Мама угрожает суидидом.
Проблема: мама за 80, после тяжелого инсульта. Психика, понятное дело, уже никакая. Временами бывают приступы, угрожает, что покончит собой. Я живу в другом городе, рядом с родителями сестра. Поэтому в основном у меня контрольные звонки. Буквально вчера мама со мной прощалась, просила за все простить и сказала, что решила уйти "так всем будет лучше". Я понимаю, весеннее обострение, демонстративное поведение, транквилизаторы выбрасывает в мусорное ведро, будем подмешивать в еду. Я растерялась. Лепила что-то о том, что это плохой пример ее внукам... Проговорила час, понимаю, что этот кризис прошел, сегодня уже все вроде нормально. Но завтра может все начаться по-новой... Вопрос такой: ЧТО ГОВОРИТЬ в таких случаях?
Она верующая, нет? Про пример внукам, это она имела в виду самоубийство, или своё состояние?
Пример внукам - это про самоубийство. Не особо верующая, высшее образование.
Ну т.е. она не хочет, чтобы о ней вспоминали, как о бабушке, наложившей на себя руки? Это уже хорошо. Ну и напомнить, что грех это страшный, не помешает.
Ну, это первое, что пришло мне в голову. У меня дочка-подросток, тоже нелегко. Спасибо, буду иметь в виду и страшный грех. К старости все становятся если не религиозными, то суеверными.
она лежачая? Нельзя ли придумать "мамамм, мне так нужна твоя помощь" и занять каким-то ужасноважным делом.
Она должна чувствовать нужность собственную.
Она не лежачая. Но сама ничего не делает. Считает, что теперь все должны за ней ухаживать. Хотя, когда отец попадает в больницу (слабое серде, господи, боюсь, она его угробит:(), включается что-то в голове и вполне может себя обслужить.
Я 4 года наблюдала за бабушкой после стволового. Очень долго думала, что она уже совсем в сумерках, пока не столкнулась с фактами, которые привели меня к мысли, что сама мысль умирает, когда мозг умирает на 100%. А до этого - "чудны дела твои...господи".
Левостроронний геморрагический. Врачи давали 3 % нелетального исхода. 4 дня в коме, на 5-й день заговорила, через две недели уже сидела. Жизненые силы там - позавидовать. Только бы на позитив их направить:(
Только у них какой-то другой разум, трансформированный. Согласна - тяжело к нему взывать.
У нас дед так себя вел после инсульта, измучил нас просто и таки замучал себя, умер от повторного инсульта.
У меня мама после тяжелого инфаркта переодически впадала в подобное состояние. Что говорить? "Мамочка, я тебя люблю. Понимаю что тебе очень плохо и тяжело, но ты у меня умница, ты справишься. Все будет хорошо. Я тебя люблю."
Успокаивайте ее, жалейте. Понимаю, что после подобного разговора вы будете оставаться без сил. Но пока вы сможете это делать, она будет жить.
Да я понимаю. Буду еще на религию упор делать. Вообще-то это серьезная психологическая опора в таких случаях. Просто сами понимаете, как оно, звонишь утром и не знаешь, будет ли кому трубку поднять...
Понимаю, сама три с половиной года так прожила. А уехала на неделю мама умерла (повторный инфаркт). Кто знает может я эмоционально ее держала. Тяжело уйти, понимая что тебя любят, за тебя боятся, ты нужен.
Если любите маму, то держите ее своей любовью сколько сможете.
Религия это хорошо, но у бога нас много, а у вас она одна.
Я о религии для мамы. Чтоб ей было чем держаться. Хотя, я пионерка-комсомолка-атеистка, когда поставила свечки и неожиданно для себя даже, отрыдала перед иконой в церкви, мама из комы вышла через полчаса...
а я может совсем не понимаю, - не было у меня большого опыта общения со старыми людьми. а зачем в возрасте за 80 принимать деятельное участие в сохранении жизни и здоровья человека, который сам этого не хочет?
один пример только был в жизни. бабушке друга было 90 лет, очень бодра была всю жизнь и весела, а потом РЕЗКО сдала. и стала говорить вслух, что надоело жить, что поскорее бы умереть. и никто что-то трагедии не делал вокруг из этого. когда ей стало плохо, категорически отказалась от вызова скорой, ко врачам кстати вообще не ходила, - и тихонько за ночь умерла. хотя если бы вызвали, то точно откачали, вопрос только - надолго ли?
