Что бы вы выбрали?
Есть я и моя одноклассница, в школе близко дружили. Нам по 34 почти. Обе москвички, образование МГУ гуманитарное.
Я: замужем, трое. Сделала неплохую карьеру в одной компании, пятый год в декрете. Работа была не по специальности, в целом ничего так, но свое призвание я так и не нашла. Выгляжу на свои, но в целом неплохо, не " обабилась", держусь:) У нас своя квартирка 75 м у мкада и дачка маленькая, но в хорошем месте. Два кредита за все это добро, платить еще два года. За границей была оч давно, отдыхаем в несезон на наших югах, муж невыездной. Круг общения ограничен, понятное дело, тк не работаю, но есть подруги, друзья семьи, их дети дружат с моими, много родственников. Тихая семейная жизнь, короче. Дома я счастлива, но есть какое- то ощущение потери своего "я" и личной нереализованности, из-за этого постоянно метания и порывы неизвестно куда и зачем..
Она: незамужем, детей нет, бойфренды иногда возникают, но как- то быстро растворяются в туманной дали или начинают с ней " дружить", плачутся в жилетку. Живет на съемной в самом центре на Тверской. Объездила весь мир, в телефоне не хватает памяти для всех ее контактов и друзей. Создала свое агентство, занимается любимым интересным делом. Выглядит прекрасно, лет на 30. Может сорваться на несколько месяцев куда-ниб на остров в Индийском океане, помедитировать типа.

Выбрала бы жизнь вашей подруги со всеми ее недостатками (в основном из-за ваших троих и такой маленькой жилплощади на всех).

Площадь будем увеличивать, ресурс для этого есть, просто третий только родился и старший в первый класс пошел здесь, и мне не хочется срываться сейчас никуда. А так, конечно, в плане через два- три года стоит расширение.

Для меня трое детей это вообще ахтунг, поэтому пишу о таком выборе. Но это мои личные тараканы.

А я думаю трое это прекрасно! за большим столом соберется вся семья дети внуки, друзья как показывает жизнь растворяются....а дети остаются.

я была и той и другой. Комбинировать оба варианта-отлично. Но каждый по отдельности - нееее.
Кредит, невыезд, декрет против съёма и непонятных бойфрендов . Скорее, я за второй. Там ещё есть шанс спасти бытие) Это субъективное мнение, думаю, меня поправят)

Так вот. Я ей завидую. Честно! У меня ощущение, что там - ЖИЗНЬ!) большая и настоящая:) А она ... Хочет ребенка, но не хочет рожать его без отца. И когда я об этом думаю, зависть сразу проходит.... А потом накатывает снова, когда читаю ее ЖЖ. Я и мест- то таких не знаю, куда она ездит:))
Я вот хочу наконец понять: у кого из нас на самом деле все впереди?? Только честно.

По ее образу жизни понятно, что она не копит на свою, такая вот перекати-поле жизнь.... Ей это просто не надо, она " гражданин мира".

факт! У меня подружка такая была перекати-поле, для неё мужчины-это ресурс. Но как только она бы решила осесть дома, то всегда имелось 2-3 поклонника готовых стать её мужем и стоить с ней семью.

добавлю в вашу перепалку: у меня тоже есть такая приятельница, вышла замуж за поклонника, родили 2х детей,разошлась через 6 лет, т.к. муж оказался... недостоин такой звезды (в процессе жизни выяснила), сейчас зацепилась за очередного поклонника.. годы-то уходят...
А Вы прямо сами на квартиру накопили - с нуля и без отрыва на деторожнение? Или всё-таки, если честно, муж заработал :)?

и у Вас и у Вашей подруги "все в переди". Разное только это "впереди". Родить ребенка первого в 35-36 сложнее, ИМХО, чем начать продвигаться в работе.Я за Ваш вариант;)
Родить первого ребенка в 35-36 намного реальнее, чем найти оплачиваемую работу (пусть даже и не такую, как у подруги автора) в таком же возрасте после 5-6 лет отсидки дома, да ещё с тремя детьми. Про "начать продвигаться" я и не говорю - раньше начинать нужно было, сейчас уже поздно.
Кстати, автор ещё годика 2-3 посидит, пока младший подрастет :). Чем заинтересует работодателя такой кандидат - женщина под 40 с тремя детьми и с перерывом в стаже?

Не дочитала обсуждение до конца, но очень захотелось вам ответить... У нас долго не было детей (а очень хотелось),жили вдвоём,без заграниц и излишеств, но можно сказать, что в своё удовольствие(для тех, кто не знал о наших постояных лечениях и переживаниях при неудачах). ...И представьте были такие (примерно как вы, с детьми т.е.),которые неоднозначно говорили,что как у нас всё легко и изящно по жизни идёт, и как им хотелось бы быть на нашем месте... Как можно хотеть чужой судьбы (далеко не во всём сладкой), когда ты сам творец своей собственной?.. Как выбрать холостую жизнь, если ты уже семейный?.. Можно хотеть отдыха,удовольствий,успешной карьеры и стремиться к этому, но не сравнивать,чья лужайка зеленее...

Понятия впереди или позади в жизни нет:). Если вы счастливы - вы впереди, если вы несчастны - вы позади. Так что... А что вам мешает хоть немного пожить жизнью подруги? Сорваться на неделю в Марокко помедитировать::)?
Да Бог здоровья подруге, ребенку и их дальнейшей жизни!!! Я прям им это очень желаю!!!
Но я знаю, как это непросто...

Это еще не срок.Доносить и родить здорового ребенка нужно.А с возрастом увеличивается вероятность родить больного ребенка.
теория: вот один раз генетик вас отправил на аборт, вам 40, туда-сюда слезы восстановление - 42 - допустим опять аборт и что? еще раз пробовать? больного рожать? будет ли рожалка еще работать? крыша не поедет ли от такого расклада?
В общем, все эти новомодные роды в 45 не проблема... смотря что и для кого проблемой является. Не надо рассказывать, что это просто и легко.
Я бы выбрала путь 3-е детей, хороший муж и устроенная жизнь.
Лично я ЭКОшка, так что можете мне не рассказывать у кого что и как бывает. И в 20 родить не могут и в 40 рожают без проблем. Да и муж уж как фишка ляжет. Во, я при своём лошадином здоровье ЭКО прошла.

Родные люди могут исчезнуть из жизни. По разным причинам. У тебя есть только ты. А всё и все остальные... Можно только просить судьбу/ Бога, а как там получится... Дети не всегда означают НЕодинокую старость, так же как отсутствие детей не всегда- одиночество.

