их сожержат, мы, пришедшие "забесплатно", платим сполна.
Платная медицина и платное образование это тоже роскошь. При доступных бесплатных аналогах :)
Вот объясните мне - чем вам бесплатное образование не угодило?
Если что, я меня ребенок учится платно. И я рою носом землю, ищу именно государственную школу, чтобы перевести. Не потому, что денег нет, просто хочу дать ему хорошее образование. Естественно, не любую.
Но миф о замечательном платном образовании - еще более миф, чем про замечательную платную медицину (тут хоть какой-то смысл есть).
Угодило, но не любая школа угодила. Из-за чего Вы думаете в некоторые госшколы стоят очереди? Но и в госшколах есть такая статья как благотворительность (и это не 100 рубоей в год). И это приходиться платить, потому что сраЦЦо с администрацией нет смысла, ибо, если захотят, то найдут причину выставить в школу попроще.
В нашей школе с углубленным изучением английского языка мы заплатили 4000 рублей за 2011-2012 уч.год
не бог весь какие суммы - учитывая что они включают в том числе ремонт, охрану за год, подарки учителю к праздникам.
В прошлом году сдали 3500 - из них 500 рублей было потрачено на сертификаты для детей по окончанию 8-го класса.
Сейчас дочь учится в 9 классе.
Школа считается одной из лучших в РФ.
Феррари тоже аналог ходьбы пешком. Только его вы считаете роскошью а платную пломбу - жизненноважной необходимостью ;)
Нет - не цемент :) и машина дорогая и квартира соответствующая. И вообще... Но все это не Жизненная Необходимость, а мой предпочитаемый уровень жизни. Который я оплачиваю сам себе и котрый мне никто не обязан обеспечить, включая государство.
вы не поверите, но некоторые "дворовые" школы очень даже ничего ;) или вы только в частную школу ребенка водить будите?
смешно вас читать, вы бы судье рассказали про частное образование и что оно у нас оказывается платным и о побораз в школах, которые вы сами и поощряете :) вот бы я посмотрела, как бы вас отделала судья.
А в Финляндии с Германией в бесплатных школах сплошь "цвет нации" образовывается)))
"Обязанности содержания детей равные для обоих родителей. Следовательно, если совсем по-честному, при сумме алиментов 15000 руб второй родитель тоже обязан тратить на ребенка еще 15000 руб. Итого получается 30 000 руб на ребенка".
Я правильно вас понимаю, если мать тратит на ребенка по 50 тысяч, то и отец обязан давать ей 50 тысяч на ребенка, потому что "обязанности содержания детей равные для обоих родителей"? Все верно?
Для вас это может быть и гнутием пальцев, а для кого-то и необходимыми потребностями ребенка. Вы же утверждали, что родители обязаны одинаково содержать ребенка. Почему раз отец дает 15 тысяч, то вы верещите, что и мать обязана дать 15? А если мать дает 50, отец разве не обязан дать по вашей логике столько же? Ведь обязанности то равные :)
Верещиты Вы. Наверное поэтому скрываетесь.
А я вежливо и грамотно (не считая опечаток) разговариваю, не боясь высказать свое мнение под своим ником.
Потому что объективная реальность такова, что 50 тыров - это существенно больше разумных необходимых потребностей. Т.е., с определенного момента мама платит за свои хотелки, а не нна необходимые потребности ребенка. Оплачивать хотелки мамы бывший муж или содитель не обязан.
Бывший муж обязан платить 25% от всех своих доходов. Если они больше маминых хотелок, то должен платить больше. Если он получает 100 000 в месяц, то должен платить 25 000. Все остальное вообще не аргумент. 15 000 рублей на ребенка в москве - это копейки.
Я вас читаю, и мне уже не смешно. Если потребности вашего ребенка 30 000, то есть семьи, где потребности ребенка не укладываются в эту сумму, и где дети привыкли к определенному уровню. Ваши ограниченные потребности вызывают мое искреннее сочувствие
+1.