ну а то, что 80-летний человек будет на полном серьезе сводить счеты с жизнью травматичными способами - вы в это не верьте. в лучшем случае будет игнорировать терапию, ухудшать сознательно условия жизни, чтобы пораньше уйти. я считаю - его право!
У вас нет опыта общения со старыми людьми, ВАШИМИ РОДИТЕЛЯМИ. Которых вы любите. Можно просто им не помогать покупать продукты и делать еду - "спокойно" умрут от голода. Моя бабушка умерла в возрасте 97 лет. Она говорила только: "зажилась я, пора уже", и никаких суицидальных мыслей. А мама моя не хочет сознательно уйти, она хочет показать всем, какая она несчастная и какие мы плохие. Есть такой тип стариков, к сожалению:(
Что характерно: когда я присматривала за бубушкой, о которой писала выше (это мама очень близкого друга моего), она НИКОГДА не позволяла себе - со мной - ничего такого, что позволяла с сыном и невесткой. Максимум: "Йогурт холодный...погрей...не хочу...нет - давай! Сама! Нет, с ложки!". А с родными.....
Эх, когда мама лежачая была, мы наняли сиделку. Мама ее выгнала со скандалом. Типа, папе глазки строила. 80-летнему старику. В доме чужой это дополнительный стресс. Мне бы научится зубы маме заговаривать, мозги затуманивать, чтобы ее попускало...
НЕ стресс ДЛЯ НЕЕ! Это РАЗРЯДКА. Этот фокус с приглашением "чужих, чтобы поиздеваться" рекомендовал невролог (тоже друг их семьи, плохого не посоветовал бы, сами понимаете).
Поиздеваться над чужими? В этом что-то есть. Правда, мама сейчас социофоб, она чужих боится.
Тогда пусть придут "поиздеваются" над ней. Это как бы действительно разрядка, как ни удивительно.
Вы знаете, было как раз накануне этого всплеска. Врач пристыдила маму, что она жалуется на здоровье в то время как ее дочь (моя сестра), которая ее привезла в поликлиннику, находится в данный момент в гораздо более худшем состоянии. Мама обиделась смертельно. Это и послужило поводом к угрозам покончить собой:( Нету там адеквата:(
Ааа...вот оно чтО: может быть, Вам поговорить с неврологом - не считает ли он он это реакцией, вполне адекватной ее состоянию? Потому что знаете, как со мной было? Сидим с бабушкой: Анечка...лапочка...кисонька...НЕ УХОДИ! Вечером говорит своим сыну и невестке, какая я...растакая и все то же самое, что Ваша мама.
Невролог считает, что состояние соответствует постинсультным изменениям психики. Тем более, и здоровая, мама была крайне обидчива и авторитарна.
Я так и предполагала: сперва мне тоже было страшно и дико слышать, как мама, положившая жизнь на сына, кидает ему в спину: "Уйдешь и оставишь меня с ЭТОЙ - дождусь, пока она отвернется и выпью ВСЕ лекарства за раз!!!". Сын уходит. "Эта" (я) сразу становится "кисонькой", а "те гады" наконец..."свалили". Мне кажется, есть общие поведенческие черты инсультников... Но за жизнь они цепляются...мамадорогая...
у меня у самой родителям под 70. мама намекает о том, что ей лучше не жить и рассказывает истории, как она на днях уже почти того - лет двадцать. я закаленная, и на это уже внимания не обращаю. тоже хочет показать, какая она несчастная и какие мы плохие. иногда, когда хватает душевных сил - то разговариваю с ней, убеждаю мягко, развлекаю, тему перевожу. когда не хватает - могу и открытым текстом нафик послать - у меня знаете ли жизнь тоже не сахарная, как у всех, со своими проблемами и плохим настроением.
но это два разных вопроса - решать за человека как и когда ему лечиться и выслушивать нытье. нытье послушайте, если есть силы, а вот таблетки подмешивать - зачем? следить, чтобы вдруг ничего с собой не сделала - зачем? так маме и сказать, - мама, это твоя жизнь и твое право ей распоряжаться. ты говоришь страшные вещи, но я готова тебя понять. я в любом случае на твоей стороне и буду помогать столько, столько тебе будет надо.