это точно... ни от чего не застрахуешься в этой жизни.
Каждый из нас - по сути одиночество, и каждый наполняет свое одиночество как считает нужным.
Вопрос не просто родить, а вырастить ребенка. Мне сейчас 40, младшим - 2 года. Честно, физически очень тяжело. Бабушки помогают по мере сил, но если я в свое время могла спокойно двухлетку оставить маме, а самой спокойно работать, то с двойней никто не соглашается оставаться надолго, няни тоже не вариант - у соседей за эти полгода с одним более-менее спокойным ребенком сменилось 4 няни.

Это кто вам такой бред сказал? Для кого-то и в 20 проблема, а для кого-то и в 50 не проблема. Бывшая свекровь мужа родила в 50 с лишним.

А что веселого в 45 родить и в 52 отвести в первый класс?:-о Это достойно какого то восхищени я, я мож чего не понимаю..
52 года это действительно бабушка, что значит на еве записывают..,оно знаете и в жизни так.И это нормально и прекрасно.
Ну, мож у вас и так. Еще раз повторю, здесь не в 50, не 60 "бабушка" к женщине никто не обратится. Какая она "бабушка" если у неё еще впереди годы работы, карьера, курсы, ты ды?

Причем здесь как кто обратится или не обратится, причем тут возраст официального выхода на пенсию? Ну ко мне обращаются еще пока "девушка", мне сорок сейчас, и я прекрасно понимаю , хоть мне и приятно, но что мне не 18, не 25 и не 30. Есть биологический возраст для женщины, в который надо рожать детей, понятно что бывают разные случаи, у всех свое, кто то по каким то причинам не смог родить до 40, но говорить о том, что нормально, прекрасно и замечательно и что ВСЕ вокруг рожают около полтинника , это перебор.Впереди могут быть и курсы,и поездки и много всего-с этим согласна, но всему свое время, детей надо рожать вовремя. ИМХО.
Нагрузка большая раз. Не успеваешь насладиться первыми годами жизни каждого два. Я не рожала погодок, моих разница 4 и 3 года.

Ну, 36, 40, 44, если вам так нравится. Но вот я за погодок: масса плюсов: один режим у всех, не надо поездки откладывать из-за того что младший крошка и при этом старший "чахнет" дома. 6-4-2 и ты уже свободно передвигаешься, занимаешься делами по дому, т.к. они друзья с первых дней. А какой интерес у первоклашки к младенцу?

Так Вы то по себе не судите. Подруга то в другой категории. Она себе мамок-нянек может позволить в придачу к Индийским (или каким там?) островам. Кстати, мне 39, детям 4, 3 и годик скоро будет. Ничего тяжёлого не обнаружено.

У меня тоже няня есть, но все равно к сорока здоровье уже не то, что в 25, я не только по себе сужу. Впрочем, топ не о том, рано или поздно лучше детей рожать, вернее, не только об этом:) А вы просто герой, я б так не смогла)

У вас много знакомых по пару месяцев на островах медитирущюих чтобы вы о здоровье этой группы могли судить?
Я не герой, и уверяю вас- разница 4-5-6 лет особенно между тремя- это очень тяжело. Потому как каждый в свою сторону тянет. Грудничка, садовца и первоклашку заинтересовать одним и тем же- мёртвый номер. А погодки- на то и погодки. Как младший хотя бы пополз- у них своя жизнь, им интересно вместе, они придумывают, играют, у них одни и те же интересы, потребности.

Я о возрастной группе около 40 в целом говорю, таких знакомых у меня много и у них очень разный образ жизни, кол во детей и прочее. Но единицы могут похвастаться отличным здоровьем((( Таким, чтобы родить и выкормить троих подряд или хотя бы двух легко и непринужденно. А разница у моих мне нравится, старшей уже 8, практически наслаждаюсь ими:))) Кстати, девочки 8 и 4 прекрасно играют, старшая еще и с грудничком мне помогает охотно.

Что шоколадно? Я сравниваю образ жизни. И не надо перевирать: я писала, что дети в принципе отнимают много сил. Это нормально. Для тех, кто ими занимается, конечно:)) Изначально топ был не о количестве детей, а о наличии или отсутствии семьи в этом возрасте в принципе.

Да, да, поняла. Няня, родители, ну и вы. Оставьте няню, родителей и хватит денег на 5 звёзд со "всё включено" в скромной загранице.

Так у Автора же старшая с грудничком с удовольствием возится, да и взрослая она уже, 8 лет. Так что считай двоих можно скинуть со счетов. Только средний на Авторе. Но, у других, не у Автора- дети- тяжкий труд. Но вот у Автора- нет.

Не успевает Автор инфу генерировать. За 10 лет она на Кипре и в Черногории была. Так что третий раз мужа остовляет, не второй.

На Кипре - енто до свадьбы, незадолго до, но с будущим мужем)) Я смотрю, вы за меня прекрасно все генерируете) Могу передохнуть.

В органах он почти 20 лет отслужил, а невыездным стал 10 лет назад, ничего удивительного в этом нет. А сейчас с этим еще жестче стало, могих не выпускают, кто еще три года назад ездил.

Я замужем 10 лет. Из них ездила за бугор без мужа один раз и вот второй собралась. Так понятно?)

нет. не понятно. я спросила вообще сколько раз вы были за границей, раз едите туда каждые пять лет.

ну...свидания у заключённых есть. Я там по психологии практику проходила, так что знаю, что запросто рожают пока папашки "отдыхают"

Так и отдыхает качественно, а не с кучей детей на нашем юге, прости господи. Но это же ужас. :(

Да-да, именно как лошадь, при том что работа любимая и может на пару месяцев сорваться на острова. Именно так лошади и пашут.

Да, лошадь. У нее постоянно тусовки ночные и проч. Устает, сама говорила. Но не больше, чем я с грудничком по ночам, я думаю)))

Оба варианта не нравятся (есть недостатки серьезные).
Но все же вариант подруги более мне подходящий.

У Вас кредиты, у подруги съем.
По мне и то, и другое - ужасно.
Ваш невыездной муж - это еще один ужас. Трое детей.......ну это как посмотреть.
Как ни крути, а вариант подруги все же приятнее.

