Теория "Муж должен просить ребенка!"
Не будем показывать пальцем на того, кто тут об этом постоянно пишет.
А вот у меня тоже есть такая подруга, которая жила для себя до 32 лет, и все ждала, когда же муж начнет не просто намекать, а уляжется ей в ноги с просьбой подарить ему наследника и начнет устилать ее беременность орхидеями.
На той неделе ее муж пришел домой очень спокойно и сказал, что не хочет перед Пасхой продолжать врать жене, а предложил ей на Пасху съездить к ее родителям, а он пока соберет вещи. Он уходит к другой. Оказывается, у него уже год есть любовница (29 лет), которая сейчас беременна. Она ему сказала: "Я тебя люблю, просто люблю, и просто хочу от тебя ребенка. Если мы не будем вместе, я не в обиде, решай все сам, я и сама воспитаю детку, которая будет похожа на любимого человека". Мужик думал где-то месяц и собрал монатки и ушел. Подруге сказал: "Теперь я понимаю, что это такое - когда тебя любят, а не ждут жертв, будь здорова дорогая!".
Вот такая история. Она бесится. Я если честно на стороне мужа. Так и сказать ей? Или не надо добивать?
Че сказать? Позлорадствовать? Хороша подруга. Нах вас таких подруг поганой метлой!
А Вы считаете порядочным лицемерно поддерживать глупость и эгоизм, почерпанные на таких сайтах как ева?
Я считаю порядочным поддержать подругу, совершившую ошибку и переживающую тяжелое время. Разбор полетов оставьте на будущее
Слушайте, вы правда на стороне мужика-амебы, который плыл по течению и не мог конкретно расставить точки над i в отношениях с женой? Намекал он, блин.
Она ебнутая моя эта подруга. Это не касаясь нашей дружбы. Она несколько раз приносила липовые бумаги о том, что она в жутком состоянии здоровья и что ей нужны курорты, спа и усиленное "лечение" (потом хвасталась мне своей "женской хитростью"). Вынесла мужу все мозги, что трешки мало, нужен дом, что он должен, должен, должен. И что она дескать не ощущает истинного его желания стать отцом, маловато он это это "доказывает". Достала его и все. Квартиру ей оставил, кстати.
Для меня дружба - поддерживать, понимать и уважать подруг. С теми, кого я не уважаю и не понимаю, я не дружу.
Для меня дружба это как минимум не обсуждать в тяжелый для моей подруги момент её на бабских сайтах
Ну так умная женщина. И от "амебы" избавилась, и в молодом возрасте осталась с квартирой. Завидуете, небось ;-)
Не особо завидую. Дело в том, что это как раз у нас с мужем дом, и я тоже не работаю пока, двое детей 2 и 4 года.
Могу для примера сказать, кого я считаю своими настоящими(!) друзьями и подругами и за что их ценю. За то, что эти люди меня НЕ СУДЯТ. Мы можем не сходиться во мнениях, они могут считать, что я делаю идиотский выбор или веду сеюбя как дура. И даже могут сказать мне об этом прямо (что очень ценно). НО Я НИКОГДА НЕ ЧУВСТВУЮ С НИМИ СЕБЯ "судимой". И взаимно: я могу другу или подруге сказать: "ты не прав(а)" и объхяснить почему или даже "ну ты и дура(к)" или "не делай этого: пожалеешь". Но НИКОГДА не веду себя так, что мол, этот человек идиот, а я зато правильная и в белом фраке. И даю им право на косяки и шишки, но потом (когда перебесятся) всегда готова принять их так, будто ничего не проихзошло. И от них получаю тоже. Это по моему разумению и есть ДРУГ.
Только вот эта концепция, хотя такая простая - не всем по силам, увы :-(.
Я ее не сужу, но искренне считаю, что она просто доигралась в Мерилин Монро. А то, чем мне грозит эта дружба я ниже написала. Никто кроме меня ей не поможет. И я ее не брошу.
судя по Вашим постам "не сужу" - неправда.
В остальном рада, что Вы ей помогаете и не бросите. Но поверьте, таким отношением моджно СИИИЛЬНО умАлить значение своей помощи. Вот бывает, люди жалуются: я для нее (него) все делала, тянула, помогала, нянчилась, на работу устроила, деньгами помогла, с детьми сидела и так далее. А она (он)неблагодарная(ый) даже не ценит и не благодарит и разговаривать со мной не хочет.
