иcправила ошибку свекрови(
..и мучаюсь теперь..( Ну невозможно уже! Терпела, терпела - да не вытерпела..Не знаю, что на меня нашло..Ошибка из серии "я говорю им : не ЛОжьте тетради в парту, а они ЛОжут!") Никогда не поправляю взрослых посторонних людей(просто отмечаю для себя их уровень), но она же наша бабушка и с внучкой общается! Ну и сдали у меня нервы..( В ответ выслушала, что я надменная и унизила ее(,и вообще, можно и так говорить, есть разные варианты. Я взбесилась, что это не случай "твОрог- творОг", и других вариантов тут НЕТ!
Как вы выходите из таких ситуаций? Хочу извиниться перед ней, только не знаю как, чтобы не усугубить, так сказать.. К свекрови отношусь спокойно,отношения даже хорошие). А тут обидела пожилого человека..
Обязательно извиниться! Многие говорят неправильно и ребенок это слышит. Вы же не кидаетесь на всех. А дети - они очень умные, если родители правильно говорят, он впитает это, не беспокойтесь.
да при том возраст, если она 60-70 лет говорила "ложут", и как-то нормально прожила с этим, то какого она должна сейчас переучиваться. С внучкой общается.... подозреваю, что он и с сыном общалась в его детстве, так то либо у Автора муж говорит так же, либо все же это невесткины тараканы и кулюторному уровню ее дитяти ничего не угрожает
Прижмите свекровь к груди и скажите, мама, я вас люблю и неважно, что вы лОжите, вы такая позитивная женщина и поцелуйте ее в лоб.
словарями можно и ушибить человека..нужно альтернативу найти...мягонькую...ну, там, на одеялке крестиком можно зафигачить основные правила..
Это вы еще долго терпели, автор! Поражаюсь вам от всей души! Надо было еще до замужества предупредить, а за вторую оговорку долбануть старую каргу по башке стопкой словарей!
какая она после этого бабушка? Чему она может научить своих внуков??77
Все правильно автор сделала. И вообще - разве ж это бабушка?! так... свекровь.
как я выхожу из таких ситуаций? Я НИКОГДА не поправлю пожилого человека, а детям не проблема потом на едине сказать как правильно говорить
Да правильно вы всё сделали. Нельзя позволять при детях неправильно ударения ставить. Кто такая свекровь, собссна? Кто ей дал это право? Это прерыгатива таджиков, кетайцев и прочего многомиллионного нашего окружения.
Розария, не согласная я с вами, сегодня. Добрее надо относится, а к свекрови особенно. Это же мамо мужа! Кстати, тема мужа не раскрыта, как он к этому относится?
Прислушуюсь к вам, огромное спасибо! Теперь так и буду себя вести со свекровью, а то чего-то все извиняюсь, то смолчу лишний раз. Хватит!
Вот она - мудрость! свекрищщины функции на этом исчерпаны, всем спасибо, все свободны!
Господа, вы сегодня с эльфической добротой меня до инфаркта доведете, что вечером-то будет, когда феи по баночке пивка тяпнут после трудовой недели?
Автор, да вы дважды умница! Во-первых, бдите за чистотой родного языка. Во-вторых, так переживаете за то, что обидели свекровь. В наше время не каждая может совмещать в себе столько достойных качеств.
Чтобы загладить вину, позовите свекровь на рюмочку чаю, посидите , поболтаете о своем, о девичьем. Глядишь, и растает старушка :)
)))Девочки, вы прелесть, как всегда!!! Поржала от души) Нет, слово было другое, конечно, но тоже омерзительно звучит.) Муж говорит правильно, он в Москве с ранней юности, а бабушка у нас из псковской губернии.)Интеллигентная женщина, "старый работник культуры " и вот такая фигня!))Лет еи 63..
У нас поправлялки семейные. что у меня в семье, что у мужа. Но все спокойно относятся, так как в семья четыре языка и если не поправлять друг друга, то собъемся на безграмотную речь. Но мы и поправляем, так как надо чтобы и дети говорили граммотно, да и мы-взрослые тоже. (лОжить и еХать никто не говорит, но есть куча других слов и оборотов)
Ладно, колюсь..)) В ее арсенале есть пара словечек, которые меня БЕСЯТ до невозможности!)) Например, "волОски" вместо "волосы" ..Может это диалект какой?)) Ну а сегодня апофеоз - " длиньШе"! Аааааа!!!!!!!! На Одевать вместо Надевать я уже давно мужественно забила..) "И еще боремся за звание дома высокой культуры и быта!")))))))))))))