мне жизнь подруги больше нравится.
начинать заниматься серфингом или горными лыжами после 40 уже поздно, особенно если до этого ничем не занимался, кроме детей. интерес к жизни с возрастом падает, драйва меньше становится, поэтому путешествовать интереснее пораньше. а вот для детей как раз драйв только помехой является, с ними больше спокойная мудрость нужна. если подругу женское здоровье не подведет, то тут она выигрывает точно.
несколько бурных романов и куча интересных знакомств порой лучше, чем один муж, который уже родственником становится к концу первого десятка совместной жизни.
любимая работа - это половина счастья, т.к. мы по 8 часов ею занимаемся.
квартиры-дачки нужны обычно из-за детей, так что можно вообще не брать в расчет, образ жизни диктует.

Выбрала бы ваш вариант. У вас еще будет возможность поездить по миру, когда дети подрастут, а вот у нее времи на рождение детей осталось очень мало, уж троих-то наверняка не будет.
Шансы создать проные семейные отношения с возрастом становятся тоже все меньше (по обьективным причинам, планка с возрастом только растет, а желание под кого-то подлаживаться падает).
Ваше преимущество перед подругой - какой бы тихой ни казалась вам ваша жизнь, она развивается. Вы стали женой, мамой, потом будете мамой подросших детей, бабушкой, параллельно продолжите заниматься карьерой, возможно, чем-то новым... а у нее и позади и впереди одно и то же - путешествия и карьера. А путешествиями, на самом деле, в итоге просто "наедаешься" досыта, перестаешь ахать и удивляться. И остается одна карьера, свое дело, которое даже передать некому.
Грустновато, ИМХО.
А что ваша подруга будете делать в старости? Детей нет, жилья нет, мужики временные. Ну накатается она сейчас, и что? А вы деток подрастите и лет через 10 заживете той жизнью, какой сами заходите. И поездить успеете и внуков понянчите, и в работу вернетесь. А подруге к 45 уже очень надоест это мотание. Да и сейчас надоело уже поди. Хочется, наверняка, вечерами обычного бабского счастья.

У Вас УЖЕ есть дети и муж. А поездки и тусовки будут, когда дети подрастут.
У нее- тусовки есть, а вот БУДУТ ЛИ муж и дети- большой вопрос.
Так что я бы выбрала Ваш вариант))
(собстно, я его и выбрала)
Будут ли у неё дети- только вопрос её желания. Муж? Будет ли муж у Автора завтра, послезавтра или через год- неменьший вопрос чем "будет ли муж у подруги".

Будут ли поездки у автора - еще один вопрос) не факт. Но до сих пор их уже не было)) как говорится, если у тебя в 5 лет не было велосипеда... Пусть в 30 у тебя есть Мерседес и Харлей, но все равно в 5 лет велосипеда не было)))

Это для вас менее, а для меня нет. Вы невнимательно читали: я была за границей в студенческие годы, да, только в Европе, но все равно тоже сравнивала. Мужу до пенсии меньше года:) Ему сейчас 38.

Да, да, отмотаем и тут, или "галопом на автобусе" это и есть та Европа? "В студенческие годы" это 15 лет назад? В 95-96-97 Вы по Европам катались?

А что, там было неинтересно тогда по- вашему?) Не было Уфицци, Лувра и собора Св Петра? Конечно, хотелось бы больше и подробнее, но уж как есть.

Тем, что вы её не видели. Европа то Европой была, но даже сам факт поездОК в те годы да еще они были у вас студенческими, подозрения вызывает. В Прагу выбрались, верю.

Автор, я тоже в России была. Ну так Золотое кольцо, Москва, Ленинград (тогда еще) и окрестности. Даже в Архангельске была- Соловецкие острова- Белое море. Но заявлять что я знаю-видела- понимаю Россию мне и в голову не придёт. И не на автобусе, жили, сами ползали куда хотели, а не вышли группой: у вас 30 минут на фотки.

Нда...Ваши умозаключения никакой логике не поддаются, даже и не знаю, как разговаривать с вами, честно. Фантазируйте сами с собой, ладно?)

Автор, я живу в Европе, в России была раз 5-6, от недели до 1,5 месяцев и при этом я считаю, что о России, даже только Европейской её части- у меня представление крайне смутное, особенно учитывая что как и у вас прошло немало лет. А вы при тех же вводных (и даже меньших сроках прибывания в Европе- уже всё видели, всё представляете, можете сравнивать и обобщать). Европа большая, Еврожители и те не станут утверждать что были-видели, а вы со своими студенческими автобусами- просто смешны.

Из окна автобуса? Где я написала, что я не посещала музеи?) Ну и фантазии у вас...По магазинам- это святое, да))))) Мне вот интересно, многие ли здесь могут себе позволить пожить " хотя бы месяц" в Париже?))

Так вы же в студенческие годы (95-96-97, самый денежный период в России) шопались в Европе. Так почему бы месяц в Париже не пожить? Студенты шопаются в Европах, устроиться хоть дворником- и на жизнь в Париже хватит. Вы то студенткой не на вокзалах же ночевали?

А есть еще Мальдивы :) Багамы :) Австралия .... Да и по Европе на автобусе - это все равно что ничего. Поверьте))) А то, что мужу 38... Не хочу вас расстраивать, но кризис у мужиков в это время крышу рвеееет... Вы его от подруги той лучше подальше держите, а то захочется новизны, успешной сильной женщины...

"по России, они не менее интересны"-ой, автор, ну так же ржать нельзя. Ну прям чаем клаву залила.

аха , автор. Смысл моего поста именно в этом слове.
Если я скажу "да", вам спокойнее станет?

Ой, у меня бабка после 60 начала ездить, в СССР возможности не было. Сейчас ей за 80, она всю Европу обьездила + северная Африка. Дальше вряд ли выберется, но, как видите, возможность путешествовать в 40 лет не заканчивается, было бы желание.
И то, что у тебя в 20 лет не было Жигулей никак не умаляет удовольствие от Мерседеса в 60.
Нет, достойно зарабатывала она до этого. А сейчас пожинает плоды заработанного и ездит вместе с дочерью :)
Если бабушка достойно зарабатывала 20 лет назад, то эти деньги давно сожрала инфляция. Максимум - 60-летняя бабушка отлично зарабатывала в начале 90-х и купила пару квартир. Хотя в это верится слабо :).
Скорее всего - распорядилась семейной собственностью (квартирами, полученными в советское время, максимум - кооперативными квартирами, приобретенными ) тогда же.