А может это не потому что человек неблагодарная сволочь. А потому, что вся эта помощь (допустим, реальная помощь, ценная) сопровождалась долбежом по мозгам, маханием кулаками после драки и "добиванием лежачего" и отношением "дура(к) ты и ничего сама(сам) не способен". А это никому не нравится.
По мне так как раз подруги - это и есть те люди, которые правду в глаза скажут, а не будут лицемерно поддакивать и лживо сочувствовать.
(вздыхает) правда правде рознь. Одна воспринимается как поддержка и помощь. Вторая - как хамство и бестактность. Разница - именно в налете "ты гандон, а я - виконт де Бражелон" (пардон мой френч) или его отсутствии, зато отношении "я не согласен с тем, как ты поступил и буду предостерегать тебя от таких поступков в дальнейшем, но ты мой друг и имеешь право на свою жизнь, а я буду с тобой и помогу тебе по мере сил"
А откуда вы знаете дословно, что сказала любовница мужу вашей подруги )))), вы и есть та самая любовница? И не завидуйте вашей подруге, каталась она как сыр в масле, вам то что?
a чё, от беременных и с дитями не уходят к любовницам такие козлины? Понимает он, гляди-ка) скажите подруге - радуйся, что невеста ушла к другому. еще неизвестно, кому повезло.
Ей не повезло точно, она даже не работала ни дня с ним, и при этом сроду на знает, почем кг творога на рынке - просто берет и все, и ждала, что он встанет на одно колено и будет ее умолять о ребеночке, потом она как в сказке продолжит свою дольче виту, соизволив таки забеременеть от него, годам к 35-36, куда торопиться.
Как вас колбасит от зависти, дааа... А вы, видимо, ломовая лошадь, которая родила лет в 20, тащит на себе дом , работает и всю жизнь завидовала подруге, которая как сыр в масле, да? И теперь думаете, что настал ваш звёздный час, когда можно попрыгать от радости. Разочарую вас: такие женщины, как ваша подруга, в г-не никогда не окажутся. Это что-то генетически-судьбоносное. В квартирой, говорите осталась? И небось выглядит неплохо, потому как жила для себя все эти годы. Крепитесь: через годик будет жить с новым мужем в особняке с домработницей и ездить на виллу в Испанию.
Я живу в своем доме с мужем и детьми, работала после института немного, потом замуж вышла, родила сразу же, да тоже потому что любила и ничего не ждала. Не работаю.
Ну и кто будет дурак, если завтра вашему мужу тоже какая-нибудь мадам родит и скажет:"Я ничего от тебя не требую". И останетесь вы без работы и с двумя детьми подмышкой. А ваша "подруга" пойдет по бабским сайтам рассказывать, как вы тупо жили. Она-то себе мужика найдет, не сомневайтесь, а вот с двумя детьми это куда сложнее. Так что не надо забывать, что все ходим под Богом и каждая из нас уязвима.
Зачем добивать? Злорадство иногда посещает практически всех, но его проявления точно не красят.
В этой ситуации святых нет, но она вполне жизненна (хотя сейчас так забросают мужика, что мама не горюй).
Что до теории, то мы, видимо, по разному ее понимаем. Я понимаю так, что рожать стоит тогда, когда будущий отец хочет ребенка и готов к этому.
Ожидание того, что кто-то будет падать в ноги и жертвовать - это глупость.
Да какое нафиг здорадство? Она не поехала ни к каким родителям, а ко мне, и выносила мне мозги всю пасху - какое говно ее муж и куда делись джентльмены на белых лимузинах.
Я? Дура та, которая не понятно зачем "дружит" с человеком, которого ненавидит и потом пляшет от радости, когда у "подруги" случается несчастье.
Сливаете эмоции? Это можно, это нормальное явления. Щаз мы тут друг друга погрызем и дальше пойдет обычная жизнь :).