Автар, это же такие мелочи, свекровь ваша вас любит и ценит, говорит она эти словечки исключительно от нежного отношения к окружающим.
Автор, вы очень мужественная женщина, очень... ьМужественно забила! Длиньше - это ужасно, ужасно...
Это диалект. Где вы живёте? Или откуда родом свекровь?
У меня родственники в Смоленске живут, когда приезжаю, прям по голове хочется всем настучать.
звОнит, жОнка, ловчее, цвет(цветок), головУ, ногУ, волосья, глазья...
А эта буква Г! Прям трясти начинает.
От этого старшее поколение никак не отучить, только терпеть.
Не понимаю, чего вы боитесь? Того. что ваш ребенок за ней будет повторять? Так ваш муж проводил с ней гораздо больше времени, а говорит, как я понимаю, правильно.
Боже мой, это самые ужасные слова, которые только могут быть! Примите мЯдаль за мужество!
Когда я была маленькая, со мной сидела бабушка. Неграмотная, из деревни. Она говорила "середа" вместо "среда", "стадивон" вместо "стадион", "колидор" вместо "коридор" и т.д. Вы знаете, я об этом вспоминаю с улыбкой, и на моей грамотности это ну никак не отразилось. Родители дома говорили правильно, и я знала, как нужно, а бабушкины словечки меня просто смешили, я любила ее такой, какая она есть.
Моя свекровь тоже говорит "колидор", "плотят" (платят) и "нубук" (ноутбук). Никогда не поправляю, считаю, что это неэтично. А вот мужу, если сморозит что-нибудь из этой оперы, достанется так, что мало не покажется!:)
Эх, моя бабуля говорила шикатунка - шкатулка, колидор, ризетка -розетка, цинцетика - синтетика.
Не было добрее бабушки на свете.
:-) из словарного запаса моей бабушки: чамайдан (чемодан), кисто (тесто), тарканЫ (тараканы), калидор (коридор), макалатура (макулатура) и много ещё чего.
колготы и колготки имеют равное право на существование. (см. сайт грамота.ру) а заимствованы они из чешского от kalhoty - штаны, так что правильнее (более обоснованно) как раз колгоТЫ))
у меня тоже прабабушка говорила "плОтят" вместо "плАтят" :)
А еще когда мне купили собаку Джерри, она никак не могла то ли выговорить, то ли запомнить, в общем у нее он откликался на "Жерька" :)
у меня была чудесная прабабушка!
+1
У нас в семье это что-то вроде семейного "диалекта", мы так между собой говорим иногда. :)
У мамы из детства целый список слов от ее бабушки. До сих пор иногда хихикаем. А от моей уже бабушки в основном хозяйственное: руберой, линоль и др. Нубук, кстати, тоже присутствует. :)
Бабушку не поправляем, зачем? Она уже не запомнит, а мы и так знаем, как правильно. :)
Наша любимая замечательная бабушка - из немцев Поволжья. Сильный акцент у нее на всю жизнь остался, многие слова не так говорила, ударения... Никогда родители на этом внимание не акцентировали. И ни на один внук не стал от этого неграмотным. Если любишь человека, то его "неправильность" никогда не бесит. Может просто быть добрее?
Бабушка говорила совершенно правильно, а вот водитель у меня замечательно говорит - например, административный вместо демонстративный, спанЭль - спаниель, шелудивый - в смысле шаловливый:)). Шелудивая, говорит, у вас дочь:))))
Да все нормально сделали, хоть сколько там лет. Человек должен знать, что говорит неверно, если ее саму устраивает- да пусть, но обижаться - перебор. Единственное, не стоило в перепалк вступать. С улыбкой поправили, на возражения, вновь улыбаясь: "Нет, именно портфЕль!". Можно несколько раз повторить, но обязательно без злости, без раздражения, не демонстративно, а тихонько между делом, но твердо. И только добро и ласково!
