Льготы - это, в первую очередь, унижение
объясните, пожалуйста. а зачем так бравировать льготами? вот тут все кричат - нам положено, хоть на танке, но без очереди. я с таким в жизни не сталкивалась. у подруги бабушка - блокадница. так семья принципиально никакими льготами не пользуется, чтобы бабушку не унижать. семья обеспеченная, все есть. другая семья другой подруги - старший ребенок тяжелый инвалид. все поликлиники, отдых - все без льгот. под девизом: "пусть нуждающимся больше достанется".
кто те люди, которые эти льготы выгрызает? хоть пройти без очереди в поликлинике, хоть еще что? это как надо жить, чтоб такое выпрашивать? а даже если выпрашиваешь - так надо, наверное, скрывать от всех, что выпросил, а не гордиться "нам положено"
сначала было недоумение, теперь, когда почитала ниже отдельных товарищей - брезгливость. поэтому сменила
Ну и дурные, в нашей стране с паршивой овцы хоть шерсти клок. Такие мелочи жизни как без очереди, может и не стала бы. А пособия все получила под копейку. И льготы по коммуналке.
почему дурные? бабушку блокадницу вы бы видели. Марлен Дитрих блн в 92 года. стройная, подтянутая, строгая. даже не представляю, как бы она снизошла до очереди в поликлинике - чтобы просили пропустить. или пособия идти просить. вот имидж просителей очень отражается на внешнем виде, кстати. их видно, льготников
У меня за стенкой живет такая, однако за доплатой к пенсии она сходила и ни чуть не утратила своего величия)
не подскажу, наша бабушка в Питере. все время звонят из собеса, предлагают прийти, такси бесплатное, подарки какие-то - это только малая часть
мой ребенок учится в Германии, 3-й год уже как, он взрослый парень. до этого, естественно, никаких бюджетных садов не было, и не завтракал он никогда в школе.
не ходил, конечно. на хороший сад не хватало 15 лет назад, а в бюджетный не дай бог (ну, лично для меня). с бабушкой был дома
Ну спросите тогда тех, кто водит детей в бюджетный сад и у кого дети завтракают в школе: зачем они выпрашивают эти льготы? Ведь смеяться будете: за содержание, кормление и обучение одного ребенка, находящегося в саду с 7 до 19 родители платят 1200р. Представьте себе, сколько людей унижается, выпрашивая :-D А уж как выпрашивают завтраки в начальной школе, который вообще в большинстве школ бесплатны, так это страшно подумать :-D
Вы знаете определение слова льготы? Я понимаю, что Москва, 3 детей - это ужас что такое. Но Вы понимаете, о чем Вы говорите? Я о льготах. Воспользуйтесь Яндексом, включите мозг
Ходил в бюджетный садик, но я за это отдала денег - хватило бы на коммерческий, и это только за прием его туда...
Давайте сюда еще посчитаем проезд в общественном транспорте, железную дорогу, везде где выделяются квоты...
почему подачка? заработанное. компаниям прибыль тоже не снимать и не пускать на дивиденды?
а льготы - как раз подачка. признание в льготнике сирого и убогого, не способобного позаботиться о себе самостоятельно.
что за бред вы пишите?
Зарплата - зарабатонное. И льготы - заработанное. Это то, что отличает вас от других. Что у вас тяжелее условия труда были, или еще что-то.Считать это подачкой - полный бред.
Другое дело, как правильно выше написали, что иногда из-за суммы мизерной лучше и не связываться.
Но считать льготников - сирыми и убогими - это вообще запредельно...
льготы не заработанное. льготы даются не за работу а из-за невозможности или затруднительности льготнику себя обеспечить. льготы по своей сути есть подачка. помощь. к работе они не имеют ни малейшего отношения.
ну вам виднее конечно))
А пенсия у некоторых категорий служащих с 45 лет - тоже к работе не имеет отношения?
А обеспечение жилплощадью - не имеет?
а, т.е. пенсионерам - не подачка, низкооплачеваемые рабочие - не подачка, чинуши - не подачка и т.д...т.е. льготы, как подачка, должны только к многодетным относится?...не понял логики, однако.
пенсонеры заработали свю пенсию. поэтому это не подачка. низкооплачиваемые рабочие не подачка, т.к. просто платится гораздо меньше. чем должно было бы, а льготы дают как ослу морковку. чинуши - без коментариев ясно.
многодетные, как и инвалиды, например, же льготы не заработали, дают им их только для того чтобы они могли выживать. т.о. это подачка.
от многодетных, в будущем будет масса пользы. в отличие от инвалидов, например.
Почему медработник имеет право идти без очереди?
Почему няня/воспитатель имеет право безочередного устройства своего ребенка в сад?
Почему миллиционер/судья/военный имеют право без очереди устроить детей куда-либо?
вот про военных могу сказать. Они часто переезжают. Поэтому если везде вставать в очередь по закону, с рождения ребенка), то ребенок останется и без сада, и без школы. Т.к. в этом году он может жить в Саратове, а через два года в Москве например.
ну так это чей выбор? быть военным? рожать детей от военного? люди знали на что идут, или "так" только про многодетных говорить можно?;-)
потому что медработник приносит пользу УЖЕ и за копейки. потому что няня/воспитатель, работая в саду, приносят пользу УЖЕ и за копейки, вот их детей и берут в сад чтобы как-то привлечь население к такой работе. потому что милиционер, судья, военный приносят пользу УЖЕ на гиморной и не особо-то хорошо оплачиваемой работе.
а от многодетных польза весьма сомнительна. кем будут их дети работать и будут ли вообще - огромный вопрос. зато расходов на них - тУЖЕ СЕЙЧАС даже без учета льгот - огромное количество. таким образом, при сомнительном выхолопе льготы многодетным - подачка чтоб не загнулись от голода и холода.
да неужели?!
все эти работники прекрасно знали "кем идут работать и сколько будут получать" - и это ИХ ВЫБОР, личный.
Почему сомнительно "кем будут работать дети многодетных"? а дети "нищих" врачей/учителей/милиционеров/библиотекарей и т.д. получат БЛЕСТЯЩЕЕ образование???
И какие такие колоссальные расходы УЖЕ СЕЙЧАС идут на многодетных?!? Это именно многодетные тратят в разы больше, чем обычные однодетные семьи)))
элементарные и очевидные, казалось бы, вещи:-о
Это как заплатить за проезд и пойти пешком назло кондуктору. Глупо не использовать льготы, если попадаешь в льготную категорию.
Другое дело что они в этих суммах не каждому интересны, что бы тратить время на оформление, вот и не пользуются.
Мне вообще не понятен вброс. В России везде льготы. Даже медобслуживание это льгота, по логике автора надо не выделываться и вместо скорой 03 вызвать платную "амбуланце" и поехать в частную клинику. И диплом вернуть всей стране, бесплатно ж учились-льготно.
А Вам в учебник экономики. Понятия условно равные. Если брать масштабно, то большинство регионов РФ являются льготными. :scared2 АХТУНГ массово мигрируем, что бы не клянчить подачки государства.
не надо брать масштабно, надо брать сегментарно
где Вас так дурно учили экономике?
Соцобеспечение получают все в равной мере и не пользоваться им практически нереально, ну попробуйте получить справку не у участкового педиатра для сада или вызвать не "03" в обычном городе. А вот льготы требуют специального оформления, подтверждения вашей "особости" и считаются, что положены социально незащищенным по каким-то причинам слоям населения.
Да во всех городах есть уже платные медуслуги. И справки от частных клиник тоже принимают, если ребенок там обслуживается.
Я поняла, почему вам стыдно. Вы боитесь что вас отнесут к вот тем самым слоям населения. Считаете что выжить в блокаду это стыдно, стыдно быть ветераном войны или труда, стыдно быть инвалидом или иметь ребенка-инвалида, стыдно быть многодетной и т.д.
А я не считаю это постыдным.
Да что вы говорите? Где в России везде льготы? Извините, медицинское обслуживание мы ежемесячно отчисляем с зарплаты в Фонд социального содержания определенный процент. Медицина у нас страховая а не льготная и оплачиваем её мы... Так же как и питание в школах и садиках, всё это налоги с наших зарплат и подоходный и налоги в Пенсионный фонд. Это наши деньги...Всё не льготно и не бесплатно. Я не агитирую ни отказываться от льгот, ни лезть с корочками. Просто прояснить ситуацию.
да-да. сколько отчисляете? и сколько стоят услуги (врачей, учителей, воспитателей и т.д.)? сопоставимы циферки? или налогов в десятки раз меньше?:-о
Мутите вы чего-то.
Какие-такие льготы положены семьям блокадников? Они, насколько мне известно, самим блокандикам полагаются, а не семьям. Кроме разве что коммуналки. Или они за бабушку решают, что ей получать, а что нет? Повышенный размер пенсии урезают до среднестатистического и возвращают в ПФ?
Льготы, к вашему сведению, это не внеочередной поход в поликлинике.
никакое не унижение! Есть действительно нуждающиеся люди!
У меня тоже есть знакомый, состоятельный. Он от квартиры в Москве несколько лет назад отказался, именно с такойже формулировкой - отдайте нуждающимся. А нуждающихся в России очень много. Бедность не порок, почему надо это скрывать?
А зачем льготы выгрызать и выпрашивать, как вы выражаетесь. Льготы спокойно оформляются, если на них есть основания. Без шума и пыли.
почему вы считаете, что чел-к, у которого есть какие-то льготы,должен это скрывать? Вы считаете постыдным пользоваться льготами? Может, вы считаете постыдным наличие инвалидности и, чтобы не привлекать к этому внимание, по вашему мнению, не следует оформлять льготы??? хорошо, если у семьи есть возможность обходиться без них, а если нет? если льготы реально облегчают кому-то жизнь? и вообще, какое кому дело, кто чем пользуется? окружающим ведь это не мешает..
люди которые что то "выгрызают" (речь не про очереди , как вы понимаете), живут очень тяжело материально. Что вас удивляет в данном случае?
Да все ваши реплики - как пуки в лужу, какое ещё обьяснение может быть? Или траву покуриваете, старичок? Завязывайте, день с ночью путаете регулярно путаете - плохой симптом. В вашем возрасте надо осторожнее.
Изыди, короста заплесневелая, почитай сама себя -день с ночью путаете регулярно путаете-
Регулярно идинахуй, в общем.
Заметно, что с регулярностью походовнахуй у тебя, дедушка, проблемы. Подрочи, может, попустит. Нахуй не посылаю, хуй жалко.
У тебя видимо проблемы, особенно с противоположным полом,столько хуев в двух строках я еще никогда от тебя не видела. Жаль тебя как всегда, быдлячка престарелая. Завязывай пить и курить, а также нюхать отходы, возможно и секс будет, это я тебе как доктор говорю.
Так на хуи ты посылать начал, дедушка. Я тебя не посылала, это для тебя слишком большая честь будет. Hе пей так, а то мало того, что не знаешь, день сейчас или ночь, так и сам не знаешь, чего несёшь.
Ну тебе то вообще как существу жалкому старому ненужному некрасивому и бесполому вообще делать нечего, ты себе оповещения евские установи на телефон, так ты всегда будешь в курсе как нормальные люди живут, кто чем занят, зависть у тебя мохеровая.
Чему тут завидовать? Твоей сексуальной неудовлетворённости, помятой роже алкоголички или ещё чему? Так вот зачем ты сюда поддатая заходишь, душу растравить-почитать, как нормальные живут? Ну, читай, читай. У тебя ещё не ночь, баиньки с бутылочкой не пора?
Словарный запас иссяк у тебя шалава драная, чтож мне жаль что ты все праздники вместо того что бы гулять отдыхать и веселиться,следишь и ловишь каждый мой пинок тебе под зад.
А ты сама себе плюсуй дальше, ты никому тут не нужна, и не пытайся обратить на себя мое внимание. Завидуй молча, лазий дальше в мой паспорт по ночам, епанашка.
Чучело пьяное-твоя мать,а у тебя только и жизнь чтобы ядом задыхаться, увядшая мымра.
Чучело пьяное - это мать твоих детей, если они у тебя вообще есть. Пожалей детишек, завязывай с алкоголем!
тупая глупая мразь, если ты еще не поняла в предыдущем топе, то тебе никогда не стать мной,прими этот очевидный факт,твои попытки потроллить меня-жалкая попытка престарелой дуры оторваться. Я вот за это время столько успела сделать, а ты сдвух часов тут маешься.
Не лазий в мой паспорт ,спокойней жить будешь. А такот зависти помрешь, хотя туда тебе и дорога.
Ой, совсем мозг пропила, бедная:-(. Анонимы к ней в паспорт заходили и завидовали. Иди спать, ночь уже давно. А я к тебе тем временем опять в паспорт зайду, жди.
Ну так факт-вещь упрямая, мне жаль тебя. Жалкие попытки насчет алкоголя выдают в тебя самой выпивоху со стажем, так скажем тебе за 40и ты неудачница. Я тут непричем.
Мне 32 и я не пью. Если ты не пьёшь, то тогда страдаешь умственной неполноценностью средней степени, а может, даже, и посерьёзней, так-как ориентироваться во времени суток дебилы, вроде, умеют. Ну, и что ты неудачница - само собой понятно, по всем твоим постам. Только и мысли что о бутылке, хере и чтобы тебе позавидовали и на тебя подрочили, бедняжка. А никто и не хочет.
Тоже иногда думаю на эту тему. У меня подруга - мать-одиночка, в глубоком замкадье. Так там даже сад без очереди не положен. А рано на очередь ребенка она поставить не могла, потому что он первые полгода по больницам мотался. Молочку бесплатную получить не может - за рецептом надо в поликлинику каждый месяц мотаться, а ребенок от любого чиха с пневмонией в больницу попадает. Про "без очереди" даже речи не идет.
И другая мамаша - полная семья, папаня - частный предприниматель. Написал себе доход ближе к нулю - бесплатная молочка, за которой бабушка специально приезжает чуть не в шесть утра - а то вдруг расхватают. У ребенка аллергия на белок коровьего молока, но берут все. Кефир бабушка пьет, молоко в кофе папе, а молочную смесь, которую выписывали первое время можно в выпечку использовать. Брезгливо даже слушать о таком. Но в кругу общения этой конкретной дамы такое поведение - норма.
да, Вы поняли. Я сама из тех самых "Многодетных", которые прут без очереди и клянчат пособия - выросла в такой семье. Их дети тоже вырастут и тоже оценят пронырливость родителей. Не все, как я, многие такими же станут
а зачем переть без очереди? Попросите вежливо, люди и сами пропустят? зачем провоцировать негатив?
вы же сами выше написали, что вы из тех многодетных. которые прут без очереди? Или я не поняла?
простите, я старший ребенок в семье, и видела как они менялись с осознанием "мы льготники, нам все все должны"
Понятно, было обидно что родили еще детей. Ревность, соперничество. Так вы от них и не избавились, не выросли в этом отношении.
Можно еще постыдиться за соседей и за того парня напротив. Пусть сначала с собой разберется прежде чем за других стыдиться.
да, острое чувство стыда за размахивание многодетным удостоверением. я уже заранее сжималась от ужаса, зная, что мама вот сейчас поскандалит с этой теткой, а потом так победно книжечку вынет и сунет ей в лицо :(((((
иногда я тоже веду себя как хабалка, и считаю, что это наследие многодетного детства - тут Вы правы, и очень хочу от этого избавиться
раз Вы это осознаете и Вам хочется от этого избавиться, значит, Вы уже не хабалка. хабалка не будет скромничать, не захочет избавляться. хабалка этим гордится.
Да уж, пропустят, меня когда с тремя младенцами на руках врач пригласила в кабинет без очереди, люди чуть не заклевали, а одна особа зашла в кабинет и все время(40 минут) мешала проводить осмотр, никто ее выгнать не мог.
Врач поступил по-свински, выбрав вас, и спровоцировал скандал. Я людей понимаю, обидно им, просто в лицо плюнули.
А почему по свински? Если у человека реально трое младенцев, почему бы не принять без очереди? Я бы сама такой маме предложила без очереди зайти. Почему при этом мне должно быть обидно? Что у меня один на руках, а не трое?
Просто есть закон, многодетные идут без очереди, мы никогда не прем, и уж точно каждому не объясняем почему без очереди, врач сама говорит идите и никого не слушайте, и согласитесь, мамане с одним ребенком гораздо проще чем с тремя, которой для ПОХОДА в поликлинику надо собрать мужа и бабушек которык к тому же отпрасились с работы. По свински поступает тот кому на всех наплевать.
Это не закон, а сволочизм. А если я с похмелья припрусь - меня тоже без очереди? У меня преимущество-головка бо-бо. Или это всё-таки мои проблемы? Свинство, это сортировать детей и людей по мере их эгоизма, а врач ваша, извините, сука(
Да вот таким как вы и отвечать не хочется. Эгоизм исходит как раз от таких мамаш как вы, которые алкоголь и детей ставят на одно место.
Да нет у меня детей, просто обидно стало за ту женщину, которую вы "особой" назвали, отвратительно было вас читать.
слушайте, детей столько хотели ВЫ. никому из сидящих в очереди ваши дети не нужны, но при этом они из-а вас вынуждены проводить больше времени в поликлинике и мучать в очереди своих детей только потому что вы изволили расплодиться. раз плодиться хотели ВЫ, то и вас выносить связанные с полодовитостью трудности. с какой стати их навешивают на остальных - не ясно.
Это только Ваша проблема, что детей у Вас меньше трех, или их совсем нет, а закон-льгота для многодетных есть.
Знеачит, Вы - такая же нищая, если тупо сидите в бесплатной поликлинике. Да еще дважды нищая, потому, что не можете себе позволить трое и более детей, чтобы их обеспечить. А льгота - приятное приложение.
Да даже трижды нищая. Духом. Потому, что причина Вашего недовольства - убогая зависть. Как бы ее Вы не обозвали.
солнышко, проблема у ВАС, раз ВАМ нужна льгота и ВЫ за нее так боретесь) и вы глубоко заблуждаетесь, полагая, что все хотят много детей, но не все могут себе позволить) вы совершаете распространенную ошибку - равняя по себе других ИЛИ приводя хоть какие-то аргументы в отсутствие оных.
и будьте так любезны, не сочтите за труд пояснить - в чем именно состоит моя к вам зависть)
Фамильярство Вам не к лицу. Так, что свое солнышко оставьте при себе.
Про льготу было конкретно написано - приятное приложение.
Ошибкой является равнять всех по себе? Согласна. Начните с себя: и примите как данность. Если льгота есть, ею пользуются. Хоитте Вы этого или нет. До той поры, пока не изменят закон.
Зависть не ко мне. А к матерям, которые "внаглую" проходят без очереди.
Если Вас не устраивает бесплатный сервис - милости просим в частные клиники. Но, раз Вы сидите в общей очереди, значит, Вы - такая же нищая, потому, как не можете заплатить за свой комфорт.
Ок, мы нищие, но хоть работаем. А вы? Нищие, льготники, халявщики, ещё и вякаете, что вас там особы не поскают. Что ж вы, нежные фиалки, не ходите в частные, а тусите с нами, нищебродками?
Кто - "ВЫ"?
Я работаю, и супруг мой - также.
Допустим, родители многодетные, также работают. А бесплатную посещают потому, что так удобно. Хотя бы по причине имеющегося права "без очереди".
В чужой карман заглядывать - верх неприличия. А ярлыки вешать - так вообще на один уровень с маргиналами становиться.
Кто "ОНИ"? Вы лично каждого проверяли трудовую книжку?
Или так, от бессилия беситесь? Вам слово "халява" покоя не дает?
Тогда, это не ко мне, а к доктору-психиатру.
Я штаны не ношу, а размеры моих подачек вам и не снились, убогие мои. Мне льгот не надо и в поликлинику я теперь хочу в частную, чтобы вас не видеть. Так что кормитесь на мои налоги и радуйтесь, что вас терпят ещё )
Кому "Нам"?
Отвечать нечего, перешли на наклеивания ярлыков на собеседника, которого даже не знаете?
Неумно.
Попейте чаю лучше. Это у Вас лучше получается.
советы мужу своему давать будете, или вам напомнить поговорку что даётся и куда каждому указчику?))
А у Вас и мужа нет? Тогда да - бедааа... (с)
Да, чаю себе налить не забудьте. По него так хорошо думается, как страдают многодетные и немногодетные в бесконечных очередях.
Опять п..ц логике - дался вам мой мужинёк)
Скажите. а все многодетные так страдают алогизмами, или это у вас наследственное?
Рекомендую отличный китайский чай)
Я еще раз спрашиваю у кого "НАС"?
Вы читать умеете?
Я вообще к этим несчастным льготам не имею никакого отношения.
Меня как раз интересует, почему люди сами себе создают проблемы, а потом винят в этом окружающих?
А про алкоголизм Вами упомянутый - имелся печальный опыт? Тогда сочувствую. Понятно, почему с той поры Вы только чай и пьете.
Взаимно)
Можно вопрос напоследок (хоть вы и алогичны, но не истерите, как другие мои оппоненты). Вот смотрите, вот сидит очередь, вот многодетная тётка забила на неё и прошла мимо. Прошла и прошла, раз положено. Но ведь очередь имеет право негодовать, ненавидеть её, пожелать недоброго, фыркнуть и вообще самовыразиться? Или по закону все обязаны лучезарно улыбнуться?)))
Буду благодарна за объективное мнение)
вы только что заглядывали в карманы, называя нищими) например, меня) забываете сказанное?) даже здесь, когда есть возможность посмотреть?)
Я всего лишь выдала предположение: раз человек сидит в бесплатной очереди и страдает, значит, он нищий. Или, допустим, жадный. И злой.
Все остальное - Ваши домыслы, солнышко.
Офигеть, логика. То есть человек в очереди вас ещё и благословить должен? А ещё он злой,жадный и нищий. А вы - дартаньян?)))
Так, по-Вашему - многодетные - убогие и сирые.
Уйдете все в платные клиники - они одни там и останутся. Пущай меж собой разбираются.
В чем проблема?
Представляю, как они пересрутся в госкинике, все ж льготные. Я буду брать пиво-чипсы и приходить смотреть на ристалище)))
мда...вот у теток удовольствие - пиво/чипсы/поликлиника...понятно почему такие злые и завистливые теперь...бывает, не повезло в жизни.
Сами видите, грех не позырить, как высококультурные тётки будут в очереди льготы делить. Тут бы и язвенник спился от такого шоу)
когда человек делает предположение, он говорит - мне кажется, на мой взгяд, возможно и т.п. вы же утверждали. так что или учитесь грамотно изъясняться или не выкручивайтесь.
допустим, в очереди сидит жадный или экономный человек, который может, но не хочет тратиться на частную клинику. но какие разве это является основанием для придания его инетесам меньшего значения, по сравнению с такой же нищей или жадной многодетной?
при чем здесь злость не поняла. поясните, малыш)
вы не знаете значение слова фамильярность) так вот, зайка) равнять других по себе не равно пользоваться льготами) прочтите книжку по логике, может быть поможет не путать горячее с твердым. зависти к тем, кто проходит нет, есть брезгливость и раздражение. видители, эти чувтсва не имеют ничего общего с завистью.
к тому же я (ттт) в частные и хожу, мне такие как вы до лампочки, но удивляет и раздражает сам факт наличия такой льготы и то, что вы так нагло ею пользуетесь.
не от большого ума, видимо. одно то, что вы постоянно делаете выводы не имея никаких данных, заставляет предположить, что я не далека от истины.
Эк, как Вас цепануло!
Если Вам "до лампочки", что Вы делаете в этом топе?
Сливаете негатив? Так это, пардон, наглость.
И кроме брезгливости это действо никаких ощущений не выдает.
котеночек, вы совершенно не разбираетесь в психологии) если кто-то обсуждает каку-то тему и даже выказывает в связи с ней раздражение, это еще не означает, что его цепанулоо. да еще "эко")
и негатив сливают иначе. я лишь рассуждаю на заданную тему) провожу так сказать время в болтовне) как большинство присутсвующих) а вы опять не имя никаких вводных данных, делаете выводы и как всегда неверные)
и брезгливость вы притянули за уши и даже не пстарались сделать это менее заметно) или не получилось)
Решили меня подцепить на уничижительно-ласкательных?
Не пытайтесь. Грубо и непрофессионально. Беседы с Вами в таком ключе у нас не получится.
почему же уничижительно?) разве ласково = уничижительно?)
ну а раз вы разобиделись и сдулись, то выходит профессионально) пусть и грубо)
беседы, конечно же, не получится. трудно общаться с человеком без лица) но вы не обижайтесь) и не всегда "котеночек" есть оскорбление) бывает, что совсем наоборот)
Ну, кто еще сдулся - еще поспорить можно. Беседа пошла по кругу, стало неинтересно. Появились стандартные "оппонент без лица", что тоже - свидетельство того, что аргументы закончились, переходим на личности.
И, зная Вашу репутацию на еве, ласкательно-животные клички, применяемые к собеседнику, именно из Ваших уст можно считать завуалированным оскорблением.
Чем хорош интернет - когда понимаешь, что тебе наскучил собеседник, можно просто уйти в игнор.
До свидания.
поспорить можно, но бессмысленно) беседа пошла не по кругу, а в никуда, т.к. сложно говорить с человеком, не выстраивающим логические цепочки своих выводов. а скорее просто не интересно) и не надо цепляться к аппонентам без лица) это был лишь доп.штрих к портрету)
плюс любопытно, что вы знаете мою репутацию) даже я ее не знаю) ну за исключением мнения особо истеричных особ)
хотите считать осорблением, кто ж вас неволит?
ну и уважив ваше горячее желание, побыстрее, пока не опредили, сказать что-то про игнор, также попрощаюсь)
трудно следить за необходимостью нажатия галки, когда слюна летит на клавиатуру?)
Не судите по себе. Это по поводу слюны. Знаете, я имела честь читать Ваши брызжущие ненавистью пространные посты.
А также верить-не верить - Ваше право.
Как и мое право обсуждать что мне интересно, хотя бы гипотетически.
"Лицо" открыла осознанно, но Вам смотрю, все нипочем в жадных поисках, к чему бы придраться.
Что, в принципе, было ожидаемо.
Я за Вас, скоро тоже стану многодетной, но для меня три-не многодетность,это для РФ много, а те шавки которые извиняюсь высрали по одному ребенка, чаще всего просто убоги.Карьеру строють,
Блин, лучше бы такие не размножались. Карьеру тоже не потянешь, ну хоть 11 классов бы закончила. Только детей высерать научилась(
Это такие дуры, как вы, убоги. Не плодитесь больше, пожалуйста. Очень вас прошу. Вы ничего путного не родите, только миру нагадите.
Хватает и ладно, это ваше дело, другие хотят большего, и не вам это решать, а им. Вы можете хоть на дерьмо изойти, хуже только себе сделаете тем что нервы испортите.
Это вы воруете время у себя и своих детей своим головотяпством. Это время можно купить если оно вам так дорого, и не мучать себя и ребенка. Но вы жметесь и пытаетесь найти виноватого из-за того что не можете решить что вам важнее время или деньги.
Скоро народ начнет писать массовые жалобы в департамент здравоохранения и постепенно все поликлиники переведут на обслуживание по талонам. Будете приходить, как все нормальные люди, и проходить в назначенное время. А если припретесь без талона по своей тупости, будете ждать, пока пройдут все "оталоненные", т.к. человек имеет право попасть к врачу в то время, которое написано у него на талоне.
Миллион лет такие талоны в поликлиниках есть, но все равно пруться когда нужно им. Даже в платных с таким сталкиваешься, приходишь ко времени, а тебе ку-ку из очереди "а я раньше пришла!" :) 70 лет прививали любовь к халяве, теперь еще 70 выбивать будем.
вообще-то во многих поликлиниках это и сейчас есть, только это мало что меняет))
Даже придя в свое время, как правило, приходится сидеть - т.к. кто-то пришел с острой болью, у кого-то прием затянулся, а у кого-то по привычке установилась живая очередь.
Все равно это сокращает время приема и значительно облегчает жизнь. Мне есть, с чем сравнить. Если раньше в очереди к педиатру можно было просидеть 3 часа, то теперь полчаса максимум. И лишние люди приходят редко. У нас всех врачей так выдрессировали, что никакой живой очереди они не допускают.
Про массовые жалобы-рассмешила. Какая ты дура, мечтай дальше крыса завистливая.
Ты такая несчастная тебя только жалеть тут никто не будет. найди себе мужика нормального,авось по другому начнешь говорить. А то ототсутствия секса у тебя там все заплесневело,вот и бесишься. Говно неепаное.
Это, я так понимаю, социально полезная для общества многодетная мамочка? :) Вы очаровательны, милая :)
накуй иди, или платный полис купи а я буду пользоваться приемуществом.
Вот подавись чума.
сейчас можно будете в инете законы свои создавать и собирать подписи, слышали об этом? Займитесь :))
Вы так говорите, как будто это конкретная женщина придумала себе льготы.
Так решило законодательство. И ничего не поделаешь.
Ну а то, что с 3 детьми элементарно сложнее, чем с одним - это факт.
А на каком сайте? Можно правда такую волну погнать, т.к. недовольных очень много.
Не думаю что вы не рожаете именно по этим соображениям. Не глупите, небось с одним так намучались, что больше и не хочется.
Как тебя расперло то! Тебя вообще не ипут конешно,и муж бросил, от этого ты и не спишь. Я кстати к малышу вставала.К четвертому. А тебе скажу! ты так убога, что даже никому не нужна,вот излишься на многодетных,идиотка тупая.
Малыши у тебя такие же, как ты? Напиши номер сада и школы, куда они ходят, не хочу чтоб мой ребенок даже случайно столкнулся с ними.
я думала, у таких интернета нет, ТУДА не проводят, ан нет, дошла цивилизация( Мне б тоже номер школы. мало ли...
Она сомнамбула. Встала к четвертому ребенку, вместо этого залезла в интернет, проявила тут свою истинную сущность, которую в дневное время наверняка прячет в подсознание, бухнулась в кровать и уснула. Завтра прочитает свои высеры и даже не поймет, что это она написала.
Твой болезный давно на домашнем обучении должен быть,иди еще посиди в поликлинике,повой от несчастной доли матери одиночки.Тупорылая .
А ты кого завела? Орангутанга себе под стать? Не верю, что такое - пи-пи-пи-пи - сношает человек.
Если ей не отвечать, она больше писать не будет.:-) А это редкостная удача, когда истинное лицо подобных особей открывается во всей своей красе. И очень полезно для формирования общественного мнения.
Вот тупорылая-слова кончились на звуки перешла!Да тебе точно самец нужен. Орангутанг. С ночными фантазиями тебя, обезьяна.
Вообще-то, тут о трех младенцах выше говорится. Если у человека близнецы народились, то... как он это должен отрегулировать?
А почему я каждому должна объяснять, все все равно не поймут как вы, начнется ссора, это видят дети. И вообще я пример привела, не бойтесь, в поликлинику по этой причине ходим редко, потому что собаки разорвут и нас и наших детей
"Собаки" - это мамы с детьми, больные женщины, бабушки? Вы их так называете? Нифига себе, и у вас дети есть, у такой ...? Я фигею, зверьё прям
Причем больные и бабушки, вы прекрасно поняли кого я назвала собаками, и мне жаль что таких у нас много. Я с такими никогда не ругаюсь, у меня есть дела поважнее, да и чувство достоинства.
Называть любых людей собаками, тем более если они сидят из-за вас лишний час, мерзко и подло. Нет у вас достоинства никакого и уже не будет.
Они сидят не из за нас, а достоинством давайте не будем мериться, вы проиграете. Не лайте, и не будете достойны звания.
Может, у вас дети лают и тявкают (я уже по собакам заметила), а у нас в семье это не принято, так что умерьте вашу грубость. Я лично вас не оскорбляла. Не теряйте последнее достоинство
Знаете, у нас взаимная неприязнь, я халявщиков не люблю, а вы от нас требуете кроме терпения из-за ваших льгот, ещё и молчаливого согласия. Если вы не глупая. сами понимаете, что сие нереально и ненавидеть вас будут вне зависимости от воспитания, статус, дохода и т.д., пока другая мама будет сидеть и ждать вас.
Так что останемся при своём мнении каждый. Раз уж так случалось, выростите хотя бы хороших граждан, и не учите их называть людей собаками, особенно когда вы отбираете что-то у их детей. Все доброго
Бедные люди, как много я у вас наверное отобрала. Вы злитесь что не можете пройти без очереди, не закипите,до свидания.
Ну и дура, солнышку бы радовалась, а не хрени всякой. Право, нищие духом...
Романтика вип, да плюньте вы на это ходячее недоразумение :) Ну не дано ему, пожалейте убогое.
Спасибо, да я не переживаю, мож хоть один из них завтра узнает что ждет двойню или тройню, вот тогда посмеемся. Жизнь научила на таких не злиться, а улыбаться им вслед. ДЕТИ это счастье.
Ну и правильно. Мне их и правда жаль. Так самоистязаться злобой, выжигать себя изнутри, и чего ради?
Наезжают-то на вас не из-за того, что вы мама тройни, а совсем по другому поводу...
Вы думаете меня это волнует? Вот ВАС кто наезжает это сильно волнует. Я уже не раз писала что мне интересы детей важнее интересов очереди, и вы называете меня эгоисткой. А не вы эгоисты, которые с одним ре не зная проблем не можете мило улыбнуться и промолчать вслед семье, которая имеет право на внеочередность? У вас в очереди что каждый день ненавистные многодетные толпами ходят. У каждого есть право высказаться как он считает нужным, но вот легче от этого не станет. А зло всегда возвращается.
Да ясен перец, что вас не волнуют мучения других детей в очереди, волнуют только свои. И при этом вы еще хотите, чтоб вам мило улыбалась очередь, в которой дети сидят по три часа и находятся на грани нервного срыва? Совсем обнаглели...
Интересы ваших детей, надо полагать? Чужие вам пофиг, Вы не эгоистка, вы гораздо хуже. Уже и подсчитали, у кого сколько детей и как всем легко живётся. Одна вы страдалица, никто вас не любит, прям все в след плюют. Все злые собаки. Вот вам это зло и эти слова вернутся...
А вы где увидили что я страдаю, не ведите себя подобным образом и все будет ок. Это вы страдаете что у вас место отберут раз в год
Даже если и узнаем, по бесплатным клиникам бегать не будем, у нас мужья зарабатывают достаточно. Дети - это счастье, только такие как вы его у других отбирают
Оказывается, романтика вип у вас детей отобрала? Как интересно. Расскажите, пожалуйста, эту трогательную историю.
Она отобрала радость и хорошее настроение у наших детей. Она и ей подобные, которых наши дети наблюдают проходящими без очереди, просидев три часа под дверью кабинета.
Какие 3 часа? Вы же в платную ходите, богатенькие. Такие дети сразу несчастные стали. Я думала счастье в другом,оказывается мои дети самые счастливые на свете из за очереди. Будьте адекватны, вы уже любую глупость готовы сказать. Успокойтесь и будет вам счастье.
Это смотря какие дети. Умеющий рассуждать наблюдательный ребенок, посидев в такой очереди и наблюдая картины прохода льготников, сделает определенные выводы о мироустройстве, которые могут надолго омрачить ему настроение.
Мда, я буду учить детей добру, а не тому что нужно портить себе настроение из за того что придется посидеть чуть подольше и потерпеть.
А вы думаете, что стоите, чтобы ради вас терпели? Судя по ответам - ни разу
Дети учатся на примере родителей. Для них с детства будет естественно, что мама везде идет без очереди, и они будут делать так же.
Да хватит уже фигней страдать, мамо троих детей из Москвы! Вы в прошлом топе уже своим "остроумием" задолбали!
Не верите, что есть такие дети? Открою вам тайну - не все дети являются олигофренами. Многие умеют думать в очень юном возрасте.
Ну откуда даме это знать, некогда ей умозаключения делать - ей урвать надо
то вы нас нищебродами звали, теперь вон завистливо - богатенькими, то советы тупые раздаете, у вас пмс или очередная пузатость?
Почитала я тут всё и офигела. Я думала. многодетные, это милые, втройне добрые, усталые мамочки, которым нужно помочь, беречь. А на самом деле нахалки, хамки, ещё и бескультурные, при этом мужья зарабатывают, но на частную клинику и няньку нет. И зубами выгрызут своё право. Где нэжность, где трепет, дамы?
Вот такие "шедевры" вы, наверное, предпочитаете не замечать, да? "Знаете, фашизмом отдаёт. Делаете мерзость, радуетесь, что другим плохо, что чужие детки плачут. Даже звери бывают милосерднее" Слова, на которые это было ответом, сами найдете? Или это вы и писали?
Не я, но и не стала бы радоваться, если бы прошла по блату к врачу, а все бы ждали. Было б стыдно. И убогими бы других мам не обзывала.
Да, соглашусь, фашизм , что я тут прочитала - меркое отношение к людям
Вы намеренно игнорируете часть моего сообщения? Последнюю. Где говорится о том, на что про фашизм и т.д. было ответом.
вы неинтересный оппонент, не гибкий. Хотите разоблачения и покаяния - фиг вам, достали меня эти бабы с выводком и всё. Моё право пить персен, не пускать их в очереди и писать на заборе бяки)))
Ну если вы за интересом шли, то это, кажется, в разделе "Хобби" поискать стоит. Мне ваше разоблачение и покаяние на фиг не далось. Бабы с выводком вас достали, а все идете туда, где они есть по определению, хотя бы и виртуально. Вот ведь вы мазохистка :)
Тогда, будьте так любезны, поясните смысл фразы "наши дети". Какие из детей "ваши", а какие нет и как вы их различаете.
Кого всех? :-D Вот посмотрит "ваш" ребенок на двух детей-инвалидов, которые проходят без очереди, и задумается: ах-ах, как несправедлив мир; а ведь без этих, из-за которых я сижу в очереди лишних 45 минут, было бы лучше; ай-ай, меня лишили радости в жизни и счастья; как дальше жить?
Инвалиды - это совершенно другая статья. Эти люди слабее нас и пропустить их ненапряжно.
да потому что вы обязаны обхяснить ПРИЧИНУ. как минимум. не даром же дают удостоверения. никто не обязан верить вам на слово, а вы еще и не объясняете. и разве ссора не может начаться из-за того, что вы внаглую прете, даже не посчитав нужным объясниться? т.е. вы заранее считаете всех бесправной плесенью, обязанной молча раздвигаться при вашем появлении? и ваши дети видят как вы прете. и будут либо стыдиться вас либо также переть с уверенностью, что им все должны. что то, что другое - плохо. потому что в первом случае бьет по уверенности в себе, а во втором создает дополнительную почву для получения тумаков от окружающих, которые совершенно не считаютт, что они что-то должны.
и я не боюсь, ходите раз вам надо. только вот собакой (хотя не ясно за что оскорблять животных) являетесь вы.