Поскольку у меня нет настроения пересказывать семейную историю, придется вам удовольствоваться только тем фактом, что бабушка в последние 20 лет смогла позволить себе хорошо поездить. Происхождение ее финансов, а также почему они не сгорели и не обесценились (а они действительно не сгорели и не обесценились) - это совершенно не относящийся к делу вопрос. Могу сказать только одно - деньги она действительно заработала своим трудом и получала она их потому что была высококлассным специалистом своего дела (и оставалсь им и в годы перестройки (работать она перестала несколько позже)).
Да??? кому и чем??? Списку контактов не поплачешься когда тоскливо, может я узко мыслю по евским меркам - но для меня счастье - моя семья, а не кол-во друзей (по мне вообще, чем меньше друзей, тем более близкие они), кол-во поездок и бойфрендов. У каждого своё счастье.
так вот и поймите, что каждому своё и нечего фыркать в сторону других. Вам семья, этой девушке её контакты.

"Толку от списка контактов в телефоне, если близких-родных нет." - это и есть фырканье. Ну или там сами правильное выражение подберите.

Я другой аноним, но когда с вами близкими-родными беда куда бежите? Правильно, в список контактов: "однокурсница Даша, у которой сестра Маша близкая подруга хирурга нужного профиля", "коллега Петя, который знает Васю, у которого сын- отличный механик/ сантехник/ маляр..."

согласитесь - заиметь список контактов в телефоне семья с 3-мя детьми не мешает никак. Те же контакты вполне может иметь и автор - но это не друзья, не близкие. Контакты на все случаи жизни.
Потому я и написала - что Я бы выбрала в 34 года вариант автора. Меня бы лично вариант подруги устроил бы лет так до 28-30-ти.
Как пример - моя двоюродная сестра (35 лет) - живёт практически так же. Может ей и завидует кто-то, хрен знает, но вот сама она глубоко несчастна. И мечтает о приземлённом - детях, муже и доме. Тока чёта не везёт пока ей (((
Разумеется не мешает, но Автор то списка не заимел.
У всех по разному. Меня вот в 35 торкнуло- мигом троих родила, хотя еще в 34 орала- уж я то неееет, мине и так хорошо. :) Дети- дело наживное. Да и без мужа не вижу особой трагедии. Муж- переходящее знамя, сегодня есть, завтра- нет. (я там выше про деток своих пишу).

Оой, а сколько замученных бытом и мужиками-гадами теток с кучей сопливых детей, нечесанных, в неопрятном барахле, озлобленных, лается в дешевых магазинах в очередях? Да они и мечтать не могут об островах и тусовках. И в свои под сорок выглядят на все 50, а красивую жисть только по телику видят(((

Поплакаться можно и психологу-профессионалу, толку больше будет. Близких поберечь бы)) а список - это связи, а связи - это практически неограниченные возможности)))

Не, подружки близкие есть у нее. Только нет " любви хорошей", как в песне. В том числе и потому, что она стала слишком независимой, привыкла жить одна. Боятся ее мужики. Имхо

им уже по 34. Пока дети автора вырастут, потом деньги на школы, репетиторы, новый кредит за жилье, деньги на ВО. Вы реально верите , что у неё ЕЩЁ будут поездки?
просто каждому своё. Не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней. Не стоит себя сказками кормить.
Автор счастилва с мужем и детьми? Так какая разница как жизнь проходит у её подруги?

а вы считаете, что с 3 детьми жизнь кончена? Конец поездкам, конец развлечениям, одни только кредиты на квартиры и ВО?
Дети имеют свойство вырастать.

"И не замечают, как плачет ночами Та, что идет по жизни смеясь" (с) про подругу возможно..
нереально ответить на ваш вопрос, может это просто склад ума такой? я тоже постоянно ловлю себя на том, что кто-то проживает жизнь! а я... потом даю себе аплеуху, самая большая мечта, научиться ценить то, что имеешь.

ну просто до смешного как иногда мамочки начинают своими детками как флагом махать (автор, не вас конкретно имею ввиду). Завидуют-завидуют, а потом фразой:"Зато у меня дети есть" себя к норме возвращают.

Ну облом вышел. Автор надеялась что здесь подходящая аудитория для оценки её благосостояния, а тут с первого поста: "квартирка маловата".

В 22 начала работать секретарем с некоторыми функциями менеджера по рекламе , это после Универа сразу, в 25 ушла в декрет первый раз уже будучи манагером, в 26 вышла на работу и в 29 ушла во второй декрет руководителем отдела маркетинга и рекламы. В 30 родила, в 33 снова родила, соотв-но пятый год декретствую:) В данный момент зовут к конкурентам рулитьь всей рекламой и пиаром, но я пока сижу:) А карьера - это до президента дослужиться обязательно?)

Из пятилетнего декрета зовут прямо начальником отдела рекламы? Здорово и даже слабо верится)! А чего не соглашаетесь, идите, или Вас ждать будут столько, сколько Вы им скажете?:-), у вас же няни и бабушки есть.
Да. И на старое место, и к конкурентам. Куда я пойду, ребенку и полугода нет! Няня приходит, когда езжу со старшими по их делам

А Вы озвучили им, что могли бы рулить рекламой и пиаром из дома? Без отрыва грудничка от титьки :)?

Я 100% Вас поддерживаю! просто у Вас такой период немного опустились руки,бывает пройдет если чувствуете что пора выходить на работу надо идти, главнее детей в жизни моей ничего нет у меня их трое и это не предел! Работаю у меня свой бизнес.Желаю вам душевного спокойствия и самореализации, от всей души, любви и мира.

еще на первого, первыми годАМИ которого Автор наслаждалась декрет не учтён. Так что годков 8 в декрете.

ну мне НОРМАЛЬНАЯ семейная жизнь больше нравится, чем одиночество.
Просто у вашей подруги это ещё всё может и будет.

А норму ( один- два ребенка) вы сами для себя лично установили или хотите ее на все человечество распространить?

вы описали два совершенно разных уклада жизни. Не сможет "домашний" человек жить так, как живет ваша подруга, равно как и шебутная подруга не сможет сидеть дома с детьми. Я работаю няней у такой, она вышла на работу, когда малышу исполнилось 10 дней( второй ребенок). В выходные они дома не сидят - в гости едут, отдых на даче не признают.
А я себя чувствую дома комфортно, путешествия даром не нужны.
Я вот кефир не пью, и вообще кисломолочные продукты организм не воспринимает с детства, а подружка моя может сметану литрами есть, скажите кому из нас лучше? Чтобы Вы выбрали?
Ну куда ж вы лезете? Еще пол часа и у Автора поездок в студенческие годы станет больше чем у подруги сейчас. Во уже с тремя, няней и родителями на отдых отбывает (в заграницы, понимаю). Квартира сейчас подрастёт, кредит уменьшится. Про дачку забыли, она дворцом просто не до конца достроенным окажется, ну так занавески повесить. Сравните последние посты Автора с начальным.