У мужа бабушка(не свекровь, бабушка, ей 72, но состояние отличное, ВО, хорошая должность в НИИ в пршлом) тоже кладезь, причем именно к старости все вылезло, знаю ее лично последние 16 лет, раньше было буквально 1-2 слова, видимо, родительский говор удавалось держать за зубами :) Поправляют ее все регулярно, и сын, и внуки, и правнуки, не обижается нисколько, наоборот, спасибо говорит, что, мол, следите, а то я что-то заговариваюсь, надо правильно слова произносить. Это, конечно, исключение, но все же на обиду поправки никак не тянут...
ТвОрог или творОг? Срочно подскажите, а то я не могу решить, надо ли свекровь сковородкой огреть...
Нет, ты тоже очень терпеливая и заботливая, как и автор, прямо поцеловать вас обоих хочется!
если большинство за твОрог, - огрейте верхней стороной сковородки,
если за творОг - нижней, горячей стороной.
Вы всегда должны быть в выигрыше, это важно!
У меня под рукой словарь дикторов телевидения. Так вот, нет там никакого двойного варианта. Только творОг, творогУ. Все вокруг говорят исключительно твОрог, я себя прям уже неловко чувствую, когда говорю творОг, на меня смотрят как на безграмотную :-(
Вы знаете, после того, как посмотришь телеканалы и услышишь, КАК и ЧТО нынче говорят те же дикторы, телекорреспонденты, и прочие граждане, начинаешь понимать, что твОрог или творОг - это уже такая мелочь, что право, не стоит расстраиваться...
Разумеется, прошлого века. А что, законодательно что-то изменилось? Или какой-то безграмотный депутат решил, что можно говорить как душе угодно, и все дружно подхватили? А вообще, конечно, у нас нет закона, регламентирущего правила, и по сути можно говорить что захочешь, и лОжить, и накладАть, и кофе у нас "оно" стало, грустно, в общем. Грамотные люди вымирают, как мамонты.
Что-то вы агрессивно настроены, охолонитесь. У меня орфографический словарь 1991 года, академический, заметьте, так там допустимы и творОг,и твОрог. Ничего страшного в этом нет. Лично я консерватор и не приемлю бессмысленные и даже идиотические нововведения и всяческий новояз, своему сыну всячески прививаю любовь и бережное отношение к языку. А вообще считаю, что добром надо действовать, а не агрессией. Ибо агрессия вызовет только дух противоречия и к хорошему не приведет.
Да вовсе я не агрессивна, с чего вы взяли? Я даже не поправляю никого, так и терплю молча все эти "ложи совочек в пакетик", только своих детей учу, они у меня говорят правильно. Это меня пытаются поправлять, когда я говорю творОг. А про законы это так, нет у нас закона о русском языке, говори как хочешь, или свой словарь издавай, тебе никто не запретит.
Академический ВАКовский словарь фиг издашь, а другие не авторитет. Я разделяю Ваши переживания о русском языке, будем хотя бы своих детей учить уважительно относиться к языку и говорить правильно.
Мне кажется, Вы очень некрасиво поступили. Взрослого человека не поправляют, это неприлично. Исправлять можете только свою дочь, если она начнет неправильно говорит, вот тогда и донесете до свекрови, как надо.
Ну как автор вырастит граммотных детей, если свекровь в трёх словах неправльное ударение ставит? *немного волнуюсь за окружающую среду. как там автор исправлять апшипки других будет*. Всё она правильно делает - неча время тратить на объяснения своим детям, лучше пару раз бабку отмудохать
Эx, если бы только бабка! А вот пойдут детки в школу, а там на заборе слово "мир' c тремя ошибкаме! Очень тяжелая жЫcь у автора, никаких нервов не хватит, пока детей граммотными вырастишь!
Ну на крайняк дети граммотность в интернете подчерпнут. Там же любо-дорого почитать)
Вот вы пришли и сразу человека обидели, неприлично вроде другим тетям замечания делать или уже можно?
А я поправляла только детей. И не слишком заморачивалась, слышит ли еще кто-то рядом:) Если человек сообразительный, сам догадается, что моему ребенку ТАК говорить не надо.