а с каким апломбом было высказано мнение, что "типа обязаны поровну")))
а на больничных сидеть так же поровну??? а по вечерам из сада/школы и т.д. забирать во время тоже по очереди??? или это только мама обязана делать, а папа "вдруг" не обязан?:-)
Это розовые мечты россиянок:) В реальности такие алименты получают немногие, у большинства 2-3-4 тысячи и еще скажи спасибо.
При средней заработной плате по стране это нормальные алименты, вполне сравнимые с европейскими... И по абсолютному значению и по покупательной способности. Ну и по целям, на которые должны идти алименты.
Мало... Но на большее надо договариваться родителям между собой, а не заставлять страдать ребенка.
В расставании всегда виноваты оба. Ребенка рожали оба.
Это ваша трактовка. Алименты составляют 25% от всех доходов одного из родителей. Точка. Все остальные разговоры - ваша фантазия. Алименты в Европе зависят от того, какой доход был у родителей. В некоторых странах мужья обязаны платить алименты женам, которые не построили карьеры, так как занимались домом-детьми.
Вы сначала законы почитайте. Это не моя трактовка, так написано в законах РФ. И 25% - это далеко не окончательно определенная сумма, она может быть и уменьшена, даже если один ребенок.
Не смешИте мои тапки. Это я про Европу. Приезжайте, поживИте. Тогда и будете с придыханием рассказываать о том, как бывшие мужья жен содержат.
Все хорошо на бумаге и по зомбоящику, а в жизни все куда сложнее.
Я в разводе, поэтому закон знаю ;) В Европе тоже жила, если что, так как БМ - европеец. Поэтом я могу с придыханием все рассказывать. Бумаги потому и составляются, чтобы в жизни все стало намного проще ;))))
Можете искренне завидовать: вы ошиблись.
А законы... Мне это интересно, почему бы не почитать, не поучаствовать в специализированных форумах (не только в Сети)?
Вы не знаете законов. И то, что Вы в разводе, никак не подтверждает Ваши заявления.
У Вас есть хотелки, под которые Вы хотите подвести законную базу. При наличии у оппонента более-менее серьезного юриста все эти хотелки можно обломать.
Я могла бы переадресовать Вас к судебной практике, а ее ой как много, но если Вы не в состоянии прочитать и осознать десяток статей Семейного кодекса РФ, то говорить больше не о чем.
Были бы вы чуть умнее или жизненного опыта побольше. То поняли бы, что я на все это смотрю очень отстраненно: цитирую какие-то положения, что-то разъясняю. Но по большому счету мне безразлично, что про меня кто-то может подумать: я о них не думаю.
По поводу алиментов из Европы в Россию. Есть у меня парочка решений суда РФ по алиментам, которые не были признаны в этой стране (с моей подачи).
Суд этой страны подтвердил обязанность содержать детей от брака в России, НО никаких процентов (как это и делается в Европах) не признал, а назначил определенную сумму... Мммм... существенно мЕньшую, чем ту, на которую раскатали губешки незадачливые мамашки.
Завидовало чему ? Тому , что вы у мужа первая жена ? Бред. У незадачливых мамашек, как вы изволили выразиться, тоже могут быть грамотные юристы ;), это вам дуры попадались. Были бы вы чуть умнее и моложе, поняли бы, что в современном цивилизованном мире женщина с мозгами получит положенные ей по закону 25 процентов. Я знаю, что в Европе фиксированная сумма, и она зависит от того, с кем остался ребенок, какое содержание ребенка, альтернативное или у одного родителя, от доходов отца и от упущенных возможностей матери. Кстати, выражения, которые вы употребляете, тв споре, указывают на ваш уровень, ну и уровень ваших клиентов ;)
Так себе, наверное, нормально. Если так средненько, то: 5 тыс. - кружки, 10 тыс. - кормежка, 3 тыс. - одежда, 1.5 - квартплата, 2 тыс. - развлечения, игрушки и т.д., 2.5 тыс. на летний вывоз. У меня около 25 вышло. Тысяч 6 при этом, при необходимости сэкономить можно.
кружки - 5 тыс. - это не жизненно необходимое и есть бесплатные кружки;
10 тыс кормежка на олного ребенка? да ладно ...