Дети таких родителей получат очень жесткий облом после 18-ти лет, когда их льготы закончатся и придется сидеть в общей очереди с теми, кого они до этого считали гражданами второго сорта.
могут и раньше получить, если станут привычки своих родителей демонстрировать в кругу сверстников.
У нас такие есть в универе - когда их отчисляют, они очень вопят, что они льготники и прав не имеете)
Детей 3-е\Рига. Всегда приходила к назначенному времени врачом, выходила медсестра, называла фамилию и я заходила, так же было со всеми остальными.
У меня нет детей вообще, я из тех, кто из-за вас сидит в очередях. Ума хватила в частную клинику перейти, кстати, тоже из-за вас такие траты.
Удивлю вас-поликлиника взрослая. И мне удивительно. нахера мамы тащат детей к терапевтам? Т.е. мамка лечиться, а дитё при неё тащится
я просто не знала, что во взрослых п-ках тоже многодетных пропускают без очереди...
А зачем тащут - ну как вариант - не с кем оставить.
Мне вот тоже один раз пришлось ребенка взять с собой в п-ку к гинекологу. Муж не смог посидеть, а спонтанно никого найти не удалось, а пропускать прием не хотелось.
Мы спокойно сидели в очереди (ну если можно спокойно сидеть, конечно с годовалым ребенком :))). Но когда врач вышла и увидела, что я с ребенком - то вызвала меня.
Почему я должна была отказываться?
К слову, там в принципе по времени должен прием вестись, но конечно всегда задержки. Так что даже "пройдя без очереди", если так можно сказать, я все-равно пересидела свое записанное время.
Всё вы правильно говорите, просто врач поступила по-свински, выделив вас и заставив других ждать. Про то и речь, что других людей жалко. И система у нас дурацкая)
Дети равны. Но они без взрослых поликлинику не посещают. А вот маме с тремя детьми в три раза больше приходится в эту самую поликлинику посещать, да и все остальное тоже. И государство поощряет таким образом семьи где трое и больше детей. Страна вымирает, пока вы на нянь зарабатываете.
Ещё раз - это выбор мамы, другие страдать не обязаны, ни с одним, ни без детей. Трудно ей-её проблемы. А государство офигело уже. Я стала понимать людей. укрывающих налоги.
Они и не страдали бы, если бы привыкли выполнять законы. Страдают они от желания пострадать.
Нет. Подает в суд, если не согласен, а если согласен, то штраф можно в течение месяца оплатить. Какой смысл платить ментам?
Да, если не устраивают законы, то значит не устраивает правительство. А кто его выбирал? Это из серии сам дурак, поэтому сиди и не рыпайся.
значит, когда вы говорите, что пособий мало или их не так или в не в том размере предоставляют, вы - сам дурак, потому сиди и не рыпайся?) вы ж тоже некоторым образом выбираете правительство) ил вы хотите сказать, что вас все-все-все, что происходит в гос-ве полностью устраивает? или вы не рыпаетесь? так если не устраивает, но вы молчите и не рыпаетесь, этим вы только способствуете ухудшению обстановки в стране)
А я и не говорю о том что не хвататет. Да и живу не в России. Но вот плачутся вечно только россияне. Страна вечно недовольных.
вы нашу страну не троньте-не достойны. Свалили и сидите там, на социалках
Да никуда я не сваливала, где родилась там и живу всю жизнь. И социалки у меня нет.
Но вот действительно ведь нет другого народа который бы так отчаянно хаял свою страну и так же отчаянно и защищал такой образ жизни. Вы уж определитесь хорошо вам или плохо в такой стране и с такими законами. Может тогда и невроз пройдет и психовать перестанете. Нельзя жить на вечном распутье и менять мнение на полярные, бросаться из крайности в крайность. Это же вас и раздражает, а не законы и не льготы, а то что ведете себя как проститутки, сегодня одно мнение, завтра другое.
а обсирать чужую страну - это не примитивно, канеш, это модно нынче, в вашем кругу...
Позвольте, где это я хоть одно плохое слово о стране сказала? Это вы ее сами в грязь вечно втаптываете. А порицала я людей, которые хаят свою страну.
еще раз, однодетность - это тоже Ваш выбор. Хотите идти без очереди, рожайте еще)))
Знаете, я была свидетельницей, как такая однодетная терпела-терпела, пока её ребёнок не зарыдал. Тогда она встала у двери и просто никого больше не пустила, уже в истерике. Вот до чего довели эти льготы и законы. Я понимаю, вам это положено, но это жестоко(
Дети ведь не понимают, чем они хуже других детей и почему вынуждены сидеть, когда другие дети, только что пришедшие, идут и идут толпами. Отсюда и слезы. И еще так закладывается с детства нелюбовь к многодетным.
Да где Вы толпы многодетных-то только берете? Сколько хожу, а у меня у самой 3е детей (в очередях я сижу во всех), многодетных идущих без очереди вижу КРАЙНЕ РЕДКО.
Считаю, что многие просто многократно преувеличивают "масштабы бедствия".
Не успели. Я уже сама увидела и поправила.
А если не нужны они вам то и не размножайтесь и вообще можете мир от своего присутствия избавить.
Как вы можете знать что это и почему я допустила ошибку? Устала, отвлекли и т.д., причин масса для этого. После полуночи слова пропускаю. случается и такое. Но это не важно. Всегда важно ведь только одно: исправил человек свою ошибку или не считает нужным это делать.
какя разница? планете, поверьте, все равно. да и славяне давно уже понятие чисто относительное. и китайцев, бедняг, видимо, так много потому что пенсии гос-во не платит, вот они и рожают в надежде, что в старости им хоть кто-то из детей поможет. и этим загоняют себя все дальше и дальше.
Ну если вам не важно что не ваши потомки будут жить в вашем доме и на вашей земле, то вам все равно. Мне важно, для меня это стимул для созидания.
ну так созидание имеет мало общего с повышенной плодовитостью. и мои потомки - понятие эфемерное. через три-четыре поколения ни один из моих потомков не будет знать как меня звали и им будет глубоко фиолетово кто именно был их предком. так, легкое любопытство) да и дети от смешанных браков разве не будут явяться потомками?) будут, конечно. вопрос лишь в принадлежности к расе. а выживает, как известно, самый сильный. значит, в любом случае, выживет самая сильная и здоровая раса. как бы мы не пыжились.
Ну люди разные и семьи разные. Если вам это не важно, то зачем кому то помнить ваше имя? Помнить будут того кому это важно и кто об этом позаботится.
И если часть населения согласна вымереть, то это ее право. Возможно они ослабли, не видят в этом смысла и т.д. Но вот и право других оставить на этой земле своих потомков не надо считать чем то из ряда вон выходящим. Люди разные.
понимаете, вы можете позаботиться и вдалбливать своим детям чтоб чтили мать, а внукам чтоб помнили. но память такова, что все равно забывается. находится что-то более важно, чем помнить кем была пра-пра бабушка. может быть, если ВЫ сильно постараетсь, они будут смутно помнить что-нибудь о вас и то с большой долей вероятности, мало относящееся к действительности. вы обратите внимание как люди пересказывают событие которое произошло пару часов назад на их глазах - 40% уже не правда) а уж если пересказанное, так уже все 70% выдумки) вот и подумайте как много правды будут о вас помнить ваши потомки. и будут ли вообще.
и часть населения будет вымирать регулярно. это закон жизни. и перемешиваться будет наседение - это тоже закон. закон выживаемости вида. а уж с нынешними возможностими постепенного стирания границ и бесконечной миграции с места на место - процесс практически неизбежен. но это неизбежно, как неизбежно было заселение всей планеты с увеличением числа людей в одном племени и нехваткой в связи с этим ресурсов.
ну и никто не говорит что прав оставить потомков нет. конечно есть и это правильно. речь о том, что не стоит стремиться родить как можно больше в надежде заселить землю славянами (или кем-то иным - у каждого свое). все равно население перемешается. к тому же, быть сильным не значит оставить много потомков. быть сильным означает гораздо большее, зачастую даже не имеющее отношение к плодовитости. ведь желание рожать и вскармливать заложено природой. это инстинкт. кто-то более подчинен инстинктам, кто-то менее. вот и вся разница.
По-моему, к трем детям уже мозг должны работать, что особо часто ее посещать не стоит.
Ну, вам нравится сидеть в очередях и детям вашим, времени много, делать нечего. Но такие не все. В целом. три чужих ребёнка-это всего лишь три чужих ребёнка. Сидеть ради них ещё полчаса - это ущемлять себя и своего чадо)
Ну все время вопила посмотрите моего ребенка, возмущалась,врач сначала выгоняла ее, потом просто не обращала внимания
А почему врач её выганяла? Она без очереди? Или вы вместо неё завалились? Ещё рас скажу-бедная женщина
С детьми в поликлинику не заваливаются,да, эта бедная женщина, а хуже всего придется ее ребенку если она с одним проблем не зная не может пропустить троих младенцев, тем более ее предупреждали рано не приходить тк придет тройня.
а почему вы с одним ребенком в платную пол-ку не ходите?
У нее, значит, с тремя должны быть деньги на платную, а у вас с одним - нет что ли? Ходите туда, никого пропускать не надо будет точно..
Знаете что, это вообще полное ущемление - ещё и за платную платить. Ладно, я не против, но это уже беспредел(
почему же беспредел? и были бы вы не против платить, то в бесплатную бы и не ходили;-)
а что за закономерность вырисовывается - что не однодетка- так с безумно больным ребенком, с которым она постоянно (перманентно даже) пребывает в поликлинике...может надо поработать над иммунитетом???записаться к грамотному специалисту? все же полезней, чем просиживать жизнь в очереди.
Я лично, сколько лет хожу в поликлинику, только лишь однажды пропустила многодетную маму (и то она была не с овсеми, а только с одним ребенком). больше ни разу не встречала "прущих без очереди многодетных"...
А мне случилось тут пойти в поликлинику выписать двоих детей из трех (сто лет уже не была). Пришла специально за полчаса до начала приема, была четвертая. Минут через 40 минут после начала, когда наша очередь уже подошла, а за нами сидело человек 6-7, пришла мама с ребенком и сказала, что пойдет без очереди по удостоверению многодетной семьи. На что я ей ответила, что у меня есть точно такое же. Она сказала, что тогда пойдет за мной. На это еще 3 мамы из очереди показали эти же зеленые книжицы :-D Т.е. все мы и не думали дергаться, сидели как и другие.
Может быть, вы, как и другие люди в очереди, просто не знали, что многодетные в ней были, т.к. они это не афишировали?
ну это везде так. в жизни нет справедливости. вы разве не знали? и спускать всех собак на многодетных мам и их детей - ужасно, в принципе. Я понимаю, когда недовольство и ненависть адресуются чиновникам, принимающим такие законы, но почему-то, у большинства кишка тонка сделать "что-то реальное", куда проще и безопаснее поорать и оскорбить в очереди ни в чем не виновных людей...
Этими законами можно пользоваться, а можно и нет. Вот вы, например, не пользуетесь. А у другой ничего не екнет подвинуть людей, чтоб пронести в кабинет свою драгоценную жопу. И чиновники в данном случае ни при чем. От конкретного человека зависит.
Вот уж бред так бред. Можно подумать, непоступившие в бюджет ваши налоги повлияют на социальные отчисления :-D
А уж как на организацию очереди в поликлинике они влияют...это ж страшно подумать даже :-D
Вот и придется вам не в поликлинике сидеть в очереди, а на ДМС зарабатывать.
А дети, которые пропускают ваших детей, тут при чем? Им так же тяжело сидеть в очереди, как и вашим.
Я это своему ребенку, кстати, уже сообщила, когда он меня спрашивал в поликлинике, почему мы так долго сидим, а только что пришедшие дети со своей мамой тут же идут в кабинет. Теперь он не очень любит детишек из многодетных семей.
А-а, это многодетные детки, им, бедолажкам, надо уступить?))) Отличный вывод)
И жалели их, заметьте. Хотя Руси скоро не будет, будет филиал Китая, россияне сами им в этом и помогут.
Несчастны другие, не буду тыкать пальцем, а мы пользуемся тем что положено. Я не прошу никого мне уступать, просто не завидуйте.
мешают и раздражают, при этом не сметь им завидовать, злиться, беситься и вообще. Пипец, а не законуы у нас. И эти дамы ещё и похваляются тут
Придется им с этим смириться. У них есть право идти без очереди, а у нас - плохо к ним относиться в этот момент. Каждому свои права.
Психуйте если вы достойны быть психами, кто вам мешает, мы же все у вас отобрали. Мне плевать что вы тут возмущаетесь, понимаю лишь одно что это правда жизни.
Да какая там правда у халявщиков, бегите, урывайте дальше свой кусок, мы позволяем)
вы уже который раз говорите про зависть, но так и не пояснили, в зависти к чему именно вы всех подозреваете?
ну мы так и говорим своему - что мы можем себе позволить им пройти, мы не спешим, а им - надо. вся жизнь в суете и попытках просочиться да ухватить)
вы заодно про инвалидов расскажите, пусть тоже не любит, а то они тоже без очереди ходят.
А вы к инвалидам не примазывайтесь. По инвалидам все понятно и прозрачно. Эти люди слабее нас и им труднее живется, причем не по их собственной воле, а по стечению обстоятельств. Этим все сказано.
И еще раз призываю задуматься (вас в том числе) почему голоса против льготного прохода для инвалидов подают единицы, а против льготного прохода многодетных - каждый второй (если не первый)? Ведь это неспроста...
а я не примазываюсь, у меня как раз ребенок-инв, только по внешности не видно, и нас точно так же ругают в очередях.
Я не автор поста,а всего лишь льготница, которая отбирает у беолаг последнее, место в очереди.
Я такую льготницу как задвинула год назад надеюсь, она и ребенок не сильно ушиблись
Ну и молодец, а я вот не задвинула, во мне 45 кг, а там многодетный шкаф с антресолью)))
т.е. они одновременно пришли обе? ну, раз обе с грудничками, но у второй их больше, можно было б пропустить, наверное. если только их перед этой мамой не прошла тольпа до этого. тогда врача понять можно - пришли обе и обе начнут скандалить, только у второй есть льгота. хотя, все же, я считаю, что эта льгота неправильная. ладно помогать деньгами, жильем и т.д., за счет остальных, но не так бьет персонально. а льготы с очередями бьют по тем, у кого инстинкт размножения не так сильно развит. не более. при этом, им бывает также трудно вырваться куда-то с ребенком как и многодетной. к тому же многодетные по большей части не работают, в отличие от одно-двудетных. и притащить в поликлинику 2 или 3х детей - не такая уж большая разница.
Профнепригодна и врач и заведующая, которые выделили время на прем тройни? жалобу дольше писать придется, нежели подождать свое время
Я же уже объясняла, этой даме было сказано рано не приходить тк придет тройня, нас пригласили на 8 утра, мы пришли вовремя, другие это время тоже посщитали своим но пришли на пару минут раньше. Вот и поплатились. Все свои походы в поликлинику я согласую с врачем, и нечего других винить, если бы врач попросила меня подожать,( и не раз такое было) я бы с улыбкой вышла.
Ничего не поняла. У вас прием по записи? У нас все приходят и занимают очередь. Как можно тут знать, что тройню принесут?
Как и когда предупреждали? С одной стороны, я понимаю, что тройня - это стихийное бедствие и надо пропустить. С другой - тройня, это ведь, наверное, еще и надолго... А человек мог оставить с кем-то, кого надо отпустить на работу, старшего ребенка и бегом побежать к самому началу с младшим, чтоб быстро вернуться, пришел специально заранее чтоб быть первым и тут сначала врач на 15 минут задержался, а потом, на тебе - тройню принесли. А у самой проблема на 3 минуты. Озвереешь тут.
Видимо, "особе" уже надоели ваши особенные привилегии и она задолбалась сидеть в очереди. Довели женщину, и врач хорош - гнать бы в шею...
В шоке от вашей истории, но ещё больше - от врача. Из-за таких вот и склоки, экая дрянь(
Я согласна, что нужно пропускать многодетных.
Но иногда они действительно, на мой взгляд, ведут себя неадекватно.
На днях наблюдала картину в поликлинике. К хирургу стояла одна женщина с ребенком. Подходит еще одна, спрашивает кто последний. И только пациент выходит из кабинета, та подошедшая ныряет мимо той женщины в кабинет, и уже находясь там начинает кричать в коридор, что у нее льготы, она многодетная. Ну вот это не свинство? Вместо того, чтобы сразу сказать той женщине - у меня льготы, можно я перед вами пройду? Или просто подождать свою очередь, т.к. перед ней всего 1 человек - она так нагло полезла вперед. Вот это вызывает отвращение. Но это, думаю, от характера зависит.
Да не, не всегда от характера. Они постепенно входят во вкус и характер меняется в "нужную" сторону.
А с какого им положено как неимущим, если справка поддельная. Я уж не говорю о том, что папаша налоги не платит. Положено малоимущим - а получает кто?
Пусть тогда многодетные честно признаются, что они ущебрные и убогие, раз стоят в одном ряду с инвалидами и малоимущими. А то они имеют свойство считать, что льготы даются им за великие подвиги.:-)
Ну вы же взяли на себя такую ответственность, не спрашивая других. Вот и рассчитывайте на себя, честно сидите в очередях в больнице, в садик и т.д
А вы что мне предлагаете, надо было делать аборт когда я узнала что там не один а три, чтоб вообще никогда не иметь детей?. Знаете или все или ничего. К этому нападу мы все привыкли, обычным людям не понять. Я может быть как вы и усиралась бы-0а почему у них есть льгота а у меня нет? Пока не попала в такую ситуацию. И несмотря на всех собак, эгоистов я самая счастливая мама на свете. Про поликлинику отдельный разговор, чтоб туда пойти мне надо как минимум часа полтора чтоб собрать детей, там простоять, а дети имеют свойство плакать и хотеть кушать. Мама с одним ребенком взяла на ручки, отошла, сунула сиську и ре доволен. Впрочем не вам объяснять, все равно не дойдет.
Вы просто мама-эгоистка, когда-нибудь вы встретите такую же и поймёте всю наивность ваших доводов(
А мне всё-таки обидно за других детишек, которые просидят на полчаса-час дольше. Как-то некрасиво получается...
Поверьте, одного ребенка гораздо легче занять/отвлечь, чем троих. И вообще, мне кажется что это просто система дурацкая. Почему не сделать запись на определенное время. Тогда никому ждать не придется.
Система дурацкая, но она имеет место быть и провоцирует такие вот неприятные столкновения(
Да, столкновения неприятные, но я не виновата что сложилась так суьдьба, что мне придется выслушивать это все ради интересов детей. И вы знаете, у нас принято осуждать многодетных, но я не думаю что они рожают детей для того чтоб урвать 200 руб в месяц на ребенка и посещение поликлиники без очереди с оскорблениями в спины детей. Мы привыкли, с каждым не будешь ругаться тк люди стали мелочными. А сами приобрели очень много ценностей в жизни несмотря на все трудности.
Знаете встречала, очень милые люди, не зацикливаются на таких проблемах как вы. Я лучшая мама своим деткам, хорошая жена, добрый человек, чего и вам желаю, не будьте эгоистами, не каждый день сидите в больницах и встречаете эти ужасные толпы сопливых детей. И если вам в жизни так же повезет как и мне, будьте честны перед собой, простойте огромную очередь. А я рада что есть такой закон, который в нашей нелегкой жизни помогает хоть пройти без очереди к врачу. И то радость. а у многих видимо раостей маловато.
Если бы все были равны - тоже бы радовались... Уверена, никто в той очереди не пожелал вам хорошего и доброго.
по себе других не суди! Я никогда не желаю ничего плохого, когда многодетные идут без очереди...Так же как и в транспорте уступаю место беременным (несмотря на то, что это бы ЕЕ выбор - беременеть).
А таких как ВЫ, злобных негодующих стареющих теток просто ЖАЛКО:-) насколько Вы ущербны и несчастны)))
какой "недалекий" поток сознания...необразованность и незнание элементарных вещей;-) вынуждает меня прекратить с Вами беседу.
кого ВСЕХ? и это не обосрала, а пожалела теток, которые набрасываются из-за какой-то ерунды на других! Вы посмотрите как из них ПРЕТ ненависть и злоба, прям бурлит-кипит...и главное не по адресу (чиновникам, депутатам, министрам), а на детей и мам...
И да, таких мне жалко, и таких считаю убогими и жалкими.
Знаете, что меня возмущает. Мало того, что этих женщин заставили дольше сидеть из-за этих многодетных, мало того, что их дети тоже вынуждены ждать, так ещё они не смеют и пискнуть, вомутиться убогие они, жалкие. Да на этом фоне Гитлер кажется румяной гимназисткой. Вы из нормальных женщин терпил делатете и при этом поливаете навозом
Многодетных в разы меньше, чем остальных! Если раз в год/два/три года Вам (мне) придется посидеть в поликлинике на 20 минут дольше, пропуская "льготника" я не развалюсь (хотя и мое время очень ценно - без пафоса).
Здесь развели СРАЧ на пустом месте, у меня вызывает недоумение такая "ненависть". я не могу объяснить причину этого, понимаете?
Потому, что вот если по-чесноку, то сколько раз в месяц посещаете поликлинику? и сколько многодетных проходит перед вами???
создается впечатление, что дамочки целыми днями сидят в поликлиниках, причем с самого раннего утра до глубокой ночи:-О
Мне моё время дороже, и сидеть я не хочу-ни раз в год, ни два, тем более я почитала из-за кого мы сидим, нахалки и хамки(
У меня почему-то сложилось противоположное мнение. Еще и бравируют: кто мужем, гоняющим нахалок, кто - своими габаритами, не позволяющие льготникам просочиться в дверь.
во-во. А еще все пишут о абалденной просто нереальной ЦЕННОСТИ своего времени, имея при этом копеечную з/п и трясясь перед начальством за опоздание на 20 минут...
То есть эти люди (учитель с небольшой зарплатой) вами уже неуважаемы, недостойны? А вы, значит, кругом молодцы, аж на полис не накопили, настрогать ума хватило.
с чего вдруг такой вывод? не поняла:-)
время очень ЦЕННО у людей с высокой з/п (утрир.) и ахренительной занятостью. у учителя этого нет, только и всего; я не говорила при этом, что его труд не уважаем.
Опять же непонятно почему раз в год учитель не может посидеть в очереди на 20 минут дольше??? развалится сам? развалит миллиардную сделку?
А если учитель не хочет сидеть? Кому он должен, у нас что, крепостной строй и принудиловка. Он, бедный, и так ваших недорослей учит, ещё и тут ему права нет.
вы всех людей в одно свели, всех обосрали. Ну и кто теперь злобные старые тётки с ядом?
Я тоже с мужем ходила (пока полис не купила) после одного случая, когда меня с острой болью такая вот многодетная сука не пустила к врачу. В тот день меня еле спасли - перитонит. Какой тут гуманизм, правильно, что не дают просочиться, оборзели они вконец.
А зачем Вы с острой болью пошли в поликлинику, а не скорую из дома вызвали?
Без наезда. Просто интересно.
Я с работы шла и схватило, хорошо, рядом была поликлиника наша. Умоляла даму не идти передо мной. а пустить. Дама послала меня и зашла на полчаса. До этого я к многодетным относилась трепетно - теперь с ненавистью(
А не будь она многодетной, а просто отказавшись вам уступить свою подошедшую очередь, вы бы стали узнавать, кем она работает, чтобы возненавидеть людей этой профессии? Или спросили бы, сколько ей лет, чтобы возненавидеть женщин этого возраста? А оказалось бы, что она чайлдфри, их бы тоже невзлюбили пламенно?
Нет, спасибо бы сказала. А муж мой ещё бы и цветов подарил. Знаете, вот с чайлдфри у меня проблем не было, лучшие люди не хотят плодиться(((
Ну так раз вы понимаете, что дело-то не в многодетности, а в конкретном человеке - "на его месте мог оказаться любой" (с) - за что сразу ненависть ко всем, имеющим больше двоих детей, питать?
Будь это моя дочь, по шее получила бы, что скорую не вызвала, а могла помереть. И мобильные еще актуальны. В такой ситуации надо не в очереди сидеть, а звонить и спрашивать, что делать, если от боли мозги все выбило.
Любой-не любой, но попалась она. Была бы тема о чайлдфри-я бы не писала, нет у меня к ним вопросов. Не было у меня мобилки, диагноза и ума от боли. У кабинета я была первая. И врач бы мне вызвал скорую и т.д.
Были первой, потом пришла многодетная и влезла перед вами на полчаса? Вы знаете, вот не верю вам ни разу! Взрослая поликлиника? И в ней вообще не было никого перед вами к врачу? Вот прям пришли к началу приема и сразу первая?
Там была бабулька, я ждала. Пришла многодетная дама и сказала, что сейчас пойдёт она. Всё, дальше вы знаете. И судя по тому, они именно так и делают - приходят и борзеют с порога. Я понимаю, вы сейчас делаете из меня злобную фантазёрку - это ваше право, вы, видимо, многодетная. Тогда это вдвойне оправданно. Позвольте больше не дискутировать.
"вы, видимо, многодетная." Ну и чем ваши выводы лучше или хуже моих? На основании одного единственного случая вы делаете вывод о большой группе людей. Это неразумно.
Мне кажется, если б девочка и померла там под дверью, вы бы всё равно сказали - сама дура. Потому что к многодетным вы хотите доброту и уважение, а другие - перетопчутся, потерпят, и вообще - дуры)
есть, судя по вашим вопросам... ищите, где бы грызануть человека, который и так попал в беду... вы почитайте себя. допрос как в гестапо - а чё не вызвала скорую, а чё не сказал, да не верю ... я ж грю-звери добрее
ну вот я так концепцию вижу... люблю гибких собеседников а не ослов упрямых. так что адьёс)
Слабовата ваша концепция. Уперта она как тот осел. Ненавижу и все тут :) Ну и ваше право. Пишите о своей ненависти и дальше на заборе, если от этого легче.
Вы и идеи мои пиз..., вон, осла сплагиатничали. Нет нынче достойных оппонентов, видимо, некогда стало учиться людям, все в очереди ломятся(
У вас был персональный осел? Прошу прощения. Не знала, что ваша запатентованная собственность, возвращаю "взад". Насчет достойных оппонентов совершенно правы. Разделяю. И я теряю квалификацию. "Единственный способ стать умнее - играть с более умным соперником" (с) На еве с этим стало совсем плохо.
С перитонитом вы бы полчаса не простояли, эти вопросы решаются не с многодетными а с врачами. Скорая вам в помощ
Но я простояла, а потом именно скорая, как вы правильно заметили. Спасибо врачам, успели. Ну и другие слова в адрес дамы. Потом я ходила с мужем, его не пошлёшь)
Что мешало зайти за дамой следом?
Или самой вызвать скорую, если стало понятно, что это - надолго?
Куда вызвать, я уже в поликлинике, и я не знаю, что у меня, может, ПМС (и такое раньше бывало). Я что, диагност? Дама сказала. на 5 минут. Вы прям пытаетесь меня подловить. Ну да, я виновата, что не сдохла там. А вы знаете, что от боли иногда тупятся мысли, мне не до свежих идей было. Какие вы жестокие, ради своих детей вы б эту даму закопали. Лицемерие...
не в многодетности здесь дело. Был бы перед вами инвалид/пенсионер/ветеран/одниночка/просто хам точно также бы не пустил, или пустил бы как и другая многодетная.
Никогда не надо грести всех одной гребенкой, неправильно это.
Ненависть лишила Вас адекватно воспринимать вопросы.
Вы живы, все в порядке. Зачем на этом циклиться?
У Вас же не было на лбу написано, что у Вас перитонит.
На будущее - наука. Острая боль - скорая.
науку я усвоила - только с мужем. А его хрен подвинешь, разве что вежливо попросить. Пусть учатся наши халявшицы)
У вас и вашего мужа и правда так много времени, что готовы вдвоем одновременно сидеть в очереди, никого "лишнего" не пропуская? Прямо непозволительная в наше время роскошь :)
Да, мы себе могли это позволить. Я у мужа самая дорогая)А теперь у нас частная клиника, больше я этих халявщиц не вижу)
Научила, относиться к определённой категории женщин без трепета и уважения.
Да, я из такой семьи, где учили уважать многодетных мам. Вам странно, да. Судя по вашим предвзятым комментариям, вас уважению к людям не учили. Я бы удивилась, если бы вы эту даму осудили - однобокость суждений перевешивает у вас доброту
Нет, я просто не циклюсь на том, что было, обвиняя всех, кто в тот момент имел несчастье попасть под горячую руку.
И к уважению это не имеет никакого отношения.
Фраза "чуть не умерла" дает повод думать, что Вам доставляет странное наслаждение мусолить свои страдания.
Не умерла ведь? Так радоваться нужно. А чтоб было - быльем поросло.
Если бы я начала без конца в уме перебирать те случаи, где я или мой ребенок "чуть не умерли", то в лучшем случае превратилась бы в брюзгливую бабуську. А в худшем - пила бы выписанные врачом антидепрессанты.
Ответить есть что, но смысла нет. У вас своя твёрдая позиция, у меня - своя. Только килобайты зря потратим. Ну, не люблю я вас\с
Моя глупость??????Что меня не пустили в МОЮ очередь? Я должна была ещё выдумывать фокусы, чтобы что-то сделать? Искать пути? Выкручиваться? П..ц. Подожите, вы - тролль? Нормальный человек, женщина, мать такой бред не напишет. Знаете, даже не отвечайте, омерзительно вас читать, зверюга вы...
Да, антидепрессанты Вам точно не помогли.
Не хотите видеть очевидного - Ваше право.
А тролль и, как там зверюга (я и слов таких-то не знаю) уж точно не ко мне.
Не я всех под одну гребенку стригу, основываясь на одном своем печальном опыте.
Я просто несколько раз пыталась Вам донести, что дама не могла на лбу у Вас прочитать про ваш перитонит (да и Вы об этом не знали), а просто воспользовалась своей льготой. Но - не вовремя для Вас.
А Ваша ошибка была в том, что Вы тупо сидели и ждали. Хотя могли десять раз вызвать скорую или просто войти с дамой в кабинет и сказать, что Вам очень плохо. Если врач был адекватен, то он бы определил срочность каждого пациента.
И, заметьте, я Вас не оскорбляла. За Вы пошли вразнос. Потому, что с Вами не захотели согласиться.
Ещё раз почитайте - дама видела и поржала, типа, потерпишь. В вашем кругу это нормально (пока ваших детей не коснулось). И ещё раз поясню - диагноза я не знала, телефона не было, до регистратуры я б уже не доползла, дама в кабинет меня не пустила - оттолкнула. Мне по пальцу скорую вызывать? Вокруг людей не было на этаже. Я думала, как сказала она 5 минут. Ну, я и терпела, пока не появилась медсестра и не приняла меры. Конешн, дама не виновата - обругала, поржала, сидела там больше 5мин., не пустила в мою очередь. Я глупая, а она ни в чём не виновата. Ок, моя ошибка была в наивной вере, а она - правильно пступила. И теперь вы меня ещё и глупой назвали. Значит, и вы бы не пустили никого и считали бы себя правой.
Уважаемая, Вы сейчас по крупицам добавляете новую информацию, придавая всему этому налет трагичности.
Я не сказала, что дама поступила правильно. Я сказала, что нужно было сделать.
И детей моих не трогайте. Я Ваших не трогаю. Разговор ведется конкретно о Вас.
Ладно, жизнь рассудит, кто как ориентируется в ней. Вы не пропадёте, вижу...
Извините, но вы не правы. Это не глупость ни разу, это неумение защитить себя. Есть такие люди, не могут за себя постоять. Выходит, они сами кругом виноваты, а все молодцы в этой гадкой ситуации.
Может и так.
Есть у меня знакомая. Смысл ее жизни - найти у себя очередную болячку и смаковать ее месяцами. Рассказывать, какие боезненные обследования она прошла, какие дорогие лекарства теперь покупает... Даже фразу употребляет ту же "чуть не умерла".
Когда надоедает, ищет новую забаву.
И всегда и все у нее виноваты: тетя, что села на лучшее место, а она не успела. Машина, которая не завелась и она пропустила очередь к врачу. Знакомая, которая отказалась подвозить ее масеГа. И так без конца.
Поймите, если я с ней буду в унисон сопли лить, то ничего полезного из этого автор не вынесет.
Саму частенько вот так жестко приводили в себя. И спасибо тем людям. Иначе сидела бы нюня да сопли пускала.
Зато сейчас есть энергия бороться. И за свое здоровье и за здоровье моей дочери. Надеюсь, мы справимся.
Как там, в басне про двух лягушек и молоко было?
А можно вопрос? Ну будем говорить о девахе с аппендиксом. ВЫ считаете, что многодетная дама вообще ни разу не сволочь?
Предполагаю, что та, конкретная дама - сволочь, не спорю. Но и автор сей истории - нытик.
нытик тож люди и право имеют на защиту гос-ва. или у нас законы тока для многомамок?
Точно, надо бы автору по незажившему шву добавить, добить, такскать. А чё, нефиг ныть
Это не поощрение, а снисхождение. Такое же, как к малоимущим и инвалидам. Не стройте из себя героев.
С каких пор стало быть стыдным быть инвалидом? Это что преступление или плохой поступок?
А что это именно не вам судить.
Причем здесь стыд? Государство делает снисхождение инвалидам и малоимущим, потому что они слабее (физически или социально) рядовых граждан. Точно такое же снисхождение оно делает многодетным. Но у них есть глупая привычка считать, что льготы дадены им за особые заслуги перед отечеством.
Гос-во не нисходит к ним, а защищает их интересы. В таком обществе это очень не лишняя забота.
А то что вы себе там надумали в качестве причин это ваши тараканы, не более того.
Ну пусть защищает интересы, но это защита интересов социально уязвимых людей, а не плата за героизм.
Ну не всегда уязвимых. Хотя инвалиды -да, они в ряху не дадут в ответ, не смогут, а вот многодетные очень даже могут.
А про героизм это вы сами придумали, сами и травите своих тараканов.
А зачем защищать интересы людей, которые сами могут защитить свои интересы? Государство защищает интересы тех, кто сам этого сделать не может, и многодетных, соответственно, относит к этой же категории, ставя их в один ряд с инвалидами, стариками, малоимущими. Если бы они сами себя такими честно признали, то и отношение может быть изменилось бы.
Многодетные не являются уязвимой частью населения, среди них много и хорошо обеспеченных людей. Их интересы не надо защищать. Этими льготами гос-во стимулирует население к рождаемости, только то и всего, иначе бы считали не количество детей, а доход на члена семьи. А каждая семья сама решает пользоваться ли ей ими или нет.
А зачем таким образом стимулировать к рождаемости людей, у которых денег куры не клюют? Для них это вряд ли будет стимулом, они размножаются совсем по другим причинам. А стимулировать к рождаемости нищету - это значит плодить маргиналов, которые тоже большой пользы государству не принесут. Какая-то бессмысленная мотивация.
Каким образом? Вы на нас будете кидаться с кулаками за то, что мы вас не любим?
В ответ вы получите просто тоже что испытываете к другим людям. В итоге себя же и разрушите и своих детей из-за своей глупой ненависти.
А что разве стыдно быть инвалидом? Или малоимущим, если это есть для этого обстоятельства?
Не стыдно, но ни один инвалид или малоимущий не утверждает, что ему даны льготы потому, что он совершает нечто героическое. Так говорят только многодетные, которые, между тем, стоят в одном ряду с инвалидами и малоимущими по мнению органов, принявших законы.
И я про геройство ни слова не писала. Писала о том что не стыдно быть инвалидом и многодетным, не стыдно получать льготы. Это почему то те кто завидует этим льготам (было бы чему завидовать на самом деле) решили что льготы дали за героизм.
Кстати я льгот не имею.
Это многодетные всегда пишут, что льготы им дали за то, что они спасают отечество. А на самом деле эти льготы им дают как социально уязвимой части населения.
Льготами многодетным семьям обычно стимулируют население к рождаемости, иначе бы считали не количество детей, а доход на члена семьи. Именно поэтому льготы положены и достаточно обеспеченным людям. Кто то ими не пользуется, а кто то и использует.
а при чем тут минимальный доход и молочка? вроде ж ее всем детям выдают до 1,5 лет
и почему Ваша знакомая мать одиночка не может с участковой договориться, что б та ей выписывала рецепт без присутствия ребенка..они ж не звери в самом деле
При том, что в нашем замкадочном городе молочку выписывают по доходу на человека в семье при отсутствии других льгот. Нужно принести справку из бухгалтерии и тебя оформят на бесплатную молочку. Возможно, сейчас как-то иначе, история четырехлетней давности, я с той дамой не особо общаюсь. Брезгую, извините.
Участковые меняются с частотой одна на месяц-два-три, потому что участок неукомплектован. С каждой договориться предлагаете? У них вызовов столько, что они детей-то не помнят, будут они с рецептами по участку бегать. Поверьте, не будут. Или будут за такую сумму, которую проще потратить на молочку в ближайшем магазине.
насчет первой знакомой - тогда глупость какая-то, переть сутра пораньше, когда все тоже за незначительную сумму можно купить самому
а про вторую - может у Вас какая особенно сволочная поликлиника, даже не знаю, мои дети в разных наблюдались и никогда с рецептами проблем не было, хотя тоже была ситуация, что врачи часто менялись, вообще мамочки, я смотрю, бывает просто карту передают без очереди врачу и просят выписать рецепт - никто не возмущается
Можно. Но им же ПОЛОЖЕНО бесплатно. Ибо справка об отсутствии дохода есть. Муж написал.
Во втором случае - вы себе представляете себе поликлинику, где один педиатр на четыре участка, по сорок вызовов в день, а до участка надо еще доехать, машины нет. Прием такой, что страшно в очередь встать. Кому там карты передавать? Озверевшей медсестре? Замотанному педиатру? И чтобы передать карту надо как минимум прийти в поликлинику с ослабленным малышом...
Я действую так же примерно, как та - из-за мкадья.
Благодаря этому у меня есть - три квартиры ( Не в ЗАМКАДЬЕ ) - для детей, дом , две машины. Я буду всегда считать КАЖДУЮ копейку, мне так удобно. И никогда ничего этому государству не отдам - своего. Это оно мне должно, а не я ему !Все эти льготы , это МОИ налоги. А так как я пашу , с утра до ночи , я их много перечисляю, этому гребаному государству. И если чинуши НА МОИ ДЕНЬГИ покупают себе дома забугром и тачки , то почему я не могу взять три пачки молока и получить лишние три копейки в месЯц ?...
вообще-то это федеральный закон, что молочка бесплатна для всех! то, что вы законов не знаете и права свои в реальности защитить не можете - ваши проблемы, и удел ваш в интернете анонимно капать желчью)))))
Я, по-моему, знаю кто автор. Она переодически тему про многодетность штампует, и все кончается тем что ее родители плохие. Заставляли с младшими сидеть и в холод за молочкой бегать.