Я тут приятельницу(не подругу) поправила. Строит из себя высококультурную, сама из миллионщика, но слово "играться" и каждый день по многу раз (у нас дети в одну школу ходят и играют после школы на площадке). Через 2 года я не выдержала, теперь видна обида. Если бы только "играться". Причем, я поправила "между делом" без акцента. Дети начала и так говорить-(.
Я бы на месте автора этого выражения написала "сама с миллионщика", так будет стилистически правильно...
вы очень правы. и вы очень хороший человечек.
ваша вторая мама пообижается, а потом поймет какие муки вам доставляет своим говором, и начнет брать уроки русскава.
вы знаите, если бы с моими масиками говорила так по-деревенки, я бы и скалочкой приложила и вложила.
У меня мама и бабушка говорят ложить и звОнит, позвОнишь и тыпы. капец, блин, трясет, но исправить не могу, боюсь обидеть. Причем сестренку 13ти лет как-то при маме переправляла, с видимым раздражением, мама слышала, но никак не отреагировала. Маме всего-то 54 будет.
У нас любимый тренер в спортшколе говорит: "ложь скакалку и проходи"... но никто не поправляет - это её единственный минус,и даже представить себе не могу - как поправить-то? уж пусть говорит.
не стала бы делать замечания даже маме, а уж свекрови тем паче. Моя свекровь хоть и преподаёт всю жизнь русский и литературу иной раз ТАК сказанёт! Но я не обращаю внимания, но сама всем подряд делает замечания, причём очень раздражённо и неделикатно.
а вы обращайте. вполне возможно, что то, что вам кажется неправильным, на самом деле верно.
ну я достаточно грамотный человек, просто она когда не на работе, не следит за речью и проскакивают и украинский говор (она родилась и часто ездит туда)и простонародные словечки, она считает что так прикольно говорить, но наши "приколы" сразу её раздражают.
ну как можно говорить грамотно на работе и безграмотно дома? не понимаю...
знаете, моя свекровь- деревенская женщина, и муж мой тоже из села, естественно...я конечно знаю что и она, и у мужа, хотя он теперь владелец крупной компании в Москве, проскакивают такие выражения: муж-"зай, посмотри как дверь обделали соседи" - это означает что красивую дверь соседи поставили..))я конечно его поправляю, но ее Никогда, а зачем? человек намного старше тебя, ну пусть она со своим говором, приметами и всем остальным живет так, как жила до нас, снох..и фиг с ним, пусть она разговаривает на своем "деревенском" акценте с моим ребенком (моя бабуля и прабабушка тоже так же со мной разговаривали), зачем поправлять.. что уж вы самая умная или ваш ребенок у бабушки воспитывается? если так не возите к свекрови..раз вас так ударение в слове раздражает
нет, моя матом не ругается, она культурная, но что поделать с их говором..вообще то мне без разницы, пусть говорят как хотят
"Чем отличается портфЕль от пОртфеля?- с портфЕлем ходят в магазИн, а с пОртфелем в магАзин" (с)
У меня свекровь говорит вместо "краешек","с краешку" - "краечек", "с краечку". В ее лексиконе есть еще - "оправиться"(сходить в туалет), "пойду отолью", "на улице катушка"(гололед). При этом позиционирует себя интеллигентным грамотным человеком. Работала врачом.
Конечно, не в нужном контексте она это произносила. Понимаю, когда солдатам говорят " Можно отдохнуть и оправиться".
У меня свекровь, 72-х лет, говорила "Пойду я ляЖу, устала". Мы с мужем, услышав это выражение всегда запевали вдвоем песню - "А я лягу - прилягу". Что вы думаете, через смех и песни, выучили бабУшку правильно говорить)) Она же в ответ научила внука говорить вместо бабУшка, бАбушка. Внуку трудно, он англоязычный больше, русский знает, говорит на нем, но с ошибками.
Тоже периодически поправляю дочку и мужа: "Положить или класть (вместо ложить)".
"одежду НАдеваем, себя Одеваем (когда говорят, например, "уже одеваю перчатки)" и т.д.