1,5 квартплата, серьезно? ребенок столько же воды и света жжет, столько же телека смотрит, сколько и взрослый?
за лето платит тот родитель, который отправляет ребенка или сам едет на отдых, т.е. если едет отец с ребенком, он же не берет у матери деньги на ребенка, тоже и мать, везет на свои, так что...ваши расчеты, имхо, не верны.
образование - это самое главное, после качественной еды! для вас может и соевые сосиски отличное питание, а главное недорогое и дворовая школа с кучей гастарбайтеров...но для многих жизненно необходимо именно это.
бесплатные кружки есть, но не все, не всюду и часто с совершенно не удобным расписанием
а вы полагаете, что расход воды и света на ребенка значительно меньше чем на взрослого? и телевизор многие взрослые не смотрят, а дети смотрят мультфильмы-фильмы-умные программы.
а если ребенок едет один?
Я считала грубо и средне и, понятно, что эта сумма в зависимости от возможностей корректируется. В условии ведь не сказано, что речь идет о выживании по-минимуму.
5 тыс. - это не много, например, у меня младшая - сад 1500 (50% иначе было бы 3000), музыка 3000 (когда пойдет в музыкалку будет 1000), танцы 1400; средняя - в школе кружки (английский, исследователь), сборы - около 2000, музыка 550 (50%), художка 350 (50%); старшая - программирование 1500, художка 400 (50%). При этом у меня кой-где льготы по оплате и я много где экономлю, не вожу, например, на нужные курсы английского, бассейн откололся, выбирая кружки смотрю на цены.
Кормежка - 100р. в школе завтрак+обед, завтрак утром - 50р., ужин вечером 100р. Т.е. 250р. в день 250*30 - 7500 - это если совсем скромно. А если в выходной в кафешку зайти, пригласить приятеля и тортик купить, то уже по-больше.
Квартплата на пятерых у нас около 7 тыс. выходит. Воды ребенок льет не меньше (с чего меньше-то будет, без разницы какого объема тело в ванну мокать), света тоже не меньше жжет (мощность лампочки от того ребенок или взрослый не меняется), одежду пачкает даже больше, еще и настольную лампу включит уроки делая.
Летний лагерь - как раз около 20 тыс., плюс если ребенок не вывезен на юга, то как-то выгуливать его все равно надо, но одну водичку уйдет весьма заметно.
А какие алименты вы бы считали справедливыми в такой ситуации: один ребенок от первого брака, четверо от второго, при этом один из четверых - не родной, а от первого брака жены (алименты на него не платятся, так как отец давно уехал заграницу и связи с ним нет). З/пл мужа 300 тыс.
Это зависит от многих факторов. Что у ребенка от первого брака со здоровьем? есть ли няня? частная школа? Берете вы его с собой отдыхать?
У меня есть в окружении семья примерно такая, они возят ребенка от первого брака с собой на отдых, одевают, половину всех каникул он у них, компы-гаджеты дарят на ДР и НГ. Сами алименты 15 тыс при этом. Проблем со здоровьем нет. Там мама считает, что все в порядке у них, претензий у нее нет
Ребенку 14 лет, здоров. Его мать работает з/пл 30 тыс. Квартира у них двушка. Школа обычная. Отдыхать не берем гаджеты не дарим. Алименты 15 тыс. Раньше я была уверена, что все в порядке, а после этого топа - засомневалась что ли.
правильно сомневаетесь, алименты на первого долджны быть около 40000, а не 15.
Девушка, не парьтесь - я на вашей стороне. ))) правильно вы поступаете. Думайте прежде всего о благосостоянии СВОЕЙ семьи и СВОИХ детей.
Ребенок мужа для вас чужой человек.
Платите 15 тыс алиментов - и прекрасно, пусть радуются.
Не взыщет. Я тоже так думала. Пока она не подала на алименты официально - считается что папаша помогает. Если только мамаша не докажет обратное - а это очень тяжело.
Я кстати не смогла доказать.