Ну льготы разные бывают. Чем пользоваться, а чем нет -- это каждый сам решает. Не очень мудро кого-то осуждать. У меня вот папа ветеран войны, им с мамой квартиру по льготной очереди дали. Надо было отказаться гордо?
Обязательно! Это же унижение!
А вообще, читаю и ужасаюсь: как можно вот так истекать желчью, прикрываясь всем чем можно. А изначальная причина: "почему им дали, а мне нет????"
как вы так определились? мне не надо, у меня все это было в детстве. а сейчас просто не надо. ничего этого не надо. но мне очень хочется, чтобы те дети, которых сейчас мамы ведут без очереди, не стыдились бы потом этого, как я.
Вы путаетесь в показаниях.)
Выше было про бабушку-блокадницу, которая из гордости ничем не пользуется. Я привела в пример своего папу-ветерана, получившего по льготной очереди квартиру.
Отсюда вопросы:
1.Папе нужно было от квартиры гордо отказаться?
2.Или те, кто "из принципа ничем не пользуется" просто не имеют возможности этим чем-то воспользоваться?
Вы на первый вопрос не ответили. Вот, предположим, вы имеете право получить квартиру по льготной очереди, вы откажетесь?
да, по мнению большинства нужно либо отказаться :))), либо, если уж получили, молчать об этом в тряпочку, т.к. это унижение такое..
тетя, иди на хуй, это ты стыдилась мамаши нищебродки. У нормальных мам нам государство обязано и будет платить, а ты в жопе сиди
Нормально отношусь к денежным компенсациям, льготам тем слоям населения, которые заслужили. А вот льготы малоимущим, многотетным не понимаю. Сами оказались в жопе, сами и выгребать должны.
Льготы для сотрудников полиции, работников судов и прокуратур, депутатов вы одобряете? Они, с вашей точки зрения, заслужили льготы?
То есть по умолчанию ВСЕ депутаты и работники полиции заслужили льготы? Примазаться там нельзя. Или ты депутат и всеми депутатскими льготами пользуешься или не депутат и не пользуешься ими.
А что Вас смущает то? Если положены льготы, значит заслужили, потому что у них такая работа. И?
...И милиционеры, и депутаты, и многие другие категории, заметьте, пользуются льготами и не чувствуют себя при этом униженными.))
"Если положены льготы, значит заслужили" -- Вашими словами про любого из тех, кто льготы получает, можно сказать. И не поспоришь.))
Заслужил, это значит принес пользу, от слова заслуга :) Какие заслуги у малоимущего, который не работает? А льготы по квартплате положены, пособие какое то дают. Многодетным вообще считаю "по итогам" работы надо льготы давать. Потому как большинство из них это пьющие, не работающие, асоциальные семьи.
Никаких заслуг, зато, как мы видим, поток хамства и наглости. И так у нас кризис культурный, а они ещё и детей своих многочисленных так воспитывают, что все должны(
То есть вы уверены, что ВСЕ депутаты приносят пользу? Такую пользу, что их прям сразу, как они стали депутатами, нужно одаривать льготами? Логично бы их по итогам работы льготы давать, не? Потому как от большинства из них вреда больше, чем пользы.
У неработающих нет льгот по кварплате, вы что-то путаете. Пособие по безработице есть только у тех неработающих, которые стоят на бирже труда на учёте, но эти небольшие деньги платят недолго. Про многодетных писать не буду, всё есть в соседней теме. Но я знакома с другим большинством многодетных, с тем большинством, которое вас окружает, по счастью, не пересекаюсь.))
Я уверена ,что если льготы по работе, то пусть получают :) О пользе и вреде, не судит один человек. Мне лично их льготы не мешают. Мне и многодетные не мешают, я просто недоумеваю, в чем их заслуга? Хочешь пятерых, рожай на здоровье, но почему пять не должны в очереди стоять, а один должен? Нет логики.
Малоимущим какую то скидку на квартплату предоставляют, сама удивилась, подробнее не копала, нет надобности.
Не понимаете потому что не сталкивались.Логика есть, просто остальным на нее наплевать. Один- у одной мамы на руках, у одного ре, две маминых руки, а у меня например на 2 руки 3 ре. Заслуга не в чем,я лично не считаю себя героиней. Но это труд огромный и поход в поликлинику это не радость, но льгота без очереди хоть не много его облегчает. А другим не сильно омрачает. Нет, конечно все по разному к этому относятся, кто то гуманнее, кто то промолчит и умнее выглядет, а кто то лает. И не надо обижаться, я же не обижаюсь.
А Вы меня поймете? Я одна с ребенком, мне работать надо, если я опоздаю, то уволят и т.д. и т.п. Чисто по человечески, могу посочувствовать, много детей, много хлопот. Но эти хлопоты не должны касаться других граждан. Не понимаю, когда многодетная мама прикрываясь своим статусом не считает нужным деньги в школе сдавать, а подарки и прочие радости ее сын получает. Я не хочу чтоб за меня решали, могу я больше сдать денег или нет, могу я дольше в очереди простоять или нет :) При этом, я такой человек, что если прозвучит просьба, а не хабалистое "мне положено" то я соглашусь и пойму :)
Вы должны понимать почему я не отчитываюсь перед всеми и я это писала. Что так понять нельзя. Вы знаете, сочувствовать нечему, посочувствовать нужно другим. Знаю что многодетные сдают на подарки одинаковые суммы, льгота на фонд школы. У всех проблемы свои, и никто не считает нужным понять чужие. Представьте ситуацию что я пришла и сказала-внимание всем, я вас прошу, пропустите меня я многодетная. В ответ грязь и склоки на меня и детей. И когда вдруг случится что вам будет положено, вы тоже промолчите?
хорошо, вы говорите- Я многодетная, пропустите меня
А в ответ: ну и что, у всех дети. Что вы дальше делаете?
А я молчу :) Мне комфортнее ощущать себя полноценным членом общества, а не нахлебником. Может это комплексы, не знаю :)
Ни разу не видела, чтоб человек попросил и его не пропустили. Может надо просить уметь, не знаю.
Ну вы видимо тоже не умеете просить раз на работу опаздываете. А что если трое детей и без очереди то нахлебник? Да ладно, не уж то вы вся такая благородная?
Я? Ни фига не благородная, спокойная просто. А я и не прошу :) я сижу себе в очереди, а мимо меня то один льготник, то другой, а еще может врач выйти и сказать, все прием окончен. Правда я дважды так попала, с тех пор предпочитаю платную медицину, себе дешевле :)
Подождите, а они ещё и не платят в школах-садиках? Эти дамы, вопящие о зарабатывающих мужьях?
Ну вот мы в двух садах были и в школу пошли. Везде такая умница попадается :) В этот раз прямо сказала маме, что Вы ребенку объясните почему ему не стоит расчитывать на подарок и сказала что я предпочитаю тратить деньги на своего ребенка. Хамка я, наверное. Но задолбали, чесслово. Положен от гос-ва подарок? Берите, на остальные не рассчитывайте. Но у нас в классе мамы человечные, все равно покупают подарок на этого ребенка. Ну да, ребенка все равно жалко.
что мне врать? я вам правду говорю - некоторые "одиночки", кто-то в разводе, кто-то не считает нужным...так и набегает 5-7 человек:-)
Мне пофиг, я сдаю и за своих (3х детей) и за чужих тоже, не разваливаюсь:-)мне не жалко, считаю это своей личной благотворительностью:-)
Ну вот, наверное, надо прийти к выводу, что все зависит от человека, а не от наличия детей. Но вот любителей льгот больше встречается :)
Так няньку наймите, в чём проблема? Или вам непременно надо за счёт других их решать? Ну тогда что ж вы обижаетесь, что вас ненавидят. Я их понимаю. Дело не в гуманизме вовсе, никто не обязан вас терпеть, нет такого закона)))
"Я уверена ,что если льготы по работе, то пусть получают" -- Женская логика.))) Почему же не всем, кто работает льготы положены? Почему именно депутаты льготники, а не продавцы из супермаркета, к примеру? Продавцы работают побольше и пользы приносят больше, чем депутаты.
"О пользе и вреде, не судит один человек." -- Ага. Только про заслуги многодетных вы почему-то судите. Тут почему-то вы уверены, что можете судить. В чём заслуга объяснять не буду, ибо это бесполезно.))
По поводу малоимущих.
Нет у малоимущих льгот на кварплату (если вы именно о льготах). Работающие малоимущие при соблюдении ряда условий могут субсидию на оплату ЖКХ оформить. Это непросто и не в любой ситуации вообще реально.
Глупо про женскую логику сказали :) Полицейский это опасная работа, депутаты ответственная, оттуда и льготу. Вы забудьте сказку про "кухарку, которая может управлять государством". Для начала попробуйте коллективом из трех человек поуравлять, так что было всем удобно, комфортно и т.д. Потом про депутатов будете судить.
А по поводу многодетных, так они сами себе репутацию заработали :) И оговорки, Вы предпочитаете не видеть, да? Заслуга многодетной семьи, это если ребенок вырос социально полезным человеком, работает, пользу приносит, налоги платит. А от нарков, пьнчуг, воришек какая польза? Как бы Вы не упирались, говоря, что Вас окружают замечательные многодетные семьи (я тоже знаю хорошие примеры) давайте все таки раскроем глазки и посмотрим за еву и за МКАД. Картина маслом. Детей рожают именно из за льгот и денежных компенсаций. Так что по мне, депутаты безвредней.
Не надо про кухарку.) Мне не нужно пробовать, я по собственному опыту знаю, что 3 человека в подчинении или 50 -- это как раз не принципиально (у меня в подчинении было и 3 человека и около 50, так что могу сравнить). Про депутатов имею прав судить, также как и вы, почему нет? У кассира в супермаркете тоже ответственная работа -- с деньгами, с людьми, ни на минуту не расслабишься, а депутат может заседание пропустить или проспать -- и никто не заметит. Принесёт ли депутат пользу или будет отмывать бюджетные деньги, складывая их в собственный карман, вы не знаете, но уверены, что он льготы "заслужил". А я уверена, что большинство детей из многодетных семей будут добросовестными налогоплатильщиками (не утверждаю, что все без исключения, но большинство наверняка). Государству налогоплатильщики нужны, потому и поощряют тех, кто рожает больше одного ребёнка.
Я не встречала тех, кто рожает, чтобы получить льготы и/или выплаты. Не те у нас льготы, чтобы кого-то из-за них рожать.
Опять же у Вас так же как и у меня, свой взгляд на работу, согласитесь? :) Я считаю ,что про продавца пример плохой, там ума не надо. Привели бы хоть учителя в пример, можно было бы посомневаться :)
Вы "газет" не читаете? Или "мир - то что под носом"? Отлично, что Вам лично попадаются нормальные многодетные семьи, вселет надежду, знаете ли. А мои родители по работе сталкивались с маргинальными семьями. И я сталкивалась, кроме брезгливости никаких чувств. А как Вам дамо, которое приехало рожать в пьяном угаре и орало утром почему ей 200тыщ за второго ребенка не дают? Вполне реальный случай.
Ну, я такую дамО видела, в возрасте 32 лет, родившую первенца. И что?
Где связь между маргинальным образом жизни и многодетностью?
Самая прямая :) Если брать Россию, в смысле ту что за МКАДОМ до Дальнего Востока, то маргиналов многодетных больше, чем нормальных многодетных семей. Увы, правда жизни. В любой деревне есть такие многодетные семьи, заезжай и любуйся. Про нормальные семьи чего говорить, они нормальные и не мешают никому, а состав может быть любой.
Каааак это кассиру ума не надо? А если он вам неправильно сдачу даст, ошибётся-обсчитает, вас это тоже не волнует? А если запьёт и на работу не выйдет? А если в рабочее время уйдёт курить на полчаса и соберёт этим большую очередь в соседнюю кассу (вы же не любите в очереди стоять, да)? А если он вам нахамит?
По мне так очень ответственная и нужная работа. Не менее важная, чем работа учителя или депутата. Только непрестижная и без льгот.
Читать я много чего читаю. Но вот пьяная дама, которая приехала рожать второго, она какое отношение к многодетным имеет? Рожают и алкоголики, и бомжи, и много кто, они всегда рожали, задолго до того, как мат.капитал придумали, но что это доказывает? По мне так только то, что и асоциалы тоже рожают. Но асоциалов не большинство. И среднестатическая многодетная семья не равно среднестатической асоциальной семье.
levitan C.G. написал(а): >> Каааак это кассиру ума не надо? А если он вам неправильно сдачу даст, ошибётся-обсчитает, вас это тоже не волнует? А если запьёт и на работу не выйдет? А если в рабочее время уйдёт курить на полчаса и соберёт этим большую очередь в соседнюю кассу (вы же не любите в очереди стоять, да)? А если он вам нахамит?
По мне так очень ответственная и нужная работа. Не менее важная, чем работа учителя или депутата. Только непрестижная и без льгот.
Ну один уйдет, другой будет, не паясничайте :)
Читать я много чего читаю. Но вот пьяная дама, которая приехала рожать второго, она какое отношение к многодетным имеет? Рожают и алкоголики, и бомжи, и много кто, они всегда рожали, задолго до того, как мат.капитал придумали, но что это доказывает? По мне так только то, что и асоциалы тоже рожают. Но асоциалов не большинство. И среднестатическая многодетная семья не равно среднестатической асоциальной семье.
Практически равняется. Я, конечно, тоже люблю все приукрасить и смотреть на мир позитивно, но опыт не денешь никуда. Увы :( Пример с маргиналкой привела когда Вы (или из лагеря сочувствующих) утверждали что не слышали примеров, когда рожают из за льгот.
Я не паясничаю. Мне действительно не всё равно, как работает продавец/кассир/учитель/водитель/врач -- хорошо или плохо. Это имеет к моей жизни непосредственное отношение. Я за то, чтобы не менять одного плохого кассира на другого плохого, я за то, чтобы был один кассир, который работает хорошо. Странно, если вас плохая работа сферы услуг не раздрадражает (при том, что в очереди вам стоять не нравится и на многодетных вы раздражаетесь на раз).
А по поводу того, что вообще бывает в жизни, примеров можно нарыть сколько угодно самых разных. Пьяная дама, про которую вы пишите, не многодетная, но даже если бы и была она многодетной, это не доказывало бы автоматически, что большинство многодетных похожи на неё. Так можно любом пример к чему угодно притянуть. Вот я знаю человека, единственного ребёнка в семье, который спился, сейчас ему 51, здоровье пропито, получает пенсию по инвалидности (эта пенсия -- мои налоги между прочим), но это ведь не значит, что любой единственный ребёнок вырастет и обязательно сопьётся.
Я полагаю, что Вы не понимаете о чем я по одной простой причине :) В моем посте было, что я не понимаю в чем заслуга многодетных. Далее Вы не видите о чем разговор и сводите все в одну кучу. Вы поймите, я же не против, хоть сколько рожают пусть, с транспорантом не пойду. Даже пусть матльготы от гос-во получают, фиг бы с ними. Но приоритета перед другими гражданами быть не должно.
На кассира учиться два дня и убирают именно плохих, это одна из самых простых профессий, так что Вы действительно паясничаете :)
Я вам объяснила про заслуги, но вам удобно мой ответ не замечать. Государству нужны налогоплатильщики. Заслуга многодетных в том, что налогоплатильщиков с их помощью становится если не больше, чем есть, так хотя бы не меньше.
И поверьте, многодетные с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ поменяли бы нематериальные льготы на материальные, только нет такой возможности.
Про кассира пример я написала в ответ на ваш пассаж. про то, что "все, кто работает, заслужили льготы". И, да, я не считаю эту работу лёгкой, как раз наоборот.
ну так сам факт того, что "они заслужили" - кем то ведь устанавливался, так ведь? Это же вы принимаете как факт. Не сами ведь они пришли и сказали - нам положены льготы, потому что мы решили, что мы заслужили.
Так и с льготами нематериальными. Они установлены задолго до вашего появления. Почему бы вам и их не принять как факт?
Молодец, levitan! Достойная постановка вопроса. Чтой-то их депутаты с множеством льгот не волнуют? :) Многодетные как кость в горле. И, кстати, вряд ли депутатские дети, как автор темы, будут стыдиться своих родителей :)
Многодетные не кость в горле, а просто люди, которые взваливают на себя непосильную ношу. Дети, это знаете ли не только 5минут удовольствия и розовые пяточки, попочки. Дети это прежде всего ответственность. И думать надо не гормоном или причинным местом, а головой. Есть замечательные многодетные семьи, которые не пытаются выехать на чужом горбу, такие достойны уважения. Ну, а если ВАС смущают депутатские льготы, спать не дают, идите и работайте депутатом, я верю в ВАС, у Вас все получится ;)
А депутаты - агнцы, взвалили на них непосильную ношу. И ведь не добровольно, а исключительно принудительно несут. И все за ради народа.
И вы что-то не похожи на levitan, которой я отвечала. Но раз уж так хотите, отвечу вашими же словами. "Ну, а если ВАС смущают многодетные льготы, спать не дают, идите и рожайте много детей, я верю в ВАС, у Вас все получится" ;)
Это интернет деточка, форум :) Я не могу рожать бездумно, я не хочу лишать своего ребенка некоторых благ, нормальное образование дать хочу, обслуживаться в поликлиниках где нет хабалок с льготами, поэтому, извините, у меня не получится.
Без деточек, ок? Я всего лишь ответила вам вашими же словами. Что в этом так задело?
Вы указали на то КАК по Вашему надо общаться и кому отвечать, получили распространенную цитату, что Вас смутило?
Я вас называла деточкой? Это я задала такой тон? Или у вас проблемы со зрительным восприятием?
Мне глубоко наплевать на расхожесть фразы. В данном случае это не было цитатой. В таком случае, по общепринятым, в том числе, на форумах, правилам, она была бы соответствующим образом оформлена. Правда, вам, как я вижу, так же глубоко наплевать на такие условности. Недавно в форумах участвуете?
А ведь можете грамотно оформлять мысль, если захотите :-D Я-то уж думала, непробиваемо, ан нет. Умеете исправляться. Ай, молодца!
Тема не про многодетных, а про льготников вообще.
Речь выше шла в частности про бабушку-блокадницу, которая не считает возможным льготами пользоваться (не в курсе о каких именно льготах речь, но предполагаю, что они не огромные), а многие другие льготные категории (которые живут уж наверняка не хуже той бабушки) льготами пользуются безо всяких переживаний.
В очереди в детсад, однозначно, да. А еще у них туча других льгот. Поинтересуйтесь. Будете многажды изумлены.
Вы только не ляпните подобное в мамском разделе - сгрызут) настоящего гиперактивного хрен уймёш)
Ну их не так много на самом деле, что бы они всегда сталкивались с многодетными. Чаще мамаши истерят, им ждать облом, а дети себе играют или по корридорам носятся от души. А вот мамаши себя изводят. Много у нас истеричек, вот этого не отнимешь.
да просто по-человечески обидно, когда тебя ставят ниже, хотя все детки равны. Прям кастовость(
Блин, да не ставят никого ни ниже, ни выше эти льготы. Только сам человек может стать выше толпы или упасть на дно. Только сам. Этими обидами вы действительно себя унижаете, только делаете это сами.
Это нас государство пытается унизить по кол-ву детей. Обида будет всегда, как бы мы персен не пили)
Слушайте, Вам интернет неделю назад провели? :-D Человек на форуме имеет правло вступать в дискуссию, когда захочет :)
И? Вы, знакомая с интернетом, судя по всему, не первый год, можете ведь понять, что ответ на конкретный пост не является априори в тему и умным?
ну так а вы представьте на секунду, что рядом с вами не одно, а три чада рыдают, создавая уже хор рыданий, что явно не способствует состоянию очереди.
И кому тяжелее - вам с одним рыдающим чадом или ей с тремя?
Мне тут на это ответили уже-что ты за мать, если своих детей приструнить не можешь)
Автор, а о Вас когда-нибудь кто-нибудь заботился?
Вернее, конечно, о Вас в детстве заботились родители, но Вы об этом помните?
конечно, заботится. Муж. а что?
в детстве - совсем детстве - обо мне заботились бабушка с дедушкой
То есть Вы можете принимать заботу и для Вас это не унизительно?
Откуда же у Вас идея, что унизительно принимать заботу государства?
Или Вам просто очень неприятно, когда заботятся не о Вас?
Для блокадников,ликвидаторов Чернобыля,участников и ветеранов Войны,"афганцев"-льготы не унижение,а должное.А уж пользуюцца они,или нет-их личное дело.
А я против такой принципиальности в современной действительности (не льготница). Вот при СССР это было актуально, может быть.
А сейчас если ты эти льготы не получишь, сохранившиеся деньги вряд ли пойдут на что-то благое.
А вы пробовали стоять с тремя детьми маленькими в общей очереди? Или когда два младенца на бабушке, которой на работу через полчаса, а третий к терапевту? Фу.
так мы троих и не рожаем если не уверены в себе. а вы рискнули-так не нойте
А я в ужасе от тех матерей, которые видя в очереди других с такими же детишками, запросто проходят без очереди. Где гуманность и солидарность? Это вас не ужасает? Или на других детей насрать?
Те, кто проходит без очереди, положив болт на чужих детей, вроде тоже ЖЕНЩИНЫ.
ну вот Вы сидите в очереди со своим единственным ребенком, час, полтора. приходит многодетная с одним, а двое других дома с няней/папой/одни - ей есть куда торопиться (или других детей после поликлиники надо везти на занятия/секции/кружки и т.д.). А вам вроде не принципиально, ну пойдете после поликлиники домой на 20 минут позже, ничего страшного не случиться ни с кем.
А зачем БОЛЬНОГО ребенка тащить на занятия? поэтому вы и сидите месяцами в поликлиниках - не даете выздороветь ребенку до конца. Сколько раз в неделю Вы сидите в очереди? Мы, например - 2 раза в году, а то и меньше.
Какого больного? Ребенок приходит только выписываться. В этом году он практически не болеет, а с 1-го по 3-ий класс болел ОРВИ стабильно раз в месяц. Вот раз в месяц мы и сидели в очередях, попутно пропуская по десятку многодетных, которые почему-то имеют свойство приператься за час до окончания приема, а наша педиаторша - принимать каждого пациента по полчаса.
раз в месяц? почему Вы сами приходите под конец приема? и у Вас плохой педиатр, раз 30 минут пишет справку - здоров. реально смените на более адекватного.
тем более не понятно, зачем здорового ребенка вести в поликлинику...когда я выписываю детей, то иду без них. и грю болели с 1 по 10 число. дайте справку. 5 минут!
Да, но Вы с одним сидите и его собираетесь показать, а у нее их трое или четверо, а дома обед еще надо сготовить. Разницу чувствуете? Многодетным гораздо тяжелее. Наконец, тащить приходится здоровых детей в поликлинику из-за заболевшего младшего (или дети одни дома сидят). Конечно, им проще пройти без очереди. Будьте гуманнее.
Опять 25. Вы ж родили всего одного-двоих и знаете, что многодетным положен внеочередной проход в поликлинике. Будьте готовы к сложностям ;)
Да даже если я вообще не родила, от этого никаких выводов сделать нельзя. Мы все должны быть равны. Тем более, что я могу быть крупным специалистом в ядерной физике, а вы (к примеру, ничего личного), неработающей клушей, с незаконченным высшим.
Мы все попытались быть равны почти век назад. С историей знакомы? Чем там все закончилось? ;) Если же вы вам более приятен капитализм, то будьте добры принимать социальное неравенство и, как следствие, определенные льготы, значимость которых будет устанавливаться государством в соответствии с текущими целями. Сейчас это стимуляция различными способами рождаемости. Пусть даже эти методы и не будут популярны среди большей части населения.
Ваша крупная специализация (к примеру, ничего личного) на фиг государству не нужна. Это следует хотя бы из смешной оплаты таких специалистов. А неработающие клуши с незаконченным высшим, если они рожают детей, нужны. Это государство очень четко дает понять. Так что принимайте как должное, что клуша с детьми пойдет к врачу в гос.поликлинике перед вами. А вы можете, оставаясь в очереди, гордиться своим высшим.
А вы хорошо понимаете, зачем государству нужны многочисленные детишки необразованных клуш?
государству или народу? Государству для налогов, а вот народу (особенно переполненной Москве) нафиг не упали
Да какие с них налоги... Бесправная необразованная рабсила, которой легко управлять...
И вас это устраивает? Или вы мните, что ваши детишки из другой категории?
А мне дела до этого нет. Государство проводит свою политику, я - свою. Делаю то, что считаю нужным в рамках закона :)
Государство нас все равно нае...ет раньше, чем вы успеете это заметить. Плодитесь и размножайтесь дальше, ценные для государства граждане.:-) Шерстку густую отращивайте, чтоб "благодетелю" было сподручней стричь.
Да-да, куда ж я без ваших бараньих советов :-D Вы ж продолжайте, блейте в очереди и на форуме :-D
Только это и остаётся. так у нас отбирают и последнее право-возмутиться. Мы ж не бараны, которые прут без разбору, у нас чувства есть и совесть(
Конечно, бараны и есть :-D Анонимно пукнуть на форуме, типа, возмущены, это баранья психология, не в обиду животным будь сказано. И тут же поплакать, что рот затыкают, возмутиться не дают.
Ну возьмите уже инициативу в свои руки. Не можете решить вопрос на уровне минздрава, например, решайте местечково. Вам уже не раз писали здесь же анонимно, что люди собрали жалобы, обратились в руководство поликлиники. Теперь прием только по талонам и записи. Никаких проходов без очереди.
Но это ведь не по-вашему, да? Чем же тогда возмущаться, если вопрос решен будет? :-D Так что блейте на форуме дальше.
Ну-ну-ну, миленькая, не обижайтесь. Ну нравится вам так жить, да пожалуйста :-D Сидите и возмущайтесь. Возмущайтесь (тихо только, чтобы никто голоса не услышал) и сидите. Это ваше все :-D
Знаете поговорку, каждому указчику что суётся за щеку? Так что с советами полегче, а то ушки натреплят вам как-нибудь, дамы нынче зубастые)
:-D Ой, бабоньки, развлеклась я с вами, смешные вы зверушки :-D Ну побухтите еще, раз вам так нравится. А я, пожалуй, пойду. Будьте здоровы, барашки :-D
Нельзя быть такой черствой. Ветераны-льготники во взрослой поликлинике у Вас тоже раздражение вызывают?
ну так и у вас ваш личный выбор) и писька слабовата и мозгов маловато, раз ни тут ни там не получается "бохатства")))))
писька слабовата - это пять. Так и представляю рабочую суровую письку челябинской многодетной матери))))))
да. если для вас забеременеть, выносить, родить , воспитать, накормить, образовать и т.д. - как два пальца обоссать, то родите десяток, и озолотитесь от льгот)))
Для меня - именно так, только мне не нужно такое количество детей, потому что я их не настолько сильно люблю. А вам нужно (исходя из ваших личных потребностей), вот и колупайтесь с ними сами. Но вам почему-то мало тихо и спокойно удовлетворить свои потребности, вам надо чтоб окружающие признали ваше размножение ПОДВИГОМ и кланялись вам за это в ноги!
А почему мне надо быть гуманнее к человеку, который своими руками спустил свою жизнь в унитаз? Не я его просила рожать этих детей, мне, по большому счету, от них только вред, потому что чем больше детей, тем больше людей в конечном счете, в детских учреждениях не протолкнуться, потом будет не протолкнуться в транспорте и даже не улице (уже знаю районы-муравейники, где чуть ли не очередь стоит, чтоб просто пройти по тротуару).
Вот именно. Они думают, что приносят пользу, но на самом деле занимаются вредительством. Вот если бы все любители многочисленно плодиться поехали заселять своим потомством малонаселенные территории, которых очень много на просторах нашей родины, я бы может даже согласилась, что им положены льготы, как первопроходцам. Так нет же, их туда калачом не выманишь. Наоборот, все набиваются туда, где и так нет места, и требуют, требуют, требуют. Помню в прошлом году тут обсуждали одну тетю, которая приехала в столицу из провинции, родила десяток детей от разным мужчин, прописала их всех на маленькую долю в чужой квартире (видимо, купила прописку) и устраивала чуть ли не митинги, чтоб ей дали квартиру в Москве.
Ой, врете вы про ту тетю :-D И после этого называете немногодетных честными? Грош цена вашей честности в базарный день. :-D
Конечно, врете. Найдите информацию в инете. Я знаю, про кого вы пишете. И нюансы знаю. А вы врете :-D
Ой :-O Как на форуме п..ть, это вы помните. А как поиском в интернете пользоваться, забыли? :-D
Нашла я вашими стараниями информацию про эту тетку. Это просто пир духа. Тетка приехала в Москву с голой жопой (типа, потому, что в провинции невозможно заработать), наплодила в Москве детей от разных мужиков (нафига, спрашивается, если ни кола, ни двора не было и нет, жить негде и жрать нечего, да еще и мать-одиночка), каким-то образом приобрела одну сорок восьмую долю в однокомнатной квартире, прописала туда всех детей и требует, чтоб Москва ей предоставила жилплощадь и льготы. Последний ребенок родился в 2011 году, тетка скитается бомжом по Москве с 1998 года, при этом не забывая стабильно размножаться. Но самое прикольное не это (таких йопнутых много), а то, что находятся люди, которые считают такой образ жизни НОРМАЛЬНЫМ.
ой, ну так и писдуйте на малозаселенные территории, там и очередей, которые вас так бесят не будет)))а то ишь ты, вцепилась зубами в мегаполис...
Вы всерьез считаете, что уменьшением рождаемости русского населения, в частности, в Москве прямо пропорционально прореживанию? :-D
Не пробовала и не хочу. А вы хотели, так и стойте. А то получается, что я со своими стоять не хотела, а мне за ваших теперь приходится отдуваться. Маразм какой-то.
Простите, но Вы побудьте мамой троих детей, а потом осуждайте. Я понимаю их прекрасно. Детей много, каждого накорми-напои, каждому прививку сделай, каждого устрой... В данном случае ничего предосудительного в том, чтобы пройти без очереди к врачу не вижу.
А мой ребенок чем виноват в том, что ей пришло в голову самой усложнить себе жизнь, родив столько детей, что теперь она зашивается с ними? Почему на нем надо отыгрываться, заставляя его пропускать других точно таких же детей вне очереди? Или вы думаете, ему заняться больше нечем, как только часами сидеть в очередях?
видимо Вашему ребенку заняться больше нечем, раз он часами сидит в поликлинике, притом постоянно. Заработайте уже денег на платную поликлинику, если время вашего ребенка настолько бесценно и если у него тьма других занятий есть. ДМС - не так дорого и стоит, копейки по сути. в эконом варианте порядка 20тыр в год всего лишь. Для Вас - это реальный выход, раз уж Вы постоянно просиживаете в очередях дни-месяцы.
самое страшное, что вы ещё и не видите ничего предосудительного... Такое наплевательство к другим детям со стороны трижды мамы - это вообще за гранью добра и зла
а что предосудительного? у меня априори дел больше, чем у Вас, поэтому государство "дает" мне доп.время, да крадя его у вас, т.к. у Вас его априори БОЛЬШЕ.
Вам может это не нравиться, Ваше право, и Ваш выбор опять же сидеть часами в очередях.
мне это "априори" нравится)))Я вас не виню - это наше государство дебильное(
Бедняжка, никаких льгот не положено, что льготники так раздражают? Если установлено государством, то почему бы не пользоваться? И стесняться тут нечего. Мы тоже долгое время находились в льготной категории, с удовольствием всем пользовались. Если узнаете, сколько сэкономили - отравитесь ядом.
Кто Вы? Тетки, считающие себя умнее других? Но в то же время опускающиеся до быдляцкой перепалки с ненавистным Вами слоем населения?
И все только потому, что Им положено, а Вам - мимо носа.
Вот чесс слово, если поменять наоборот так Вами со всех сторон охаянную льготу, даю почти стопроцентную гарантию, что через несколько месяцев будут создаваться топы: я пошла без очереди по закону, а многодетная сволочь меня не захотела пропускать.
Вот как на духу - если мне разрешат идти без очереди (на любом основаниии), я не пойду. Мне будет стыдно и неловко. Денежные пособия брать буду, но без очереди не пойду точно.
А я и могу ходить без очереди, но не хожу, потому что свинством считаю обойти деток, и переть как танк со своими правами
Ну вот и вы такая же как я. Я за себя могу дать стопроцентную гарантию, что не ходила бы. Только большинство мне не поверит, т.к. у малоразвитых особей аппетит приходит во время еды.
а зачем вы всех многодетных под одну гребенку?!? малоразвитые, особи, свиноматки, безмозглые и т.д.???
Я тоже многодетная, и хожу детками в платную поликлинику, а в участковую только за определенными формами справок, и всегда сижу в очередях. во всех. Так здесь таким гамном облили, что обтекать долго придется, и детей тоже. как только не стыдно, еще женщины...хуже базарных привокзальных теток.
Я написала "большинство". Большинство с определенным поведением. Если вы себя ведете по-другому, непонятно, зачем вы себя к нему причислили.
ну вот сразу-быдляцкая перепалка. Что за манера оскорблять людей, мало того, что вы на наши налоги имеете льготы, в очереди обходите, ещё и гадости говорите. Ну, и кто быдляцкий теперь?
Ну да, мимо носа. Мы вам поклониться должны или всё-такие право голоса имеем7 Почему вы так реагируете, задевает? Чувствуете, что вас ненавидят? Правильно боитесь, негатив ложиться на судьбу человека, теми более, что мы не виноваты, а вы провоцируете
На какие на Ваши налоги??? много налогов заплатили?:-) сидя в БЕСПЛАТНОЙ поликлинике, не имея копейки заплатить за удобство врачу??? А учитывая, что в очередях в поликлинике Вы сидите постоянно, то бишь не работает толком, вовсе:-о только ненавистью брызжете))
Ну а чем вам еще заняться, сидя в длинных очередях?))) Бедняжечки, обиженные льготниками
а кто на платную не заработал и не наплодился, тот кто? боХатей?:-о ухахахаха
Ну так правильно, с какой стати идти-то без очереди? Для одно и двудетных такое правило не прописано ;)
Хватит прикрываться правилами. Правила вас не принуждают идти без очереди, а только дают такую возможность. Нормальные люди ей не пользуются, т.к. им совесть не позволяет, а бессовестные пользуются да еще и не хотят признать, что это их личный выбор - насрать на других людей, а прикрываются тем, что им государство разрешило (а они сами как бы и ни при чем).
Ну так ведь разрешило же ;) Вы бессовестно не желаете признавать право других людей воспользоваться законом, который к вам не имеет ни малейшего отношения.
Как это не имеет? Этот закон позволяет им улучшить качество своей жизни за счет ухудшения качества моей. А я людей, которые мне осознанно вредят не люблю и не желаю им добра. И выбор за этих людей делает не государство, а они сами. Поэтому моя злость имеет конкретных адресатов.
Соглашусь и даже интересуюсь спросить: выходит, самая ущемляемая категория это мы, простые налогоплательщики?))
Самая ущемляемая категория - это относительно здоровый дееспособный человек среднего возраста и средней же зарплаты (порядка ста тысяч), без детей или с малым количеством детей. Такому человеку государство ничего не дает, только дерет с него по полной программе, т.к. ни под одну категорию льготников он не подходит.
Бээээдненький относительно здоровый дееспособный человек. Так льгот хочется, а ему государство фигу без меда :-D Ну поплачьте, что ли, над судьбой своей незавидной :-D Где уж жопу поднять да заработать безо всяких льгот необремененному возрастом и детьми дятлу. Плакать обиженному на диване под ковром куда легче ;)
а вы нездоровые бесперспективные ленивые что ли, чтобы ещё и вас прокормить? ладн, прокормим, не сцы)
Во, гладишь, какое-то подобие саосознания у вас уже проснулось. Теперь дело за главным: жопу от кресла оторвать и отправиться на заработки :-D Муж есть, чтобы пинок волшебный дать? ;)
Ой, беНДяжечка, ощипали кровожадные многодетные :-D Вы давайте, как и аноним выше, самосознание включайте, хватит ныть. Чему ребенка своего научите? Что надо много плакать в жизни, а не булками шевелить? :-D
Не сомневайтесь-не сомневайтесь. Я и сейчас это делаю, где могу, а вот у мужа, к сожалению, не получается. З\п белая.
Ну че ж так. Ума не хватает найти место, чтобы можно было налогов меньше платить? Пусть там даже и заплатят меньше, главное, никому из халявщиков ваши гроши не перепадут :-D
Хватило ума оформить налоговый вычет после покупки квартиры. Так что примерно год вам с его з\п ничего не перепадало. А сейчас вот опять пошли отчисления.
не, они будут учить, что надо зарабатывать для СЕБЯ, а не для ленивых, бесперспективных, зато плодовитых)
Да-да-да, вашу копеечку с налогов забирают и прямым попаданием в карман вон той многодетной кладут. А оставь вы ту копеечку в своем кармане, ей, типа, ничего не достанется. Ааааа! Да это просто праздник в вашей голове какой-то :-D
По закону не подпишет-то? ;) Нахамит в магазине - лишится премии или вылетит с работы. Там сейчас профицит раб.силы :-D
По закону не подпишет-то? ;) Нахамит в магазине - лишится премии или вылетит с работы. Там сейчас профицит раб.силы :-D
естественно, что не прут. у них права-то такого нет, с чего бы им переть без очереди, даже и с наглой рожей?:-)
Да вам-то какое дело? :-D Дало государство такое право, а буду я им пользоваться или не буду, вас совершенно не касается :-D Может, ваша физиономия мне в очереди не понравится, не захочу рядом сидеть, тогда покажу вам зеленую книжку, язык и пойду в кабинет. А вдруг будет у меня хорошее настроение, и вы покажетесь милой и симпатичной, я и посижу с вами рядом подольше. Так что лучше улыбайтесь мне при встрече :-D
Такое, что прете вы через мою голову. Улыбаться чужим людям всем без разбора я не буду. Я вообще улыбаюсь редко. Но вот если вам моя морда не понравится и вы спецом попретесь без очереди, чтоб со мной не сидеть рядом, потому что этого ваша левая нога захотела, я про себя подумаю о вас о-очень плохо. А вы потом выйдете из поликлиники, дойдете до дома, перед самым подъездом зацепитесь за камешек и сломаете ногу. И будете недоумевать, что за черная полоса в жизни возникла, лежа в гипсе.
Ну надо же, какого вы исключительного мнения о своих способностях :-D Да вы даже не узнаете, что именно сподвигло меня пойти без очереди: ваша ли недружелюбная физиономия или же желание побыстрее покинуть не самое приятное заведение.
Ваши же флюиды, будете теперь знать, вернутся к вам, да еще с утроенной силой. Такова природа посыла :-D
Так что, женщина, улыбаемся и машем :-D
Вот поэтому я и хожу с мужем - и хрен вы передо мной пройдёте, если ваша рожа мне не понравится. Так что улыбаемся и утираем сопли за фикусом.