То, что выбрала. Не хотела бы рожать после 35, уже выше писала. Пожалуй, это для меня перевешивает все остальные плюсы свободной жизни до 35.

А к чему тогда вообще все эти ваши вопросы и обсуждения, не пойму? Вы свой выбор сделали и надо на этом успокоиться. Или вы думаете, что у подруги намного всё легче и проще, чем у вас? Да не бывает так! В жизни любого человека есть и плохое и хорошее, самая большая ценность в том, что это ЕГО, личный опыт. Вы думаете, что подруга никогда не плачет в подушку? Думаете, что такой образ жизни как у неё и есть абсолютное счастье? Не бывает абсолютного счастья, человеку всегда чего то не хватает, таковы мы. Радуйтесь, что у вас есть дети, ваше продолжение, ваши радости, вы их родили в молодые годы, будучи здоровой и сильной. Очень многие люди мечтают хотя бы об одном ребенке, и не имеют их, и плачут, и силы вкладывают в то, чтобы родить. А у вас уже это есть! А поездки и всё остальное, да будет оно всё, только вы сможете и с вашими детьми всем этим поделиться, им подарить радость. А с кем делится своими радостями ваша подруга? С интернетом? По мне, так это печально, уж лучше с родными и близкими делиться, чем с какими то неизвестными товарищами из сети.

Эх , автор, не с той стороны поля вы начали играть. Если бы написали от лица подруги, что вот мол и там была и там , и видела всё. А вот подруга с тремя детьми только на наших морях бывает, из-за семьи света белого не видит ...
Вооот, тогда бы разговор совсем в другом ключе пошёл.

"Так вот. Я ей завидую. Честно! У меня ощущение, что там - ЖИЗНЬ!) большая и настоящая А она ... Хочет ребенка, но не хочет рожать его без отца. И когда я об этом думаю, зависть сразу проходит.... А потом накатывает снова, когда читаю ее ЖЖ. Я и мест- то таких не знаю, куда она ездит)
Я вот хочу наконец понять: у кого из нас на самом деле все впереди?? Только честно."
У подруги всё впереди.

У автора впереди то же самое, что и позади - дети, домохозяйство, кредиты и квадратные метры.

Дети вырастают и жизнь меняется, причем в сторону большей свободы. У автора имеется работа, так что домохозяйство ей тоже не грозит. А подруге светят те же кредиты - на пенсию крайне трудно что-то снять, значит придется покупать заранее, и при ее разъездах вряд ли возможно скопить существенную сумму.
"У автора имеется работа" - она 5 лет как не работает. Продолжает ли при этом числиться - большой вопрос. Ждут ли её назад - а зачем? Ведь как-то справляются, пока она детей рожает и растит.
Добавлю - вот автор ... заливает по поводу своей профессиональной востребованности.
http://eva.ru/topic/63/2923751.htm?messageId=74438474
У подруги есть варианты - может, доходы возрастут, и она без кредита купит себе жилье. А, может, и замуж выйдет за обеспеченного мужчину :).

Автор не 5 лет подряд не работает. И да, она продолжает числиться, причем у нее даже варианты есть, ну вы тему-то почитайте, все ж написано.
А подруга да, может выйдет замуж за обеспеченного. Все в жизни бывает. Но пока предпосылок к этому не видно. Между прочим, выйти замуж это даже не пол-дела, это так, зачин. Выйти замуж - наименьшая из проблем, на самом деле. Выйти замуж за человека, с которым сможешь жить счастливо, вот это задачка посложнее. И чем человек старше, тем труднее ее решать - просто потому что человек привыкает жить как нравится и подлаживаться под кого-то может и не захотеться.
Если что, я не считаю подругу автора несчастной, но если бы мне надо было выбирать, я бы выбрала судьбу автора, мне этот вариант больше нравится.
у автора имеется только пассивная жизненная позиция, она не изменится с взрослением детей ИМХО.............
Думаю, все впереди у той, у кого уже есть дети. Пурешествовать-медитировать можно и в 60 лет, когда дети подрастут. Главное - не закопать себя по уши в заботы об их проблемах.
А вот "биологические часики" не обманешь и детей иметь в 60 уже нельзя. Правда, есть люди, которых бездетность по выбору не парит , ну и усыновить можно всегда или заботиться о всяких там племянниках.
В общем, впереди все у обоих, главное - кто как распорядится этим "все впереди"
А оно ей надо будет, терять свою свободу в 40 лет, к кому-то приспосабливаться? Не верю я, что человек, который 40 лет прожил один захочет будущие 20 лет подлаживаться к ребенку, да еще, возможно, и к мужчине. Скорее всего ей это просто не надо.

Может иметь, а может и не иметь. Ну и как ниже написали: чем старше человек, тем тяжелее менять стиль жизни. Но я ведь написала: впереди может быть "все" у обеих, главное, захотеть
По опыту моих незамужних подруг после 30-ки с мужиками тугооо. Может планка у девок высокая, но там даже любовника найти не могут, не то, чтобы отца ребенку. Это я пишу именно про успешных внешне дам 33 лет, с хорошей работой и хорошими перспективами своего жилья. У одной уже проблемы по гинекологии.
Правда, про одну я думаю, что она как раз очень удачно выйдет замуж ближе к 40, возможно и родит. Если приведет свои требования в соответствие с реальностью. Но именно эта дева очень пессимистично оценивает свои шансы, что для меня оченно странно.

Можно подумать, перед кем-то этот выбор стоит в чистом виде:-7 Выбирают обычно то, что ближе лежит(само в руки идет) и сулит желаемые перспективы, потом работают на эти перспективы, потом решают, что подкорректировать для ощущения полноценности выбора и результатов и чем поступиться. А сколько таких, кто вообще ничего не выбирает - ждут пока выберут за них, а потом еще и недовольны.
точнее и не скажешь)
можно, конечно, абстрагировано помечтать, но это из серии почесать любимую мозоль)
я бы выбрала вашу модель жизни жизнь счастливую, домашнюю, теплую и родную, жизнь вашей подруги у меня была до 25, и счастлива, что она в прошлом.