Меня мама в детстве поправляла, за что ей огромное спасибо, стыдно говорить на родном языке косноязычно и безграмотно.
ps: Кстати, "звОнит" - повсеместная ошибка речи, уже язык устал исправлять "звонИт" =)
pss: Если бы меня кто исправил, только бы спасибо сказала :-)
У меня свекровь тоже выдает пЭрлы, но мне пофиг, я своему ребенку сама объясню как правильно говорить. Вот не могу никак переучить красивеЕ на красИвее.
Ну вот,наша бабушка трубку вчера не брала, "они обиделись"(..Вы знаете, против так сказать фольклорных деревенских словечек я как раз не так возражаю, они делают речь наших бабушек "вкусной".. Даже вышеупомянутое "давче" от "давеча" - вполне себе ничего.) Фольклор от вопиющей безграмотности сильно отличается. Если человек говорит : звОнит,плОтит,красивЕе, без туфлЕй,Одеваю что-то,ляЖ, "девчонки, вы откуда?- С Москвы..)"- все, для меня это диагноз(.. Какои-то внутренний фейсконтроль)). И я не считаю это снобизмом и была бы благодарна, если бы кто-то исправил в случае чего мою ошибку.) А то так и до "йогУрта" на уровне всей страны договориться можно..А чЕ? Узаконим все самые распространенные ошибки, только и делОв.)
То есть, ваша бабушка, чтобы быть допущенной к вашему ребенку, должна говорить так, чтобы вас это устраивало. Понятно. Вы еще ей экзамен по русскому языку устройте, пусть докажет, что она достойна вашего высокого общества. Жесть. Я бы на месте вашей бабушки послала вас очень далеко с вашими претензиями и вашим хамством. Вы, конечно, можете называть это красивым словом "снобизм", если вам так больше нравится, но сути это не меняет.
А Вы всегда все извращаете и доводите до абсурда?)Я написАла, что мне неприятно,и что я чувствую себя виноватой за это замечание пожилому человеку.Может это случилось еще и потому, что бабушка у нас и сама с характером и амбициями (частенько открыто ,прямо и честно высказывает свое "фи" по разным поводам))). А вот за то, что стараюсь говорить правильно и ценю это в других,не перед кем даже оправдываться не собираюсь.) Я хочу извиниться перед бабушкой и ищу нужные слова..
Да-да, особенно ваше предпосленее сообщение все пронизано духом раскаяния перед свекровью. Я ничего не извратила, я просто назвала ваш поступок так, как он называется. Так что все ваши рефлексии оставьте пр себе, они говорят только о том, что вы сами считаете свои поступок постыдным, и поэтому вас так раздражает, когда вам это озвучивает посторонний человек, только и всего.
Я не просила оценивать мой поступок, если Вы внимательно читали.) Я сказала, что ищу слова для того, чтобы извиниться перед ней.Вот и все "рефлексии"). А Ваш тон высказывания очень созвучен с Вашим ником.)))
И еще. Бабушка - родной человек и ее "недопущение" к моему ребенку не обсуждается .) А вот с одним частным репетитором дочки я не ужилась именно по такой причине.)
Мне очень любопытно было читать эту тему с точки зрения филолога. Я живу не в России, так что на отличное знание русского языка претендовать не могу, хотя и пользуюсь им в быту. Но меня просто удивляет снобизм автора и многих, кто ей "поддакивает". Региональные и социальные диалекты - это абсолютно нормальное явление в любом языке!!! Сегодня многие лингвисты мира смирились с тем, что понятие литературная норма - это норма для официального уровня. А в обычной жизни диалект и есть нормой. Язык создается и развивается с низов, а не диктуется дядями сверху. Многие слова, которые вчера были диалектными, вы сегодня используете как эталон литературности. Да что там слова, многие языки - латинский, английский и т.д. были под запретом в официальном использовании как вульгарные. А сейчас, опять таки, они - эталон. Извините, что я тут лингвистические дебаты развожу, но просто смешно читать такие темы. Вот мне тоже иногда московский говор (акцент) ухо режет своей нелитературностью,так что же исправлять всех?