Можете попросить вежливо, я снизойду)
Конечно, пройду :-D Меня врач в кабинет вызывает. Один звонок на мобильный, и оппа! сестра выходит из кабинета и говорит, кто пройдет следующим :-D
Только, насколько я помню, вы по ДМС наблюдаетесь? Или это было таким же бредом, как и муж в поликлинике по полису ОМС? ;)
Это другой муж, я, видимо, не одна такая. И сестра нам не указ, пойдёте за мной! А если что-то не так,можем и помочь с налоговой, проверками из Минздрава, зачем это врачам)
Очередная глупость :-D Без очереди пойдет тот, кому минздрав эту возможность и предоставил. Попробуйте проверить :-D Хотела бы я посмотреть, как вы будете это делать :-D
А! Умеете грамотно изложить! Про взятку! :-D :-D :-D Вы делаете мой день :-D
Рада, что всякая фигня вам уже день делает. Какая у вас жизнь-то примитивная(
Ну вы и безграмотная. У налоговиков свои поликлиники и ДМС. Они вас пошлют далеко и надолго - них работы полно с крупными налогоплательщика, а чтобы устроить внеочередную проверку юр. лицу нужно крупную сумму заплатить или очень крупные связи иметь. А сидя в очереди, да поливая всех вокруг у вас явно нет ни того, ни другого. Взятку можно доказать только в одном случае - если это захочет сделать взяткодатель, а вас за клевету еще можно будет привлечь.
Вы обо мне ничего не знаете. Я просто указала на вашу глупость. У нас в семье у всех ДМС.
а я просила на неё указывать? Что ж вы кругом суётесь-то, без приглашений, везде нос тычете свой...
А чтобы в этом топе писать нужно приглашение или ваше разрешение? Вы когда в реальной жизни будете выступать, сначала поинтересуйтесь с кем спич ведете, иначе можно нарваться на юриста, который принципиально вас по всем коридорам власти проведет - мало не покажется ( люди разные бывают).
Детка, не используй слова, значение которых тебе неизвестно. Это еще одно правило интернета. А то ведь не только за козла отвечать придется. Вдруг ты пишешь что-то, на твой взгляд невинное, а человек тебя - бабах! и за клевету привлекает ;)
А уж если и используешь, так хоть пиши без ошибок. Засмеют ведь тебя, болезную.
Покопалась в словаре, исправила? Ну и молодец! Теперь хоть значение будешь знать, прочитала наверняка ;)
Глупенькая ученица, урок не усвоила :) Надо еще к месту употреблять. Учись дальше, пока двойка.
Нет, детка, всему-то тебя, неразумную, учить надо. Даже кого и когда на х.й посылать нужно. Не торопись, поучись пока другим важным вещам. В частности, тому, что в форуме не требуется разрешения на участие. И ответ можно получить когда не ждешь и от кого не ждешь. И его, нежелательный, можно игнорировать. А не бросаться с глупостями на амбразуру: ах, мне написал не тот, кому отвечала. Усвоив это правило, деточка, занимайся дальше самообразованием. До посыла твои знания еще не доросли ;)
Вот, умница, детка. Одно из правил тебе, вижу, знакомо: не сечешь в сути вопроса, отпишись,- здоровее будешь. А правила все ж учи, пригодятся ;)
да, я умница. Теперь попробуй своих детей воспитать умницами, а то совсем забыла про них, щебечешь тут- раз уж государство тебя кормит за наш счёт, хоть нормальное поколение воспитай.
Нет, детка, с логикой у тебя пока что швах. Из каких слов моих ты могла понять, что у меня дети, а не один ребенок? И что у меня вообще есть дети? Откуда глубокие познания, что меня кормит государство? Откуда сведения, что я забыла про детей?
Детка, учиться тебе еще и учиться. Я ведь сначала просто написала, чтобы ты поняла, что такое формат форума. А тут столько всего всплыло ;) Малышка, знаешь, есть такая поговорка: век живи - век учись. Не стесняйся того, что не знаешь. Этот твой вскрик из-под стола был оценен мной по достоинству. А теперь давай по-быстрому, за стол, за учебники, за образование.
Ну ты делай вид, что все поняла ;) А посылаешь опять некстати. Так ты показываешь, что сказать больше нечего. Это минус твой и слабость. До посылов надо много всего еще усвоить. Уходить по-английски умеешь из форума? Сейчас проверим ;)
С тебя, малышка, удивления на сегодня уже хватит :) Что не умеешь - и не сомневалась. Ну и ладно. Ты столько всего не умеешь и не знаешь, что бесполезно рассказывать и показывать. Раз уж до интернета родители допустили, а основного в голову не вложили, бесполезняк, видимо, взывать к воспитанию разума. Живи дальше овощем.
Детка, психоанализ - не твой конек. Займись домашним хозяйством, если уж так учиться не хочется ;)
И даже язык покажете? ухты, эк куда скользнула эволюция. Хвост-то отвалился уже?)
Ну был бы хвост, я б и им перед вами махнула. Чтоб на перекошенную физию посмотреть. Такое, знаете ли, удовольствие :-D
Спасибо за подсказку. Но я как-нибудь сама решу, чем перед вами помахать :-D
Только передо мной, пожалуйста, жопой не махайте. Она у вас небось целлюлитная после большого количества родов. И хвостом тоже не надо, а то у меня аллергия. И вообще, я человек нервный, могу хвост оторвать и за жопу укусить. Прям в очереди. Превозмогая рвотный рефлекс.
Ну не я же злобой плюющийся топ открываю. Завидуй-завидуй, льготы - это круто.
Канешн, если муж лежит на диване и жопу чешет и льгот ждёт, это круто. Завидую изо всех сил. Если он есть вообще)
Гыыыы, вам откуда знать, в каких клиниках я пасусь? Пасутся вон те, которые вроде и работают, а зарабатывают, судя по всему, хрен с маслом, посему ничего не остается им, как просиживать в очередях и шипеть на льготников.
Так чё тогда вы тут вопите - душа хочет срача? Или тема хрена с маслом вам актуальна?
Я воплю??? Я целиком и полностью ЗА льготников, любой категории. Раз государство дает, пусть пользуются, по острой необходимости или просто желанию - не важно. А вопят те, кому чужие льготы спать спокойно не дают, вот вы, например.
Читать научитесь - про льготы никто не вопит, вопим про очередь. И лично я пускать бы никого не стала)
Льготы по внеочередному проходу - это тупо. Вы вызываете не зависть, а желание вас убрать, как досадную помеху. Как дерево, упавшее на дорогу, например.
Им нравится, не видите, что ли? Вот человек спецом подставляется под дерьмовый душ на форуме. Копрофаги и копрофилы.
Так душ из Ваших ртов льется. Получается, что у Вас вместо рта - анус, а вместо головы - жопа.
А вам нравится все это впитывать в себя? Признайтесь? Грязевые ванны, да?
Это просто показывает, что внутри Вас - одно дерьмо.
А нам горе не беда. Отряхнулись и пошли.
Пользуюсь, выгрызаю, все льготы. Достаток средний, детей трое, Москва. Два ребенка с проблемами по здоровью, постоянные процедуры,массаж,занятия со специалистами. Получаю на детей пособие в общей сумме 9 тыс.+два раза в год путевки на море. Сами бы море не потянули. Еще материальную помощь техникой и т.д., а так же льгота на проезд, ЖКХ и очереди, да). Не стыдно ни разу, и не понимаю, почему должно быть).
и правильно делаете)
Гос-ву вон что-то не особо стыдно постоянно повышать цены на все, ЖКХ и все остальное. А людям что-то брать у гос-ва почему-то должно быть стыдно. Странная логика...
Тяжелая у вас жизнь, да? Трое близняшек все силы выпивают? А на форуме полночи сидеть, поспать четыре часа и опять сюда вылезти сил хватает. Значит, и на сидение в очереди тоже должно хватать.
Вы то откуда знаете сколько я сплю? И как мне тяжело или легко. Вам видимо тоже заняться нечего раз вы здесь сидите.
Я вас вчера до двух часов ночи здесь наблюдала. А сегодня - с полседьмого утра. Вы спите, как Наполеон (высыпаетесь за 4 часа)? Или вы робот-андроид и не спите вообще? Я здесь сижу потому, что у меня один взрослый ребенок и спать я могу в любое время, когда мне понадобится. А вы, если с мелкими тройняшками ухитряетесь не спать по ночам, значит, и в очереди сильно не напряжетесь.
Я мама приемных детей и использую все льготы, как многодетная. Зарплата только-только на еду, детские пособия на одежду детям. Живем скромно довольно, так что льготы, доплаты- наше все. Ничего стыдного не вижу, прыгнуть выше головы не могу, а детей поднимать нужно. Пусть я им не дам того, что вы, однодетные и богатые даете своим, у них есть главное - семья. Многодетных со своерожденными очень уважаю, это большой труд и льготы вовсе не милостыня, а помощь в этом труде.
Противно топ читать, гадость.
Противно - не читайте. Вы так и не услышали, что никто не против матльгот, пользуйтесь на здоровьичко :) Этот труд ВАШ выбор, почуму Вам нужно сочувствовать? Однодетные могут и не меньше Вашего трудиться. И давайте уже понимать, что Ваши льготы идут с налогов работающих людей, так что уважайте чужое время, чужой выбор и будет Вам счастье.
А вы поймите наконец, что ВАШИ льготы в будущем будут идти с зарплат моих детей, потому что зарплат ваших единственных - не хватит. Так что государство просто напросто ориентируется на свое будущее. Мне до вашего времени, выбора - глубоко пофиг.
А нам думаете не пофиг? :) Ну вот ответьте, почему многодетная мама не считает нужным сдавать деньги в родительский комитет, но при этом берет подарки и ребенок ее полноценно участвует в жизни класса? Ну объясни ребенку, так и так, денег нет у меня, подарка не будет. Откажись :) Воспитывай в ребенке умение зарабатывать :) Нет жешь, остальные лошары все дадут и на блюдечке принесут.
Не знаю, я изыскиваю деньги на такие вещи. Возможно, у этой мамы такой возможности нет, а ребенка она не посвящает в свои дела и считает, лучше унизится ей, чем будет страдать ребенок.
Так не лучше ли продумать заранее? Перед тем как расплождаться? Знаете, я повторюсь, нормальные семьи не вызывают никаких отрицательных эмоций. Могут, хотят - здорово, молодцы. И ни разу не вызвала неприязни нормальная человеческая просьба "извините, пожалуйста, можно пройти вне очереди, т.к. и далее объяснение". А вот когда молча, танком, отпихнулои и поперли - это вызывает раздражение. Когда многодетной семье предлагают 30соток земли в нормальной деревне, лес и подъемные, а они морду воротят и говорят что им квартира в центре нужна. Это непонятно? Нужно - заработай. Не можешь заработать - бери что дают и крутись.
Я бесплодная. Дети приемные. Заранее думала - лучше буду бедно жить, но дам им семью и они будут не богаты, но получат шанс. Льготы как раз и нужны, чтобы одевать хорошо и деньги экономить на такие вот случаи в школе. В очереди всегда идут вперед, иду вежливо, потому что бабок\нянек нет и приходим в поликлинику толпой, я физически не могу долго сдерживать детей. Знаете, мне никто ни землю, ни квартиры не предлагал, чтобы выбить льготу ЛЮБУЮ -нужно столько порогов оббить, унижения где-то претерпеть и так далее.
Нууу..."не ту страну назвали Гондурасом". Я реальную историю рассказала. Знала главу семьи лично.
Вы молодец, что рискнули. Ну вот даже перечитайте свои сообщения и сообщения выше. Там и "собаки" и "твари однодетные". Люди разные, к сожалению отрицательных примеров больше, вот и формируется негативное отношение в обществе.
Ред: Я не про Вас что "думать перед тем как плодится" я про ту маму, ну вот зацепила ситуация, наболело.
Я с уважением отношусь к любому количеству детей и отсутствию таковых. Меня лично задевает как раз то, что многодетных, которые пользуются льготами осуждают,тыкая в заек и лужайки. Люди ведь все это делают ради детей, а не себя. Раньше в Советском союзе и путевки, и лагеря, да много чего - все было доступно. А сейчас попробуй! Мне вот надо на море вывести кровь из носа и бесплатно, потому что обоим нужна дельфинотерапия, а это 40 с лишним тыс., плюс самолет на шесть человек, потому что льготно поездом мы с ума сойдем. Вот приходится КАЖДЫЙ день звонить и через день приходить и просить - дайте, дайте, а они по знакомым своим раздают и посылают. И так который год уже. Выбиваю, что делать.
Меня лично не задевают льготы, ну положено билеты, путевки от гос-ва, берите. Мне непонятно, за какие заслуги? Может я что то недопонимаю, но я не вижу разницы между 5 детей в семье и 2 детя в семье. Вот когда ребенку по сотоянию здоровья положено, здесь без вопросов. А просто за количество, ну не догоняю :)
Однажды ходила с подругой в соцзащиту, она пенсию оформляла по потере кормильца, т.е. фактически мы с ней в одном статусе, с одним ребенком на руках, без мужа (я ей сочувствую, тут просто в ситации вопрос). Ей полагалась дополнительно к детскому пособию какая то сумма. Ну я и спросила, а что одинокой маме полагается? Оказывается ничего :)
Нууу...чесговоря, он умер от передоза в наркологической клинике, так что не знаю. Она предпочитает думать, что его отравили и гворит "погиб", ну это ее дело. Так что...
У знакомой ее жених погиб, когда она на 5 месяце была, они как раз хотели заявление подать, в итоге она мать-одиночка.
ну знаете, собираться подавать заявление на 5м месяце беременности...кто же здесь виноват, государство или многодетные?
Вы не догоняете, что купить путевку на пять детей и билеты и на двух - это большая разница? Ну так возьмите калькулятор!
Я хотела 5 детей и знала, что будут льготы - и это нормально.Вы хоть раз попробуйте нянечкой поработать в многодетной семье- поймете, почему им и льготы и нормальное отношение со стороны необходимо. Это титанический труд. И да, надо сказать спасибо, что люди жертвуют своим благополучием, чтобы вы могли растить единственное чадо и ездить в Египет. Если бы не было многодетных, Россия стала бы Кавказом или Китаем.
Ага. Спасибо :) Я с 15 детьми работала и что? в возрасте от 1,3 до 3. Я счас Вам откровение скажу, ага. Разницы после 2 нет сколько их, ага. Только в матобеспечении. А остальное ерунда. Готовить на двоих или на 10 нет разницы, стирает машина и т.д. Так что....
Да что вы говорите? Для меня разница уже в приготовлении на 2 или на 4 есть. Стирает машина, а погладить? Может вы утюг в руки не берете, а я в мятом, как из одного места, не хожу. А позаниматься с каждым, если разновозрастные, да и просто поговорить, уделить внимание. А всякие там собрания и пр... Вы с 15 работали где? В яслях? Ну кому там нужны по сути наши дети? Накормлены(кое-как), выгуляны и ладно. При этом вы только воспитатель, а не совмещаете множество функций: воспитателя, повара, уборщицы и т.д. и т.п.
предпочитаю требовать льготы и давать детям маму, а не няню и сбегать на работу. На домработницу денег нет, и льготы тоже не лишние.
ну, требуйте дальше. Надеюсь, у многих работодателей хватит ума платить в конвертах, потому что надогов на таких жалко
феерический бред. хотите наказать многодетных, а накажете себя))) налогов копеечных ей жалко, хахаха
конечно копеечных. иначе бы не воняли в бесплатных поликлиниках на льготников.
Предпочитаете спихнуть ребенка на няньку, а домашние дела на домработницу - флаг вам в руки и попутного ветра в задницу. Что тогда про льготников в очереди усираться, если у вас все проблемы с ребенком нянька решает?
У меня двое, если что, и занимаюсь их воспитанием целиком и полностью сама, без нянек и домработниц. И знаю, что это труд, и представить могу, какой это труд, когда их не 2, а 3, 4 и т.д. Поэтому пусть они получают льготы, пусть пройдут вне очереди - они этого заслуживают.
Да, домашние дела для домработницы, у меня слишком дорогой маникюр. Детей нет, лечусь я в платной. Но по доброте душевной представляю, каково другим мамам с не менее любимыми детишками. И считаю свинством такой эгоизм по отношению к чужим детям. Я вот чайлдфри, но даже у меня больше милосердия и понимания, чем у подобных себе мам
Вот и правильно, не рожайте. И считайте как угодно и сколько угодно, а я считаю по-другому и рада, что закон на их стороне.
Да мне пофиг, в сущности-у меня частная клиника. Просто даже мне жальче других детишек, чем многодетным нахалкам.
не надо ля-ля, детей приплетать. Негатив исключительно к дурам, которым(см. выше) не нравятся рожи в очереди и оно им язык показывает. Таких грех на место не поставить? Вы тоже так ведёте или всё-таки подаёте детям более цивильный пример
Зацепило, что язык покажу, да? :-D Ну хорошо, язык показывать не стану. Подмигну...и вы все поймете :-D
вот это правильно, эволюция-вещь полезная. Глядишь, через год научитесь и "пожалуйста" говорить, станете полноценным членом общества)
Да где уж мне до вас, не могущих заработать на ДМС :-D Может, вы и сможете расшаркаться и расползтись в реверансе. Ну так сидите со своей вежливостью в очереди. А я быренько так справочку нужную возьму да и на работу поспешу. Меня там дела ждут и заработки. В отличие от вас, в очереди сидеть и языком чесать, мне некогда :-D
О, так вы и работаете? А где сказки про прекрасную неработающую жизнь, полную льгот, которой мы должны завидовать? А вы жопу рвёте , чтобы ещё и на работке побатрачить, не опоздать. Ещё и отличия между нами проводите, статисточка моя)
Да-а, кругом у вас фигня, ладно, пропущу вас, бедолаг)
Почитав таких авторов, как вы, станешь не то, что чайлдфри, а чайлдхейт (причем по отношению к определенной категории детей).
В чем разница готовить на 2 или на 4? На 5 минут дольше овощи резать? Что то гладится, что то не гладится. Позаниматься, поговорить тоже можно время найти. Ага, с каждым. Но ведь гораздо проще сидеть на Еве и трындеть о тяжелой жизни? ;-)
Минус Вам, многодетная мамочка, если не научили своих деток помогать Вам. Огромный минус. Дети прекрасно справляются с большим количеством домашней работы, при этом они понимают, что помогая маме, они показывают свою любовь и заботу о маме.
Про воспитателей даже комментировать не хочу, ушла именно из за отношения родителей, когда говоришь обратите на то внимание, стараешься для ребенка, а в ответ откровенное хамство. Так что это я Вам могу адресовать, Вы с 5 справьтесь, с чужими и одного возраста, когда они рыдают по каждому поводу. Вот и будете меня учить.
Справляюсь, потому и учу.
Разница приготовить на двух и четырех - большая, вы еще маму и папу туда приплюсуйте и поймете, что на трех человек и на шестерых количество "порезать" ощутимо, как и количество еды, которую надо купить и дотащить.
Эх милая :) Ну готовлю я частенько и на 6 и на 8 человек :) И? Только не как выше аноним, курица, макароны, батоны, а нормальную еду. Купить и дотащить это тоже из области фантазий. Интернет доставка есть, знаете про такое? Насчет купить (в смысле денег) так заранее надо просчитывать возможности, заранее.
Я вообще ни разу не многодетная. У меня двое с разницей 3,5 года, и я помню как это было, когда младший родился: и как резко стало не хватать времени, и как сложнее стало посещать поликлинику. Я представляю, что было бы, если прибавить еще 1-2, особенно с небольшой разницей. Так что я целиком и полностью на стороне многодетных.
Смеюсь, читая ваши посты. Теоретик, причем не знающий матчасть. Не знаю с кем вы там сидели, но даже два и три ребенка это огромная разница- пойдите хотя бы почитайте топы многодетных мам на еве, врать будете правдоподобнее. Когда у меня было двое, я отдыхала по сравнению с тем, что сейчас. На обед две курицы, две пачки макарон, два батона хлеба и кастрюля компота. Сделать уроки с первоклашкой, проверить третьеклашку, пятиклашку, семиклашку и позаниматься с дошколенком! При этом всех проводить до кружков,, в школу и из школы. Это вам не в детском саду в ясельках сидеть с готовой едой. Опять же погладить на всех. Так что адьюс, мадам!
Бедные дети :( Курица, макароны, батоны....
В том то и проблема, что нарожают, т.к. "пяточки, попочки и т.д." а потом стонут в сети. Я и говорю, что прежде чем рожать, надо взвесить свои возможности. Я вот говорю честно, я не готова, ибо размах работ представляю. Мозг, знаете ли, есть такой орган.
Чье? Мое меню Вас интересует? Пожалуйста, каши разные на завтрак, рыба, мясо, птица предпочтительно с овощным гарниром на обед. Ужин тоже овощной предпочитаем. Фрукты много. Хлеб практически не употребляем. Обсуждайте, а вот макароны и курица в основном это ужас.
Дуро. Где я писала в основном? Я привела пример. Ну, как в учебниках, знаете? Ой-ой-ой, как у вас все запущено. Вы понимаете хотя бы, что выглядите полной идиоткой? Над вами стебутся, а все не доходит)!
А фигли вы за нас говорите-мы без очередей не прём, у нас хоть совесть чиста)
ну да ну да. по топу это особенно заметно. как любовь к чужим детям так и прет, так и прет:-О
Достаточно просто уважения, любить чужих детей никто не обязан. Мы чужих детей в очередях не задерживаем. Предвижу ответ "не задерживаете, потому что не можете". Даже если бы могла, не задерживала бы все равно. Слишком хорошо себя знаю.
А, вот еще. Ребенка все равно унизят. Другие дети, дети жестокие и часто повторяют за родителями не думая о последствиях. И если этот ребенок не обладает лидерскими замашками, то он всегда будет аутсайдером в классе. У нас в классе была такая девочка, жалко всегда ее было, девчонка неплохая и не страшная, но из за плохой одежды и бесплатных обедов, объект насмешек :(
ну так вот и надо воспитывать своих детей немножко по-другому :( Не прививать им с младенчества унижение к другим. А наоборот показывать, что у людей бывают разные ситуации, поэтому кто-то и без очереди идет, кто-то обедает в школе и т.д.
Дети они просто копируют фразы своих родителей, вот и все.
Естественно, если сидит мама в пол-ке и зло и нервно возмущается, что "вот из-за таких как вы" я тут вынуждена сидеть дольше, то ребенок все это считает и будет точно также относиться..
:-D Это точно, я всегда ворчу на припаркованые на тротуарах машины, смотрю дочь тоже ворчать начала. Ну посмеялась, взяла на заметку, стараюсь не высказвать эмоций.
Я своего воспитаю, а кто то нет. Я никогда не участвовала в травле своей одноклассницы, у нас с ней нормальные отношения были. Половина класса поступала также, а другая половина измывалась.
так судя по здешним ответам, я еще бы удивилась, что только половина класса. тянет процентов на 85...
Так я почти 20лет назад школу закончила (мамочки, какой я старый мамонт та :scared2) Мне кажется мы были добрей, и люди были добрей вокруг.
У нас в классе дети из многодетных семей составляют где-то треть класса, с одним ребенком - из 28 чел. - человек 5. Все семьи со средним достатком, т.е. сотка - мин. на семью. Естественно все деньги на нужды класса сдаются всеми безоговорочно, мамы либо не работают, либо вместе с папами начали семейный бизнес, потому как надо заниматься детьми. Вообще очень важно где вы живете, у нас микрорайон весь был коммерческий, муниципального жилья практически нет, семьи все с детьми, сейчас у большинства 2-3 детей. У меня старший ребенок ходит в первый класс - в школе ничего не ест - не нравится ( ее порция отдается тем, кто ходит на продленку, а это как раз дети не из многодетных семей). И кстати, у нас класс очень хороший, никому в голову не придет над кем-нибудь смеяться, учительница хоть и молодая, но детей чувствует и очень грамотно поставила себя и в работе с родителями.
давайте не будем высокопарно про налоги говорить, а будем просто по-человечески.
Вот вы не работаете, сидите с ребенком до 3 лет допустим. И многодетная мама (вон девушка выше писала, что у нее тройня) также сидит в декрете, но с 3 детьми. Ситуация у вас одинаковая. Вы обе не работаете в данный момент.
Вот чисто по-человечески в правда считаете, что вам с одним ребенком сидеть в очереди сложнее, чем ей с тремя?
Да я бы для своего же спокойствия бы сама пропустила, чтобы не слышать вопли, крики и бег трех дополнительных детей...
Эм...ну теоретически возможно и так. Но я прожила другую ситуацию. Работала до 8месяца беременности (работала бы до родов, но загремела в больничку). В 10ребенкиных месяцев работала на дому, а в ее 1,5 вышла на работу. Т.к. работала сутками (очень нужны были деньги на прожить и на оплату няни) мне каждая минута была дорога. Ну и так далее.
Да мне не менее сложно сидеть с ребенком, т.к. я тоже валюсь с ног от усталости. И дети разные, моя с 3 месяцев мало спит и много двигается, нет, она не шумная, она спокойная и безпроблемная, но очень активная.
да, у каждого свои ситуации. Я бы даже сказала, что у каждого своя правда.
Но просто в ситуациях, когда не можешь ничего изменить, я предпочитаю не возмущаться, а принимать как факт.
Вот отменят закон, тогда можно будет говорить что-то.
А пока он есть - смысл что-то доказывать??
Лично меня больше раздражают этакие "проныры", которые могут наилюбейзнейшим голоском сказать "можно я на минуточку зайду только карту возьму?" - и зависнуть там на 30 минут. Вот таких реально убить хочется.
И эти бесят, но я вежливо говорю, что пройдете вместе со мной :) А вообще ДМС экономит время и нервы :)
время возможно, а нервы не всегда :)
Когда я иду платно, то у меня и требования всегда выше, а оправдываются они далеко не всегда, и даже не на 70%...
Я бы тоже работала до 8 месяцев, но вот родила в 7, а с 2 мес. практически все время лежала, чтобы сохранить деток. Беременность тяжелая и очень желанная. Дети все трое до года очень беспокойные, и вот знаете, никакая няня не согласится с ними сидеть, да и я не доверила бы. Очень хочу на работу, люблю ее и скучаю. Но то один заболеет, то другой, то все трое сразу. Я не плачусь никогда и ни кому. И знаете, когда двоих мама забирает на денек, с одним ребенком отыхаем по полной, не понимаючто мучаться-заплакал-взяла на руки и переделала все дела вместе, а вот с тремя не успеваю, поэтому не надо сравнивать и говорить что все дети разные-не поверю.
Небось неугадали, или хотели еще ушат вылить типа на эко нашлось а на другое не нашлось? Знаю семьи с тройнями которые квартиру продавали чтоб родить ребенка, или вы думаете что все богатенькие делают эко?
Конечно :-) Вы самая лучшая мама на свете :-D А остальные, редиски, никак Вас понять не могут. И Вы ни разу в этом топе не плачетесь, ога.
Читать что написано пробовали?
А я где то говорила что все редиски? Надо жить подостойнее, не лаять а говорить, не злиться а желать людям добро. Вам я не жаловалась, просто объяснила разницу между многодетными и однодетными и что нельзя их сравнивать. Но вы же все равно не поймете, потому что вы сами хотите считать себя бедной редиской, которой нехватило каких то льгот. Вы и правда после всего поста думаете что люди рожают и берут деток из дет дома ради льгот? А особенно мне понравилась ваша уверенность что многодетные детки обязательно будут отбросом. Чтож, жизнь покажет, но не будьте сами так уверенны в своих словах, мои дети растут воспитанными, могут и здачи дать, на детских площадках слушаются родителей, с детьми не задираются. Я вижу результат, и он положительный, в то время как другие мамы в бешенстве от этого спокойствия, им завидно, что они не могут справится с одним ре, они думают что я нарожала и сижу такая в шелках и деньгах которые на меня сыплет государство. Поверьте, ни копейки я не получаю, лишь льгота на кварт плату. Ну думайте как хотите, вы хозяин своим мыслям.
опять у вас все лают, вы вообще умеете нормально общаться, или всё у вас по-собачьи?
А вы видите из всего сообщения только одно слово? Лает тот кто хочет лаять, кто не хочет, тот нормально живет. Я никого не заставляю это делать и не оскорбляю.
я вижу ваше отношение в людям, и оно отвратительно. Получаете соответственно, и это не зависть, наивные мои)
Романтика, Вы там выше написали: "Да уж, пропустят, меня когда с тремя младенцами на руках врач пригласила в кабинет без очереди, люди чуть не заклевали, а одна особа зашла в кабинет и все время(40 минут) мешала проводить осмотр, никто ее выгнать не мог." Можно подробнее?:-))) Это какая-то китайская поликлиника была, в сарае на циновке?:-)) Кто - "не мог"? Кого - "не мог"?
Не читала. Дайте ссыль на тот пост. У нас уж на чтО райполиклиника...ну Вы понимаете, что такого вокзала нет и не было.
Этот пост и есть, если вы решили порыться в этой ситуации, так не поленитесь, прочитайте все от начала до конца, потом все вопросы.
Так я же работаю, у меня тут обычное дело - я воткнусь куда-то, пока ченить качается, да невпопад, все "кусками":-)
кстати, вы хоть детей кормить успеваете-только и орёте тут о своих правах, как все вам обязаны.
Ваша большая проблема, в том что Вы очень много додумываете за других людей. Вы выходите за рамки прочитаного и включаете фантазию. Разговаривать с Вами серьезно - невозможно.
Я Вам разнесу по пунктам, а Вы напрягитесь, ок?
"А я где то говорила что все редиски?"
+Когда позволяете себе сравнивать и оценивать. Вы даже не поняли что провели сравнение и себя поставили выше "я не доверю никогда"
" Надо жить подостойнее, не лаять а говорить, не злиться а желать людям добро."
+ К себе не пробовали применять? Что есть "гавкать"? Кто Вам дал право называть людей животными?
"Вам я не жаловалась, просто объяснила разницу между многодетными и однодетными и что нельзя их сравнивать."
+Именно жалуетесь. И навязываете свое мнение. И кто сказал что нельзя? Извините, Вы с папой, с бабушкой, у Вас как раз по одному взрослому на ребенка, чем Вы от меня то отличаетесь? :-D
" Но вы же все равно не поймете, потому что вы сами хотите считать себя бедной редиской, которой нехватило каких то льгот."
+100% больная фантазия. Я нигде не писала, что мне не хватает льгот. Я всего лишь пишу что не понимаю за что льготы? Услышу внятное объяснение, прислушаюсь. Пока количеством давите.
" Вы и правда после всего поста думаете что люди рожают и берут деток из дет дома ради льгот?"
+не думаю, а знаю. Еще раз разжевываю: прекрасно понимаю, что существуют семьи которые рожают детей, ради детей. Но практика показывает ,что благодаря этим КОПЕЕЧНЫМ льготам за КОЛИЧЕСТВО, а не качество размножаются маргиналы. Если ВЫ относите себя к маргиналам, то мои слова про Вас.
"А особенно мне понравилась ваша уверенность что многодетные детки обязательно будут отбросом."
+Это ВЫ обобщили мои слова :) Не надо МНЕ приписывать СВОИ фантазии. Слово "все" я не употребляю.
"Чтож, жизнь покажет, но не будьте сами так уверенны в своих словах, мои дети растут воспитанными, могут и здачи дать, на детских площадках слушаются родителей, с детьми не задираются."
+Я рада за Ваших детей. Но я Вас не знаю и мне совершенно все равно, какие у Вас лично дети, что Вам жизнь покажет.
"Я вижу результат, и он положительный, в то время как другие мамы в бешенстве от этого спокойствия, им завидно, что они не могут справится с одним ре, они думают что я нарожала и сижу такая в шелках и деньгах которые на меня сыплет государство."
+Это снова фантазии. Какие конкретно мамы в бешенстве, кому завидно и кто не может с одним справится? Я Вам очень серьезно советую, перестаньте придумывать за других людей мысли, чувства и т.д. Это к хорошему не приводит.
"Поверьте, ни копейки я не получаю, лишь льгота на кварт плату. "
+Я уже не раз наисала, что мат льготы меня вообще не волнуют. Получаете - хорошо, не получаете - Ваши проблемы. В чем вопрос то? Не считаю, что Вы должны пользоваться приоритетом в очередях.
"Ну думайте как хотите, вы хозяин своим мыслям."
+Я то думаю как хочу, но Вы, смотрю, за меня стараетесь.
+1, сплошная ненависть ко всему человечеству. Видимо, всё-таки её задевает, что не все в восторге от её поведения
Стряляйтэ меня, но не поверю, что тройня малышей вызывает ненависть окружающих, как она пишет. НИГДЕ НЕ ВИДЕЛА.
Так ПОЛОВЫЫЫЫЫЫЫМ!!!! Внеполовым, капельным типо - не-а...все будет хорошо! *жмет лапку*
Тройня малышей - зрелище прекрасное, сама обожаю. Но плачущие малыши в очереди, которые будут из-за них сидеть и ждать, - зрелище дрянь. И за это многодетных не любят - так и основание есть((
Если что, у меня их вообще нет, просто часто вижу такие неприглядные ситуации
В принципе, если ввести систему талонов и сторого ее соблюдать, то очередь ликвидируется как вид. Самое удобное решение. Но нужно время и охрану, что ли в поликлинике ставить, от таких "мне положено! Вынь да положЬ!"
Вчера наблюдала как у отца в клинике прием идет, максимум 10 минут человек сидит, назначено на 13-00, подошел чуть раньше, изволь подождать. Правда пришел дедуля ветеран, еле ходит ,понять что к чему не в состоянии, наблюдала как персонал решал вопрос, кто его примет, решили за 15 минут, т.к. дедуля, оказывается к определенному врачу хотел попасть, решили за счет другого человека. Но там уже возраст, все все поняли. А вот в обычных поликлиниках ввести подобную систему будет сложнее в разы, т.к. таких непонятливых половозрелых особей миллион.
У Рошаля так в НИИ скорой помощи, на Полянке. НИКАКИХ ЛЬГОТ. Красота. Но там и качество приема о-го-го. Не в пример полУклиникИ:-)
Блин, ну надо эти вопросы решать как-то: приходить первой как бы по записи, или в конце приема. Причем врач пойдет навстречу.
Вы бы о другом так обширно думали, мне нечего вам доказывать, стебетесь потому что мне на вас плевать. Я вижу что плохое отношение именно только в очередях, но меня это не пугает, а злые мамашки так прямо и говорят, что с одним справиться не могут, как я то справляюсь? И это говорит практически каждая.
Да вы себя понять не можете, повторю я никого не оскорбляла, держите дистанцию коли считаете себя умнее меня.
Не :) Не оскорбляли, просто собаками называете и считаете что все вокруг Вам завидуют :)
Конкретно собакой никого не называла, но на них похожи люди, которые не умеют сдерживать свои эмоции и спокойно разговаривать. Зависть отдельный разговор, ведь согласитесь,ни один не скажет что он завидует. Но многие говорят-везет же, у них же льготы,при этом охамив эти льготы. Я бы может с вами сейчас рядом постояла, не родись у меня тройня. Но вы, окажись на моей ситуации тоже по другому бы действовали. Можете не отвечать, убеждена на 100%.
Поверьте. даже в вашей ситуации я бы так хаметь не стала, у меня другие нормы морали, меня учили уважать людей. Знаете, мне неприятно, что именно вы мать троих детей, а не та особа, которую вы с врачом так нагло подвинули. Может, именно она и воспитает порядочного честного человека, а не собаку
Самое смешное, не факт что у той особы детей меньше :) ИМХО, конечно, но трое детей это не многодетные. Многодетные это 5 и больше, а эти просто большая семья.
Между прочим, вместо того, чтобы видеть во всем стеб, можно запросто поискать конструктив. Даже в вопросах про очереди и пр. Договориться.
Повторяю, изучите информация, вопрос со временеми и врачем решен, в чужое не ходим, да и ходим крайне редко. А многие здесь откомментировали все что угодно, но только не эту фразу, и вы мне будете говорить про конструктив. Заметьте, я ни с кем не ругалась.
А зачем, мне не надо, в жизни это не мешает. Человек видит то что хочет видеть, если людям нравится, пусть судачат, может им от этого легче.
Знаменитый средневековый немецкий теолог и философ, один из крупнейших христианских мистиков, учивший о присутствии Бога во всем существующем, считал послушание высшей добродетелью. Это я сейчас влезла по работе. Так интересно....... Горы можно сдвинуть. Почитайте.
Фигня. Если с паршивой овцы шерсти клок положен - грех его не взять. Вчера оформила маме жилищную субсидию. Пусть ей на карту капает, неужели лишнее? За все квартиры по-любому я плачу.
Я думаю, что от размера зависит. Там где-то пример с квартирой приводили - вряд ли кто-то откажется. А всякая мелочуха типа скидки на квартплату и набор продуктов к празднику... так если оно вам не принципиально, то можно и гордых построить.
Мне вот наоборот, не хочется квартирами заниматься, хотя могли бы легко получить...
У меня данные старые, сейчас еще дальше уже построили. Но основная мысль, что для этого надо пожить весьма долго весьма фигово.
Не верю. Опять же - не дали бы, а на очередь поставили (ну или, может, вы под выселение попадаете?), а на очереди стоять долго, за это время дети вырастут друг у друга на головах. Если есть шансы иначе вопрос с жильем решить, то фиг надо это дали.
Я бездетный камрад (не хочу пока) - налоги плачу, законы соблюдаю и хочу задать два вопроса, которые никто не раскрыл:
1. а почему тут часто звучит фраза про зависть. Неужели многодетным кто-то может завидовать. Я имею ввиду. не обеспеченным людям, которые в платные клиник ходят, а простым.
2. Неужели многодетные всерьёз верят, то их радостно пропускают в очереди и если это не так, то все остальные злобные тётки. Это утопия. Даже самые милосердный человек имеет право возмутиться и обидится. Разве можно клеймить их за это.
И в конце добавлю, здорово, ели бы вас ещё и в пробках без очереди пропускали, вот был бы весёлый срач)))
про пробки вы меня улыбнули :) вообще не понимаю я многодетных у которых нет средств на содержание этих самых детей. Обидно за младших, которые донашивают за старших. Обидно за детей которых растят и показывают им что нет денег. Есть знакомые, которые с радостью показывают, что у них будут бесплатные обеды в школе,что они не оплачивают сад, но я с радостью оплачиваю все услуги и горда тем, что мне не надо доказывать,что я малоимущая, я могу обеспечить своих детей и мои дети не будут есть бесплатную дополнительную соц.булочку т.к. я им куплю хорошую булочку и ту которую они захотят. Как говорится многодетные многодетным рознь, но к сожалению на примере моих знакомых....