Здесь я бы с Вами поспорила. Если женщина не рожает мужчине, значит он ненадежный товарищ. А вот эти все сопли: "Я тебя люблю, просто люблю, и просто хочу от тебя ребенка. Если мы не будем вместе, я не в обиде, решай все сам, я и сама воспитаю детку, которая будет похожа на любимого человека" - это разговоры в пользу бедных, известный трюк кстати. Не каждая женщина решится рожать в белый свет ребенка без отца. Возможно, и скорее всего продуманный ход.
это я с вами не соглашусь. Продуманные - да, а что тут плохого? С каких пор думать - плохо?
С другой стороны, у девушки не было никаких гарантий, даже таких зыбких, как официальный брак. Пошла на риск.
Женщина не рожает мужчине, потому что она не хочет. А почему не хочет - потому что он ненадежный, или потому что она хочет "и шапочку(с)" - одному богу известно.
Плохое то - что неизвестно, что будет дальше. Разница между девушками: одна не может ненадежному родить, ждет когда он созреет и захочет, а вторая не парится, родила да и все, а он не ожидал, что ему это понравится. Но эта ситуация не говорит ни о том, кто лучше, ни о том, кто хуже, разные просто люди. Хотя изменять жене, лицемерить..... нехорошо. А встречаться с женатым также не ахти какое большое достижение. Тем более рожать. Мог ведь и не уйти. сколько таких матерей-одноночек.
Ну тогда совсем все правильно и все должны радоваться.
Одна женщина избавилась от ненадежного (с ее точки зрения) товарища.
Товарищ нашел женщину, для которой он надежен и которая подходит ему.
Вторая женщина получила мужчину, который ей нужен.
Ребенок родится в полной семье.
А трюк это был или не трюк - никто никогда не узнает. Я когда-то такие же слова говорила мужчине совершенно искренне.
Сейчас та, которая "люблю. просто люблю" родит, и он поймет, как на самом деле выглядит любоффь :) И там с него начнут требовать гораздо больше.
Думаю, там дело не в том, что "муж должен просить ребенка", а что у них в общем...проблдемы с коммуникацией.
А что пальцами показывать...думаю, что "умолять на коленях и орхидеями устилать" не обязательно, но завести об этом разговор и показать свое желание иметь ребенка? Сильно подозреваю, что там муж особо не поднимал эту тему.
Ну и аллаверды: то есть автор топика считает. что это женщина должна умолять мужчину о ребенке?
Зато автору близко близко, пусть гордиться до усрачки и считает, что стерва это круто ) Пока не останется сами и без мужа и без подруг с такой гордыней и таким отношением к близким
Стерва-это данность.Без такой подруги гораздо выгоднее и спокойнее,-не велика потеря.
я то же самое поняла для себя. Я лет 10 ждала от мужчин, что они мне что-то "должны". Должны заботиться, должны любить, должны обеспечивать, должны хотеть жениться, а не быть силком затащенными в загс, должны любить наш дом и т.д. Пока не поняла тщетность этих попыток. А теперь вижу, что я могу быть счастливой только если я делаю то, что именно я хочу. Да, разумеется, хорошо, когда меня в этом поддерживает мужчина. Но определяющее - мое желание.
И ребенка я рожу тогда, когда я сама захочу. Если мужчина не против - этого более чем достаточно. Мне не надо, чтобы он до одури этого тоже хотел.
Мне стало гораздо легче жить, когда я поняла, что мне действительно никто ничего не должен.
Мне 29.
Понимаете, одно дело искренне ждать и быть романтичной особой, другое разыгрывать это все. Она здорова как лошадь и родить могла уже троих, но ей надо было как в кино.
здоровье не важно в этом случае. В смысле, недостаточно просто быть здоровой лошадью, чтобы сразу бежать беременеть. Мы же не кошки.
Мне вашу подругу жаль, если честно. У женщин часто голова забита чужими желаниями и целями, и проходят годы, прежде чем она вычленит из них свои собственные желания. И хорошо, если она это делает ДО замужества и рождения ребенка. Тогда меньше шанс выйти замуж и родить ребенка от не твоего человека.
У меня тоже был мч довольно долго, я думала, мы хорошая пара. Пока в один день он не собрал вещи. Что самое интересное, через полгода он познакомился с очень хорошей девушкой и ещё через год женился на ней. Сложно найти более непохожих друг на друга людей чем я и она. Это был шок для меня. А сейчас для меня это очень понятно. Это меня реально многому научило.