А почему надо выбирать из ваших вариантов?
Я, например, отлично их совмещаю, между детьми успеваю реализоваться в разных близких по моему профилю сферах - для себя достаточно, а чужие оценки меня мало волнуют.
Много путешествую, сорваться помедитировать, может, и не могу, но запланировать медитацию в любой точке планеты на "через два месяца" - легко.
Учусь, осваиваю новые для себя вещи, контактов тоже сотни, друзей же - 4 человека и больше не надо.
А я в ,последнее время ,склоняюсь к тому, что квартира по-лучше, дачка с забором по-выше, да ремонт по-круче... -всё фигня. Это навязанное нам потребление, необходимость потребления, я не человек - если не потребитель - это заставляет подменять интересы.
Нет, я тоже уважаю комфорт, и, чтоб дома чисто и удобно...но, когда поймала себя на мысли опять менять кафель в ванной...
Что я вижу? Что я чувствую? Где я была? Да нахер впала та дача?
Открыть что-то в себе, найти что-то для себя, посмотреть мир, познакомиться с людьми полярной культуры..это ж супер! каким кафелем это измерить?
Я за вашу подругу, автор, ее жизнь мне ближе:)
"Что ты хочешь девочка - на дачу или чтобы тебе оторвали голову?" (с) Ну кто вам ответит, автор? Каждому свое. У всех разные приоритеты в жизни. И ИМХО глупо сравнивать у кого что есть. Важнее, насколько человек счастлив и доволен своей жизнью.
Я не тусовщица особо, поэтому я бы выбрала ваш вариант однозначно + добавила бы себе друзей и работу интересную со временем.
Я завидую не тому, что у нее нет детей. Невыносимой легкости бытия завидую. А детей своих я обожаю, ни секунды никогда не жалела, что родила их.

Однозначно - вариант №1. У Автора все есть и все будет. У ее подруги - ничего нет, кроме воспоминаний и "невыносимой легкости бытия". И неизвестно - будет ли что-то НАСТОЯЩЕЕ.
А настоящее - это не бойфренды на месяц и не список контактов в телефоне. Не ЧУЖАЯ хата на Тверской.
Жизнь она штука непредсказуемая. Жить без своего жилья - рискованно. Жить без детей и внятного будущего - возможно, интересно. Но большиснтву все же рано или поздно захочется мужского крепкого (плеча) и детского нежного (дыхания)))
А, прочла. Так не на Тверской, но с такими деньгами купит не у черта на рогах тесную халупку. Нахрен нужно мужское плечо, если подруга сама себе создает полную чашу?
Однозначто жизнь подруги. Ребенка можно родить и без мужа, нафиг всех бойфрендов. А больше ей ничего не надо.
а жилья-то нет, без поддержки мужчины, одна в съёмной квартире :-o та, которая привыкла к лёгкой жизни со всеми удовольствиями?

"явно созрела" это кто сказал? Даже Автор не упоминает ни про какие страдания и терзания подруги. Даже если у подруги никого-никого ребёнка хотела бы- родила бы. Не рожает- значит не хочет.

Читайте внимательнее топ...Автор писала, что подруга хочет ребёнка, но не одна рожать. А папу найти не может.
Согласна про СВОЮ квартиру. У автора она совместно нажитая, если что - доли замучается делить :).

Если уж из этих двух, конечно - дети и семья. Это самое главное, остальное - приложится. К тому же мне кажется, путешествий должно быть в меру. Заметила, что бездетные под 40 много путешествуют, ИМХО им деть себя некуда. Мне 45, средств для путешествия предостаточно, но вот на майские выбрала дачу с ребенком.

Оспидя...да какая такая свобода то? Ну прям все замужнии мучаются в застенках...страдают и вырваться не могут, самые отчаянные по ночам подкопы роют...
Ну бросьте уже хрень то пороть, свобода - состояние души, а никак не матримониальный статус.
Свобода, которой так завидует автор, - внутреннее состояние, не зависит ни от наличия детей, ни от возможности путешествовать и общаться. Так же и с одиночеством.
Каждый мерит и выбирает по себе. И в той, и в другой ситуации можно быть равно несвободной и одинокой, а можно - наоборот.
Все впереди у того, кто не ждет светлого будущего, а живет настоящим, ИМХО.
+100. Мне очень нравятся слова: "впереди нет никакого счастья. Счастье оно либо здесь и сейчас либо его вообще нет".

Жизнь подруги. 5 лет в декрете -для меня это как смертный приговор. Я за путешествия и общение с интересными и разносторонними людьми.

Я могу сказать, я УЖЕ выбрала жизнь такую, как у Вас. У меня трое детей, нет нянь и кучи денег, при этом моя жизнь не перестала быть насыщенной: для того, чтобы получать яркие впечатления от жизни, совсем необязательно ездить на Мальдивы. Даже не выезжая за МКАД, можно очень насыщенной жизнью жить. И путешествия бывают на разный бюджет, при это они не перестают быть интересными. Мало того, я считаю, что как раз с детьми интереснее отдыхать и путешествовать, потому что приятно наблюдать за тем, как дети радуются, узнают новое и т.д.
А вот выйти счастливо замуж в 33+ достаточно сложно, и мужчину нормального сложнее найти, да и привычки менять сложно. Тоже самое и с рождением детей. Она, даже если прям щас забеременеет только к пенсии вырастит единственного ребенка. А уж о троих тем более.
Не поняла - вы тему завели что б вам тут сейчас рассказали какая вшивая жизнь у вашей подруги? И в свете этого ваша жизнь засветится новыми красками? Или подруга предлагает поменяться местами?
У вас такая жизнь, у нее другая и как оно в итоге сложится - никому не ведомо. Она может завтра встретить принца, родить очаровательных ребятишек и жить долго и счастливо. А может будет одна на пенсии фотки перебирать. И у вас может быть по всякому. Может будете с мужем по взморью рука об руку гулять, а может...
Все у вас хорошо на сегодня. Не надо ни с кем себя сравнивать и выбирать то что вам, собственно, никто и не предлагает.
Автор,а я за Вас!У Вас трое детей-такого счастья у Вашей подруги нет и ,возможно,не будет!А впереди у Вас внуки и правнуки,праправнуки и тд и тп,а может кто-то из них полетит в другую Галактику или станет президентом Мира:)Вы подумайте,что ждет впереди Вашу подругу-одинокая старость,украшенная лишь воспоминаниями о чудесных уголках мира,и что у Вас- полный дом родных и близких.Вы что выберете?:)

Да ей, мож, такого счастья и не надо:) И пить, мож, не захочется:) Каждому свое, я бы с тремя детями удавилась, наверно.
Может и не надо. Я вообще придерживаюсь той точки зрения, что каждый получает то, чего на самом деле хочет. И стоит быть осторожнее со своими желаниями, они сбываются.
Жизнь подруги более привлекательна. У неё есть перспективы для счастливой жизни: ещё родит, будет весело и интересно жить (раз ей это дано). Всё у неё будет отлично, уверена. Легко человек живёт)

ППКС. Креативная, самостоятельная и успешная женщина. Найдет "своего" мужчину и создаст семью.