"Обидно за младших, которые донашивают за старших."
Тут половина форума не гнушается отовариваться в секондах и покупать б/у с рук - и совсем не многодетные. Тоже пожалейте.
Смотря как эту булочку дают. Например, у нас в начальной школе все дети едят одинаковые булочки, просто все за это платят, а льготники за булучку, входящую в обед, не платят. Так в чем смысл мне платить лишнюю тысячу в месяц? Вот в средней, правда, за льготным обедом надо отдельно ходить - этим мы не пользуемся. В саду - всем часть платы возвращают на карточку, но многодетным 50%, а остальным 25%, думаете, имеет смысл просить что б 25% было?
"Дополнительной булочкой" в средней школе мы не пользуемся, а от возможности не платить вряд ли кто откажется (это, элеентарно, удобно).
о, а у нас в начальной школе завтраки бесплатно (сок -компот/чай и булочка/бутерброд). Смысл отказываться? Если ребенок не захочет, то отдаст более голодному на данный момент.
Наши учителя обычно забирают целые на подносе и потом перед продленкой или на продленке дают детям перекусить (тем, кто голоден или на продленку и обед не остается, но домой ребенку далеко ехать).
В Москве - бесплатно, у нас за МКАДом, компенсируют из расчета столько-то рублей в день, остальное (завтрак стоит дороже) доплачивают родители, еще дальше, подозреваю, что и вообще ничего не компенсируют. По логике автора москвичам всем поголовно должно быть стыдно.
1. потому что льготников тьма, камень преткновения (читай раздражения) - многодетные.
2. да ничего они не думают, если идут без очереди - просто пользуются своим правом и объясняться перед вами (или кем бы то ни было) не обязаны. Вам может это нравиться или нет, но они имеют право. Точка.
Если что, сама не многодетная, но целиком и полностью считаю правильными полагающиеся льготы. Более того, считаю, что если государство заинтересовано в увеличении рождаемости, то пусть материально(и не только) стимулирует.
Вот пусть и стимулирует материально (все равно налоги платим, хотим или нет). А проходами без очереди стимулировать аморально.
А это не вашего ума дело. Родите для начала больше одного двух, потом кукарекайте.
Если на таких, как вы, идёт хоть копейка моих доходов, надеюсь она вам встанет поперек горла и не раз!
а, 2 копейки, ну грех за вас не радоваться. Ядом я не захлёбываюсь, я умнее поступила - себе и сотрудникам плачу в конвертах)
а я честная гражданка) не преувеличиваю свой "вес", в отличие от Вас. что выросло, то выросло. И да, я не простой заурядный планктон, добилась кое-чего в профессии. не топ-менеджер, а всего лишь начальнечег среднего звена, но с большими перспективами;-)
А вот вас жаль. нигде не удалось преуспеть, ни в карьере, ни в семье...надеюсь хоть с внешностью все ОК? лишнего веса, морщин, прыщей нет? или и там фиаско?))
"начальнечег среднего звена" - это звучит гордо, прям как старший помощник младшего дворника. Да ещё и с перспективами. А про прыщи и морщины прям у вас красной строкой - мне б и в голову не пришло, а эк как вас цепануло)))))))
Что, зацепило, да? Гражданочка-то мало того, что многодетная, а еще и начальничег ;) Поди попробуй так :-D
Ну про то и речь ;) Пока вы языками чешете в очередях, она и заработает, и детям внимание уделит. Так что сидите-посиживайте в поликлиниках, заразу цепляйте. Вам оно надо :-D
Нам хоть есть, за чем следить - а у вас ни добра (судя по отсутствию нормального полиса), ни доброты и доброго слова от других. Сплошная чёрная дыра
Я только за своим и слежу, это вы все высматриваете, как бы чужое прихватить, да побольше.
Зато моего ума дело считать вас нахалкой и хабалкой, глядя на вашу "корочку", которой вы размахиваете перед очередью. И этого права у меня никто не отнимет.
Я думаю, в глубине души вы, как и каждый человек, боитесь недобрых мыслей, направленных на вашу семью. Я бы поостереглась вызывать ненависть такого кол-ва людей
Так негатив вызываете именно вы, поэтому и остерегаться нужно вам. Если сами не боитесь, хоть детей своих не подставляйте.
На вас пох, будьте спокойны. Да, кстати, советую посыпать у входной двери толченый помет летучих мышей, а то мало ли что - такое скопление отрицательной энергии...
Это рецепт для вас, боязливых, а мы косых взглядов не боимся - сами так посмотрим, если надо, а то и пошлем, не забалуется.
Такие, как вы, всегда живут под лозунгом "мне на всех срать" и "мне все должны". Вы не оригинальны, вас таких много. Это определенная категория маргинальных многодетных, от которых нормальные люди стараются держаться подальше. И от их детишек своих держать подальше.
Да, я своим племяшкам уже объяснила насчёт таких многодетных семеек, которым все должны.
Да епта, я ВООБЩЕ не многодетная)))). Просто в вашей малюсенькой головушке сложно уложить мысль, что не все "малодетные" начинают брызгать ядом при виде многодетных.
Это в вашей тупой голове не может уложиться мысль, что никто не обязан рукоплескать и радоваться, пропуская многодетных без очереди. Если вам нравится уступать свое место, это не значит, что подобное должно нравиться всем. И не крутитесь, как уж на сковородке. Отвечать вы начали от имени многодетных, да и стиль похож на одну маловменяемую даму, которая писала вчера ночью.
А вас рукоплескать никто и не просит, относитесь адекватно и будет вам счастье))). А для вас любая многодетная, пользующаяся ПОЛОЖЕННЫМИ льготами, ясен пень,будет невменяемая.
Ну и спешл фо ю, туго соображающая вы наша:"1. потому что льготников тьма, камень преткновения (читай раздражения) - многодетные.
2. да ничего они не думают, если идут без очереди - просто пользуются своим правом и объясняться перед вами (или кем бы то ни было) не обязаны. Вам может это нравиться или нет, но они имеют право. Точка.
___Если что, сама не многодетная________, но целиком и полностью считаю правильными полагающиеся льготы. Более того, считаю, что если государство заинтересовано в увеличении рождаемости, то пусть материально(и не только) стимулирует."
Адекватно я могу относиться только к адекватным людям, у которых есть ум, честь и совесть. К тем, у кого нет вышеперечисленных качеств, и отношение будет соответственным.
А, то есть, если человек пользуется положенными благами, это сразу подразумевает, что ни одного, ни второго, ни третьего он не имеет? А, впрочем, какая разница, как вы к кому -то будете относиться.
Если человек пользуется этими благами, попутно ухудшая жизнь других людей и зная об этой взаимосвязи, то у него, само собой, нет ни первого, ни второго, ни третьего. Это вроде очевидно.
Этот человек пользуется благами, положенными ему по ЗАКОНУ, а не придуманнами от себя. Если вас что-то не устраивает - п..дуйте к товарищам законодателям и отстаивайте свои права. Вываливая говнище, на людей, которые пользуются своими ЗАКОННЫМИ ПРАВАМИ, ни первого, ни второго, ни третьего не имеете вы, а не они.
Самое грустное, что вас так заедают чужие преимущества, что вы спать спокойно не можете.
Для вас отсутствие определенных человеческих качеств - это преимущества, для меня - недостатки. И считать по-другому мне никто не запретит, хоть оборитесь тут.
Для меня зависть - это недостаток, огромный. А он из вас так и прет. Адьос.
Ваши проблемы из-за непонимания факта, что все люди разные. Дурацкая льгота по внеочередному проходу вызывает не зависть, а раздражение даже безотносительно личности проходящего (если это здоровый дееспособный человек, конечно). Так же, как напрягает упавшее посреди дороги дерево, которое нужно отодвинуть, чтоб ехать дальше или через которое нужно перелезать. Это форсмажор, но в отличие от природного его могло бы не быть. Я не хочу идти впереди людей, которые уже отсидели часть очереди, когда я пришла, и будь у меня такая льгота, никогда бы не пользовалась ей, но умиляться людям с большим количеством детей, которые являются причиной форсмажора, никогда не буду и не обязана. Да, после этого я их не люблю. Они меня напрягают.
ну так и не умиляйтесь, как вас просит то об этом?
Меня тоже бесит долго сидеть в очереди.
Но я изначально настроена на форс-мажор, поэтому никогда не рассчитываю пройти точно в срок, поэтому проще сидится в очередях :))
Примите как факт, что если у людей есть такая возможность - ну почему бы ей не воспользоваться?
Вот у вас есть право пользоваться бесплатной поликлиникой - вы ей, судя по всему, пользуетесь. А могли бы не пользоваться, и ходить только в платные.
Так и здесь. Людям дали такую возможность, они зачастую ей пользуются. Почему бы нет?
Если вы заметили, есть люди, которые не пользуются этой возможностью, имея на то право, а есть те, кто старается воспользоваться своей многодетностью где можно и нельзя (например, в магазине, где стоит очередь из двух человек (была свидетелем)). Возможности у них одинаковые, только выбор разный. Я пользуюсь бесплатной поликлиникой не ущемляя при этом права других пришедших на прием граждан.
Ну, люди не выпрашивают, они получают им положеное. О том, ЧТО ИМ положено, к сожалению, многие не знают, поэтому этим пользуются другие нечестные люди. И, вообще, страна обязана помогать своим гражданам. Льготы положены по закону. Так в чем унижение?
Я не понимаю, в чем проблема. Пользуются тем, что по закону положено, кого это ущемляет? Мне лично пофиг. Меня бы и под пистолетом не заставили троих нарожать, ни со льготами, ни без.
У меня муж почетный донор. Льгот никаких не оформлял, ничем не пользуемся, нам не надо. А если люди пользуются, значит, им не хватает. Ну и пусть, если это им жизнь облегчит, почему нет-то?
+1, соглашусь с вами. Но тут вопрос ещё и об очередях. Я думаю, это немножко перебор с льготами. Закон ущемляет другую категория граждан, по-моему, таких же мам и налогоплательщиков. Как-то однобоко ...
Ну тут - да. Считаю, что льготы должны быть материальные. А в очереди, как в бане, все равны:) Кста, а где у нас щас очереди? В поликлинике?
Мне кажется, дело в том, что когда эти льготы утверждались, семей в тремя и более детьми было мало, поэтому и вопроса вперед пропустить не возникало. Это щас все рожают, как подорванные, а раньше нет. И ,конечно, получается, что сидеть и пропускать часами многодетных, которые идут рядами и колоннами, никому не понравится.
Ну что вы к ней прицепились, она же не называла, ну это и правду часто встретить можно, и выглядет именно так как она описала. Многие женщины грызутся не из за чего, ну как их еще назвать.
Что ж вы неграмотная такая, а? Пока поймешь, что написать хотели и переведешь на русский, семь потов сойдет.
А тётки должны тихо терпеть в очереди и не пикнуть? Сами понимаете-это наивно. А мамаша огребла заслуженно, судя по её отношению к людям.
романтика вип, Вас слишком легко узнать и у Вас какие-то свои понятия о "не сорвалась" и зачем Вам было столько выслушивать ответить можете только Вы сами.
Пожалуй, мания у Вас: Вы всех подозреваете в стёбе. Тройня - это редкость, великое исключение. Это ЗДОРОВО! Но ведь и жизнь приходится перекроить под это - изначально. Что значит: "Идите и никого не слушайте!"? Типа королева, что ли? Рекомендуют "переть"? А запись на время Вы не пытались отстоять СРАЗУ, с самого начала? Я про конструктив Вам не зря писала. Можно ломать, можно гнуть. Разницу понимаете, наверное.
Кстати, "гнуть" можно вежливо, и тётки перестанут быть злыми и "тявкать", как отмечает автор)
У меня висит расписание "глухого" времени во всех 4-х поликлиниках, где я детей наблюдаю. Хожу только в эти периоды. В общую очередь не попрусь, пусть они мне хоть телефон оборвут: "Вам порааааа прийтиииии на привовОЧКУууу!!!". НИ РАЗУ не лезла по удостоверению. Нахрен надо. Тем более - у меня никаких бабушек на подхвате нет.
У меня бабушки все работают, пару раз помогали когда дети совсем малы были, остальное время сама
А я не в Ваш огород камень кинула про бабушку. С ТРОЙНЕЙ НЕРЕАЛЬНО без помощи. Мне-то вообще - лафа... У меня дети с очень удобной возрастной дистанцией.
Я же не язвлю, это хорошо когда старшие есть, я в общем то об этом и мечтала, получилось по другому.
Писала не в одном сообщении про время, зачем доказывать, вы же видите, никто не поверит, потому что не хочет. Я никогда не пру как здесь говорят. Все договорено заранее. Но я виновата перед эти дамами(по их мнению) всего лишь в том, что я физически не могу простоять с 3 в очереди и пользуюсь льготой. А если другая мама решает прийти во время другого, да еще и срывать прием, то она молодец, как было уже сказано. Ну логики не отнять.
Ёпрст. Вы на своей волне. Я Вас спросила - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ РЕКОМЕНДУЮТ "переть"? Я Вам о том, что МЫ САМИ должны доносить до тех же врачей, что не желаем быть стравленными с другими родителям со своим блин льготами.
какая же вы отвратительная лицемерка. То собаками обзываете, то милосердную дурочку корчите. У вас просто уже психоз на фоне наглости, потому что вы всем надоели. Если что, детей нет, лечусь в платной клинике, муж зарабатывает достаточно, чтобы не жить подачками
Хотите сценку?
Очередь. Влетает мама 1 с ржущим ребенком на руках:
Мама 1: "Нас пропустить! Мы с острой болью!!!"
Мама 2: "А я многодетная...вообще-то...у меня двое трехлеток и двояня...Ну ладно...пожалею Вас...идите..."
Мама 1: "Не нужна мне Ваша сраная жалость! ПРИТЕ без очереди КАК ВСЕГДА!!!"
Круто, да?:-)
У меня идейка получше.
Москва, 6 вечера. пробка на Ленинградке. Полиция с сиреной и рупором: граждане, примите вправо, пропустите многодетный геленваген. Чёрный киа х345ам, немедленно примите вправо. А-а, тоже многодетные - щас мы вам полосу освободим)
Я прочувствовала на себе, откуда это время берется, которое "назначено врачом". Пришла на прием в 9-00, уточнила в регистратуре, что очередь идет следующим образом: живая очередь и через одного беременные с талоном. Ок. Я после беременной с талоном, т.е. после меня пройдет следующая беременная с талоном. Но попалась нервная, она минут 15 орала что у нее ТАЛОН! Ок, говорю, женщина проходите вперед меня, главное не нервничайте. Приходят какие то назначеные врачом, о ктороых в регистратуре не утрудились предупредить, в итоге в 12 часов выходит врач и говорит, что вот меня она принять не супеет ,т.к. у нее много назначеных и операция. Спрашиваю, а раньше об этом нельзя предупредить? Регистратуру ту же, тогда они скажут, что на сегодня прием окончен? Ответ врача - ну я сама не знала. К кому претензии и откуда время? Я для себя сделала вывод, что заплатить проще, чем пользоваться полисом ОС.
Так же и здесь, скорей всего никто никого не предупреждал. Просто на глазах у очереди прошла очередная льготница, вот и "сорвало крышечку" у человека.
Вы читать умеете, прием с 9-00, врач принимает нас не в приемное время, за это мы безмерно благодарны
Я сейчас ВАС вообще не касалась, пример из жизни привела. Я Вам сейчас кажу, а Вы запомните, ок? Кроме Вас на планете земля есть еще люди и Вы занимаете в мыслях других людей не больше 5 минут по статистике, ясно?
Да каких там 5 минут, от силы секунду. И 56 тысяч налогов ежегодно\плачет((((
Где то Вы лукавите. Ни одна, даже самая упертая не пойдет напролом, если ей четко и аргументировано укажут на факты. Скорей всего у той особы время приема или с Вашим совпало, тогда претензии к регистратуре. Или раньше было назначено, а прием задерживался, тогда она права, как бы Вам ни было тяжело, но очередность приема следовало соблюсти.
ПОВТОРЯЮ, ВЫ ВСЕ РАВНО НЕ ПОВЕРИТЕ. Она пошла, и толкнула меня. Такие бывают, и у меня хватает достоинства не отвечать тем же. Прием официально с 9-00, мы приходим в 8-30, она сдала анализы ре и заняла очередь чтоб быть первой, увидела что нас врач вызвала и началось. Были бы там, не говорили бы, сбежались врачи и заведующая. Она сказала что не выйдет под пристрелом. Ре ее был год, моим 3 месяца.
Орать не стоит. Кто тут про "гавкать" вещал? ;)
Вот с такого разъяснения ситуации и следовало начинать. Хотя, я Вам не верю, да :)
Значит ей почему-то было очень важно быть первой, а подождать 30-40 минут пока вы разденете-взвесите тройняшек означало провал всех ее планов.
Ушки торчат, мама с тройней :) Собаками "никого конкретно не наывает" милая дама, ага.
Все правильно. Эти льготы утверждались еще при СССР, когда семья с тремя детьми была редкостью. А сейчас это норма, поэтому льготников иной раз получается больше, чем нельготников. Нужно или отменять эти льготы, либо пересматривать определение многодетности (хотя бы до четырех человек).
А чем их МАТЕРИАЛЬНЫЕ льготы ухудшают вашу жизнь? Мою никак не ухудшают. Социалка есть в любой стране, более-менее развитой, это нормально. Там повыше в топе речь шла о лишней булочке для детей из многодетных семей, ну не смешно ли?
Материальные - ничем, я преимущественно о льготных очередях. Булочку свою пусть хавают. Я такое не ем.(с)
и зря :)
булочки, они та-а-акие :)
короче, вкусные :).
тем более, что булочки "ничего нам не стоят" по времени.
Странная логика. Вот у меня родители пенсионеры, пользуются бесплатным проездом. Унижением это как то не считают. Бред какой то! Да и у нашего государства лишнюю копейку урвать милое дело!
Автор,когда окажетесь в льготной категории,Вы совершенно по-другому будете говорить.Желаю не оказаться Вам в такой категории как ребенок-инвалид,а Ваши дети не окажутся без кормильца,а Ваш муж не станет участником боевых действий.Это такие "льготы",которые и врагу не пожелаешь...(Я сама мама-одиночка с ребенком-инвалидом,готова поменять все свои льготы на здоровье ребенка)
+++++++ Тоже поменяла бы все льготы на здоровье ребенка, пользуюсь, хоть какая-то, но помощь. Могу квартиру, машину, дачу отдать, а вы мне ребенка на ноги поставьте. Нет проблем, не льготах счастье... Как у людей чувства зависти то выпирает))))
Это не зависть (я лично не завидую многодетным и проклятиям, которые им в спину посылают, наоборот), это обида за своих детишек, это нормальное мамское чувство
это именно ЗАВИСТЬ, что вот Мане положено без очереди, а мне НЕТ. и это не нормальное чувство)
нихрИн - лекарство такое? Тогда точно не заслужила :-D А вы и правда завидуете. Тому, что кто-то имеет незаслуженное и пользуется. Это у вас не желание социальной справедливости, а банальная зависть. Вам тоже хочется, а нетути.
Да не пошли бы мы без очереди. Не равняйте всех по себе. Я на себя эту ситуацию попыталась примерить несколько раз, пока читала этот топик и подобные вашим утверждения. Не идется мне без очереди никак. Если только с рождением каждого следующего ребенка психика у многодетных меняется в сторону деградации - этого я не знаю и на себе проверять не хочу.
И вы будете мне говорить о том, что не надо равнять по себе? :) Это у вас понятие "многодетные" обширное и всеобъемлющее. Для вас все они проходят без очереди, а ведь это вранье. Ну что ж удивляетесь этой писанине про себя? Конечно, пошли бы. Даже не пытайтесь доказать о себе обратно. То будет враньем :)
вот государство считает иначе. и в правительстве сидят люди уж поумнее вас, не находите?
нет, не нахожу. И не я одна, а вы за льготную копейку уже и лизнуть готовы любого чинушу, который у вас же и украл.
Ай-яй, бедненькие, так приложиться хотелось, а там уже есть кто. Ну так вы с мужем приходите, он многодетных без очереди не пустит. А вы, помнится, так первая были :-D
Интересно, а в мозг многодетных мамаш может придти мысль, что есть и иные чувства окромя зависти. Например, обида, чувство несправедливости, напрасная трата времени? Или этот ответ неприемлем ввиду скудости разума?
Нет. В силу своей ограниченности они считают, что все люди одинаковы. А раз для них дети - это самая большая ценность, то и для остальных тоже. Поэтому те, у кого нет детей или детей мало, просто не смогли размножиться по тем или иным причинам. Значит, ущербные и завидуют. Вот такая логика.
Я так думаю, если это логика и девиз жизни, то чему они детей своих научат нормальному?
Дети будут такими же, как они. Либо, если повезет родиться с нормальными мозгами, переживут массу тяжелых психологических кризисов и станут хорошими людьми, но со своими тараканами, связанными с тяжелым детством. Здесь парочка таких девушек (детей из многодетных семей), которые перешагнули через называемые с детства установки, тусуется.
Какое Вы жалкое человечишко.Не стоит меня обвинять в лицемерии,доказывать что-то и препинаться не буду.Для меня чужих детей нет,есть здоровые и больные дети.
Любой ребенок любит свою мать,какой бы она не была,у многодетных родителей этой любви - морееее,поэтому одинокие бездетные злыдни и завидуют многодетным,им этого не испытать
"Препинаться"? Где-то я недавно это словечко уже видела... Кажись, в топе мамы ребенка, которого свекр таскает за трусы.
Да, действительно попутала. Значит, вы автор какого-то другого недавнего скандального топика. Уж больно слово характерное.
Будете удивлены,ни одного топа не написала:)Вы считаете,что это слово употребляют только 5-6 человек? :s2:
Чё тут непонятного? Топ про свекра и трусы, свекра, вы говорите, у вас нет. Вот я и интересуюся, чего у вас еще нет...
Нет у многодетных мамочек любви к детям. Есть любовь к себе, о детях они не думают. Производят рабов для гос-ва.
Отлично, опять многодетные во всей красе себя показали, всю культуру продемонстрировали-что и требовалось доказать
У Вас только один глаз видит? Раз так однобоко читаете.
Те, у кого меньше трех детей, или вообще их нет, ни в чем им не уступили. Да еще и сЮпрЮгов в помощь притащили. И страшно этим остались горды.
Дейсвительно, НИЧО (слово-то какое, прям маргинальщиной потянуло).
А если многодетная своего мужа приведет да научит законность уважать тех, кто пыхтит недовольно?
Нашли, чем восхищаться.
"Баабушкаааа!!!"(с)
а с чего бы им сбегать? быстрее от злобных грызм, как Вы, сбегают...тряситесь дальше:-)
а-а, то есть и сбегать некому?) Ничо, для матерей-одиночек тоже пособие положено, не ссыте)
Да отстаньте уже от многодетных,лично у меня они вызывают почет и уважение и льготы им государство дало.Стыдно,дамы,нападать на многодетных,инвалидов и других льготников,стыдно!!!Вы уверены,что не в одну из этих категорий не попадете?!
Ну тут же нет ни одной жены депутата, допустим, или народного судьи, или крупного чиновника, чтобы за их льготы попереживать:-)
ОООО,тут все глубже,вон сколько народу за эти льготы переживает,по-моему, не переживают только сами льготники,а остальные по принципу- а у него есть,а у меня нет...
Захлебнулись все своими налогами:-) На гроши инвалидно-многодетные. А я вот как-то стояла минут 40 под дверью здания СЭВа, где Правительство Москвы "мучается за нас", так ни одной мафынки дешевле 6-8 млн. не проехало, а заехало в гараж их штук 30:-)) И все народнЫя, "служебнЫя" (с частными номерами:-))
Вот именно,не на тех льготников нападают...Вот со слуг народа надо б спросить,с полицаев.Они то уж точно в очередях не стоят:)
Так давайте за них порадуемся, как все тут другим советуют в отношении многодеток
Да я туда вообще-то приходила как раз по многодетным делам. Какая-то девушка с четверть часа оправдывалась перед уважаемыми наделенными полномочиями в том, что пандус для детей-инвалидов стоит на 20 тыров дороже, чем она ранее предполагала. Надвигающийся кофе-бранч напрочь лишил ее вопрос шансов на решение. Пандус был обречен. Кофе стынет...
так, не надо про инвалидов и ветеранов. Я только !!! про лезущих без очереди, и меня тут в этом другие мамы поддержали. И мне не стыдно, я за справедливость и равенство, особенно в отношении детишек.
так ведь без очереди лезут в основном нельготники.Я часто в поликлиниках бываю,стою в очереди сколько дети позволят,хотя у нас несколько льгот,так вот лезут без очереди мамашки с одним ребенком,выпучив глаза-ну мне же надо!!!я ж с работы отпросилась!!!а многомамы сидят себе,деток и своих и чужих развлекают,забавляют.Я без очереди иду если мой сын плохо себя чувствует,иначе нам это грозит обострениями и рецедивами...
А кто тут нападает на инвалидов? Не видела таких постов в этом топике.
Вы к инвалидам не примазывайтесь. Вы не инвалиды, а сИроты из богадельни в романе "12 стульев" Ильфа и Петрова.
ухты, вот это лексика у многодетных. А можно ещё что-нибудь для статистики?)))
Девушка, не позорьте тут всех остальных, а то нас и так уже ненавидят, не добавляйте грязи(
Это вы говорите в уверенности что именно вы те, кем должна быть населена наша планета? Т.е. честно относите себя к одной из двух вышеназванных категорий?
Умному вымершему виду после вымирания уже все равно, поверьте. Его представители обитают совсем в других мирах.:-) И если честно, то лучше прекратить свой род, чем жить в окружении дебилов и тараканов и обречь на эту "радость" своих потомков. Им даже поговорить будет не с кем.:-)
Зачем что-то воспевать? Во всем должна быть мера. Желательно иметь сбалансированные "верх" и "низ".
Топ превратился в ядовитый фонтан ненависти к многодетным,как буд-то их тысячи их; почти ни слова про ветеранов, как будто последние динозавры, они еще бродят по унылым поликлиникам как тени прошлого; совсем мало про льготы жкх-наверно,оформив их однажды или раз в год, не создается впечатления, что кто то кому то мешает. Про инвалидности тож почти ни слова, про приемных тоже пару слов ...
А вот многодетность так всех бесит, это ж будь я психиатром за докторскую бы села. А так, кстати, у меня тоже скоро появится третий ребенок.
Буду льготы требовать. Из принципа.
Вас просто раздражают чужие дети. особенно, когда их много. На подсознании срабатывает у вас, что вы-малоплодная самка, а она-многоплодная т.е. вы ущербнее той многодетной... Без обид,это биология во все своей борьбе за существование и естественным отбором,а на неё,на биологию, не стоит обижаться. Как и на старика Фрейда.
У многодетных, живущих исключительно "низом", все в конце концов сводится к биологии.
Вы психолог? Или так, забавляетесь? При желании любую теорию можно в желаемые рамки загнать.
Да не, просто комментирую выступление дамы, которая отождествляет людей с животными.
Ошибаетесь, перечитайте старика Фрейда. Вы ни словом не обсудили ни ветеранов, ни инвалидов,ни жкх, ни приемных/пусть простят меня приемные родители,ведь это же не ваша кровь,у вас нет зова крови/-как асексуальных типов и объектов, они не мешают вам, потому что вы не видите в них конкурентов.
Но как только зашла речь про *у тебя детей больше,а у меня меньше* начался срач.Он перевалит тысячу.
Я вас уверяю,если завтра, вовсех поликлиниках страны исчезнут очереди, ваш яд и ваша ненависть не улетучится. Это исключительно ваш "низ", и от него вам никуда не деться. Адью!
Скажем так, я вижу в стариках и инвалидах объекты для снисхождения. А в молодых здоровых людях эти объекты не вижу, т.к. мы на равных.
ЖКХ и приемные родители никаким боком не относятся к увеличению времени, проведенного в очередях (если, конечно, приемные родители не многодетные), а их денежные льготы никого не волнуют.
У нас в поликлинике написано, что без очереди только многодетные и инвалиды. Ни о каких детях-сиротах не слышала.
Откуда вам знать чем живут многодетные то,если вы элементарных вещей не понимаете и толдычите своим что это правильно ненавидеть многодетных. Многодетные в этом топе выразились корректно, ядом не брызгали, и маааленький процент недовольных но воспитанных людей выразили свое мнение. Все остальное срач. Кто чем живет и так понятно, но они же утверждают что они прямо добрые феи, ну ну.
Приходите к нам в поликлинику в Куркино, увидите не то, что каждую вторую, а каждую полуторную. :-)
А умное что нибудь сказать? Я все в предвкушении, весь топ жду момента, но что то ну никак не тянете, звиняйте,гудбай
Какое еще умное? Я вам назвала место, где реально каждая вторая семья - многодетная, а вы на попятную. Несколько лет назад в другом районе Москвы в первом классе, в который пошел мой ребенок, среди 29-ти человек было только две однодетных мамы. А те, которые были двухдетными, к концу года ходили с огромными животами, ждали третьего. В нашем классе была девятидетная семья, пятидетная, и точно штук десять трехдетных (скорее всего, больше, я сейчас всех не помню).
У меня на площадке 2 семьи с 3 детьми только :) У знакомых многих по трое. Так что... звиняйте :) Сама хочу еще двоих родить в ближайшие 10 лет, при благоприятных обстоятельствах.
Ой, это вы зря, но не забудьте все очереди отстоять, будьте честны к себе.Только придите со всеми детьми,чтоб весь кайф прочувствовать
Спасибо за советы, но я же написала "при благоприятных обстоятельствах" Это значит если я смогу детям полисы ДМС оформить. А бегать льготы выбивать не хочу, я их и сейчас могу иметь, но не пользуюсь. Пусть Вам больше достанется, а я заработаю :)
Да что с вас взять то, да и куда больше, мы и так купаемся в льготах и не жалуемся. Жалуетесь вы
Почему, это вы как раз писали "Многодетные в этом топе выразились корректно, ядом не брызгали," Вы не относитесь к числу корректных многодетных, не льстите себе.
Сама по сeбe Я *** написал(а): >> Вы прекращайте хамить, не доросли еще. В этом топе отметилась не одна адекватная и нормальная многодетная мама. А вот Вам бы над своим поведением задуматься стоило.
Какая прелесть. Т.е. вы, как я понимаю, уже доросли до того уровня, находясь на котором можно хамить и развешивать ярлыки. Я, с вашей точки зрения, видимо, тоже "неадекватная и ненормальная".:-)
Вы мне не тыкайте, мы с вами на брудершафт не пили. Не скатывайтесь на свой обычный уровень.
Достаточно понаблюдать за ними в жизни, почитать топы типа "Хочу четвертого, аж челюсть сводит" и становится понятно, чем они живут. "Своим" я ничего не талдычу, у них свой мозг имеется и выводы умеют делать сами.
О это про меня, хачунимагу. Вот появится возможность и обязательно с муженьком заделаем. Счастье в детях, в большой и дружной семье.
Ну вот я о том и говорю. Сплошные инстинкты и ничего больше.
А условия для содержания такого количества детей у вас имеются?
А почему дура то? Вполне нормальный вопрос, надо о детях думать прежде всего, а не о том как свою гордыню и инстинкты потетешкать. Ребенку нужно место для сна, занятий, игр. Нормальное питание и нормальный досуг. Хорошее образование и спортивное увлечение. Если Вы все это обеспечиваете детям, то честь и хвала. Достойно уважения, а если ютитесь в родительской трешке, друг у друга на голове и ждете от гос-ва квартиру, то кроме брезгливости такая жизненая позиция не вызывает ничего.
Меня потрясла передача про многодетную семью в деревне. Чисто, организовано, дети дружны, впечатляет и радует.
А кто сказал что у ре нет места для сна и всего остального? То есть если нет-то инстинкт, если нет то образцовая семья? Так вот я свою семью считаю образцовой, дети запланированные, ну должен быть один а родилось 3, в будующем тоже планирую. И вы считаете что это на уровне инстинкта? Дура и есть.
Если нет места для такого количества детей, но рожают, потому что любят розовые жопки и пяточки, то это преобладание инстинктов над разумом. Почему-то я сильно сомневаюсь, что у вас есть место и финансовые возможности для четверых.
Вот это точно про вас сейчас-когда нечего сказать, сразу про русский язык вспоминают
Вам можно так считать :) Уговорили. Дети накормлены? Купать не пора? Время позднее, напоминаю.
Сами поели, помылись, улеглись и уснули, пока вы тут сидите? В три-то года? Вундеркинды, однако...
А то, в три года знаете дети еще и маме помогать умеют, представляете-САМИ. Наверное открытие сделала.
Вам-то че? Вот прилепилась. Ориентируйтесь на саму там кого-то. Она вон пишет, что с несколькими детьми легко. Значит, так и есть.
А раз так и есть, и в очереди в поликлинике не грех постоять. С такими-то детьми.:-P
Я вот ту ее историю еще вчера читала. А вы, кажись, так ни хрена из нее и не поняли. Проблемы с восприятием или усвоением прочитанного?
А почему вы уверены, что именно вы поняли ее историю правильно? Мож у вас проблемы, а не у меня?
Дама, вы уж определитесь, что вас конкретно в многодетных напрягает и беспокоит? Их материальное положение и способность обеспечить всех детей, льготы, которые им положены по закону или положенное же по закону обслуживание вне очереди? Или вы уже не знаете к чему прицепиться и цепляетесь то за одно, то за другое?
Меня в многодетных не беспокоит ничего :) Абсолютно. Просто мне не понятно что за заслуги у них такие? Я не против льгот ни в коем случае. Просто сами многодетные никак не могут объяснить ВНЯТНО что же такого героического они делают?
По поводу очередей я свою позицию объяснила не единожды.
А льготы исключительно за героизм даются? Вот так открытие...Пользу они государству приносят - повышают демографию и растят налогоплательщиков, в отличие от Вас.
Да??? Куда причисляем военных, полицейских, депутатов и много еще кого? Слушайте, хватит завидовать, от вашей зависти ничего не изменится))).
Военные и полицейские кажись в поликлинике без очереди не ходят со своими детишками. А депутаты вообще не ходят в поликлиники для простых смертных.
Вы читать-то вообще ветку в состоянии, или лишь бы брякнуть? Чел спросил, за какие такие заслуги им(многодетным) льготы? А вот за такие, что пользу они государству приносят, так что можно сказать за особые условия труда. Военным и пр. даются льготы, исходя из их потребностей, матерям - соответственно из их(матерей) и детей. У военного нет необходимости часто торчать в поликлиннике, а у многодетной матери, представьте себе - вполне вероятно. Вам все на пальчиках объяснить, вы сами логически мыслить не умеете?
Государство, стимулируя таким образом "приносящих пользу" граждан, скоро добьется того, что все остальные граждане, которые, по его мнению, не приносят пользы, начнут приносить ему целенаправленный вред так же, как оно им.
Я дура?!? Не вы ли выше писали о том, что всеми людьми движет исключительно биология?
какое вам дело до них! чего вы нос то свой суете в чужие семьи и почему вам так все мешает жить, топ за тысячу перевалил
Зачем ВАм ИХ условия знать? Мне вот по барабану кто вы, что вы,что там у вас со льготами, что там у вас с кошельком и прочим,меня только моя жизнь интересует. А вы прямо готовы домой прийти и в кастрюлю з кашей заглянуть,что там добавлено -мед или изюм или вообще хуй без масла.
Если вас только ваша жизнь интересует, что вы вообще делаете на форуме, где обсуждают ЧУЖИЕ проблемы и ситуации?
При современной бытовой технике и удобствах, тое это не героизм :) Это норма. Многодетными семью с тремя детьми стали считать в 91году, когда в стране смертность превышала рождаемость. До этого многодетной считалась семья с 5 детьми. Надеюсь, что в скором времени пересмотрят нормы многодетности :)
Ни хрена вы не знаете о нормах и когда и кого считали официально многодетными.
Ух ты, как вы обиделись! Вы, наверное, думали, что вы одна столько детей имеете, единственная и неповторимая, а вас оказывается мно-о-о-го!!! Да-да, придется с этим смириться.
Ну и отлично. Пусть будет много. Вам-то что за дело до них? Яд по венам струится, никак не выйдет?
Они все придут в поликлинику и я никогда не попаду к врачу. А еще не будут сдавать деньги в школе и мне придется за всех за них платить.
Ага. Щаз. Чтоб вы да платили? Ну вручите торжественно подарок своему чаду в интимной атмосфере, а не в общественном месте.
Попадете. Заработаете своему единственному наконец-то на ДМС и пойдете...далеко и надолго...без очереди.
А вообще поменьше смотрите ужасов на ночь. У вас, кажись, уже многодетнофобия.
Моему чаду как раз вручат подарок в общественном месте, потому что я за него всегда плачу. А за чужих оборванцев платить не хочу и не буду. Мне есть куда потратить лишние деньги.
ДМС...вот именно что далеко и надолго. Почему я должна ходить далеко, когда у меня в одной минуте ходьбы бесплатная поликлиника? Налоги мы платим исправно с белой зарплаты.
ДМС, чтобы в очереди не сидеть, че непонятного? В минуте ходьбы и в часах сидения, сами жалуетесь. А так вызовете на дом и будет вам щасте. Че, кишка тонка заплатить?
Ну и пусть вручат в общественном. Для вас что угодно. Не хотите - так и не платите. Кто заставляет-то? Сами отстегиваете с недовольной миной, потом места себе не находите. Скажи мне, что надо за кого заплатить, а я не хочу, так на хрен я это делать буду. А ваш цветущий мазохизм кОрмите бохато.
Мне физиотерапию, например, проще сделать в одной минуте ходьбы от дома, чем куда-то ехать час или больше. А физиотерапевтический кабинет ко мне на дом не привезут даже по ДМС.
Платить не хочу и не буду.
Проще пару часов в очереди посидеть? Ну и сидите. А че тогда пальцы на ногах от злобы грызть? Ну принимайте как должное, что перед вами будет много людей. Они, может, тоже не хотят далеко ездить и платить за физиотерапию, когда есть рядом с домом. Мне вот не нра обслуживание по ОМС, купила ДМС и не парюсь. А вам и рыбку съесть, и на х.й сесть. Ну так сидите в очереди и не петюкайте.
Ну и че. Классно. Наконец-то. Все, запал закончен? Планы уже строите, как побольше заработать да жисть нормальную обеспечить?
Я отойду тут на часок. Надеюсь, вы свалите из темы и подтянутся нормальные люди. Чесслово, надоело с вами какашками перебрасываться. А больше вы ничего делать не умеете. Скучно.
А, так все ж какашки от вас летели? Ну и че скрывать это пытались? Отойдите-отойдите. Жаль, что недалеко и ненадолго.