Минимум 35 тысяч ваш муж должен старшему сыну. (50% на четверых родных детей = 1/8 от зп, т.е. 35 тыс)
Про оставленное жилье в сообщении, на которое я отвечала, ничего не говорится.
И вообще... Что значит "оставленное"? Кто приобретал это жилье? У кого оно сейчас в собственности?
Т.е. усилия мужа должны просто списаться в небытие? Это не справедливо, человек действительно МНОГО работал. жена тоже работала - дома с детьми. ее доля - да, наследство. ну хорошо даже если так посчитать - три четверти жены, одна четверть мужа - при стоимости квартиры пусть 6 млн. - 1,5 млн. это тоже деньги нельзя же просто "приписать" эту часть мужа жене.
в таком случае логично засчитать это обеспечение как алименты (алименты и есть обеспечение по сути)
а кто сказал, что кого-то должны волновать финансовые трудности того, кто является отцом ребенка? Наклепал детей - работай лучше, что бы не пришлось глотку грызсть из-за 10 000 рублей
так никого и не волнует, получают БЖ алименты от ОФИЦИАЛЬНЫХ доходов и пусть хоть обвыступаются, сделать ничего не смогут. И работать лучше или не работать решать не БЖ, а новой семье мужчины ;)
знаете, не все бж глупые кашелки. Бывают случаи, когда и НЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ доходы доказывали- есть много альтернативных способов заставить платить
:) нуда ну да, бывали случаи это из разряда, бабушка на лавочке... наша БЖ пыталась, ж порвала, а доказать ничего не смогла. Она достаточно получила при разводе, договоренности все нарушила, муж, конечно, сам дурак, нужно было оформлять все, ну да ладно, только вот бж не учла, что не станет он при таком раскладе с реальных доходов алименты платить и доказать ничего она никогда не сможет.
пущенные возможности наверное когда муж уходит из семьи где маленький ребенок. в нашей ситуации ребенку было уже 10 лет. БЖ сразу же вышла на работу.
т.е. после перерыва в 10! лет она вышла на работу у нее не было упущенных возможностей?
но ведь она сама выбрала не работать 10 лет. у них еще и бабушка жила в соседнем подъезде. Я не знаю подробностей, но вроде как БЖ занималась ребенком, возила его в секцию в центр несколько раз в неделю. как бы из-за этого не могла работать. по-моему как-то не очень. могла бы выйти на работу, на сопровождающего хватало бы. По-моему в данном случае ее упущенные возможности только на ее совести.
да и вы, очевидно, не первачок подобрали, мало того, что б/у, так еще и с душком, судя по тому, что позволяют так о родных детях разговаривать посторонним теткам.
точно не знаю. думаю, что не был против (у него мягкий характер). даже если некий гипотетический муж был бы против работы жены - ответственность все равно лежит на жене, она же самостоятельный дееспособный человек, которого невозможно насильно удержать в доме.
+ много
а как удобно, я не работала из-за тебя, а теперь ты мне выплачивай упущенную выгоду :) прелесть просто.
в нашем случае муж был против, да, чтобы бж не работала, но ее что надо было силком заставить работать? правда там были не только эти разногласия, посему довольно быстро последовал развод, после которого еще 2 года муж поддерживал бж материально и выплачивал не 25% алиментов, а 50%. Когда бж встала на ноги муж перестал платить 50% и бж это оч. не понравилось и она подала в суд и не смогла доказать почему мой муж должен ей платить 50%. Судья была на стороне моего мужа и сообщила ей, что платит 50% - была добрая воля отца ребенка и он поступил благородно, но содержать бж мой муж не обязан. Бж бесится до сих пор, но получает 25% и все. Остальное муж по своему усмотрению покупает своему ребенку и будет продолжать так делать.
ну и молодец, ваша БЖ, что вышла на работу, зато смогла после развода "встать на ноги". А так бы и жила от подачки до подачки.
зы. вы так близко знакомы с бж, что точно знаете, что она именно бесится и точно знаете причину этого?