Господи, да откуда вам знать? У меня есть подруга, которая тоже "здоровая как лошадь". Спортсменка в пошлом, сейчас бизнесвумен. Когда она не рожала , то тоже говорила всем, что не хочет и что ей нужна карьера и благополучие сначала. И тоже некоторые шушукались за спиной, дура мол какая. Родила она в 36 лет и только сейчас, в 40, она как-то призналась мне, сколько раз делала ЭКО и чего ей стоил этот ребёнок. Даже мама её не знает об этом. С тамими подругами как вы врагов не надо, точно.
Раскудахтались как всегда. Хватит учить меня жить в том, о чем я не прошу. ЧтО я имею:
1. Мне нужно временно поселить ее у себя (у нее депра жуткая).
2. Мне нужно ее трудоустроить (ни копейки за душой, всегда на мужа полагалась и тратила все подчистую).
3. Мне нужно помочь сдать ее трешку и снять ее однушку, т.к. зарплату она максимум получит тыс. 30, не больше.
4. Мне нужно будет ходить с ней по ее бракоразводным делам.
ДА ЭТО МОЯ ПОДРУГА И Я ЕЕ НЕ БРОШУ!
Но в основном мы расходимся во мнениях, понимаете? Вот я спрашиваю, сказать ей об этом или нет?
Совсем не поняла. Вы ей мама или нянька, да? Почему "НУЖНО". Если Вы хотите помочь и сами считаете нужным - то не надо жаловаться. если это в тягость - нафига? Подруга - взрослая девочка.
Сказать-то можно все что угодно, но с прицелом КАКАЯ ОТ ЭТОГО ПОЛЬБЗА? Потому что говорить типа "а я же тебе говорила" или "дура ты, Машка и правильно муж тебя бросил" - даже если это так и есть - мало поможет, скорей наоборот.
Какое это имеет значение? Так сложилось, что да нянька. И не "правильно" а ожидаемо.
ну а вы сами как думаете? поможет ей это или только добьет ее окончательно? Мне кажется, ещё рановато для правды-матки, можно пока по шерстке погладить
Если такой удар по башке может помочь, то я это исполню пусть даже ценой разрыва дружбы. Все что обещала сделаю, при этом конечно же.
У меня такой БМ. Сначала от него залетела 1-я жена, ещё во времена студенчества, это было для него поводом бросить учится и ныть, что она испортила ему жизнь. Потом он убежал ко мне с жалобами на плохую БЖ, но как только я родила, для него это стало поводом обвинить меня в том, что он несвободен, и уехать в другие края подальше от нас, т.с. нюхать свободу в просторах крайнего севера. Как только и там родился ребёнок, он вернулся назад, потому что тут ему лучше. И все бабы ему испортили жизнь, все от него чего-то хотели, а он весь такой невинный светоч, просто хочет чтобы его любили, рожали детей и ничего не просили.Так что не завидовала бы той, которая родит от вашего знакомого, нафиг такое счастье не нужно. Ада, забыла написать: от момента двух полосок на тесте и до момента рождения детей он восторгается и розовые слюни с сахаром пускает.
Да не извиняйтесь. Сама до сих пор думаю, как этом меня угораздило в это вляпаться...одно оправдание-молодая была.
"Такой (же)" - это какой? Который встал-ушел на север, оставив при этом трехкомнатную квартиру БЖ, не обремененной детьми? В чем схожесть?
В том, что САМ изменял и предавал близкого человека, а в итоге переложил вину на жену, при этом поводом стал ребёнок, которого не факт что воспитает. Потому что не ребёнка он хочет и любит, а самого себя, и ребёнок для него всего лишь показатель любви другой женщины к нему, а не ценность сама по себе.
То, что "ушел потому, что та мне рОдила, а не не рОдишь" - вопрос философский:-) Но сказать, что подруга автора у разбитого корыта с детями по лавкам как-то язык не поворачивается. Да еще в 32 года, не в 52 же...
Нее, ну можно и сказать что-то типа: "Эх, Мань, доигралась-таки, дуреха. И за что я тебя люблю только? Ладно, нос не вешай, все решим!И по мужику своему не плачь, сама виновата, сама и исправлять будешь. А я помогу, конечно." Ну и себя удовлетворите(ибо видно, что охота вам позлорадствовать) и подругу поддержите, помощь предложите.