а на еве часто пишут, что в преклонном возрасте старики, и их лечат насильно, таблетки насильно подмешивают, по врачам насильно таскают и в больницы насильно кладут. я исключительно не понимаю. во-первых лечиться не любят даже молодые и часто не лечатся по принципиальным соображениям. а уж насильно лечить кого-нить, кто уже одной ногой там - это какое-то издевательство.
Та бабуся, про которую я тут пишу, тоже решила уйти "рано" и красиво, пропускала прием таблеток - "на все воля божья и вообще я вам мешаю, мне уже пора". В 84 ее стволовой инсульт шарахнул. Прожила еще 4,5 года. Но КАК: клинически здоровой, как конь, но...без головы-((
единственное, что можно было сделать с той бабулей - это доступно ей объяснить, что ее ждет если она таблеточки принимать не будет, можно и показать.
у знакомого мама была с сильным лишним весом, давлением, высоким холестерином. ей все говорили, что надо худеть, она все только отмахивалась, мол таблетки мне выпишите, а вес мой нормальный для моего возраста.
а потом ее свозили в кардиологический санаторий, объяснили популярно какой типа проблем ей очень сильно грозит (инсульт) и наглядно продемонстрировали, как это выглядит на практике /там пол санатория... "без головы"/. похудела за год-два килограмм на тридцать-сорок. в писят лет.
У нее сын - врач скорой с 25-летним стажем. Она ВСЁ знает. Знала, т.е. Но нет пророков в своем отечестве.
Попытаюсь объяснить, почему насильно. Есть еще папа. Золотой человек, с еле трепыхающимся сердцем. Он за мамой ухаживает, никаким сиделкам не снилось. И он тоже плохой и во всем виноват. Если что мама с собой вытворит, отец этого не переживет. Он себя винить будет. Мама же его ежесекундно достает, это не то, что меня по телефону:( Да. Это эгоизм - хотеть, чтобы твои родители не умирали. Но, согласитесь, кто добровольно и сознательно откажется от этого эгоизма и скажет - пусь себе умирают, хоть сию минуту:(
показать психиатру, есть препараты которые капают (без вкуса) - называть не буду, добавляют в еду незаметно.
43! У нее проблемы? Ведь в любом сознательном возрасте могут прийти в голову такие мысли, но, как правило, они имеют под собой основания.
С отцом моим никакого взаимопонимания (его никогда не было), но менять она ничего не хочет :(
Я ей уже предлагала, она дошла только до терапевта. Выпила одну таблетку прописанного успокоительного и все, на этом лечение закончилось. :(
Все пожилые люди вокруг меня говорят, что они подводят итоги жизни и готовятся к смерти. Стариков таких много, я уже даже не обращаю внимания.
Вы говорите совсем о других вещах. Одно дело абстрактные старики, которых вокруг много, и другое дело родная мать. Одно дело слова о том, что надо готовиться к смерти, и другое дело, когда пищут прощальное письмо и говорят, что сию минуту покончат собой.
у меня прабабушка наложила на себя руки в 96 лет
не захотела быть грузом
она хорошо соображала до последнего но вот зрение и вообще здоровье уже подводило, не осуждаю, я бы может тоже в ее возрасте ушла бы тогда когда мне захотелось бы
ПС жаль что деятельную бабульку я не застала уже очень энергичная была по рассказам отца бабушка
У меня так вел себя отец после череды микроинсультов.Что говорила? Правду говорила. Говорила, почему ж он нас с сестрой не жалеет? Мало того, что мы потеряем отца, так родственники, знакомые соседи будут показывать на нас пальцем и говорить, вот ,мол, две дочери , а отца родного до самоубийства довели!:( Каково нам -то жить будет? А еще могут дело завести уголовное по факту доведения до самоубийства на нас с сестрой! Плюс наши собственные моральные страдания, что не уберегли! Спрашивала, что он такой доли для нас хочет? чтоб мы всю оставшуюся жизнь от угрызений совести страдали? Жестко довольно поговорила.Помогло.