Только вот сейчас полно одиноких креативных как раз этого возраста и без детей. Принцев уже давно расхватали.

А откуда вы знаете как она на самом деле живёт? По поверхностному описанию автора? Вы считаете счастливой женщину, все поклонники которой растворяются в небытии через пару месяцев после знакомства с ней? Или поездки в экзотические страны уже стали заменителями человеческого тепла и нормальных, стабильных взаимоотношений? Подруга не имеет нормальных отношений с мужчинами, пусть даже она и при деньгах и при своих поездках, но она ведь просто одинокий человек. Или в наше время это круто и модно, быть одинокой????

я за Ваш вариант... Я сама почти так же живу, тоже своя квартира на окраине Москвы, тоже муж, тоже дети (правда двое), тоже в декрете с младшим, тоже особо нет карьеры (должность последняя ведущий специалист)... Но я счастлива... Когда мне было лет 25 (я тогда еще делала карьеру) я сильно заболела и когда, к счастью, выздоровела через пару месяцев, то спросила себя - а какой бы я хотела, чтобы была моя жизнь, если бы я знала, что мне осталось жить не 80 лет, а 3-7 лет... И поняла, что нафиг не нужна мне карьера, хочу детей...
А карьера имеет свойство такое, что если ты прерываешься на детей, то потом все заново начинать с нуля...
PS Чем больше детей, тем сложнее маме... Я решила, что на третьего я уже не готова... Хочу еще и поработать в этой жизни и личное время иметь...

Интересное у вас представление о детях. Если бы я знала, что мне осталось 3-7 лет уж точно не рожала бы. Бедные дети при таком расскладе.

Вы пропустили частицу "бы". Автор вполне здорова, она просто решила для себя, что в ее жизни главное.
Бред ,выбор какой-то,и подругу обсудили,и себя оцениваете-каждый уже при своём,и каждый счастлив (или нет) по-своему-это вам аргументы нужны что ли, что бы было,чем её уесть при случае? Ладно бы как мужики,чем-то одним мерились, а то хрен с пальцем сравнивать,и что из этого вам слаще?

Я родила в 28, до этого как раз много с мужем путешествовали, дома не сидели. Для меня 3 детей - мечта, вряд ли исполнимая. Здоровье, да и еще куча обстоятельств пока позволяют родить только второго, и то, года через 3-4. Рожать под 40 не хочу, хотя моя родная старшая сестра родила в 38 второго.
Не завидуйте, у вас разная жизнь. Вы же не знаете, может она вам завидует:)
Я после рождения ребенка поняла, как же много времени я тупо потеряла в ничегонеделании.
Мы сейчас с дитем путешествуем. Да, ограничения есть из-за возраста, пока никакой экскурсионки. На море вывозим с годика, летаем оч далеко. Отдых с 3 детьми, канеш, финансово и морально тяжел. Друг мужа при 3 детях в отпуск ездит или со старшей, или с 2 младшими. Ни разу не ездил с 3 сразу, а иногда и вообще без деток ездит, только с женой.
Мне на работу нужно, я засиделась дома, фриланс для меня фигня. Мне движуха нужна, да и денег хочется больше.
За такой легкой жизнь часто скрываются свои проблемы и комплексы. У нас друг такой есть, живет за границей, такой же как ваша подруга. Хороший парень, мужик уже вернее:), но панически боится серьезных отношений и особенного рождения детей. Боится ответственности, бежит от нее.
У вашей подруги еще есть время для личной жизни, а вас есть время выйти на работу и пораньше отдать кредиты. А еще, время посмотреть мир есть всегда! Не сейчас, так попозже, зато у вас есть свое жилье. Заработаете потом и на бОльшее, все у вас будет.
Просто вы засиделись дома похоже, на волю хоцца:)
Сравнивать жизнь в 30 лет, кмк, как-то рановато. Кто-то в это время только начинает разворачиваться, а кто-то уже имеет хороший багаж. Это к 40 годам уже можно определенные выводы.

Я за ваш вариант. У меня тоже трое, и нафиг не нужны тусовки, одна пустота потом от них в сердце. Ну а бизнес-то он такой, раз и нет его, и квартирку не на что снять:(.

Автор, Вы сделали правильный выбор, даже не сомневайтесь. Ваша подруга интересна и нужна пока есть здоровье и молодость. Если накопит что-нибудь будет обеспеченная старость. Но это что-то можно накопить только если заниматься своим бизнесом. Кстати, не у всех он получается. Так что не факт, что у Вас бы пошло. Ее веселая интересная жизнь - лишь временное явление. Впереди ее ждет одинокая старость.
Вы сделали правильные долгосрочные вложения.
Что касается внешности. Да, роды старят женщину, портят фигуру. Но это плата за радость материнства. Не видела в своей жизни ни одной счастливой бездетной женщины.

мне ни один, ни другой не нравится. какая-то гонка за не пойми чем. одна за мещанскими ценностями, другая за современными космополитичными.
а САМОреализиция то хде?? иногда знаете ли вообще лучше 5 лет НИЧЕГО не делать, искать себя и вдохновения. а потом взять и выстрелить книгой например или еще чем-нить СВОИМ.
все эти путешествия - всего лишь новая мода. этакий модный тренд. серия фоток на фоне достопримечательностей в классниках и отчеты в жж. реалии же этих путешествий таковы, что на десятой поездке уже ничего грандиозно нового не видишь. люди, не замечая этого гоняются по одним и тем же заезженным туристическим местам, фактически для поддержания статуса, в гонке ОТ чего-то, а совсем не ЗА чем-то.

Извините, а иметь мужа и детей -это гонка за мещанскими ценностями? По поводу поездок соглашусь полностью, причём именно у россиян это тенденция такая. А вот про мещан стало просто интересно.
тихая спокойная семейная жизнь да, традиционно считается мещанскими ценностями. маленькая но своя квартирка, небольшая но в хорошем направлении дачка - полный набор в целом. тихо, спокойно, средне. ни плохо, ни хорошо.

это не мещанские, а буржуазные ценности. Главные замечу ценности, чтобы был кров над головой и любящие тебя люди!