я знакома с бж и ни раз видела ее в суде, в которые она долго и упорно подавала, принося липовые справки с черной зарплатой о том, какой низкий у нее доход и как тяжело ей растит ребенка на законные алименты. Суд был на стороне отца ребенка, а уж как она бесилась я видела своими глазами.
По поводу того, что БЖ молодец, она не в состоянии до сих пор понять, что то, что она зарабатывает она будет тратит на себя и ребенка и что мой муж ее содержать не будет и ребенка на 100% тоже. Зарабатывает она копейки по сравнению с моим доходом, но мне лично плевать и я ей помогать не собираюсь.
алименты по сути - это обеспечение, и по закону, и по совести они могут быть выражены совершенно разными способами. Например если БЖ нормально зарабатывает, она может не брать ежемесячно деньги на ребенка, но получить для этого ребенка с мужа недвижимость.
то-то тут кричат, что алименты это минимум. и никакие кружки и отдых сюда входить не должны
Мне кажется это напрямую зависит от благосостояния жены. Если она сама легко обеспечивает ребенку минимум, то алименты могут идти уже на прочие блага
как-то возникает вопрос: а что отцу вообще фиолетово как растет, чем занимается, кем вырастет его ребенок? он для него вообще ничего не хочет?
Ну так НЖ тож не зря свой хлеб ест - поёт ему в уши ШОБ БЫЛО, КАК НОВОЙ СЕМЬЕ (ЧИТАЙ "ЕЙ") НАДО :)
Он очень любит сына, а также ВСЕХ своих детей. очень переживает за сына хочет чтобы у него было все в порядке. Поэтому оставил ему свою часть жилья и выплачивает 15 тыс. ежемесячно. При этом остальные его дети живут на съемной квартире. Денег на каждого ребенка тратится 10-30 тыс. в месяц. Вы считаете, что все-таки больше денег должно уходить на алименты?
в вашем случае квартира куплена на наследство жены!!! какая там четверть мужа??? то, что они добавили к "наследству" только это и должно делиться пополам.
не поняла, почему на наследство жены? половину стоимости (чуть меньше даже) оплатила жена из своего наследства, половина была занята по всем мыслимым/немыслимым знакомым и отдавалась из зарплаты мужа лет 10. И эта "занятая половина" сейчас тянет на 3 млн - если делить пополам - то по 1,5
если смотреть по средним выплатам алиментов, то это нормально. Но именно как сумма алиментов с средней з/пл по Москве. Конечно, если это единственный источник доходов, то это мало. Но это риторический вопрос о размере суммы, также как и рассуждения о том, можно ли прожить на величину прожиточного минимума и на пенсию. Как говорится, лучше хер, чем нихера :))
*рыдаит* ржунимагу.
+++ Как говорится, лучше хер, чем нихера +++
Первый раз такое слышу. Но запомню
Не буду новый топ заводить, тут спрошу. А как оцените такую ситуацию.
У меня есть квартира в Подмосковье. Нормальная квартира, вполне могу там жить. БМ москвич, живет в квартире родителей. Дочка учится в хорошей школе, все друзья в Москве. Я снимаю квартиру рядом со школой. Решение остаться тут было общим. Во первых из-за школы, во-вторых тут он может регулярно с дочкой встречаться, в область ездить сложнее.
Что имеем. Я работаю от рассвета до заката. Дочка учится в любимой школе, помогает моя мама. Расходы примерно такие 32000 квартира, 10000 маме (плюс я ее содержу есессно полностью, пенсия не в счет), 10000 ежемесячные расходы на школу-доп занятия, книги. Плюс одежда, игрушки, еда, все остальное, типа походов в театры, кафе, дни рождения.
БМ платит алименты 20000. Это немного больше, чем было бы официально. Считает что и так много. на фоне остальных - да, хорошо. Но в моей ситуации получается, что не так уж и много.
Встречается с дочкой чаще всего у нас - я раз в неделю уезжаю на целый день, он с ней остается. В крупных тратах пару раз участвовал, но неохотно и в виде одолжения мне лично.