Да, только сколько техники не будет, карьеру стиральная машина не сделает за женщину. У меня дети с большой разницей. И я точно могу сказать, что раньше одни трудности были, сейчас - другие.
Карьера не главное для многих. Когда в семье трое и больше детей, все таки думаю дети на первом месте должны быть. Я бы с удовольствием дома посидела с детьми, это же отдых :)
Согласна.
Ну вот и я не знаю, что такого трудного воспитывать детей? Выше мне сказали, что даже обед приготовить трудно. Зачем же обрекать себя на муки, раз не справляешься? Мне не понять. Либо получаешь от жизни удовольствие, либо нет. Но махать у других людей перед носом своими проблемами зачем? :)
Отдых блин, вам точно надо отдохнуть. А мы что то засиделись прям и заняться нечем. Не знаем какие кнопки на технике еще нажать. Помимо этого еще и заработок имеется.
Да по барабану где. Хоть в саду, хоть на форуме. Троллинговые дешевые пописушки не канают.
Это ваши орут и все разносят, а мои воспитанные, кушают, рисуют, играют вместе, бегают, ну а я им во всем помогаю. Представляете, мы даже погуляли, искупались и я их баиньки уложила.
Смешно :) Вы что такое трехлетний ребенок представляете вообще? В начале топа они у Вас втроем на руках на приеме были....Младенцами...
Дети имеют свойство расти, и когда то, как и ваши, действительно были младенцами, потом исполнился год, потом два, а тут уже и три.
Тупой троллинг. Завалились. Читайте, анализируйте, учитесь воспринимать различную информацию.
А че тут может нравиться? Вы как тупая курица, раскудахтались. У вас свои тараканы матери-одиночки, у других свои. Че троллить-то?
Вот Вы, анонимно, троллите :) А мне интересно, как "мама троих детей" объяснит то, что весь день и полночи сидела на форуме. Я люблю троллей, интересно же понять как мыслят неудачники :)
А че вам их не любить, когда сами и есть? Не ваше однодетное дело, как она, что и когда. И будет правильно, если она вас с этими вопросами отправит по известному адресу. Вы второй день тут не отходя от кассы херью маетесь. Обидно, небось, что до вашей столь неинтересной персоны дела никому нет, что личные вопросы не задают?
Стоите из себя такую крутую: типа, щас я ее поймаю и разоблачу на вранье, ничегонеделании, нытье и т.п. Да ни хрена вы никого не поймаете. Потому что вам даже отвечать по сути неинтересно. Вы не умеете грамотно троллить и разводить. Попытки все тухлые и провальные.
Раз вам не интересно, что вы никак от нее не отцепитесь? Припаялись как репейник.
Это вам видней, из какого угла у вас видения выползают. Вы их тапком, тапком!
А восприятие подправьте, да. Про шутки в другом топике. Но вам туда путь заказан. Гнило у вас с юмором.
У вас точно реборны. Или дети из компьютерной игры. Вы были здесь все время начиная с послеобеденного, я уже с ребенком в бассейн сходить успела, пришла - а вы никуда и не уходили.
А че, в телефонах интернет уже отключили? Или айфоны с хорошей скоростью запретили?
Ну и вам-то че? Вы развлекаетесь в инете, она развлекается, я развлекаюсь. И че с того?
Как где? В самом начале разговора, когда плакалась, что ее обидела тетя из очереди, которая не понимает, как тяжело сидеть в очереди с тремя детьми.
Какая разница, куда влезла та дама? Суть в том, что вы жаловались на свои трудности по сравнению с однодетными и что никто вас, бедную, не понимает, а теперь оказывается, что у вас все легко и дети-вундеркинды, обслуживающие себя не хуже взрослых.
Да, тогда было тяжело, что из того, сейчас дети подросли, проблем меньше. вам то какая печаль, хотите об этом поговорить?
пока я тут кашку варила, у вас дети выросли. Да-а, пих..ть, не мешки ворочать)))
Сколько ж дураков в этом мире, господи...
Дама, вы меня сильно утомили. Слейтесь уже, а?
Надоело? Че, прям вот надоело? Мож, отеб..сь уже отсюда? Идите в жопе поковыряйтесь. Хоть толку больше будет, чем п..ть на форуме и все пытаться кого-то на чем-то поймать.
Ну уж нет, свои хобби и увлечения оставьте себе. Я предпочитаю проводить свободное время по-другому.
Оно и видно. Дерьмо рекой теперь хобби называется? Такие дела в сортире делаются. А тут задалбывают не по делу нормальных людей. Докопались с дебильными придирками, уж и не знают как наизнанку еще вывернуться, чтоб остроумие свое показать да на чистую воду вывести. Сами в говне закопались. Мелочные, отвратные, склочные бабы.
Что-то вы подозрительно помешаны на анально-фекальной теме. Это неспроста...
Да-да. Подозревайте. По крайней мере, эти ваши тупые домыслы ничуть не отличаются от ваших же предыдущих. Больные озабоченные однодетно самки. Че у вас в жизни хорошего? Че за радости, если настолько неистребимо удовольствие троллить над многодетными?
Я забавляюсь :) Интересные мыслеформы, знаете ли. Передача "пусть говорят" онлайн, практически :)
Тупое предположение. Сами не понимаете всей очевидности этого? Хватает глупости и цинизма подобное писать? Совсем совесть проеб..на?
Почему тупое? Среднестатистический трехлетний ребенок на прогулке требует пристального внимания сопровождающего, если он попадает в границы нормы.
Мне что вам теперь расписать поминутно все? Обойдетесь, если не понимаете, то бесполезно уже.
Рожайте конечно, не ровняйтесь ни на кого. Разве эти люди могут омрачить всю радость материнства?
Да ладно бы нормальные рожали, а то, судя по топу, рожают не самая интеллигентная прослойка населения - сплошные оскорбления, мат, негатив. Правда, девочки с одним- двумя и без детей смотрятся в этом топе выигрышный и культурней.
Старайтесь дальше. Многодетные вам "спасибо" скажут. :-)
Следующей вашей фразой должно быть: "Мне плевать, что скажут многодетные". Ну?
Нет, вы ошибаетесь, не с 91 года, а намного раньше. Я сама в многодетной семье выросла. Наша семья считалась многодетной с 1982 по 1987 год (а нас как раз трое). По поводу льгот -- их практически не было тогда. Было пособие 4 рубля. Будут ли сейчас нормы многодетности пересматривать , не знаю, это власть имущие решают, но пока ни малейших предпосылок нет.
Возможно я ошибаюсь. Возможно дело в разных регионах :) У моей бабушки было 4 детей, она не считалась многодетной :)
Я знаю совершенно точно как это было в том регионе, где я живу (так как это моей семьи касалось и моя мама многодетной была с момента, когда родилась моя сестра до момента, когда мне 16 лет исполнилось), в других регионах могло бы иначе. А сейчас разница между регионами ещё сильнее. Даже Москва и Московская область как два разные государства теперь -- разные льготы, разные пособия, разные условия их получения плюс меняется всё регулярно. Так что всякий раз, когда заходит про всё это разговор, стоит уточнять о каком именно регионе идёт речь и про какие годы. Если говорить про Москву, на данный момент есть некоторая разница между многодетной семьёй, в которой 3 детей, семьёй, в которой 5 детей и семьёй, в которой 10 детей, но эта разница такая мизерная, что обсуждать её нет смысла.
В том городе, где я раньше жила, для тройни выделялась патронажная медсестра (она приходила на три часа к маме помогать до какого то возраста) и врач приходила на дом, т.е. посещать в поликлинике только узких специалистов. По моему мудрый подход. Удостоверения многодетной семьи не было семья с тремя детьми не пользовалась преимуществом, только компенсации и матпомощь в виде одежды, игрушек, путевок в санатории от города. Зато с новорожденным без очереди (на первый прием) в грудничковый день. И нормально, не было скандалов в очередях ни разу.
То, что для тройняшек есть какие-то пусть мизерные, но льготы, это нормально. По поводу скандалов -- чуть выше в топе одну маму тройняшек вовсю чморят все кому не лень, потому что считают, что раз им некая льгота не нравится, так она ей не должна пользоваться (хотя по логике вещей претензии предъявлять нужно не многодетной матери, а тем, кто такие уродские льготы типа "дети из многодетных семей обслуживаются вне очереди" придумал, но эти люди в обычную поликлинику не ходят, в очереди не сидят, о тех, кто мешает эту льготу реализовать, не думают). Всё устроено так, чтобы льготы были лишь номинально, чтобы их было или невозможно получить, или очень сложно (лучше платили бы адекватные пособия -- больше было бы пользы и меньше нервов). Но поскольку декларируется много, а платят крохи, большинство предпочитает не отказывается от того, что можно получить. С паршивой овцы хоть шерсти клок.(с)
А врач и сестра, кстати, до определённого возраста должны ко всем новорожденным ходить (и в однодетные семьи тоже), но зачастую они банально ленятся и не ходят (потом берёшь карту и узнаёшь о том, что к тебе приходили и не раз).
ЗЫ. И я не вижу принципиальной разницы между семьёй с тройняшками и семьёй, в которой, к примеру, есть годовалый ребёнок и новорожденные двойняшки или семьёй, в которой трое погодок.
Ты многодетных сама здесь гавном поливала несколько месяцев назад, забыла, да? И кто только тебя оплодотворить решился? Тоже, наверное, пьянь неразборчивая.
Пьянь неразборчивая- это ты
Читать сначала научись, а про усвоение прочитанного материала я тебе объяснять не буду.
Рада, что есть выдры, существование которых сводится к одному-рыться в архивах по поводу моих выступлений. Подрочи на мой паспорт, посожалей что ты не такая красотка и молодость твоя унылая ушла, ну и ляг под трамвай, унылая быдлятина
Зачем мне рыться, у меня память не пропита, как у тебя, а на свой паспорт дрочи сама, красотка. Явно твой спермодонор - какой-нибудь иммигрант из солнечного Чуркестана. Рожай, рожай, обслуга тоже нужна.
скорее ты в моем доме поломойкой будешь, русская бичевка
Хотя нет не пущу в дом такую грязь, заразу еще принесешь. или сифилис бытовой. дом нужно беречь от всякой грязи и немытых старых уродин. Нечего делать таким как ты даже в уборщицах у нормальных людей.
"Всего в России насчитывается около 52 млн семей. Типичная российская семья – однодетная. Только 28 проц. семей имеют двух и более детей, из них лишь 6 проц. – троих, сообщает ИТАР-ТАСС."
Всего в России около 1,5 млн. многодетных семей, но в них воспитывается каждый шестой ребенок.
Откуда вы взяли что многодетных много? Прям протолнуться нельзя, так мешают.
В нашем небольшом районе к детской поликлинике прикреплено 500 многодетных только прописанных здесь. А еще со стороны приходят кучи. Это мне лично главный врач сказал по телефону. Для справки: наша поликлиника в принципе рассчитана на прием пятисот человек в смену.
Они же не живут в поликлинике. 22 р. дня х 500 = 11 000 человек. Но далеко не каждый ребенок обращается раз в месяц. Я, например, раз в полгода бываю там. Так что реально поликлиника обслуживает 15-20 тыс. детей из них 1,5-2 тыс. из многодетных семей.
Это вы раз в полгода. А я раз в месяц примерно. Как ни придешь - одни и те же лица.
Ну раз в месяц это до года обычно. А потом можно и раз в полгода, год там появляться. Если кто то из детей заболел, то врача вызываю домой, а все справки и направления беру у медсестры без очереди.
По переписи в РФ меньше 140 млн. человек (нелегалов мы не считаем, это не "семьи"). Откуда 52 млн. семей? И огромное число многодетных семей - асоциальные или на грани, они детей в школу забывают отдать, не то, что по поликлиникам водить. Они вообще по щелям распиханы, как неучтенка. Кривоватая статистика.
Я источник указала.
Вот еще данные. Правда более древние.
"коэффициент семей с детьми в России достаточно высокий – 46,6"
Т.е. остальные семьи без детей.
Семьи которые имеют детей:
* семьи с одним ребенком – 54%
* семьи с двумя детьми – 37%
* многодетные семьи – 9,4%
30% детей в России рождаются в неполной семье, а точнее у матерей-одиночек.
Вы то считали из расчета что все семьи полные. Так что вполне может быть реальной эта цифра.
Да я не о (не)достоверности, а о смещении понятий. Семья предусматривает некий порядок в жизни - "полнота" же тоже относительна. Просто зарегистрированная в собесе ячейка общества с большим количеством детей "нещетово", ИМХО. Недавно встретила знакомую девушку, которая воспитывается в приюте вместе с 3-мя братьями. Мама ждет...5-го. Семья? И это Москва...
Ну, вообще-то 10% - это не мало. Потом 10% - это количество семей, а процент детей из многодетных семей уже около 20% будет, т.е. каждый пятый.
Я выросла в многодетной семье и прекрасно помню как мама стояла в очереди через одного, один многодетный -один простой по очереди человек. Сейчас в поликлинике месяц назад передо мной прошло 5 мамашек без очереди по голословному заявлению ,что они многодетные-пара мамочек не удосуживалась даже показать удостоверение. На пятой я уже стала возмущаться.
У нас тоже льготники проходят через одного - удостоверение должно быть при себе.
унижение-унижение, это я как вам мама ребенка с инвалидностью говорю.
пока допросишься этой самой льготы тебя в грязи изваляют.
когда дочка получила травму, то сначала наехали на работе, я 2 месяца не работала, а потом месяц приходила на 2 часа позже, т.к утром заезжала в больницу. лежать с 4-х леткой я больше не могла, хотя надо было((( т.к больничный только 60 дней. хорошо хоть не уволили, просто по ночам работать было некому.
следующий акт марлезонского балета был в поликлинике, когда на меня наехали - а хрен ли я инв оформила с травмой спины, таким не оформляют, вот я сучка - выпросила. хотя нам дали в больнице.
потом на меня опять наехали на работе, т.к по закону я могла работать 4 дня, а получать зарплату за 5 дней, да зарплата у нас на половину только белая - это нормально, а пользоваться льготами ни-ни.
потом по закону отпуск должны предоставлять в любое удобное мне время, а если дают соц.путевку, то под нее просто обязаны его выделить - чего же я наслушалась от шефов!!! хотя я в декабре всех честно предупредила, что июнь мой 3 недели, точные числа в мае скажу. но какой-то товарищ из саратников тоже написал на июнь и начальство было недовольно мной.
ооо, а уж получение этих самых путевок такая песТня!!! каждый раз выхожу почти в слезах из управы и из собеса.
самое простое, это тетки лет под 50 наезжают со слова - а нафига я родила, типа себе рожала, сама и обеспечивай, путевки не дадим, и не берут документы.
а от одной мамашки в школе услышала такую фразу, что мол что-то вам льгот много, а нам многодетным почему-то этого не положено (это я про соц.такси говорила, дорогу и прочее) - типа зажрались мы.
в общем вечные оправдания, либо выгрызание этих льгот, даже подарки на НГ детям-инв по остаточному принципу в управе.
так, что в нашей стране это огромное унижение - получение этих самых льгот. все везде надо попросить, все эти люди которые якобы поставлены в соц.отделы для помощи - уроды.
Я пользуюсь всеми льготами которые мне положены как многодетной. И мне это абсолютно не унизительно. И выбиваю я эти льготы тоже. И требую я их не у тех кому они не положены (не из их кармана) А у государства которое их сначала дает на бумаге а потом всеми правдами и неправдами пытается от льготников отделаться, у чиновников которые за счет льготников набивают карманы . Бесплатное лекарственное обеспечение детей, это вообще ужас, врач выписывая лечение обязан предложить препараты из перечня а там и парацетамол, и лазолван, зиртек, антиббиотики....скажите кто-нибудь из врачей это делает. Если сама не попросишь то фиг тебе дадут...я один раз попросила, так врач мне в ответ "А Вы что малоимущая...а что это лекарство дорогое?" (речь шла о Зиртеке который моему сыну аллергику нужно пить все лето) это при том что в законе четко сказано дети до 3-х лет обеспечиваются лекарствами...Вы считаете унизительно добиваться своих прав? ...я считаю нет! поэтому просто ответила что я не малоимущая, но мне положено! Моя эпопея с зиртеком на этом не закончилась..рецепт мне выписали (наверное многое "хорошего" про меня подумав, судя по репликам свыше). В аптеке его не оказалось и мне сказали что позвонят я месяц ждала звонка (конечно же уже самостоятельно купив лекарство, но это уже было делом принципа). Позвонила по телефонам Горячей линии которые были на аптечном киоске, меня там "вежливо" послали, сказав что закупок нет, лекарств нет. После чего я позвонила в Департамент здравоохранения, на следующий жень лекарство было уже у меня. Ведь на все это выделяются огромные деньги, фирмы выигрывают тендеры, и т.д. А мне должно быть стыдно получить то что мне пологается? Бесплатным отдыхом тоже пользуюсь, каждый год пишу заявление в управу...и дают, не всегда конечно. Только вчера вернулись из Болгарии, да...я на себя и троих детей такой отдых не потяну, так почему мне отказываться и не добиваться, чтобы кто-нибудь из управы поехал отдохнул от трудов праведных (а про такие случаи я очень часто слышу)...Посчитайте во сколько обойдется дорога и проживание если детей три и больше (особенно перелет). Спасибо что эти льготы есть, но к великому сожалению их в нашем государстве приходится выбивать и это не должно быть стыдно и унизительно а почетно что я МНОГОДЕТНАЯ МАМА, или моя бабушка ВЕТЕРАН. Будучи студенткой, я работала соцработником...и для каждой своей бабушки оформляла или пользовалась льготами, субсидиями... Вы бы видели их когда им давали эти продуктовые наборы на 9 мая у меня слезы наворачивались, как они тряслись над этой колбасой и бутылкой водки (хотя сами не пьют...) но сам факт что им дали и их помнят. Не у каждого ветерана есть родственники, которые их могут обеспечивать (кстати когда квартирка освобождается эти родственники быстро находятся. И вот этот ветеран идет в собес и просит путевочку отдохнуть...его там вежливо посылают, потом этот ветеран идет субсидию оформить, отсиживает огромную очередь, а ему говорят что он бумажечку какую-то не принес...и т.д. люди озлобляются и это понятно...начинают требовать, кричать, ругаться...не все могут разговаривать с нашими чиновниками и относиться спокойно к их хамству.
Просто так ничего не дается. Очень жалко тех кто кичиться тем, что я мол все своим трудом добился, а те кто получает льготы быдло...жалко
Извините, но вы сами выбрали судьбу многодетной, вот и выпрашиваете то, что положено законом. Скажите спасибо, что вообще положено
Вот именно что это моя судьба, так скажите почему мне должно быть стыдно или унизительно, что я эти льготы получаю, и когда надо отстаиваю свои права. Стыдно должно быть тем кто на этом наживается, или г..ном обливает.
Вы так ничего и не поняли. За что должно быть стыдно мамам с одним ребёнком, которые из-за вашего эгоизма просидят в очереди дольше? Их права вас не взволновали...
Я все поняла..... тема льгот у многих ассоциируется с очередью в поликлинике. Но тема данного топа про "стыдно и унизительно вообще получать льготы" я отвечаю именно по теме. А в поликлинике лично я хожу или по записи или по очереди. Кстати почему все считают многодетных хамками в поликлинике...а с одним ребенком типа все культурные. Вот ситуация. У нас в поликлинике прием педиатра по записи. Я записалась на 13-00 приехала к своему времени, а там уже "живая очередь" из мамочек с одним ребенком (я вообще без детей, за справками). Говорю вежливо "я по записи поэтому пойду в свое время", так на меня так набросились, типа мы за два часа приехали (хотя все знают что запись)...так что мне прикажете смиренно в конец очереди становиться чтобы не нервировать тетечек и не ущемлять их права.
Именно это я и имела ввиду - хоть одна нормальная мамочка, про очереди. Хамов никто не любит, за это тут и разговор ведётся)
Так разговор ведется что хамы именно многодетные...а про тех которые "я только спросить" и зависают у врача на час, почему-то разговора нет.
а в чем эгоизм то? я никак понять не могу.
Эта норма прописана законодательно! Почему кому-то должно быть стыдно за это?
Можно с ней не соглашаться, она может раздражать. Но стыдно за это никому быть не может.
В том, что человек идет без очереди, прикрываясь льготами, прекрасно понимая, что в этот момент он делает хуже целой группе других людей. А особая наглость и цинизм этой ситуации в том, что он говорит: это не я лично виноват, что вы будете торчать в очереди на полчаса дольше, это государство виновато. Я ваще-то белый и пушистый, но раз государство разрешает мне быть бессовестным и наглым, с него и спрашивайте.
Так и признался бы честно, что он эгоист, которым наплевать на весь мир (включая чужих детей). Но ни одна многодетная, пользующаяся льготой прохода без очереди, в этом не признается.
он законопослушный гражданин, который пользуется тем, что ему положено :)
А мешать очереди может кто угодно.
Вот меня бесконечно раздражают лезущие "только спросить", "мы уже стояли", "нам врач сказал сегодня подойти без записи" и т.д.
В результате ты сидишь со своей записью на определенное время, полученной 2 недели назад в регистратуре с трудом - и обтекаешь, понимая как отдаляется время на которое был записан :)
Таких можно просто не пускать. Я обычно беру на себя такую роль в очереди, если остальные стоящие в ней слишком мягкотелые. А многодетных не пускать не получится.
А я для этого как раз и беру мужа, потому что меня запросто подвинут такие наглые - я безотказное(
А я всегда с такими вместе вхожу в кабинет, если все-таки прорвутся, или настоятельно побуждаю войти с ними в кабинет того, чья сейчас очередь.
ну это все понятно.
Я просто к тому говорю, что любая очередь в общественном месте - это постоянная борьба :)
Надо быть к этому готовому.
Это как когда ремонт делаешь - никогда не укладываешься в изначально намеченную сумму, поэтому минимум 30-50 % надо еще накидывать.
Так же и здесь. Когда сидишь в очереди нужно быть внутренне готовым к тому, что просидишь не столько сколько запланировал, а дольше.
А вот мне унизительно смотреть на теток и мужиков штурмующих распродажи, толкающихся, вырывающих друг у друга вещи (это я по телевизору видела, если что :)) ...бррррр..... пытающихся получить вещи по ЛЬГОТНОЙ цене...ничем этого не заслужив. А вот ветеранам, многодетным, чернобыльцам и инвалидам должно быть стыдно за то что они посмели попросить или потребовать от государства то что им положено.
Я не воспринимаю льготы как подачку только как благодарность и заботу, чем они по сути и являются.
Лучше воспринимайте их, как бесплатный сыр, который бывает сами знаете где. Сдерут с ваших детей потом за эти льготы по полной программе. Для того и подначивают рожать тех, кто без льгот не потянет.
Налоги, что еще. Имеется в виду реформация налогообложения, чтобы люди "отработали" якобы когда-то полученные льготы. Вы обратили внимание: где высокий социал, там и невбубенные налоги? Но у нас-то?:-)
Как бы там не было с налогами - ВСЕГДА существует возможность легально снизить налогообложение. Есть отличные спецы в этой области, которые находят абсолютно законные способы снизить налог и любой человек может этой возможностью воспользоваться.
А не проще не городить эти огороды, а сделать, как положено: и налоги повысить, и социалку, с них?:-)) Не-а, лучше развести армию "аудиторов":-) Как Вы легально подоходный снизите, кстати?
Я честно говоря не сторонник высокой социалки, мне совершенно не нравится качество на выходе. Уж лучше деньгами, а там чтобы человек сам выбрал в какую платную поликлинику или школу эти деньги нести. Как снизить подоходный я знаю только приблизительно (у меня другие заморочки) - вычетами и возвратами. Но с этими вопросами лучше к специалистам, они действительно мониторят постоянно законодательство на эту тему и всегда что-то подскажут.
Ну это поэтапно. Обещая льготы за рождение большого количества детей, государство стимулирует рожать мало- и среднеобеспеченные семьи, т.к. хорошо обеспеченные рожают, не учитывая наличие льгот (если даже все льготы отменят, им не поплохеет). Следующий этап - завинчивание гаек во всех социальных сферах, плавный перевод образования на платную основу - это сразу ударит по карману малообеспеченных многодетных и их дети не получат нормального образования. А оттуда прямой путь в армию, ПТУ и прочие заведения, где используется и выращивается бесправная рабочая сила, которая меньше знает и крепче спит и которой легко управлять, кидая подачки.
Поняла вас. С этой точки зрения под каток попадают просто ВСЕ малообеспеченные слабозащищенные люди, не зависимо от количества детей. Что не есть хорошо. Но причем тут именно многодетные? Сейчас очень много обеспеченных многодетных. У нас в саду (платный) на 14 детей - четверо из многодетных семей. В пони-клубе у старшей дочери (тоже не дешевое удовольствие) еще две девочки из многодетных семей. Трудно представить себе женщину которая станет рожать рассчитывая на льготы и пособия - как приятный подарок на конфеты детишкам, эти льготы конечно хорошая штука, но жить на них совершенно точно нельзя. Поэтому и отношение у меня к ним именно как к подарку. Образованием и медициной я уже давно платными пользуюсь, тк качество бесплатных меня не устраивает. ВУЗ будет возможно бесплатный, но хороший (если в россии захотят учиться)
Коллега рассказывает, что в наш универ (бывшая моя работа) набрали студентов-льготников, на бесплатное обучение. Это ужас - наглые, безграмотные, амбициозные, бескультурные дети. Чуть что не так - истерика и жалобы в деканат. Мамы ходят каждый месяц контролировать, не обидели ли "митрофанушку". Декан уже похудел от этих выступлений. Потому что дети с детства знают - все им обязаны, и ставить двойки прав не имеют!
Не пиздите.Я не знаю какой у вас типа универ, но я сама на данный момент учусь на очном в одно весьма и весьма популярном универе, так вот такие как вы описали это представители кавказских национальностей. И возле деканата просить за своих чад никогда нет ни одной славянской рожи, а только рожи представителей этих национальностей.
Да Вы что? и что за университет, который существует в разрез с законодательством??? что Вы гоните-то тетенька?
Судя по вашей лексике - учитесь вы в ПТУ. А про национальности я не говорила -вы за меня ответили
Унижать многодетных - национальная забава(((
все холят-лелеют одного эгоиста-отпрыска и при этом ненавидят тех, кого понарожали без счету.
Вот когда эти детки из многодетных семей вырастут и начнут работать, постаревшие родители детей "одиночек" наверняка не откажутся от пенсии, ведь на 2-х постаревших родителей будет работать единственный ребенок!
Во-первых, еще неизвестно, кто больше будет отстегивать налогов в будущем - пяток многодетных из нищей семьи, не получивших нормального образования и работающих за прожиточный минимум, или единственный ребенок, в которого родители вложились по полной программе.
Во-вторых, свою пенсию мы оплачиваем уже сейчас, т.к. взносы в пенсионный фонд, которые платит за каждого сотрудника предприятие, являются опосредованным налогом (включаются в себестоимость продукции, товаров и услуг и в конце концов оплачиваются из кармана конечного потребителя оных). И из этих взносов, которые оплачивают в том числе родители однодетных детей, сейчас платят пенсии вашим родителям. Так что ваши дети просто отдадут долги, так же, как и наши.
Я не многодетная мама и не собираюсь ею становиться, слишком рискованно(((
господи, да с чего вы взяли то что все многодетные именно нищие?
Ну пусть не купят они каждому отпрыску джинсы непременно фирменные по 2500 руб, а купят по 500 руб. И что? дети сильно ущемятся от этого?
Однодетные делают много из того, что не особо детям и нужно. Тешат свое самолюбие.
Это как с игрушками - можно напокупать миллион игрушек, а ребенок при этом будет играть с пачкой салфеток. Потому что ему интереснее. Зато, можно на форуме сказать - у нас все игрухи фирменные и недешевые)) (к слову сама такая, покупаю игрушки больше для себя :) Ребенок далеко не во все играет из них)))
ну я ж и говорю)))
А тем не менее очень многие одевают детей в обычных магазинах, типо Дочки-сыночки, Дети, Глория и т.д.
И там джинсов по 500 руб ярких и красочных - навалом.
Но можно конечно выпендриваться и говорить, что достойно ходить на детскую площадку можно только в джинсах за 2500 и выше ребенку :))) С таким посылом и одного то ребенка рискованно рожать...
Да бросьте вы казуистику гнать - все у нас равны, но закон направлен как раз на раздувание такого срача.
Вот скажите мне, те кто наезжает на льготников. Вы разве не пользуетесь никогда скидочными картами в магазинах (вы же заработали эту возможность став там, например, постоянным клиентом)...вам что не стыдно брать эти подачки от магазина. Покупайте по полной цене, вы же можете заработать...зачем экономия, скидки, льготы. Я прямо представляю владелицу Золотой (платиновой) карты какого-нибудь Летуаля (которая трудом и потом заработала ее, делая там постоянные покупки). А ей пробили скидку как простому клиенту....как выдумаете будет ли она добиваться своей льготы, и будет ли ей стыдно, и осудят ли ее так как осуждают льготников.
льгот куда больше чем пройти без очереди в поликлинику не сводите все к одному
если бы вы читали внимательнее. то заметили, что говносрач именно из-за очередей. Остальные лично меня не волнуют - я всё равно не плачу налоги. А вот очередь это камень преткновения((
я внимательно прочитала из-за чего срач но тема топа не про это, поэтому и отвечаю по теме, т.к. не понимаю почему люди пользующиеся скидками в магазинах, дисконтными картами, гоняющиеся за распродажами, ищущие получение прибыли или скидок в бизнесе, считают что тем кто пользуется ЗАСЛУЖЕННЫМИ льготами от государства должно быть стыдно.
Ничем никто ни Вас ни детей не ущемляет, Вас же никто не лишает медицинского обслуживания, в пользу многодетных а получите Вы его на час раньше или позже это не ущемление прав.
Это ущемление прав. Молчаливо подразумевается, что вы более важные граждане и ваше время надо экономить. А на нас можно наплевать с высокой колокольни, что там у нас за дела и интересы. Подождут.
Вы не понимаете разницу прийти в поликлинику с одним ребенком, или с тремя, или оставить дома с бабушкой одного ребенка или троих, забрать одного ребенка из школы или троих (а еще из сада, а еще и с грудничком на руках). Или когда болеет один ребенок или болеют сразу три, или они болеют друг за другом и к концу всех болезней можно самой помирать. Купить лекарства одному ребенку или трем (и более). Можете сказать что я сама на это подписалась, и я соглашусь. И мы не более важные граждане, а граждане, которым государство в силу своих возможностей помогает заботиться о детях, т.к. с большим количеством детей просто тяжелее. Заметьте что, в простой поликлинике у меня нет льгот, и в очередях в магазине и других я тоже стою как и все, и в поликлинике тоже стою )хоть и имею эту льготу) Была б моя воля я бы вообще в эту поликлинику не ходила.
Ну вот вы стоите, хотя имеет право не стоять, потому что внутри вас есть что-то, что не дает вам отодвигать очередь. А другие наоборот прикрываясь законом лезут вперед всегда и везде. Поэтому не надо оправдывать свои действия законом. Будет человек пользоваться этим дурацким законом или нет, зависит от того, что у него в голове и в душЕ.
Не согласна, помимо того что у меня есть в утри, у меня есть еще и возможность, оставить детей дома с бабушками дедушками а не переть их всех в поликлинику, или я могу бабушек-дедушек попросить забрать их из сада-школы если мне с кем-то из детей надо поехать в поликлинику. Но не у всех многодетных такая возможность есть. У моей подруги дети 9, 7, 2, и 3мес и нет помощи от родственников, муж работает. Как Вы вообще себе картину ее похода в поликлинику представляете, и не надо говорить что она сама это выбрала, да это ее выбор а государство ей помогает. А те у кого есть что-то внутри сами должны ей предложить пройти без очереди, и детей своих учить что надо пропускать тех, кому тяжелее, и не потому что они "убогие-ущербные-быдло-лучше не связывайся и не водись", и ребенок будет здоровее не только физически но и морально. Я например всегда беременных в поликлинике пропускаю, недавно пришла по записи + по многодетности вообще могла первой пройти, а передо мной беременная с ребенком (не по записи и не многодетная)...ну что я развалюсь если пропущу и постою лишние 30 мин.
Государство не должно помогать вашей подруге за счет остальных граждан, которые вместе с ней не делали выбор, сколько ей иметь детей. Это в корне неправильно.
Вы решаете за государство, что должно а что нет? Тогда расшифровывайтесь и милости просим в правительство или даже в президенты. Или по крайней мере высказывайте свое недовольство именно государству, а не тем кто по праву пользуется своими льготами. Вы имеете право пользоваться бесплатной медициной! Многодетные при этом имеют еще право идти без очереди! Вашего права вас никто не лишает (врач Вас примет). А вот Вы пытаетесь лишить многодетных их законного права и это в корне не правильно. Если против этой льготы лишайте ее в законном порядке, а не унижая людей, называя их непорядочными, хамками, хабалками.
Вы сделали свой выбор, родив только лишь одного ребенка! Это Ваш выбор, и не надо галдеть)))
Вот именно, и ваши дети мне не нужны. С какого перепуга я должна их пропускать? Они что, инвалиды или немощные какие? Чем они лучше или хуже моего единственного ребенка, что в очереди не могут постоять, как все нормальные дети?
С такого, что у вас времени больше, чем у меня. и по мнению государства, вы должны им поделиться со мной. что не понятного?
не хотите подарить мне 20 минут в год? - заплатите за это (платные врачи Вас с удовольствием обслужат):-)
Да запросто, поделюсь, правда, вы моих 20ти минут не стоите, но уж угощайтесь, раз у вас такая засада по жизни)
а с такого перепугу ,что есть ЗАКОН! И засунь свое недовольство знаешь куда :)? ЗЫ если че, так я не многодетная:)))
А закона, что я не имею права выражать свое недовольство, нет. И засовывать я его никуда не буду. Наоборот, буду громко выражать его при проходе без очереди различных привелегированных особ. Остановить их я не могу, так хоть настроение малеха подпорчу.
Вы только себя накрутите и свою скандальность покажите, а это не от большого ума.
на час позже??? И это не ущемление? Вообще-то у людей планы ... И не надо про частные клиники, речь о взаимоуважении
планы и права - разные вещи. Когда я иду в поликлинику то строю свои планы соответственно, заранее зная что могу задержаться.
Я, конечно, пропущу и планы поменяю, но считаю, что сделала одолжение, т.к. могу себе это позволить, хотя любая минута моей жизни мне дороже, чем все многодетные проблемы. Право на такую позицию я имею, соблюдая при этом закон)
Девушки, тогда вопрос - а если я пришла и заняла очередь у терапевта(или по талону), кого я обязана по закону пропустить: ветерана, инвалида или многодетную (очередь взрослая)? И в каком количестве? И обязана ли я во взрослой очереди пропускать многодетную, беременную или с ребёнком или это добровольное дело?Что говорит закон?
Слушайте...я не понимаю что у вас за полликлиники, что вы там столько сидите. Я хожу в поликлинику с детьми редко в основном к специалистам и по записи, и полно теток записавшихся например на 15 а приехавших к 8, с криками "тут живая очередь" и это заметьте не многодетные. От этого и бардак. Когда приезжаешь в ту же Филатовкую по записи, никаких очередей, 30 минут и ты свободен, ну по крайней мере мы так ездили к невропатологу, все четко по времени. Когда болеем вызываю врача на дом, справки и питание выписываю без детей, бывали конечно случаи когда приходилось и по 3 часа стоять..но это настолько редко, что даже и не представляю ради чего себе и другим портить нервы. Ну есть у многодетных эта льгота, ну и что одну пропустили, если другая следом лезет, вежливо попросите ее пройти через одного а не кидаться с репликами "наплодились тут и лезут". Когда младшая была грудничком ( и приходилось ездить со старшими детьми а младшую оставлять с бабушкой) я пользовалась льготой прохода без очереди, недовольные конечно были но грубости или хамства я никогда не слышала. Сейчас когда младшей три я не прохожу без очереди, и сижу, и даже если кто-то из многодетных проходит не кричу , что я тоже многодетная и сижу, а вы прете.
На анализы помнится висел плакат, что беременные без очереди. Никогда этим не пользовалась, но имела ввиду на случай если приду поздновато и скажут больше не занимать.
Нет, у нас такого 100% нет, у нас живая очередь на все анализы. Все 5 беременностей (включая ту, что была совсем недавно) в этих очередях стояла, причём на некоторые анализы приходила специально до открытия поликлиники (чтобы гарантированно успеть пройти).
А я вот прекрасно пользуюсь всеми льготами, скидками, и ни разу не покраснела.Когда уволилась с работы, пошла и сразу встала на биржу, и пока искала рабочее место получала 7000 рублей, для моей семьи они были нелишние.Потом оформила субсидию на квартиру + ещё 3000.Плюс перечисления на ребёнка, почтти по 1000 в месяц.С чего это ради я должна отказываться от денег на ребёнка? Да лучше фруктов накуплю на эти деньги!За те 4 месяца пока искала работу- накопила деньги на отпуск только субсидиями( параллельно чуток подрабатывала).Потом узнала что моей катеогрии граждан возможно получение субсидии на открытие собственного дела.Вот пишу проект на конкурс, и если пройдёт, то прекрасно освою эти деньги!Да,кстати, а моя знакомая по льготам обменяла 1-конатную на 3-комнатную кватриру.Ей была положена субсидия на покупку квартиры, и она прекрасно ей воспользовалась, и теперь с 3 детьми живёт в трёшке вместо однушки.Вообще не понимаю вот этого посыла типа "мы бедные но гордые?Пособия - это не подачки, это законные выплаты.
Да ладно?))Изначальный посыл топа ,я так понимаю, не про очереди был.Просто по сложившеся евской традиции нужно было всё это привязать к очередям, чтобы было из-за чего погрызться...Насчёт поликлиник и нашей медицины- это на мой взгляд, вообще отдельная песня,даже комментировать не хочется, при чём тут уж льготники, если у нас всегда три очереди- по очереди, по записи и "я только спросить"))
Мне тут понравилось, как всех возмутил муж в очереди в роли робингуда при жене?) Интересно, почему? Мне бы пофиг было, хоть муж, хоть кум, хоть сосед Вася. Видимо, рыльце в пуху - уже не наедешь и в очереди не подвинешь такую))))))
Вы больны? Для Вас нормально, что Ваш муж "пихается/дерется" с женщинами??? Вас тоже пи*дит регулярно? - так вот это НЕ НОРМА, поэтому многие удивлены, как минимум. И высказали свое фи и ФУ:-)
Для меня нормально, что меня банально не дадут обидеть, и ходить ради этого с мужем-право любой женщины. Или вы думаете, что мужья туда драться ходят без повода? И кто болен тогда?