Любая баба может родить 3х детей (ну 90% баб), а сделать карьеру могут единицы. Поэтому тут мы сравниваем теплое с мягким. Муж под 40кец загуляет где автор окажется со всеми ее детьми? Или у подруги если так ничего и не наладится будет волком выть тоже после 40. Тут в примерах 2 крайности, обе нах-нах...

эк вы загнули про 90% :) Щас с трудом одним то разрождаюцца, да еще со всякими приспособлениями да ухищрениями

Я считаю - всему свое время.
И погулять успеть, и карьеру построить, и потом замуж-дети. На мой взгляд, такие вопросы возникают, когда не был пройдет какой-то жизненный этап. Часто - когда рано женятся и детей рожают, потом начинаются страдания... И наоборот, когда поезд ушел или приходится прыгать в последний вагон.
У меня достаточно поздние дети - родила в 34, 36, сейчас в 39 жду третьего. Вижу, что многие родители младше. Я удовлетворена своей жизнью, в свое время по клубам натряслась , карьеры наелась))) Сейчас хочу вложить в детей свои знания, хочу с мудростью подойти к их воспитанию. Немного дети подрастают - начинается вторая волна мы начинаем делать вещи, на которые не решились бы ради себя, а вот ради детей - горы свернем
Считаю, что по-разному - правильно. И рано родить, потом заниматься карьерой - тоже вполне замечательный подход.
Мне ни один вариант не нравится, даже не знаю, какой хуже/лучше... В первом пугает количество детей, во втором - неустроенность в личной жизни. Я бы предпочла нечто среднее: мужа, 1 ребенка, свою квартиру и поездки по всему миру в придачу :-)
+1, у нас именно так, 1 ребенок, своя квартира не маленькая, свой бизнес, строим дом, никаких кредитов, четверть года проводим в путешествиях минимум

Ну вот вашему варианту можно пожалуй и позавидовать. А то что автор перечислила ничего кроме ужаса не вызывает :-)
Уффф, трудно сказать. Я сама с двумя, квартирой в ипотеке (не напряжно , правда, совсем), работой ( не собственный бизнес, но вроде карьера тоже двигается). Тяжко иногда становится, но другой жизни не представляю...
Я, по-моему, уже писала: нас шесть подруг,нам по 34, близки очень и постоянно вместе собираемся на девиШники))) Двое из нас как-то раненько вышли замуж: я первая из всех родила, потом второго,другая уже троих родила, но не работает, сидит дома. Я между детьми села за руль, подняла свой уровень языка, съездила в Англию поучиться. Со вторым в декрете не была, работаю.
Две другие подружки вышли замуж позже: одна быстро родила двух детей подряд, сидит дома, по выходным учится в школе фотографии и делает весьма серьезные шаги в этой сфере. Другая из этой пары - карьеристка, объездила полмира прежде чем выйти замуж, под венец пошла с пузом,работала до роддома, вышла на работу в 9 ребенкиных месяцев. Поднялась по карьерной лестнице до управленца,купила вторую квартиру и сейчас собирается родить второго, очень этого хотят.
Две последние подруженции не замужем, живут в своих ипотечных квартирах с хорошим ремонтом. Одна из них недавно замутила свой бизнес, катается по миру, много времени и средств тратит на себя любимую, прекрасно выглядит, дорого одевается. Вторая зарабатывает прилично, закрывает досрочно ипотеку, так как надеяться может только на себя. Обе хотят замуж, но больше хотят детей)))
Когда мы собираемся вместе, нам очень интересно узнать новости о каждой из нас. У всех персонажей свои судьбы и есть как минусы, так и плюсы. У каждой свои трудности.
Дети подрастут и вы сможете кататься по всему миру. Я недавно на Шри_Ланке наблюдала бабуську из России. В 79 лет без языка в резиновых сапогах и куртке из болоньи она прилетела на остров с целью путешествовать. Она рассказала, что объездила уже полмира и планов еще громадье.
Это все к тому, что никогда точно не знаешь, как обернется твоя жизнь и что тебя ждет завтра. Надо радоваться тому, что есть и стремиться к лучшему. Как-то так...

у вас в переди - карьера и путешествия, дети подрастут и вы свободны и независимы... а у подруги впереди - пеленки, дом и т.д. Нельзя сравнивать и выбирать. Мне ближе ваш вариант, т.к. сама такая, но если бы не получилось в свое время с мужем и детьми, я бы жила по второму варианту...
Дачка в хорошем месте как то перевесила ее месяцы на островах.
Была с обоих сторон. Если у вас с мужем крепкая семья и хороший секс то за ваш вариант однозначно.
А таких бабочек как ваша подруга много знаю, тусили раньше вместе, так вот большинству уже 40 и выше а ни семьи ни детей нет. И чем дальше тем мне сложнее с ними встречаться, потому как слишком много тем табу стало( к сожалению.

у меня был первый вариант, включая съемную квартирку на Тверской 28й и заграничного бойфренда, с которым объездили немало )) а теперь уже почти 10 лет- второй, правда детей 2е. и в декрете с ними я в свое время провела 4 года подряд (погодки) и уже 3 года как вышла обратно на свою работу. ипотеку выплатили в конце прошлого года, квартира оч. большая, дачи нет по идейным соображениям, точнее была, продали. я только за второй вариант. но я повернута на своих детях )))

Автор,да на кой вам ее путешествия,когда у вас 3 детей?Вам бы времени хотя бы немного для себя,тк вам тогда марално легче будет.В МОскве настолко стало показателем статуса (классового) ,что люди имеют денги на путешествия заграницей,что у вас там новые фирмы открылис,за некоторое количество денег они сделают фотки с клиентом на фоне заграничных достопримечателностей,рассакзики о всяких интересных местах,которые можно на работе после отпуска пообсуждат и тд.У меня 2детей,маленких,я живу в заграницах и и никакие другие заграницы я не собираюс,тк знаю,что детям может быт тяжело сновой неизвестной едой,другими уставами и тд.В Испании такую сем"ю ,как ваша,с 3 детми,грабанут и спасбо не скажут(спасибо знакомой тетке из местных,ее доч 62 уе4зжает из Испании,тк страна в полной жопе,а вед они там прожили 42 года и имели все.Другая тетка из знакомых продают свою квартиру у нас и будет жит у дочери в Испании,тк та боится налета на квартиру во время ее отсутствия(она раз"езжает на выставках с собаками,это ее бизнес),но в другое время она будет жит на Канарах,где у нее ест квартира(она успела купит до всэ повышений цен).Вы еше успеете наездится,если судбе будет так угодно.