Сразу скажу - я ничего не требую, я пока сама в состоянии все оплачивать. Но когда он говорит, что платит хорошие алименты, становится как-то противненько. Так и хочется обломать ;-)
Что думаете?
а чего тут думать :) Пусть дочка у него просит деньги на ДР, игрушки, театры :) Алименты - это алименты, а капризы ребенка это капризы ребенка :) Он же не скажет ей , я маме алименты плачу.
он может озвучить сумму алиментов дочери школьнице, которая уже очень хорошо понимает разницу между тысячей и 30 тысяч и сколько мама тратит на нее. Наша БЖ была в бешенстве от того, что отец разгласил сумму алмиентов, т.к. доча теперь знала, что мама копит на свою машину или на свой отдых и явно ее обворовывает :)
а я вообще ничего не думаю о БЖ, дочка не малышка уже, это она сказала, и она расчитала сколько на нее денег тратит мама. БЖ научила этому дочку, теперь вот и расплачивается. Мне лично поХ на что там тратит БЖ. Алименты со след. месяца уменьшены, так что теперь ребенок будет приходить к нас за хотелками и мы будем решать что реально нужно, а что нет. Девочка в курсе происходящего и согласна с этим. БЖ не согласна, но ее никто не спрашивал :)
и? при чем здесь это? алименты платятся на ребенка и на его необходимые нужды развитие, образование, питание, медицину, одежду. В подростковом возрасте очень важно как ты выглядишь, и когда нет возможности у родителей, это один расклад, а когда есть, но мля, маме не удобно пешком ходить, поэтому ты доча ничего не получишь, я буду копить на машину, это слишком (нам это дочь мужа рассказывала со слезами и БЖ мужу подтвердила, когда он позвонил ей).
Отец возит дочу на нашей машине и эти деньги не из алиментов, так что БЖ если нужна машина, может копить также не из алиментов и велком, катай дочу на машине.
ПыСы со своей зарплаты БЖ не может откладывать, т.к. зарплата равна алиментам. Знаете, что говорит ее дочь мне, еще раз подчеркну, именно БЖ заложила это в ребенка. Как же так, ты ведь можешь зарабатывать, и много (она брала мой телефон, естественно без спроса и видела смс о счетах, собственно других смс у меня нет), а моя мать просто не хочет. Там вообще ребенок не по годам развит, я даже не стала ругаться, когда она мне выдала, что видела мои счета и суммы и где это я столько могу зарабатывать :( и главное как, у меня же дети и меня должен МУЖ, т.е. ее папа содержать. Я думала муж ее убьет, еле выталкала его из комнаты. КАроче не все так как кажется на первый взгляд и есди бы я вам рассказала все....
вот и у нас такая же "умняшка" БЖ, ребенка заставляет просить, скажет, скажет, что алименты платит, что квартира оставлена и что этого более чем достаточно. Говорит так, когда доча приходит и говорит, что мама сказала,что ты папа денежки маме не даешь, купи мне то то и то то, после этого муж и выдал доче, что денежки вот в таких суммах он дает, что квартирку оставил и т.д. и т.п. Капризы ребенк отец оплачивать не обязан, подарки в разумных пределах на НГ и ДР само собой.
Да ну вот еще, ребенка сюда впутывать. Не, вопрос чисто теоретический, меня на самом деле все вполне устраивает. У дочки есть папа, он ее любит, она его тоже. У меня слава богу руки ноги есть, профессия хорошая, да и вообще все ттт. Просто мнения стало интересно послушать. Просто когда снимали квартиру он как раз озвучивал сам, что половину будет оплачивать. Тогда на деле получается. что алименты 4000 в месяц, ибо половина квартиры - 16.
может половина от дочкиной части, а? за вас то БМ платить не обязан ;) тогда получается 8, а остальные 12 на содержание ребенка. Только вот алименты все равно 20, т.к. квартира это тоже содержание ребенка.
давайте квартиру в МО и будет вам щастье.
Нормальные алименты. И не надо ляля, что вы ради БМ остались в Москве, работаете вы тоже в Москве и ребенок учится тоже в Москве.