Так я не позволю ей нос повесить, и все решить помогу. Но главное чего она хочет - чтобы я пела с ней в одну дудку.
Автор, у меня была подруга, у которой тоже реально непростая ситуация с мужем была. И по поводу детей в том числе, но еще и по поводу мужиков посторонних. Так вот я вас прекрасно понимаю, поскольку хоть и подруга была хорошая и я ее поддерживала как могла, но была практически целиком в душе на стороне ее мужа. Вот что делать в такой ситуации? Я и слушала ее часами, кивая головой и не выдерживала, честно ей говорила, все что думаю. Но бесполезно!
А че бесицца то?Она с хатой,та баба с приплодом,все тока в прибытке :)Радовацца надо.
У меня знакомая так живет, сейчас 4-й год на "охоте" в США:-) Мы с ней ровесницы. Сказала, что будет заниматься муже-дойкой, пока в тираж не выйдет. О детях поговорить любит, толкает примерно ту же теорию, чужих детей любит и балует, но сама рожать по ходу не хочет. И не надо, собственно: вольному - воля.
Женщина-спектакль ;)?Они напрягают,но мущщинок-мазохистов ,охочих до того "товару" немало.У меня знакомая такого разлива,типа-чайлдфри,и ты.пы.после 32 вышла замуж,мнгновенно размножилась дуплетом и так же мгновенно оклушела :)И даже не вспоминает о тех принципах,которые громко озвучивала.Я ей иногда напоминаю,хохмы ради :)
Ваши 2 и 4 лет вкупе с домом:-) ни разун е гарантия что какая-нить мадама,потупив глазки тихо не скажет вашему мужу "я от тебя ничего не прошу, просто люблю". И прочую лабуду. Ежели попадет в нужное время и на нужную волну-усе, пойдете работать:-) Я к тому что зря вы ее осуждаете. Что от такого мудня ведомого избавилась-слава Богу. Хата есть, молодая-все успеется.
Хотите сказать, было бы лучше если бы муж бросил вашу подругу с детьми? Правильно она ему не доверяла, по крайней мере сейчас найдет надежного верного мужчину и родит от него. Или вы думаете мужчину можно детьми удержать? Она же ему не рожала, а не не давала. с сексом все было нормально, а он поперся к любовнице при этом , я так поняла, еще и жене намекал на ляльку? Это что хороший мужик по вашему?
То муж с ней, как с писанной торбой носился, потом все оставил.. Щас вы ее по жизни будете адаптировать ага, кормить, учить и в попу дышать - ну этож такая трагедия - муж ушол. А девочка то хорошо устроилась, вобще красотка. Развела вас как кроликов своей типа беспомощностью. :-)
Ну вообще как бы да... по поводу теории "мужчина должен"... Это даже не теория, а собственно для ряда дам настоящая практика. К примеру, на момент активного жениховства моего мужа я не хотела ребенка. То есть теоретически хотела когда-нибудь, против детей ничего не имела. Но вот чтобы активно хотеть и заниматься - нет. А он хотел. Хотел очень. Благодаря его активному хотению, которому я пошла навстречу, у нас есть ребенок. Если бы он не хотел - я б наверное и по сей день не созрела сама.
Ваще не поняла, при чем здесь ребенок. Муж ушел от той, что не любит и не говорит о любви, к любящей или поющей про любовь. Насчет говорить или нет, я всегда говорю подругам то, что думаю, и они так же, спорим иногда до красных морд:) если не приходим к конценсусу, просто закрываем тему.
Я однажды сказала будущему мужу- знаешь, а ты первый мужик которому я хочу родить ребенка, на что мне он он ответил: ты первая женщина,от которой я хочу дочку и сына.
Хорошо вам. А я своего так и не встретила от кого захотела бы детей. А мне уже 34. Значит уже и не судьба видимо, увы
Имеете ли Вы право высказать свое мнение? Да, безусловно.
Обидится ли подруга? Вам лучше знать.
Но я больше понимаю ее, чем мужа. Муж какой-то странный.... Получается он тоже ждал, но его ожидание Вы не осуждаете, а ожидание подруги - да. Так чем ее ожидания хуже, чем его?!