я и говорю - на поводке за собой таскаете, защищать от женщин и детей))) буээээ и на вас и на вашего пса)))))
сука, пес и шавки))) и чего Вы только делаете в поликлинике??? она для ЛЮДЕЙ вроде как:-)
ну, по-другому дама отказывается принимать действительность. Видимо, привыкла от мужа получать кликухи
а где было про пихается-дерётся? Муж и нужен как раз для защиты от агрессивно настроенных граждан, а они есть, куда ж без них)
а как же? вот идет вне очереди ПО ЗАКОНУ мама с ребенком в дверь кабинета...мужчинка каким образом будет "охранять" свою жену? НЕ ПРОПУСКАЯ ребенка и маму?
раньше ходила - насмотрелась на истеричек, теперь в платную хожу - открыла новый мир)
Есть законы и правила которые должны соблюдаться. Почему никто из автомобилистов не возмущается правилу "помехи справа" и пропускают, а вот ветерана или многодетную можно и не пропустить (закон такой есть). Не нравится - обращайтесь в думу, правительство , президенту, пусть отменяют,зачем наезжать на людей которым положено по закону. Надо быть вежливыми, терпеливыми и законопослушными, и все у нас будет хорошо.
а субсидии к льготам относятся?я успешно пользуюсь субсидией на коммунальные платежи и не жалею, 46% от общей месячной квитанции на квартплату.
когда уходила с бывшей работы, специально искала работу без официального трудоустройства, вставала на биржу труда и получала пособие по безработице и ничуть мне не стыдно было.
был б моя воля- работала бы по этой схеме и далее....
А чего все в очередях к многодетным привязались?
Я вот вчера была в поликлинике и специально прочитала список, кого положено пропускать без очереди.
Помимо инвалидов и ветеранов, и участников войн, там были МЕДРАБОТНИКИ и СОЦРАБОТНИКИ!
Вот они вас не удивляют, что имеют право идти без очереди?
Из каких соображений сделано так, что медсестра стоматолога, к примеру, имеет право без очереди идти к хирургу например? А уж про соцработников вообще не понимаю. Судя по недавнему топу на еве в Образовании и работе - это не самая перетруждаемая категория людей. Многие писали, что в 12-13 часов они уже дома. Типо отработали. А им еще и без очереди оказывается полагается идти.
Законы пишутся людьми под воздействием общественного мнения. Закон менять я не могу, но в формировании общественного мнения участвовать могу.
в стране, где "как бы" идет лозунг в поддержку рождаемости, выплачивается мат. капитал, говорить об уменьшении льгот для многодетных семей как-то нелепо на данном этапе развития :)))
Тем не менее никто нам этого запретить не может. Существует довольно большая прослойка населения, которая недовольна существующей ситуацией.
Если бы ещё количество соответствовало качеству...А то размножаются те, кто вести себя не умеет. И Реплики в топе тому свидетельство. Не все. но половина точно
А вы реплики тех кто против такой высокой рождаимости в отдельных семьях читали?...дело не в количестве рожденных детей, а в личной воспитанности человека.
Ну да, а зачем они тогда вообще рожают даже одного, если это все инстинкты, как было озвучено? Ну сидели бы, занимались карьерой.
Как акушер могу сказать ,что 100% контрацепции не существует, кроме кефира...вместо;)
Ну какой Вы акушер, я уже поняла :-) Контрацепция существует, надо лишь правильно пользоваться, ага.
То-то топы про залет или бер-ть со спиралью - вон зайдите в бер-ть, почитайте...про кнтрацепцию... Я уж молчу, сколько в реале встречаю
Про спираль известный факт, существует много других способов. ОК, барьерные методы, элементарные безопасные дни. И т.д. Вопрос в граммотном применении. Сама лично встречала даму, которая жаловалась что ей фарматекс не помогает, оказалось она его после ПА и после подмывания вставляла. Вот что на такое скажешь? :) А беременности при граммотной контрацепции, скорее исключение. Самый верный способ это презерватив, но его не любят из за предрассудков.
Это я за Вами хожу? ;) Если он порвется, то есть таблетки, да они сильно плохие, но лучше аборта. А при правильном применении шанс порвать презерватив ничтожно мал.
Да не льстите себе, кому вы нужны,не пишите бред лучше, ну правда, не хочу обижать, не обижайтесь но пишите глупости. Ну нет 100% защиты и все, хоть трубы вы себе перевяжите, фарматексом залейтесь и спираль гормональную поставьте. Все ваши предположения. Научная и доказательная медицина говорит об обратном, хоть здесь не спорьте.
Слушайте, Вы невозможно очаровательны в своей настойчивости :-D Пожалуй, я поменяю мнение на Ваш счет. Вы мне нравитесь, определенно :-D
Мне ваше мнение не особо важно,вот я сама себе нравлюсь,меня любит муж. Вот это важно в жизни. Любовь, семья, дети-вот уж без этого точно не могу, это меня расстроит, а не мнение мне неизвестных людей. Желаю вам стремиться к тому же и не быть такой злой и непонятливой в многодетной теме. Желаю вам детишек побольше, они дают понять что джинсы за 2500 это не главное. Хоть вы сейчас съязвите,это ничего в моем восприятие вас и этого мира не поменяет. Пойду поцелую своих спящих созданий, и обниму их, вот что дает мне силы и уверенность в себе и в том что жизнь все таки прекрасна.
Многодетным, в частности мне нереально простоять с маленькими в очереди, и хорошо что государство это понимает. Но я хожу по записи в опред время, и то раздражаю народ. Это видно по топику как всех задело. Вывод один что многодетные раздражают в принципе, но слава тем мамочкам которые не обращают на все гадости внимания
А че тогда жалуешься на тяжелую жизнь по сравнению с однодетными? Раз все можешь, то и в очереди посидишь, как все нормальные люди.
Для тех кто не успел одеть очки- я не жалуюсь, а сравниваю для тех кто считает что нет разницы между одним ре и 3мя, тем более не погодками, а одинакового возраста.Да я рожала для себя.Так сложилась судьба,бог подарил мне не одного а трех деток. И да, я не могу физически простоять очередь. Эта льгота мне очень помогает, хотя я не часто ею пользуюсь. Но если у вас есть разум вы поймете что дети дают не только трудности, а еще и радости.
Ну да, мне то с тремя радостно, а вам с моими тремя тягостно? Одного то осильте? Потом о трудностях поговорим.
Конечно тягостно будет, если окажусь с вами в одной очереди, вы пойдете по льготе и просидите в кабинете у врача минут 45.
ну так а лично я и не вижу тут оснований ходить без очереди, если честно. Вы - медик, другой- учитель, третий -бухгалтер. Почему вы должны идти без очереди?
Вот то, что с тремя детьми проблематичнее в очередях сидеть - тут я соглашусь. А вот очередность по профессии - вот здесь я не понимаю.
"очередность по профессии - вот здесь я не понимаю." - честно я и сама немного не понимаю :) Может, имеется в виду профессиональное братство? ;-) Но - повторюсь - сама я никогда сей льготой не пользовалась, и в своем медицинском окружении не знаю никого, кто бы пользовался. Вот честно - нога не поднимается идти впереди всех :) Я не развалюсь, если посижу в коридорчике, книжку почитаю :)
Сейчас беременная хожу по врачам - тоже не лезу, благо состояние здоровья позволяет, могу и подождать лишние полчаса.
А я считаю, что учитель гораздо полезнее многодетных и должен ходить вне очереди!И заслуг у них больше гораздо
Чтобы понять насколько работа перетруждаемая надо поработать сначала, а потом рассуждать. Я работала соц. работником будучи студенткой, работа не легкая, но удобная, для тех кому нужен свободный график, правда сейчас вроде строже с этим стало. Зависит конечно еще и от расположенности участка у меня он был очень большой по расстоянию, и 15 человек, иногда приходилось и по два участка брать. К каждой бабушке надо прийти все расписать, продукты показать -отдать, поговорить про жизнь (ну это конечно в обязанности не входило но им было очень приятно), иногда и по дому приходилось помогать (трудно отказать), а перед этим всех обзвонить, записать, все купить и с этой долбаной тележкой в любую погоду бежать разносить, + оплатить коммуналку, оформить субсидию, взять у врача рецепт (а вы видели какие очереди к окулисту, невропатологу, эндокринологу) и это ради рецепта должен стоять соц.работник для каждой из своих 15-20 бабулек. У всех конечно по разному, если все бабушки в двух соседних домах живут , то повезло но не у всех так. И опять же положено значит будьте добры пропустить. Я считаю так и всех кому положено пропускаю.
Кстати соц.работником могут пользоваться только одинокие, но лично у меня не всегда так было, некоторые бабушки с внуками жили, и я все-равно таскала полные сумки...и если честно даже и в голову не приходило возмутиться, почему я должна...у меня работа такая а у них право.
так я и не говорила, что она легкая. Но в той теме все начали убеждать, что это очень удобная работа, и очень рано с нее освобождаешься. Это во-первых.
А во-вторых, ну тогда в том списке в пол-ке надо подписывать, что соцработники пропускаются только когда они идут за рецептом для своей подопечной.
А там то просто написано - соцработники. Поэтому можно подумать, что это касается и когда они идут для собственного приема.
Если честно я даже не подумала, что может иметься ввиду что соцработник идет для себя. Хотя действительно если это твоя районная поликлиника, то можно воспользоваться, но это уже дело совести. Я если честно немного пользовалась удостоверением соцработника в неположенных целях. Нам деньги на проезд выделяли, а я ездила по удостоверению в трамвае, контролеры или не знали что нельзя по удостоверению ездить или просто не связывались.
Бедные многодетные, ну прям всех собак на них спустили . Очередь в поликлинику, ааааа пипец. У меня двое маленьких детей. Я в поликлинике бываю наверное 2 или 3 раза в год. Чо вы туда постоянно ходите? Если ребенок заболел, то врач придет к вам домой, когда ребенок выздоровел я сама без ребенка схожу к врачу и он напишет мне справку. Если мне надо-надо с ребенком к педиатру, то я иду в то время когда поменьше народу, и если человек имеет льготу , то меня это не парит, и я его спокойно пропущу. Вот со специалистами у нас засада. Но мои дети в очереди или играют , или если очередь на 3 часа то я занимаю и иду на площадку. Но очередь парит не детей, которые или играют, или книжки я им читаю, а меня, меня бесят очереди. Поэтому специалистов я посещаю платно и на многодетных мне пабарабану. Вообще не представляю себе ситуации , аааа многодетная не пущать не пущать. Блин женщины, раз в год посидеть в очереди на 1 час дольше, и так усираться из-за многодетных... И прогнозы на будущее их детей уже сделали, вот ведь как весело. Прям я в шоке. И все же такие бахатые, если бы у меня было много денег , я бы вообще в поликлинику не ходила, т.к. мне влом, все бы врачи ко мне домой приезжали.
тоже плюсанусь, бываю очень редко, положено было в первый год каждый месяц ходить, я мы 3 раза были, потом 2 раза за второй год, и за последний тоже 2 раза. Про мат состояние на еве вообще отдельный разговор. тут вообще все богачи. Причем человек с ежегодными поездками на моря, походом в платные поликлиники, с хорошей машиной, домом и дачей загородом все равно нищеброд. Что уж тут обсуждать.
Спасибо за поддержку, а то мне не поверили, что меня спокойно пропускают без очереди, видимо, нам попадались такие же приличные люди, как Вы:)
Раз всем не проблема постоять в очереди, то почему многодетным это проблема? :) Чем дети то отличаются, количеством?
Усираются как раз многодетные, им везде кажется ущемление их прав, отрицательное отношение. Конечно, если есть комплексы и человек сам понимает, что взвалил на себя непосильную ношу, не может обеспечить своему ребенку нормальные условия, то он начинает ЗАЩИЩАТЬСЯ нападением :)
А вы никогда не видели, как в нашей стране на этот закон можно подзабить?))))
Даша, а что будут многодетные делать, если их больше трех в одной очереди соберется? :-D А эта ситуация не за горами, сейчас очень много семей с 3 детьми и они ситаются многодетными.
И вообще то, здесь и высказывают недовольство ЗАКОНОМ и все! Т.е. не должно быть законов, ущемляющих права других людей в чью то пользу. И я не услышала внятных ответов, в чем же заслуга многодетных семей? (кроме весьма спорного аргумента, о повышении численности налогоплательщиков)
Ну так жалуйтесь в Правительство:) Если несколько многодетных, то идут через одного, всё просто
Самое грустное, что не пойдут, а пересрутся между собой, Вы в соцзащите никогда таких картин не видели? А я видела, как пихались, кто же первый до коробки с гуманитарной помощью попадет и просьбы работницы успокоится и понять что там все для всех одинаковое игнорировались :-D
Думаю, что правительство скоро примет меры :)
НЕ видела, но сомневаюсь, сейчас ещё больше льгот планируется для многодетных в программе Путина
Безусловно :) Ну вот Вы как многодетная мама, скажите это для Вас трудности или радость такое кол-во детей? И давайте объективно, наверняка помните еще, с тремя сложнее чем с двумя?
Гораздо сложнее, с каждым новым ребенком и с 5-м и с 6-м, их же больше становится:)
С 5 и 6 согласна, тут элементарно посчитать. А вот 2 и 3 нет разницы, это на личном опыте проверено. Предел после четырех детей. Просто может тут вопрос в организации быта? Кто то умеет, а кто то нет.
Мне с 3-м гораздо было сложней, как Вы рассуждают только те ,кто ничего об этом не знает;)
:) Значит я умею правильно организовать день детям. Чего и Вам желаю. Давайте все таки соблюдать правила, если я говорю, что мне известно что такое жить с большим количеством детей, значит известно. А то ведь мы договоримся до того ,что и у Вас детей нет :)
Вот смотрите, сам начинаете агрессивно общаться, вырабатываете негативное отношение к себе, а потом подведете под "тему многодетных" :) Я ведь не спрашивала Вас как с 6 детьми справляться, более того я в самом начале отметила, что 5-6 это действительно сложно. Изначально вопрос был в разнице между 2 и 3, а это та граница, которая является спорной. Т.е. 3 это многодетная уже. Но в реальности, разницы нет. Вы предпочли уйти от этой темы :)
Какая же Вы смешная:) НАехали на меня после моего ответа, что Я не умею организовать быт, разве нет? Если я не умею с 6-ю организовать, то уже не агрессия, а смех у меня, даже в голос засмеялась. Вам агрессия везде мерещется?
Перечитайте еще раз. Я сказала "значит я умею организовать быт. Чего и Вам желаю." Где наезд? И кому агрессия мерещится? :)
Т.е. это не наезд? В любой семье + 1 человек = больще забот и дело тут не в быте далеко, если вкладываться в детей, конечно,а не просто накормить, правда?
Согласна :) Быт это семейный уклад, со всеми вытекающими и втекающими, а не только еда, конечно.
Это не наезд, пожелание, не больше. Видимо Вы под впечатлением от топа. Я изначально предложила анонимные выпады игнорировать, не принимать их за "общественное мнение".
Опять общие фразы, Вы скажите конкретно, вот родился 3-й ребенок и как маме легче своих 4-х и 7-ми-летних в кружки водить С грудничком или БЕЗ? Или заболел один из 3-х, то как легче, с двумя или тремя, а? Ну это, если конкретно, про быт в широком смысле и не от анонима - отвечайте, честно только, а не вооооообще...
Я уже молчу про то, когда дети вырастут и сколько квартир им легче купить 2 или 3? Сколько репетиторов нанять? Сколько времени уроки помогать, в школы-сады ходить. Простая арифметика: чем меньше детей, тем легче!!! А остальное - для красного словца.
А что такого в том, чтоб ходить с грудничком?
Вопрос в том и есть ,что прежде чем рожать троих и более нужно продумать, а как же я буду их водить, лечить, образовывать?
И в чем разница, заболел один из двух, или из трех? Здорового то все равно водить, забирать придется? :) В том и вопрос.
А зачем квартиры детям покупать? :-О Сами они тогось, не заработают? Полагаю, если образование достойное, то к 25 годам человек выйдет на уровень при котором в состоянии обеспечить себя жилпощадью. Считаю, что разумнее вкладывать или или. Или в образование, или в недвижимость. Это отступление, если что, никак не рекомендация :)
Разница огромная, моя вот одна вообще не выносила общественные места в грудном возрасте - орала и не сосала грудь:( и этого не предусмотреть.
Заболел один, а двое других в кружки не ходят? Мои ходят все в разные места, т.к. наклонности разные;)
В любом случае, если появляется грудничок, то старшим резко меньше внимания становится, ну если они у Вас не в сад, конечно, ходят...для меня сад - это ужас-ужас!
Пока я понимаю, что дать должный уровень жизни я могу одному, максимум двоим. Не хочу, знаете. Не хочу загонять в рамки себя и ребенка, прикладываю все усилия для увеличения своего благосостояния. А там "будем посмотреть".
C чего бы? :) Даша, я же говорю, что прежде чем рожать, нужно просчитывать все. Т.е. физические, материальные и моральные затраты, нужно сопоставлять с возможностями :) А особой разницы между 2 и 3 нет, ну сами подумайте? Даже пример выше. Один заболел, один здоров и ему нужно посещать занятия, или один заболел, а двоим нужно посещать занятия, что будете делать в обоих случаях? Либо родственная помощь, либо домашний персонал. А финансовый и временной разбег небольшой. Т.е. незачем льготы дающие приоритет. Другой вопрос 5 и более детей.
За что за свое? Вы меня удивляете, право :) Я ответила на вопрос, обманываю я про троих или нет. Я разъяснила почему нет, что Вас смутило? Просто я знаю сколько сил, времени и денег нужно тратить на одного ребенка, понимаю что особой разницы между одним и двумя нет, между 2 и 3, между 4 и 5. А вот разница между 1 и 3 есть, не вопрос. Но 3 это еще не повод для статуса "многодетная мать". Это скорее норма. Что непонятно?
Про многодетность согласна, она для меня с 5 начинается, а про 2-3 нет. И уже расписывала подробно почему, Вы мне там так и не ответили
Ага, спасибо :) Так я о чем и говорю, что рассчитывать надо. В любом случае, если один заболел, а второй ходит на кружки, привлекать кого то придется. Либо няню к больному, либо сопровождать няню к здоровым. От этого никуда не увильнешь. С теми же кружками взять ситуацию. Где то льготы и скидки предоставляют, а где то нет, развозить детей надо по кружкам и занятиям, т.е. предполагается некая финансовая обеспеченность многодетной семьи, согласитесь? Для того чтобы воспитывать полноценных и образованных людей. Т.е. планировать бюджет и жизнь семьи все таки стоит. Можно и в однушке с зп 30тысяч 5 нарожать, а смысл? И помогут ли такой семье льготы?
С двумя можно спокойно и без няни, с 3-мя уже сложней. Льготы помогают, на тех же кружках - многодетным скидка 50%
Не обязательно няня, бабушка, муж и т.д. А как Вы без привлечения посторонней помощи, с болным годовалым ребенком отведете первоклассника в школу?
Так никто не против денежных льгот, обратите внимание. Это в общем объяснимо, материальные льготы, а вот не материальные возмущают. Т.к. часто многодетная мама в декрете, а двигает работающих мам. Но тут проблема в организации приема, т.е. нужно переходить на прием по времени во всех организациях и соблюдать его ревностно и фанатично (первое время хотя бы, пока не выработается привычки у населения) В платной клинике нет никаких льгот в очереди, по времени приходите и все :) чертовски удобно. Было дважды, что просили поменяться временем, очень вежливо объясняя причину, оба раза соглашалась.
Вот с этим согласна полностью ( про время). Но я против материальных выплат- не всегда эти деньги идут на детей, некоторые особы на пособия живут, лучше если дети получают все в натуральном виде - бесплатное питание, льготы при оплате кружков и т.п. - не все семьи многодетные одинаковые, иногда семья считается многодетной, а детей воспитывают родственники, а мамаша только получает пособие.
:-) Там где я была ранее прописана, соцзащита и паспортный стол находились в одном здании. Я была в паспортном столе, а кабинет где происходила раздача гумпомощи, находится в 2х метрах от кабинета начальника паспортного стола. Я удовлетворила Ваше любопытство? Ах, да! Еще с подругой туда ходила, расписание посмотреть, с детьми в сквере погулять, пока она на приеме :)
офф...не про льготы. недавно в аэропорту думала буду раздавлена взглядами женщин, стоящих в очередь в туалет (но спасибо никто не возмутился). Дочка (4 года)захотела в туалет на посадке (вставать нельзя), потом таможня, потом мы несемся в туалет (я летела одна с тремя 7,5, 4 года), там огромедная очередь. Каюсь , что ущемила права всех стоящих в очереди и со словами "Простите, извините мы не можем стоять" пошли в туалет. Взгляды были просто ужас, я не понимаю почему, лично я сама предложила бы маме даже с одним ребенком пройти без очереди. А тут одна с тремя мелкими. Просто Сейчас практически никто не уступит, не пропустит тех кому действительно тяжелее, люди стали более черствые, поэтому и приходится тоже наглеть, делать "морду кирпичом" и пролезать, а то останешься в конце очереди с обоссаным ребенком, хотя взгляды окружающих будут более приятные и сочувственные.
А так в конце очереди останутся обоссанные тетки, которые тоже терпели, рассчитывая простоять в очереди минут 5, а простояли все 20 из-за нашествия многодетных нахалок, упрекающих окружающих в черствости, и не вытерпели.
Бедные тетки...не переживайте, у меня ребенок быстро писает. И не знаю как у остальных но сама я точно смогу вытерпеть дольше чем маленький ребенок. И именно о черствости и невнимательности к окружающим я и говорю. О том что мужики сразу "засыпают" сидя в метро и увидев бабушку или беременную, или ту же самую женщину пусть и с одним ребенком. Не знаю знаете ли вы что стоять с ребенком в метро очень неудобно..хотя конечно это же мой выбор был и рожать и в метро переться, а у дяти-тети ножки болят они по магазину ходили или работали и он расчитывал поспать отдохнуть в дороге, и вообще он первый сел, а тут хабалка с детем встала. Я не про всех, но таких людей сейчас очень много.
А среди бедных тёток могли быть беременные женщины, или с протекающими месячными или больные. Вам что - нафиг всех, вы пролезли. Ещё и в след вам ласково надо смотреть...
Я не пролезла, я попросила, меня пустили (спасибо бедным тетечкам), но смортрели злобно. А Вы как бы отреагировали если бы я стала в конце очень большой очереди очереди с плачущим четырехлетним ребенком, который терпит уже 50 минут. Предложили бы пройти? Тети которые в самом начала очереди даже если бы и захотели пропустить, нас бы точно не увидели. Тетечки, милые, у меня бы даже в голову не пришло не пропустить ребенка в туалет, и косо на него смотреть будь я трижды беременная, или с месячными, а была бы я беременная и мне край невмоготу, тоже бы подошла и попросила пропустить. И сама бы пропустила если бы меня не беременная, не кормящая, не с детем сказала что ей уже в невмоготу. Добрее надо быть. Внимательнее не только к себе. Уверяю вас взрослая тетя не наделает в штаны в очереди,а ребенок может. Еще домой из аэропорта добираться, вещи все в чемодане, чемодан запечатан, на руках еще двое детей. Опять же это мой выбор как тут многие скажут. И пропустить или нет, осудить или нет, нахамить или нет, у каждого свой выбор как ему совесть позволяет.
Харош их себя ущемленную строить :-7 Взгляды ей не понравились, фантазерка. Вам все ПОКАЗАЛОСЬ. Вы в мыслях других людей несколько секунда занимаете, не больше. Так не надо тут плачей Ярославны. Нашли, блин, 5 минут славы :-D
Мама с тремя детьми не этим внимание заработала :) А хамским отношением к другим людям.
А при чем тут воспользоваться льготой? :) Или те посты где она называет людей "собаками" и т.д. предпочли не увидеть?
Мне хватило от противоположной стороны прочитать "хамки, быдло, хабалки, нахалки и т.д."
Если ореш как невростеничка, как тебя еще назвать? Я уравновешенный человек, ругаться не люблю, поэтому прохожу мимо таких.
Тогда прошу не обобщать про "все многодетные и льготники -хамки, наплодились тут от недостатка ума и переизбытка инстинктов, растят нищету и отбросы", а "мы с 1-2 детьми белые и пушистые, культурные, воспитанные" Давайте тогда говорить о людях принципе. Люди разные бывают и это не зависит от количества детей. Надо быть терпимее :) И вообще топ не про очереди в поликлиниках.
Я не про Вас...а про топ в целом. Или Вы считаете слова "наплодились, нищета, в матке места много а в голове нет и т.д." нормальным отношением? Нападают здесь именно на многодетных и им приходится защищаться, а насколько вежливо это уже от человека зависит а не от многодетности.
Анонимное сливание дерьма, не больше. Провокация, в большинстве случаев, нормальные и адекватные на эту провокацию не ведутся, им не за чем :)
Вот блин а меня зацепило...просто первый раз с таким негативом встретилась, и даже не за себя обидно, а просто страшно что есть люди с таким негативом. Ладно, пора вспомнить что я многодетная мама и идти заниматься детьми. Всего хорошего! :)
Это не негатив, это банальная обида, даже не зависть.Просто когда будете пользоваться льготами, делайте это вежливо, пожалуйста, в очереди такие же мамы)
+1, я думаю, нормальные мамочки, в т.ч. многодетные, почитали эту дребедень, одели деток и пошли в песочницу тусить, а не дерьма вилах трясьти с троликами))
Лично я таких с удовольствием пущу и в туалет, и к врачу и вообще)
Вот после этого Вы уверяете что пользу приносите? Что не хамка? Вы не смешите, пожалуйста, в сети не можете нутро свое не показать, что там в реальной то жизни? Пара Яги и понеслось :)
И дети спят опять? ;-)
А вы что вдруг такая добрая стали, а ну да, чтоб на чужом фоне выехать. Мне пофиг что вы думаете, у меня отличная семья, родители, дети, друзья, вот это для меня показатель, а не то что вы тут распаляетесь. Бедная мать одиночка, как мне вас жаль,вы то в этом топе больше всех сообщения наваяли, а все интересуют чужие дела. Копаться в чужой семье и детях вот это и есть хамство, а то что вам пару раз дали отворот поворот-не стоит обижаться, было заслужено.
Я сохраняю стиль, это Вас носит непонятно куда ;) Просто в силу некоторых особенностей Вы не замечаете за собой этого.
вы за чужими много замечаете, а за собой не способны. Я не копаюсь в чужих проблемах и семьях, а вот вас интересует что я ем, где живу, спят ли дети, сколько им лет, ну и множество других вопросов. Держите дистанцию.
А что же Вы опять на Вы перешли? Вы давайте, на ты и в том же ключе.
Мне абсолютно до лампочки Ваша семья, просто смешно читать про трудности многодетной мамы, которая большую часть времени проводит в тырнете ;) Дело в том, что я знаю что такое дети, а вот Вы под сомнением ;)
Откуда? приснилось что ли, или свой единственный такой заботой обременяет. А, небось спихнули на воспитание кому нибудь и довольны. НЕЕЕЕЕТ, вам не до лампочки моя семья и это видно практически из каждого сообщения, зачем лукавите.
Мож у кого-нибудь в той очереди был приступ поноса, когда каждая минута на счету. Вот у меня сегодня был, я еле до дома добежала. Причем все началось очень быстро и до дома было всего 5 минут, а пришлось с порога не раздеваясь ломиться в туалет. Представляю, если б меня скрутило где-нибудь в общественном месте, где большая очередь в туалет, а тут бы еще народ без очереди пошел. Точно бы наделала в штаны.
Врать изволите :) Малых детей все злые тиотки без очереди в тувалет пропускают и более того, когда встаешь в очередь пропихивают "бегите скорей". Вам взгляды либо примерещились (как большинству многодетных мерещится отрицательное отношение) либо они были сочувствующие, а Вы нифига в людях не разбираетесь :)))
+1, более того, иногда сами предлагают, лично была свидетелем подобного в театрах и кафешках)
Ко мне как к многодетной отношение окружающих очень хорошее, плохое отношение и хамство я только в этом топе увидела, поэтому меня конечно зацепило. И в людях и взглядах я очень хорошо разбираюсь. Может если я бы встала скромно в конце меня бы пропихнули, но времени на "театральность" у меня не было, поэтому пошла напрямую ко входу со всем табором, отсюда и взгляды, и тон с которым пропустили, именно они мне непонятны.
В этом топе плохого отношения к многодетным нет. Есть отношение к Евским персонажам, не более того. И потом, что есть плохое отношение? Поясните, пожалуйста.
Извините, а какой реакции вы ждали? Сами сказали - скромности вы не проявили - вот и получили взаимную реакцию.
тогда сразу вопрос - лично вы попрётесь без очереди, зная, что из-за вас десяток детишек будут сидеть в этой очереди?
С какой стати в конец, не поняла. Пропускала много раз, таких идиотов, как вы, в очереди не попадалось
Ого, красиво ставите диагнозы, мадам акушер. Пишите ещё-у нас неделя рекламы милых многодетных мам
во-во, все у вас собаки, идиоты и т.д. Каких детей вы растите при такой культуре?
Идиотов в жизни куда меньше, чем здесь хамов-анонимов, не ставили бы галочку, вели бы себя приличней:)
Ну вот вам без галочки - и тоже считаю, что проявление доброты не должно наносить ущерб другим, а льготы не отбирать права других. Где крамола?)
И кстати, я никогда в общении не оскорбляю людей словами типа идиот, собака и т.д., считаю это признак неумения вести конструктивный диалог. Потому воздерживайтесь от подобных диагнозов, потому как накличите...
Потому что их нет :) Давайте анонимов отпустим с Богом, здесь и так все понятно. Вполне понятны дискуссии на тему положено, не положено. Приносит пользу обществу или не приносит? А личные оскорбления это удел слабых и неумных. Скорей мы наблюдаем как некоторые очень хотят выделиться из толпы, абы чем :) Не так ли?
Да что Вы? А Ваша фраза про то, что понятно какой я акушер? Вы что меня знаете, видели, тем более в работе? НАчните с себя, например;)
Ну это она так НЕ оскорбляет и НЕ хамит, это другие хамки и хабалки, а она прелесть.
Даш, ну давайте объективно, а? Я, конечно, понимаю что гордость, там и т.д. Но если акушер говорит об аборте, как единственном способе планирования семьи, какой вывод можно сделать? ;) Либо не доучились, любо плохо акушер, чего уж там. Мат часть знать положено :)
Я знаю мат.часть - назовите мне 100% способ, а? Нет такого и никто его не даст и слава Богу... Про аборты написала ,т.к. в ТД считают это нормальным явлением:(
Презерватив при правильном использовании достаточно высокий процент защиты, ОК правильно подобраные и употребляемые. Даже контроль "опасных" дней может быть действенным.
Аборт это отдельная тема, но не метод планирования семьи точно.
Презерватив - это 75-85%, а овуляция вообще от стресса может так прыгать...сказки всё это, я уж не говорю про тех, у кого менструации 1 раз в 3 месяца - не слышали о таком?
Про тесты на овуляцию Вы знаете? Если цикл не стабильный, если у женщины высокая фертильность и нет желания иметь много детей, то при граммотном подходе, она в состоянии предозраняться. Вот то, что безграммотность среди населения, в том числе и среди врачей, это бич российской действительности, согласна.
Что это полный бред - знаю, никто толком по ним НИЧЕГО не может определить, я сама ими пользуюсь и по яркости этих идиотских полосок ничего не понятно:))))))да и пациентки многие жалуются - напрасная трата времени. И никак не подходят женщинам с высокой фертильностью или редкими месячными.
Нет никаких грамотных методов, увы:( общие фразы только. Лучше заберите свои слова про акушера;)
Давайте заберу, если обидела, приношу извинения :)
*шепотом* Даша, проблема не в методах, а в женщинах. Сама грешна, забаременнела прошляпив срок приема ГП, думаете я созналась в этом своему гинекологу? Фиг, учапала наблюдаться в ЖК. Хотя сейчас понимаю, что глупо, но тогда почему то стыдно было признаться :-D Никак гормоны беремчатые повлияли.
ПРинято, но не стоит себя обвинять, т.к. это человеческий фактор и нам свойственно что-то забывать, а может и там сверху нам мозги отключают, чтобы дети приходили к нам;) Хотя мои дети все запланированные, кроме 4-го - откуда взялся не знаем - и овуляция и презервативы всегда, но я про, что расскажи Богу про свои планы...;)
да тоже не особо, но кому-то надо быть мудрее. У вас опыт в воспитании больше - вот и покажите пример)
Разумеется больше, пример показываю, пропуская кормящих мамочек, всегда в очереди. А в туалет бер-х и детишек. Тут вроде бы об этом речь?;)
У меня замечательные дети, которым в голову не придет не пропустить в очереди многодетных мамочек:)))))
усыновить ваших и перевоспитать в нормальных, которые подписаться не бояться - хорошо, давайте!
Извините, вы кроме идиотов и людей не видите. Там и оставайтесь, это ваш уровень
Ещё раз напомню - на брудершафт не пили, а уровня культурного общения с такими эпитетами вам не достичь, только себя позорите лексикой и эмоциями, недостойными матери 3х детей.
У Вас ребенок когда-нибудь очень в туалет хотел? О какой скромности вы говорите (хотя повторю я всех вежливо просилась и извинялась).
Хотел, но в очереди в туалет все стоят с подобными желаниями, в т.ч. дети. И не надо ребёнка доводить до состояния истерики по этому поводу.
Нифига се критерий - а если не пустили по каким-то причинам, но ненормальные. Кстати, кого-то может тошнить после полёта, им как, блевать в уголке?
Если бы меня не пустили - подержала бы ребенка над раковинкой и мне было бы плевать, главное, чтобы ребенок пописал
Ну допустить что в очереди стоят те кто хочет поблевать я даже не могла, или Вы считаете что они тоже должны стоять в очереди...бред.
Так эти проблемы надо решать, а не строить из себя героя , умру тут в очереди но не опущусь до того чтобы попросить, это если действительно эти проблемы есть.
Вас в результате пустили? Что вам ещё надо? Аплодисментов и нежности? Люди тоже не все стоят в радужном тонусе. Оставьте им право хотя бы проявить реакцию, раз уж вы пролезли
не фантазируй, в реале лично к тебе очень плохо относятся. "очароваться" тобой могут только случайные люди в очереди.
ну это ты на еве можешь лихо ссать всем в уши. В реале мы ж с тобой знаем, что все не так :)
В реале всё куда лучше, мне везет с друзьями и близкими:) Везет тому, кто везет:))))
как грустно было всё это читать((я всегда уступаю- и с детками, и беременным, и в туалете могу пропустить с тремя детьми, ну не убудет от меня, и мне всегда тоже попадались нормальные люди, и пропускали , если надо, главное, самой нагло себя не вести, если людей вежливо и по-человечески попросишь, то всегда и пропустят и уступят, даже если тебе это по статусу не положено))
В том-то всё и дело, что в реале все спокойно уступают, пропускают:) Мне даже памятник хотели поставить, хотя бы на словах, и пропустили с восхищением, даже не ожидала, но очень приятно было:)
Стояла я в одной очереди недавно(без детей), человек 50 было, и за мной 10 примерно, но очередь быстро шла. Подошла женщина с грудничком. Все конечно посмотрели и отвернулись. Я ей сказала чтоб она проходила вперед, та в шоке спасибо спасибо, но меня же не пропустят. Говорю кто не пропустит за тем и встанете, я пропускаю. Конечно тут все откликнулись-да конечно пропускаем. Ну да, никто бы и не подумал и глазом не моргнул. Вот и обидно за наш народ- она же типа сама виновата что родила и ей нес кем было оставить ре.
Автор топа, а вы пойдите в раздел Другие дети и расскажите им про унижение - там много деток-инвалидов
А вы к инвалидам не примазывайтесь. Вы в большинстве своем здоровые тетки, раз смогли выносить и родить столько детей.
"я с таким в жизни не сталкивалась. у подруги бабушка - блокадница. так семья принципиально никакими льготами не пользуется, чтобы бабушку не унижать. семья обеспеченная, все есть. другая семья другой подруги - старший ребенок тяжелый инвалид. все поликлиники, отдых - все без льгот. под девизом: "пусть нуждающимся больше достанется".
Уже место в туалете не поделили. Вот ни разу не встречала ситуацию что бы взрослые не пропустили ребенка, наоборот сами предлагают. И никогда не спрашивают единственный ли он ребенок в семье или из многодетной семьи. Мало того пропускают и беременных и даже тех кто просто терпеть не может и просится вне очереди.
С одним ребенком старалась не ходить в районную поликлинику - Семашко - наше все. С двойней три раза посещала до года, прививки только платно, массажи платно и т.п. Неужели однодетные все настолько нищие, что не могут своему единственному ребенку оплатить ДМС, чтобы не стоять в очереди?
Это от ущербности и нищиты. Если у человека все ОК по жизни, то он не будет на других бросаться.
От ущербности эт точно. И от кол-ва детей это не зависит. Кстати, от обеспеченности тоже.
Как человек, закончивший мединститут, отношусь к платным клиникам с боольшой осторожностью. Сама лежала в ЦПСиР..................................................
Считаю, что те категории граждан, которые имеют право на льготу, могут а ею абсолютно обоснованно воспользоваться. Немного напрягает градация бедный- богатый, и выстроенная корреляция человеческих качеств на основе одного признака. Но это примета времен- деньги наше всё!
Ну если у вас ОК, то что вы тут срач устроили о своих правах, забейте, мы побрызгаем ядом, а вы бы мудро усмехнулись. Нее, тоже ущербность и нищета духа вылезла)
еще и мудей с собой берут. сразу видно, что работка - не бей лежачего, раз по поликлиникам все составом ходют)))))
Я однодетная - т.е. вообще одна. Пособие 4 тыщи + сколько заработаю. Оплатить ДМС....мне и без него есть что оплатить! Да, я нищая. Что дальше? Я честно работаю и не побираюсь, но многодетные в очереди - реально бесят, особенно когда скандалят, пролезают без очереди, а потом, выбегая из поликлиники и опоздав конкретно так на работу, я вижу их в парке на лавочке плюющих семечки или трындящих по телефону...
Ищите богатого мужа или меняйте работу. В чем виноваты многодетные, что у вас жизнь не удалась? Чтобы не опаздывать на работу берете справку у врача, что в это время были у врача, а не налаживали свою личную жизнь.
я фигею, какие вы многодетные злобные, это же ваша сораница. такая же мама: "ищите богатого". Ну, желаю, чтобы она и нашла, может, мужа вашего. Хотя, врядли он богатый раз вы ходите по бесплатным поликлиникам
ну ведь ПОСОБИЕ брать не гнушаетесь??? и почему так мало зарабатываете? и так трясетесь, несясь на работу? и куда ребенка деваете после поликлиники??? с собой на работу прете?
В том, что Вы родили ребенка без ОТЦА - только ваша проблема, то, что Вы зарабатываете 3 копейки тоже никто не виноват. При чем здесь многодетные, которые пользуются своими законными правами???