Прав ваш БМ и лучше бы вам его не обламывать, получите оф. алименты и по итогу обломите сами себя.
Содержание вашей мамы - ваши проблемы, то что вашей доче до сих пор требуется нянька вина не отца.
дамО, вы в себе, какой негатив к незнакомой тетке? вы чАго? много вы на себя берете :)
а вы живете в москве все-таки из-за школы или ради того, чтобы БМ было доубнее справлять родительскую потребность?
если это для ВАС, то как бы и проблемы ваши.
если же все-таки из-за БМ - то съезжайте в свою квартиру и не мучайте себя...
так это понятно, нужно больше, не вопрос и тут вступает в содержании ребенка и мамО и все ок, все счастливы и живут своей жизнью :) ))
а нашему папа назначили алименты 1400 р. и не платит (нецензурное слово) еще с 2007 года... вот так, и никто помочь блин не может, приставы его не ищут,так как не известно блин где живет, и в розыске отказали, (думала уже на лишение подать). Так что на 15 тыс - живите и радуйтесь!
:) Забавная вы. Только потому, что вам ни копейки не достается, все остальные должны писаться от счастья, что им 3 рубля перепадает?
Чего ж я забавная. 15 тыс - не 3 рубля и это не на взрослого как я понимаю
Зависит от того, какой у отца доход. Если отец зарабатывает по 300тыс, а на единственного ребенка дает 15тыс, то это именно 3 рубля. Ибо должен отец давать не 15, а 75тыс.
И ваши стенания, что вам вообще ничего не дают, ничего не меняют для всех остальных.
мой нынешний муж дает своей бж 30тыс на 5-летнего ребенка плюс покупает всякие необходимые вещи, дает деньги на отдых.
ппц, поэтому лучше брать мужа без приданного!30 тыщ на 12 месяцев: это нехилая поездочка на Бали.
Вы считаете, что мужья спрашивают у жен разрешения уйти к другой? И если жены не разрешают уйти, то мужья остаются в семье?
+1. Зарабатывающий муж не зависит от жены и сам прекрасно разберется с кем ему жить :-).
какая святая наивность. Неужели думаете, что ради бабла можно терпеть кАзла. Представьте, есть и такие жены, которые не продаются за бабки. И отдают таких "богатинких" тому, кто подбирет
дело в том, что он сам от нее ушел и через год после этого мы встретились. тч в моем случае я его не подбирала. сам он жил у бабушки своей, т.к. своего жилья нет. почему он решил давать БЖ 30 тыс в месяц я не знаю и спрашивать мне не удобно-это его бывшая жена и его ребенок. я туда не лезу. я просто таких примеров мало вижу-когда мужчина сам себя лишает всего и отдает деньги которые ему нужны самому в бывшую семью, учитывая что он и сам видит, что эти деньги на сына тратятся по-минимуму. но я опять же туда не лезу. раз он так решил и считает, что так нужно делать-пусть. К примеру, мой БМ не дает на наших с ним общих детей ни копейки. вот вчера говорила с ним по телефону, чтобы он хотя бы 5000 руб давал на двоих. Т.ч. почувствуйте разницу в подходах двух мужчин.
так ваш муж еще и без жилья???ахренееее...ь!
так он никогда не накопит, пока будет содержать другую семью.
серьезно в это верите?? Я сама от такого бежала роняя тапки :)
И за 5 лет после развода ни капли сожаления. Алименты платит также 30 тыс, плюс по личной инициативе оплачивает ребенку медстраховку, брекеты, репетитора, поездку заграничную, например.. иногда одежду дорогую покупает, вкусности, вобщем, балует. Но я ни за какие бы Бали к нему не вернулась!
а вы думаете, мужик при бабках будет долго валяться на обочине жизни? :))
боюсь, опоздали!
О Боже! Что значит "не отпустит к другой?" Я от своего болеечемнормальнозарабатывающего мужа ушла сама и не к другому,а к маме. Причем он не бил,не пил и не изменял. Ребенку был год. Прошло 7 лет, я ни разу не пожалела.Зачем жить с человеком, которого разлюбила?