Очень интересно Ваше мнение,спасибо! Если Вы видели, я как раз писАла, в чем отличие для меня между диалектом, фольклором и жуткой безграмотностью. Различные акценты, московское "аканье", вологoдское "оканье", споры между питерцами и всеми остальными по поводу "булоШной"и "прачеШной")) я не обсуждаю!Есть куча других замечательных слов и словечек, употребляемых в различных городах и весях. Мой "снобизм" касался только откровенной безграмотности. Следуя Вашей логике, через какое-то время "ЛОжат" и иже с ними будут литературной нормой,сформированной низАми?) Я, кстати, тоже уже 10 лет живу и работаю не в России и владею еще двумя европейскими языками. Может потому так трепетно отношусь к родному, не знаю.
Есть много примеров, когда вот такие "бытовые" слова со временем становились нормой. Мне трудно в русском такие примеры привести, но поверьте мне, таких слов тысячи. Вы сейчас их каждый день употребляете, даже об этом не подозревая. Образно говоря, какой-нибудь граф начала 20 века, услышав бы вашу речь, удивился, как многие формы и слова допустили в литературную норму, ведь они характерны лишь для неграмотный крестьян. Язык - это живой организм, который во многом сам решает, чему жить, а чему умирать. Я не призываю к тотальной безграмотности, а скорее к пониманию принципов функционированию языка.
Вы, как филолог должны знать, что диалект и безграмотность - это разные вещи. Диалект - своеобразный отпечаток на человеке, показывающий откуда он родом. Безграмотность показывает то, что человек мало читал, плохо учился в школе и не желает развиваться дальше.
откуда он родом - это территориальный диалект, все остальные факторы, которые вы назвали, формируют социальный диалект (социолект). Свекровь автора не единственная, кто говорит так, то есть такое употребление характерно для группы людей. Элементы, характерные для групп и формируют социолекты.
Я этим вопросом занимаюсь как лингвист, поэтому ваши выпады в сторону моего непрофессионализма воспринимаю с улыбкой. Или вы тоже профи в этом вопросе?
И еще? А автор, и вы тоже, уверены, что всегда говорите правильно? Почти уверена, что русский филолог в вашей речи найдет очень много промахов :)
Недавно была на конференции в России и некоторые профессора (в области социологии) допускали весьма грубые оплошности в речи (я хоть и не русский филолог, и то заметила). Они тоже безграмотны и мало читают? Просто для них на первом месте другие вопросы, в которых они настоящие асы.
Спасибо за ответ.) Да, я стараюсь говорить правильно, но на истину в последней инстанции, естественно, не претендую)( в стиле ЕВЫ тоже с удовольствием постебаться могу).Да, язык живой, это понятно, но хочется верить, что вышеперечисленные перлы никогда не станут литературной нормой.В конце концов во всех странах всегда существовал хороший, литературный, "высокий" язык (в интеллигентной, скажем так, среде)и язык простонaродный, уличный ( так называемый язык"кокни"))). Ну, а дальше каждый сам решит, в каком направлении ему развиваться.)) И, что самое практичное, сразу ясно,из какого "социолекта" персонаж перед тобой.) 100% идентификация.))
Ура! Я извинилась, бабушка простила, даже переспросила, из-за какого слова сыр-бор начался, дабы теперь говорить правильно.)Я приятно удивлена ее великодушием! Конфликт исчерпан, "вот и славно, трам-пам-пам")) Впредь буду осторожней.)
Поздравляю вас! Действительно, впредь держите себя в руках и будет вам праздник)
недавно позвонила в какой-то крутой мед центр, трубку сняла сотрудница регистратуры и начала общаться со мной, но параллельно у нее зазвонил второй телефон и она мне говорит подождите не ложьте трубку и эту фразу за 5 минут она мне повторила несколко раз, очень неприятно, вот тебе и мед центр и вот вам их визитная карточка, да кстати у нас в дет поликлинике ортопед, которой уже под 70 говорила мне ложьте ребеночка мамочка((( как такое может быть у нее же высшее образование ((( ну и про свекровь добавлю такая ж фигня ложить, у бабе у маме у папе фу блин терплю иногда мужу аккуратно говорю, чтобы он ее поправлял, на сына она не обижается
Слушайте, а что здесь никто волОски на себе не рвет за "убираюсь в доме", когда каждому должно быть известно, что убраться можно только куда-то (вон, к черту на рога и тыпы), а в доме УБИРАЮТ безо всяких -СЯ?
Здесь не только в доме убираютСЯ, но и день рожденьЕ регулярно празднуют, и ничего, все живы.