А прежде чем оскорблять - мозги напрягите...Ребенок не виноват, что остался без отца - вариантов масса
:-D Вот вы сейчас хрень написали! Если одна то надо аборт делать, ага, а если многодетная "то Бог даст зайку, даст и лужайку". Весь топ игра в одни ворота, попытки доказать свою исключительность :)
Виновата мамашка, которая СДЕЛАЛА СВОЙ выбор. родила без папашки. и причем здесь многодетные? которые тоже СВОЙ выбор сделали? что они Вам должны и с какого?:-)
А вариантов, что ребенок остался без родителя - не масса, а лишь один - осиротел. все остальное - вина мамы.
Вот как вам объяснить. Мы прикреплены к хорошей госбольнице при ней пол-ка, там хорошие врачи, соответственно нас принимают и врачи больницы, т.е. полный набор исследований и специалистов. Семашко тоже наше все, но в выходные или анализы. Я сама наблюдалась по дмс в частной клинике, вот честно, я не знаю откуда все эти врачи, такое впечатление, что дипломы они купили и в итоге ситуацию исправлял обычный врач районной пол-ки, лично у меня не невозможность оплатить этот полис, а страх, что "упустят" ребенка, я им не доверяю, поэтому лучше очередь.
А оно надо? Просто, по-моему, считанным людям, сидящим в очереди, нужна реально помощь, а не справка. Потому как если ребенок сильно болеет, то вызывают на дом, а приводят уже практически здоровых. Ну, иногда надо чтоб врач послушал, но не часто (опять же часто для этого на дом вызывают, если температура еще есть). А так - какая еще польза от педиатра в поликлинике может быть? К ЛОРу очередь - это я понимаю, правда, надо смотреть и в поликлинике. Но при этом стоит осознавать, что очередь к ЛОРу - это самое заразное место и туда только если уж выбора нет. А так по-возможности тут имеет смысл искать платные варианты без очередей.
Какой злой топ....
Сегодня флеш-моб фей. Взмахиваю крылом- люди очнитесь и будьте добрее!
Ну и здорово! Могу с легким сердцем идти спать.:-) Взмах вторым крылом- и всем здоровья, любви и терпения! :-)
Я тоже пользуюсь льготами и получаю пенсию, на ребенка инвалида, около 22 т. Только я ничего не выбиваю, один раз пришла, в собес и пенс фонд оформила на 18 лет. Деньги капают на карту, как и зарплата, остальное рассчитывается автоматически за коммуналку. Проезд по соц карте бесплатный на 8 лет вперед. В бесплатные поликлиники просто стараюсь не ходить, что бы в очереди не сидеть. Хотя в принципе не нуждаемся ни в чем. Налог 13 проц зарплаты мужа в три раза больше, чем пенсия ребенка. Но как раз для того он и платит налоги, что бы инвалидам и пенсионерам платили. Почему нет. Зато ребенок раз в год может снять с карты свои 240 т. и купить что-то.
Я бы льготы разделила на 3 категории.
1 - заработанные льготы. Т.е. некто в прошлом какими-то своими полезными действиями заработал льготы и имеет право ими пользоваться (например, льготы ветеранам, северные льготы, льготы на экзаменах для медалистов) и т.д.)
2 - поощрительные льготы. Льготы при помощи которых государство стимулирует определенные действия. Это льготы опекунам, многодетным, жилье для участковых, отсрочка для армии сельским учителям и т.д.
3 - социальная помощь. Это льготы, которые предназначены для улучшения качества жизни социально незащищенных категорий. Жилищные субсидии, другие льготы для малоимущих, инвалидов, матерей - одиночек.
Говорить об унизительности в принципе можно только в 3 случае. И то, на мой взгляд, унизительно, когда такими льготами постоянно пользуется взрослая трудоспособная особь.
ЗЫ. Еще забыла 4 льготу - компенсационные, когда государство компенсирует ущерб, нанесенный людям. Например, льготы чернобыльцами и т.д.
Так и с инвалидами спорный вопрос. Один допился до цирроза. А на другого наехал пьяный прокурор.
Матери-одиночки - тоже не всегда личный выбор.
Иногда - ошибка контрацепции + абсолютный козлизм папаши.
Пособие матери-одиночки не работать не позволяет. В отличие от пенсии по утере кормильца.
матери-одиночки не выбор? а что тогда? думать надо было раньше!, а не ножки раздвигать.
Знаю многих "матерей одиночек". И как только убедили своих отцов детей не записываться в свидетельство?!
Ну, многие спецом рожают от богатых чужих мужей, имеют бонусы и в ус не дуют, ещё и пособия
Я знаю куда больше матерей де юре не одиночек, которые от отцов детей окромя геморроя ничего не имеют.
ну так надо смотреть с кем трахаешься и не предохраняешься. и кто здесь виноват???кроме самой мамы??? это исключительно ее выбор, это ОНА выбрала своему ребенку такого отца и такую жизнь...
у меня так поступила сестра - мужчина был женат, но она родила, веря, что он разведется. Да щас... Зато масса выгод - вплоть за льготы на машину и гараж, ясли-садик и т.д. Причём в этом городе в садик простые мамы стоят годами. Я, конечно, рада за сестру, но ...
100% средств контрацепции не бывает. И любой человек имеет право на ошибку.
Если вдов брать - то вдова пристреленного в разборке бандюка будет получать точно такие же пенсии и льготы, как и вдова матроса с АПЛ "Курск".
Ну и как, спорящие стороны, до чего договорились в результате? :-D Льготам быть или не быть? И если быть, то каким? :-D
А я за кого-то заступалась?:-О Это вы тут какаетесь, меня не приплетайте, пожалуйста. :-) Я всегда уступаю и никогда не пру.
Предлагаю ввести налог на бездетность в пользу многодетности))) ну что-то типа: нет детей платишь 30%, 1 ребенок - 25%, двое - 15, трое - 5, четверо - 2, пятеро и больше 0%
А я нашлю порчу на всех сильноплодящихся, чтоб они больше размножаться не смогли.
зря прикалываетесь:)) в украинском парламенте именно такая законодательная инициатива на рассмотрении - нет детей после 30-ти - плати. а один из инициаторов этого проекта после бури негодования оправдывался, мол, на многодетных много денег уходит, неоткуда брать. пока не приняли, но кто знает...
Ну это из нереала...Те, у кого пятеро - работают очень редко, у них и так стремится к нулю, а у меня на одну зарплату претендуют трое - я, ребенок и бабушка...Ну сделают налог - уйду на серую зарплату....Я и так уже квартиру купила в три дорога, чтобы льготникам бесплатно дали, но кормить их каждый месяц - извините....
Мы многодетные, но квартиру сами покупали и на расширение тоже не копейки не получим от гос-ва, тоже все сами-сами. У мужа ЗП белая, у меня тоже была белая до рождения двойни - сейчас занимаюсь детьми - они еще маленькие, поэтому говорить о том что вы кормите многодетных смысла нет - кормимся сами.
Уважаемые многодетные, я понимаю, что вас не особо любят честные граждане за то, что в ущёрб им вы имеете льготы, и это логично. Но то, как вы реагируете на это, тоже не особо достойно. Напоминает пьесу Островского:"Что же станешь на суде говорить? Какие во мне пороки станешь доказывать? Ты и слов-то не найдешь; а и найдешь, так складу не подберешь! А я и то скажу, и другое скажу; да слова-то наперед подберу одно к другому. Вот нас с тобой сейчас и решат: мне превелегию на листе напишут...")))))
Перестаньте фантазировать, что у всех так плохо, как вам хотелось и что все вам завидуют)))
Знаете... Вот женщины (русские и украинки), приезжающие "взамуж" в эту страну, очень удивляются, узнав, что здесь государство никак не помогает семьям с детьми. Ну... Точнее, года этак с 2004 кое-что поменялось, но...
Поменялось следующее: 2004 года женщина имеет право на послеродовой отпуск аж в 3 месяца. Раньше был месяц. А потом - или увольняйся, или сдавай ребенка няне или в ясли и вперед - к трудовым свершениям. Ясли стОят в приличную зарплату. Няни (при муниципалитетах) стОят дешевле, но к ним надо водить. И, как правило, у такой няни не менее 4 ребятишек разного возраста... Сама работала такой няней, пока работу искала.
Пособие на детей составляет прожиточный минимум на пропитание и гигиену на ребенка. И усе...
И вот живут же люди! И 3-4 ребенка в семье - не редкость. Правда есть еще налоговые вычеты, но это такие копейки...
Наверное потому, что воспитаны так. Что рассчитывают только на себя...
По тому, как было обставлено получнеие льгот в России до нашего отъезда сюда... Я, имея право на пособия на детей, их не оформляла. Мне было взять еще подработку, чем унижаться перед чиновницами. Пусть подавятся теми копейками.
По поводу многодетных... Не считаю, что им надо давать какие-то льготы. Это решение взрослых людей - иметь столько детей. Значит, они должны платить за свое решение. Не хочу, чтобы на безответственных людей шли мои налоги. Разве что пенсионный стаж им можно бы уменьшить.
Льготы для ветеранов (особенно, ВОВ) считаю святым делом. Более того, я считаю, что государство (на мои налоги в том числе) могло бы обеспечить ветеранов (а не их наследников) достойными условиями жизни, дать им нормально дожить.
Я вообще считаю, что все льготы - зло. Нафига этот натуральный продукт? Дайте деньгами. Хотите помочь пенсионерам - увеличьте пенсии всем одинаково и нафиг эти скидки за квартплату и бесплатный прорезд. Хотите детям помочь - не берите налогов с детских кружков и секций, частных садов и школ и подкиньте государственным. Ветеранам - дайте прибавку к пенсии, а не продуктовый набор. Всему населению - снизьте внутренние цены на топливо. Но у нас ведь государство провозглашает кучу льгот, которые осуществляются одним гражданам за счет других, при этом тоже не жирующих и тем самым созлают иллюзию заботы о населении.
не всегда финансовый расчет лучше самой льготы. Так уже в современной истории очень много раз было.
Например, положен бесплатный санаторий. А потом решили не предоставлять бесплатный, а типо заплатить наличными, а ты сам выбираешь. Ну так заплатили то не из средней стоимости реального санатория, а 100 руб на человека грубо говоря.
Т.е. если саму льготу ты мог использовать во благо себя и своей семьи, то омонетизированная льгота, которая приравнялась к 100 рублям - тебе погоды никакой не сделает.
Деньгами и всем справедливее чем санаторий одному. Хотя понимаю, что деньгами будет по 2 копейки. Но тогда все будет честно и прозрачно - государство не помогает или помогает, но крайне мало. А когда кому-то что-то демонстративно дают, плюс создается коррупция при раздаче этого чего-то чего всем не хватает, то это лишь создавание иллюзии на тему "как хорошо в стране ... жить", но никак не помощь.
ну не всегда так. Еще раз повторяю.
Вот мне муж рассказывал. Он военный. Лет 10 назад, когда он служил где-то, им был положен продуктовый паек дополнительный. И он был весьма неплохой - там и крупы, и консервы, и шоколад. Летные пайки.
Ну допустим на 2000 руб в месяц где-то.
А потом решили их не давать, а доплачивать в месяц за него. Ну так доплачивать стали руб. 500.
Соответственно тот набор, который им давался на 2000 почему то приравняла к 500 руб.
В чем здесь выгода?
ну так там и со столовой такая же фигня была. Можешь обедать месяц бесплатно, а если хочешь получить компенсацию и не ходить туда- рублей 200-300 получаешь.
Что обеды на месяц стоят 300 рублей? А обеды нормальные были, из 3 блюд.
Поэтому я и говорю, что денежная компенсация не соответствует оказываемой услуге. Поэтому многие против денежного эквивалента.
В идеале должен быть выбор.
1.Хочешь получить натуральную льготу, нужна она тебе -- получай.
2.Не хочешь натуральную льготу получать, не нужна она тебе -- получи вместе неё компесацию.
Кому-то выгодно вариант 1 выбрать, а кому-то выгоден вариант 2.
Вот, к примеру, есть регионы (Моск.обл., например), где те, кто не берёт питание с молочной кухни, могут получить некую совсем небольшую сумму ежемесячно. То есть тот, кто в этом питании не нуждается, или кому на мол.кухню ездить далеко, или кто не хочет вставать рано утром, оформляет это пособие, а полученную денежку тратит по своему усмотрению (в месяц копейки, а за год набежит немало). А в Москве если ты питание с молочной кухни не берёшь, никакую компенсацию получить нельзя (а многие были бы этим деньгам рады).
я просто не пойму, вы согласны с тем, что компенсация деньгами должна как-то соответствовать натуральному продукту или нет?
Даже если взять молочку. На день, что дают в Москве = где-то 55 руб. Умножаем на 30 = 1600 руб.
Компенсация будет такая или в разы меньше? Если такая, то однозначно большинство бы брало деньги, т.к. ты можешь этот же набор купить в магазине, в любое удобное тебе время.
А если 300 руб. - то смысл? На 5 дней ребенку?
Выбор он ведь предполагает не только факт выбора, но и соответствие...
Ну если бы ещё и суммы соответствовали -- было бы всё шикарно. Я так только ЗА была бы. Но такого не будет точно, т.к. это невыгодно тем, кто натуральную помощь выдаёт. Увы и ах. И это, к сожалению, решаю не я и не вы.
А с точки зрения выбора я говорю вот о чём. Вот не ходит семья на молочную кухню. К примеру, у ребёнка непереносимость белка коровьего молока. Или ходить очень далеко и неудобно. Или просто некому ходить, такое бывает. Все эти причины вполне реальны и понятны. И у семьи выбор -- не получать ничего вообще (т.е. 00р00к) или получать 300р в месяц (это 3600р в год). Вот вы бы что выбрали? Правильно, лучше получить хотя бы 300р в месяц, чем ничего. А на полученные за год 3600р можно купить какую-то путёвую вещь или запастись продуктами в ближайшем магазине.
Хм... Сильно сомневаюсь, что набор был на 2000р. крупы-консервы-шоколад как раз примерно на 500р и тянут, не больше. Мне время от времени в ЦСО продуктовые наборы давали как раз из круп-консервов, стоимость набора (по документам, в которых я расписывалась) около 300-350р была всегда. Так это нужно кучу справок собрать (и соответственно кучу времени потратить), чтобы получить. Если б вместо эти коробок дали деньги (хоть те же 300р на нос), я бы была очень рада (мне лишняя беготня со справками не нужна, да и времени на это всё жалко очень).
а вы не сомневайтесь :)) Я цены условные привела. Т.к. повторяю, что дело было несколько лет назад. Сейчас такого уже давно нет ни деньгами, ни наборами)
Суть в том, что то количество, которое там давалось - на 500 руб нельзя было купить. Только если четверть того, что там было. Если брать именно магазинные цены. Может у них там по ведомостям они и за 100 руб. проходили.
Но мы то сейчас не об этом говорим.
А говорим о том, что выгоднее - иметь продуктовый набор на 2000 руб и в течение месяца многое не покупать. Или иметь в кармане 500 руб, и купить на одну неделю, образно говоря.
Я бы в такой ситуации выбрала 500р деньгами однозначно. Потому что в наборе дают не то, что нам надо, а то, что дают. Зачастую дают то, что не нужно вообще (ну просто не едим мы такое). В итоге то, что надо, всё равно в магазине покупаешь за свои деньги. А время на беготню жалко (сначала съезди за справкой на работу, потом съезди за справкой в собес, потом сходи за справкой с места жительства, потом сходи в ЦСО, чтобы заявление написать, потом нужно энное количество раз позвонить, чтобы узнать, когда эти наборы привезут, потом потратить время на их получение). Так что я бы деньги выбрала, если бы была возможность выбора.
ну в вашем случае, может, лучше и деньги взять, чтобы со справками не связываться.
А я пишу про военных, им было положено без беготни за справками.
И набор был именно хороший. Несколько килограмм одного продукта, другого, консервы и т.д. Все нужное. На 500 руб явно столько не купишь.
Равноценный выбор это - либо берешь что дают на 2000 руб, либо берешь 2000 руб и покупаешь сам.
А когда 2000 против 500 руб - это не совсем правильно мне кажется.
Ну собственно самый мой первый пост в этой теме был как раз о том, что льготы бывают разными, и каждый, кому что-то положено, сам решает, чем пользоваться, а чем нет. Натуральные льготы чаще всего выгодны не тем, кто их получает, а тем, кто стоит у кормушки (это же колоссальные деньги -- госзаказы, тендеры, откаты). Поэтому всё организовано так, что чаще всего, никакой компенсации нет, а если денежная компенсация и возможна, она копеечная. С другой стороны если определённой льготой не пользуешься (и не планируешь пользоваться), логично хоть какие-то деньги получить вместе льготы (и лучше получить вместо льготы 500р, чем не получить вообще ничего).
Вы знаете, я бы при таком раскладе однозначно выбрала бы деньги. Потому что бесплатные путёвки я не беру (и скорее всего всё равно не буду брать), хотя их периодически предлагают. Предлагат ведь не то, что нужно, а то, что есть. И по факту то время неподходящее, то условия получения такие, что сам связываться не станешь, то условия общие не подходят. К примеру, когда предлагали путёвку на июль, а у меня отпуск был по графику в мае 14 дней и в сентябре 14 дней -- я отказалась, так как поехать в июле никуда бы не смогла. Поеду туда, куда мне удобно и тогда, когда мне удобно за собственные деньги. В итоге я всё равно потрачу наличные, и мне их никто не компенсирует вообще никак. Если бы компенсация была (пусть хоть 100р на человека), моей семье это очень бы помогло. Так что я однозначно за монетизацию.
+1000
Оччччень многие с превеликим удовольствием поменяли бы нематериальные льготы на деньги. Жаль что нет такой возможности.
И получается что декларируется многое, а на деле либо этими льготами фиг воспользуешься (очень уж замысловатые условия их получения бывают), либо воспользоваться льготами вроде бы можно, но по времени это очень затратно (и проще их не получать), либо предлагают то, что тебе не нужно (ну и ты, конечно, не пользуешься). Про реакцию окружающих на чьи-то мифические льготы и писать уже ничего не хочется -- тут и так всё ясно.
Кроме того, часто льготами удается пользоваться не самым незащищенным, а наоборот. Например, какие пенсионеры регулярно пользуются льготами на бесплатный проезд в транспорте? Работающие, московские. Т.е. те, которые как раз не бедствуют. А куда более нуждающиеся из регионов или действительно дряхлые, сидящте дома, ничего с этой льготы не имеют. У нас пол страны не газифицировано и водопровода не имеют, так какие скидки на ЖКХ для них?
Вы знаете, были в России такие годы когда ветеранов г..ом поливали, не понимая их заслуг перед Отечеством и потомками (мол не воевал бы, сейчас пиво немецкое пил). А сейчас многодетных считают хорошим тоном полить грязью и ярлык "безмозглой свиноматки" приклеить которая детей нарожала а прокормить не может. Вы не понимаете, что у всех разные возможности изначально, и разные способности в принципе, а у кого даже мозгов хватает и образования, иногда нет психологических возможностей (хватки, напористости) чтобы найти работу с достойной зарплатой. Кому-то эти льготы не нужны, а кому-то они большой плюс к бюджету. Лично я своих детей сейчас могу обеспечить хорошей едой, одеждой (без излишеств конечно), но отдых на море для меня это дорого, поэтому я абсолютно не гнушаюсь пособиями (откладываю их на книжке и использую для отдыха) и если дают путевки льготные тоже получаю.
А почему сейчас перестали поливать? Да потому, что они просто вымерли. Мы на работе в последние несколько лет похоронили трех последних, все, поздравлять больше не кого нам. Да, когда их осталось двое-трое мы их всех обязательно поздравляли, тем более, что и люди были замечательные и делалось это от души. А когда я маленькая была, ветеранами было большниство мужчин соответственного возраста, кто дожил, т.е. почте все поколение 60-ти летних и старше. Сосед-алкоголик, например, был ветераном. Ну, и да, если перед тобой в очереди пройдет пяток ветеранов, думаю, это сильно раздражало.
Мой папа-ветеран жив (ему 86, он из самых молодых ветеранов, воевал с 1944 по 1945 год). Их сейчас осталось очень мало, их действительно в последние годы не поливают грязью, а поздравляют-уважают-заботятся. Но ещё лет 25-30 тому назад, когда их было много, им воспользоваться льготами было практически НЕРЕАЛЬНО. Потому что 80 % (а то и 90 %) от очереди в поликлинике были какие-то льготники -- инвалиды или ветераны. Мой папа своей льготой на "без очереди" единственный раз в жизни воспользовался -- в Институте Фёдорова (но там всё было организовано хорошо). Во всех остальных случаях практически всё везде было на общих основаниях, просто невозможно было куда-то без очереди пройти (остальные пенсионеры просто забили бы ветеранов и инвалидов клюшками), поэтому льготы присутствовали лишь номинально в большинстве случаев.
Ну так правильно, потому как 25-30 лет назад ветераны начинались с 60-ти лет, а поскольку большая часть страны у нас в войне задейстоввана была, то большая часть 60-ти летних оказалась ветеранами. Правда, если такая толпа идет без очереди, то всем остальным можно уже очередь и не занимать, идти и тихо помирать в стронке, т.к. до них все равно вряд ли дойдет. Наверное, раздражение на льготы многодетных аналогичны - 3 детей уже не редкость и, в принципе, не подвиг, а всего лишь дополнительный напряг, пропустить всех уже тяжко. Я так за метро перестала платить и на наземном муниципальном транспорте ездить - как не покрутишь головой вокруг, сплошная богодельня, 80% льготники и едут бесплатно, а я что - самая богатая за всех заплатить, да еще и место уступить?
Извините, но этому есть очень простое объяснение - "эта" страна пока не имеет проблем со старением населения за счет ...хммм... небелых. Ситуация в большинстве стран Западной Европы несколько другая.
"Пособие на детей составляет прожиточный минимум на пропитание и гигиену на ребенка. И усе..."
И это "усё" до какого возраста ребенка платят?
Немногодетные тетеньки, расскажите, как почетно получать льготы, что это унизительно только для многодетных. И почитайте: http://www.newsland.ru/news/detail/id/928153/
http://chinovnikam.net/content/6/880/1.html Правда, в этой статье сведения о доходах слегка устаревшие. МРОТ с момент написания статьи немного вырос :-D
Мне льготы не нужны. Я не ленивая и умею работать. Посему не ходила и не пойду унижаться за подачками.
Если многодетные не могут прокормить семью без льгот, таких родителей надо лишать родительских прав и стерилизовать принудительно, чтобы не плодили нищету и бездельников.
Льготы развращают.
Любые деньги должны быть ЗАРАБОТАНЫ, а не получены.
А зачем ей идти по ссылке? Для некоторых шаг вправо-влево от темы многодетных считается побегом, принудительно возвращают на место.
Ну да. Как в анекдоте про студента и блох... С чего бы разговор ни начался, всё сводится к тому, что многодетным слишком много плюшек положено.
Да, я еще и поэтому на нее ссылку дала. К сожалению, о многочисленных льготах депутатов свежего не нашла. Кроме разве что заявления Жириновского, что он готов ездить на метро :-D Ну так и понятно, что депутаты себе компенсацию назначат не сто рублей, че б не поездить.
Угу, если депутаты на сотовую связь компенсацию в 3000р получают (это сколько ж надо по мобильному говорить, чтобы на 3000р наговорить?), на проезд компенсация будет, наверное, 30.000р, не меньше.:-)
Почитала и поняла: всегда буду уступать многодетным. Они и работают, и государству лижут (цитата), и язык показывают, и хвостом машут (цитата),и медсёстрам звонят, и нянек у них нет.
Женщины, вы что, давайте им уступать - мы же реально можем посидеть 15-20 минут. Тем более, что разумной личности есть, о чём подумать, карму почистить)
Тут многие не понимают, зачем малоимущим льготы. Вот вам пример. Есть же профессии, которые реально нужны, а з/п низкие. Простой пример - библиотекари. В большинстве своем у них зарплаты дай бог, чтобы тыс 10-15 были. А помимо зарплат низких, это еще и для здоровья вредно - у многих библиотекарей профессиональное заболевание - астма. Так что, теперь не идти работать в библиотеки? Или вы считаете, что такие профессии никому не нужны? А профессий таких полно.
Не отступайте от темы, тут многодетных поливают. Присоединяйтесь! Сочетание "многодетный библиотекарь" вполне звучит.
я бы добавила многодетная библиотекарь-мать-одиночка-ветеран, чтобы уж сразу на все выходные срач)
не, чернобыльца все пожалеют, я лично пропущу без очереди. Давайте лучше многодетный таджик-библиотекарь)
Я ничего не выдаю, это вы рассуждаете о нужности льгот. А я - о ненужности.
Скажите об этом Владимиру Владимировичу. :-)
Ваша анонимная оппонентка не виновата, чего вы на неё наезжаете-то...На меня выше тоже вы наехали или какой-то другой культурный аноним?:-)
Ага, тут всего один ононим, на всю Еву, я, да.
ВВ пусть говорят те, кто за него голосовал. У меня другое правительство, оно меня устраивает, как и моя зарплата библиотекаря:-).
Дык, просто анонимы почему-то часто агрессивно настроены....вы еще ничего такой аноним.:-)
А вы многих знаете, кто голосовал за Путина? Я-нет.
По теме- считаю, что если льгота положена, пусть человек пользуется. А на самом деле очень важен просто человеческий фактор. Кто-то беременную или маму с младенцем пропустит, а кто-то ни за что на свете, и исключительно из вредности. Кстати, я в поликлинике ни разу не встречала многодетных, проходящих вне очереди...несколько раз с детьми инвалидами. И то находились сцуки, готовые перекрыть путь.
Так весь этот негатив в обществе - как раз из-за неустроенности быта и малых зарплат. Звереют люди. Откуда эти очереди создаются? Почему народ из-за копеечных льгот бесится? Это-ж всё от общей неустроенности. Такое впечатление, что это искусственно создают.
Для очень нервничающих по поводу очереди. Могу предложить сделать как у нас в поликлинике.Идите к главврачу и предложите. У нас врач принимает каждый день по 4 часа. Один час строго по предварительной записи. Потом (остальные 3 часа) по живой очереди. Кто очень дорожит своим временем, предварительно записывайтесь, и идите в свое время (НИКОГО НЕ ПРОПУСКАЯ), а уж если приперло вотпрямщас, то поживой очереди и соблюдая существующее правило (пропускать многодетных, инвалидов и т.д). Я многодетная, всегда записываюсь, прихожу к своему времени, там уже толпа народу по живой очереди, говорю "за кем я по записи?"...."фиг тебе запись, мы уже тут три часа стоим - очередь живая", достаю удостоверение тогда, если очередь живая ...я без очереди". Вот скажите кто кому ущемляет права? Все знают, что по записи и все равно прут. Даже кто по записи приходит не в свое время, а раньше (т.к. ему удобнее) и создает "живую очередь". И это не многодетные это все МЫ - люди невоспитанные, хамки, хабалки.
Это от позиции врачей и в первую очередь главврача зависит. Если врач принимает только по записи, живая очередь может курить в сторонке. А если врачу пох, то начинается бардак. У нас врач перед приемом сразу берет карты всех записанных на сегодняшний день и принимает только их.
Так врачи тоже разные бывают (как и многодетные, одно-двухдетные, и бездетные), не все связываются с Очередью (особенно когда надо всех принять да еще и без медсестры). Опять же когда дело касается специалистов то это оправдано, а к педиатру действительно иногда может приспичить.
Они имеют право послать пришедших без талонов нафиг, если в поликлинике система записи. Или оставить их ждать, когда пройдут все оталоненные. Я тоже так недавно пришла с ребенком к специалисту за 10 минут до времени, написанном на талоне, стала спрашивать у сидящих возле кабинета, есть ли кто, у кого талон передо мной, а мне сказали, что тут живая очередь. Я заглянула в кабинет и спросила у врача, и врач быстренько всю эту живую очередь без талонов разогнала.
Я с Вами полностью согласна. Тогда я не понимаю...ну почему же наезжают в этом топе на имеющих право многодетных. Вы ведь оказались в такой же ситуации, и отстояли свое право и врач в Вашем праве Вас поддержал, а вот думаю пришедшие за 3 часа не очень хорошего мнения были о Вас и считали себя ущемленными, ведь у них дела и планы, и дети в поликлинике уже умучились три часа ждать. Так почему же тут пытаются лишить многодетных их законного права притом путем унижения обзывания и обвинения что они ущемляют других мам и их детей.
Ну я то, собственно, никого не подвигала. Людей, образовавших живую очередь без спроса, по определению в этот день не должно было быть на приеме у этого доктора. Они зашли просто так, "на дурака", попробовать - а вдруг получится прорваться. А в очереди без талонов, где по льготе идут многодетные, все пришедшие имеют право в этот день обслужиться у врача, если пришли, конечно, не за 5 минут до окончания приема.
Так вот они и есть двойные стандарты. Т.е на двери врача написано "Прием строго по записи", значит как люди должны идти? Правильно - по записи и в свое время. Это правило и право других людей. Все кто против этого правила - нарушают права других.
На двери врача написано "Многодетные и инвалиды проходят без очереди". Это правило и право других людей, которое нарушать нельзя.
Или у нас правила в одном случае можно соблюдать а в другом нет?
Если какие-то правила и права кому-то не нравятся, то решать этот вопрос надо цивилизованными путями, как умные и порядочные люди (как все тут пытаются про себя сказать), а не путем "щас мы их с г...ом смешаем чтобы в следующий раз не повадно было своими правами пользоваться".
Я повторю что люди все разные черные, белые, многодетные и одднодетные - хамство это не привилегия какой-то категории а лично каждого человека.
Я сама стояла в очереди первая (без записи пришла, надо было срочно справки написать), подошел мальчик лет 12, и говорит что он первый по записи, я ему "конечно проходи", подходит женщина, достает удостоверение - "я многодетная, пропускайте", отвечаю "я тоже, а передо мной вот этот мальчик по записи", "да вы что! вы имеете право без очереди! идите перед ним, я за вами! не хотите идти так я пойду" - и все это громко и напористо. Мальчик вдавился в стенку. Тут уж пришлось мне ее притыкать и вставать грудью чтобы пропустить мальчика. Поэтому соглашусь и среди многодетных есть "представители", как и среди других людей, составляющих очередь в поликлинику.
Поэтому есть правила - их надо выполнять. Не нравятся правила в поликлинике, не хочется мотать нервы чтобы их изменить, надо искать другие поликлиники с другими правилами.
не надо ничего искать, надо просто давать прущим многодетным по башке чтоб прятали свои дурацкие удостоверения в свои опы.
а правила могут выполнять те, кому эти правила нравятся.
Уважаемая Кобра!
Какая вы милая, добрая и воспитанная женщина. Просто праздник души -- общаться с такими как вы. Спасибо сайту ева.ру за эту встречу. Я прям так и вижу вас у кабинета врача, как вы в ярости, с красным лицом и выпученными глазами приказываете всем льготникам спрятать их удостоверения поглубже.:-)
Только вот не понимаете вы одну простую вещь -- правила на то и правила, что они обязательны ДЛЯ ВСЕХ. И для тех, кому они нравятся, и для тех, кому они не нравятся. Те, кому правила не нравятся -- могут обратиться к администрации поликлиники, в Управление Здравоохранения, в Управу, в Думу, в Правительство, куда угодно -- это ваше право. Правилам должны следовать все, кто поликлиникой пользуется, иначе в правилах нет смысла. Вас не устраивают существующие правила -- обратитесь в структуры, которые эти правила придумали, их (правила), возможно, изменят.
Проблемы нужно решать цивилизованно. А если вы привыкли решать проблемы кулаками, нужно понимать, что вы имеете немалый шанс окончить посещение поликлиники в милиции.:-)
+1
дали нам талончик и мы подошли к этому времени. А там оказалась живая очередь и перед нами 10 детей. Шум-гам-беготня. Ясно что мой ребенок через полчаса будет кататься по полу в истерике и в пходе к неврологу точно смысла не станет. Я достала пенсионное и сказала что мы подошли ко времени и сейчас зайдем. Никто и не возразил.
А вот в другой раз мы подошли по записи, но без времени. А очередь часа на 2. Так женщина одна так орала на нас - не представляете. Ребенка своего своим же крикм напугала. Говорит что дети помладше есть и ничего с моим ребенком не случится от ожидания. Следом за нами к врачу зашла, только врач её выставила.
Я лучше бы 10 очередей выстояла, но не иметь этой бордовой книжки.
Без очереди идем не от большого здоровья. Не зря это законодательно закреплено и просто так инвалидность не дадут - поймите это.
Когда недавно сдавала со своими детьми кровь, то без очереди проводили подростка-инвалида - брали у него кровь, с ним справиться смог только папа с третьего захода. Лучше 1000 раз очередь отстоять, чем видеть, что своему ребенку ты не можешь помочь выздороветь.
Смотря какой врач. Лор, стоматолог еще и острую боль принимают. В результате к ЛОРу у нас вообще не пойми чего творится - кто по талонам, кто с острой болью, кто так влезть пытается (правда, тех кто так периодически ЛОР, видя, что народу слишком много изгоняет, выборочно, естественно), вообщем, чехарда на пару часов как правило. Я обычно не спорю, сажусь возле кабинета, достаю книжку и сообщаю, что, конечно, пропущу всех кто по талонам, правда, у нас температура вчера 38 была, ухо болит, заразны, наверное, вообщем, лучше по-дальше встаньте.
Это не аргумент, с температурой вызывают врача на дом, а не сидят в очереди заразные.
А я и не просилась без очереди, а уж как очереди будет лучше - это им решать, мы и посидеть можем, правда, если их дети через пару дней с температурой свалятся, то их предупредили. ЛОР на дом у нас не ездит. У моих детей периодически в ушах пробки появляются и когда температура уши тогда начинают сильно болеть. Вымывают пробки - все проходит. Мы до этого в платной были, тот же ЛОР посмотрел, пробку снять не смог, промывать сказал в поликлинику придти - там для этого условия есть. У ребенка состояние острое - уши болят - таких детей у нас принимают без записи.
как-то жестко вы написали)) Пусть очередь сама решает - заражать ей своих детей или нет. Вы предупредили, что температура 38.
Вы считаете этого достаточно? :) Или от того что вы пройдете первая, инфекция не разнесется что ли?
Получается вы изначально приходя с температурным ребенком в пол-ку, создаете условия для заражения других детей.
Ну, пройти мимо и посидеть рядом часочек в небольшом помещении разница все таки заметная. Опять же у ребенка не чума, и не холера, и даже не корь, а ОРВИ. А какой у меня выход - у ребенка болят уши, сильно, он страдает от этого, нужно вымыть пробки, это возможно сделать только в поликлинике (из платной тот же врач сам туда отправил)? Потом, его осмотреть нужно - может там еще и воспаление под пробкой, а это уже не безопасно. Просто покормить антибиотиком не помогает - разок так накормила по назначению педиатра, все равно, пока ЛОР пробки не вымыл, уши не прошли, а когда вымыл оказалось, что иантибиотик скушали зря. По идее острую боль принимают без очереди. Я не настаиваю на без очереди, понимаю, что у людей могут быть свои планы, они записались и т.д., но в данном случае мне нужнее. Да, сама я, представляя что такое очередь у кабинета ЛОРа к нему со здоровыми детьми не хожу.
с температурой надо идти в бокс и туда вам вызовут врача. И никого не заразите.
А нас посмотрел в платной и сказал топать промывать к нему на прием в бесплатную. В боксе это сделать мало реально - возни много, пол приема возиться только с моими, где такая возможность? А так у него отдельная комнатка рядом, где сестра ушипромывает, а он периодически туда заглядывает.
К сожеланию, относительно ЛОРа, то тут зависит и от оборудования в поликлинике и условий, да и количества пациентов и количества докторов :(. У нас, например, есть отдельный кабинет для процедур, но, они только после осмотра и назначения специалиста. Специалистов два кабинета по два человека, в две смены. Но, эти 8 врачей практически на весь город, так как поликлиника на большой участок расчитана, хорошее оборудование, плюс с других поликлиник периодически "закрывающихся на профилактику" отправляют к нам, плюс ВСЕ школы и т.д. медкомиссии тоже в этой же.
В итоге попасть к ЛОРу это удавиться можно. Если нет, пардон, двух-трех "бой-баб", то не очередь "по талончику, по льготной очереди, по вызову скорой" через одного, а дурдом сразу образовывается
Я тоже вот не понимаю наших людей. Если есть услуга ЗАПИСИ, зачем переться в живую очередь? А в поликлинике тоже хороши, нужно сделать день по записи, день без записи, чтобы не было конфликтов. А в иделе - все по записи. А у кого срочно - скорая помощь, 03. На крайняк можно выделять дежурного врача или зав.отделением, пусть ведут прием тех немногих, кто по тем или иным причинам не записался, но очень срочно надо.
+1. Как же меня это бесит. У меня все поминутно расписано, одного ребенка к одному врачу, через 20 минут к другому запись, потом бегом за вторым - в бассейн, потом бегом за третьим - в школу и т.д...так нет же, приходят без записи и начинают "все карты портить", внося разлад в организацию дня не одного человека...
У автора метровые тараканы в голове :))) Моей дочке вот прикольно в Парке отдыха брать билеты со скидкой (всем 50, а нам 35 ), можно третий раз бесплатно прокатиться! Это же здорово ! :) Я это считаю скидкой за опт (много билетов берем :)))) , а так как сама продажами занимаюсь, для меня это нормально :) Мы,многодетные, все равно больше однодетных тратим в разы, нам и скидка :) Короче льгота - это хо-ро-шо. А автору - наценку на вредность ! (Или все-так молоко? :)))
А уж сколько с одной многодетной семьи НДС в бюджет приходит, это страшно сказать. Причем с одной обеспеченной многодетной хватит на пару десятков среднеобеспеченных малодетных.
Автору наценку на вредность, в смысле, вредничает много? :)
А у нас скидка в полцены для инвалидов, пенсионеров, военных, чернобыльцев и сирот детей +тех самых многодетных. Баня частная, но на дотации. Так думаете мне жалко льгот или не все равно какой билет выбить (главное, чтобы была корочка и деньги заплатили)? Все равно по кассе пройдет, начальство за льготника еще и дотацию получит, главное мне во время составить и подать отчет.
Так пусть идут. Другой вопрос, что баня работает не ежедневно, есть отдельные женские и мужские дни. Хотите отдельно от всех, не в общей, хотите в другие дни -вон индивиальная сауна, но там дороже, без скидок и по времени.
При бсссре были магазины для многодетных так и для всех льготников. Принесли удостоверения, посмотрели что нам нужно из мебели\быт.техники = позже прислали приглашения для получения.
Унижений никаких никогда при этом не испытывали.
Какие льготы имеет счас эта категория людей в моей стране = не интересовалась.