16 лет - ума нет. Я в шоке. Дочь ворует.
Слов нет! Обнаружилась пропажа приличной суммы денег из семейной заначки. Оказалось взяла дочь. Погулять с друзьями на праздниках. Карманные деньги, разумеется даем, но этого мало показалось. Вот так вот... А я считала за взрослую. Теперь не знаю, что делать. Муж в ярости. Сказал, что когда вернется, будет воспитывать старым народным методом. Дочь ревет белугой, просит прощения. А я в полной растерянности. Не ожидала такого...
Ревет, значит наверное поняла. Отправить летом на работу, что б знала цену деньгам
Я сама в шоке. Никогда и подумать не могла, что она такой номер отколет.
Я б тоже была в шоке на вашем месте. У меня такого же возраста ребёнок. Подростки, что поделать...
на первый раз после разбора полетов, конечно, простила бы, НО предупредила бы - если еще раз в ее жизни уличу во лжи или краже - всю оставшуюся жизнь ей ни веры, ни доверия не будет.
На первы раз простить. Но простить дочь, а не деньги. Ей 16, сейчас почти лето. Пускай зарабатывает. Пока не заработала, на погашение долга пустить оговоренную сумму карманных денег.
Без обид, просто причиненный ущерб надо возмещать.
Его дело и его право. Захочет наказать - накажет, не встревайте. Я про то, что ПОСЛЕ наказания можно, на первый раз, нормально общаться и простить.
Но необходимости возврата денег это не отменяет.
Я понимаю, просто неприятно это все очень. Она умоляет как-то заступиться пере отцом, а я просто не знаю, как и стоит ли.
Прям положит на колено 16летнюю девицу и выпорет?
Поговорите с мужем, действеннее будет устроить деву на все лето пахать в макдаке лишив поездок если планировали
Он в этом плане очень строгий. В прошлом году сын пришел с запахом табака - наказал его сильно. В жизни не тиран, но у него принцип, что за проступки надо отвечать.
Отвечать - значит получать физическое наказание? За поступки надо отвечать, да, а детей надо ВОСПИТЫВАТЬ, а не бить. Битьем он может добиться страха, возможно, но мозги детям включают другим способом. К тому же дочь спокойно может сфотографировать следы от ремня и пойти в полицию , например. И тогда отвечать уже будет принципиальный папа.
Автор не слушайте местных клуш, вы сам пишите. что в жизни не тиран, но воспитывать современных подростков надо строго. Дочь вашу жаль, но она должна была понимать, что ей будет, когда брала деньги, взяла, теперь пусть отвечает. Я бы ничего дочери не обещала. сказала бы только, что постараюсь поговорить с отцом, но решать все равно будет он как тебя наказать. Ты все знала и сделала. Брату твоему влетело з курение. а тебе за воровство не должно?
У моих дедушки и бабушки было правило - отец дочерей никогда битьем не наказывал. Хотя семья была патриархальная и нравы были строгие. Бабушка не позволяла отцу поднимать руку на дочек. Сама могла всыпать как угодно, а отец -только словами. Дед только к сыновьям силу применял.
Уже отлупили. "Всего-то пять раз прилетело". Но девочка утерлась и проглотила. Все ясно там:(
Поэтому я и в растерянности. У нас в семье принцип, что действия отца не обсуждаются. Вот как в таком случае быть - не знаю...
И вы говорите, что он не тиран??? Как это - не обсуждаются действия отца? Ребёнок общий, значит и решения принимаются общие. Всё обсуждается и решается сообща в нормальных семьях. Вы хотите, чтобы через 10 лет вам ваша дочь сказала:"Мама, папа меня бил, а ты стояла в стороне и молчала. Ненавижу вас обоих. Удачи".
Он применяет крайние меры очень редко. Сына наказывал раза три за всю жизнь и дочку один раз, лет в 11.
Я сейчас разговаривала с ним по телефону. Он категорически сказал не лезть.
Ничё се. Если бы мне муж сказал "не лезь" во что-то, что касается детей, я бы тоже ему много чего сказала. Макаренко, блин.
Поговорите еще раз. Не дело бить ремнем мужчине 16-летнюю девушку. Тем более, дочка сама уже раскаивается. Наказать надо, это серьезный проступок, но ремень в данном случае - это унизительно, ну зачем ему это?
Поговорю, но чувствую вечер будет "веселый"! Но его в плане воспитания переубедить очень сложно. Его родители воспитывали по-простому. Набезобразничал - ремень. Вот он от них и усвоил. Я его конечно сдерживала во многих случаях. Но сейчас я даже аргументов не нахожу.
"Бить людей нельзя" - не аргумент, не? Ну в ЮЮ позвоните, пусть они найдут слова. Дети - тоже люди, как ни странно, и у них такие же права, как у вас и у вашего мужа.
УК почитайте, например. Почему - по качану. Вам не понять, видимо вместе с задницей и мозК отбили в детстве вам потому что.
Напирайте на то, что она девочка, да мало того, взрослая девушка... Эффект может быть непредсказуемым, унижение еще никому пользы не приносило, а если девочку унижает таким образом собственный отец, она не воспримет это как наказание. Это будет для нее именно унижение, не важно, по какой причине, и с какой целью.
+1. Потом удивляемся, откуда берутся женщины, которые живут с мудаками и терпят всё что угодно. А вот оттуда. Если на меня отец даже голос ни разу не повысил, мне и в голову не приходит, что у меня мог бы быть муж, который вёл бы себя со мной иначе.
Все подростки совершают ошибки. У взрослых мозгов должно быть больше, чтобы не покалечить судьбу ребенка. Следите за дочкой, чтобы со страху трагедии не случилось. Понимания и прощения от родителей ей не стоит ждать.
А Вы не были подростком? Глупостей не совершали? Родителей всегда слушались? И какое наказание за это получали?
Была, совершала, не всегда слушалась. Наказание получала разное. Однажды и по физиономии от отца словила. Единственный раз в жизни. У меня отец слова грубого не скажет в семье. Избиением не считаю, считаю адекватным уроком на тот проступок. С родителями отношения великолепные, особенно с отцом. Больше никто и никогда меня пальцем не тронул. И да это было УНИЗИТЕЛЬНО. И позволило прочувствовать насколько мой поступок был унизителен для родителей.
16-летнюю девку с сиськами по заднице??? Да фиг с ним с унижением, это извращение со стороны папО! Надо же, извращенцы среди нас...
Угу. Извращенцы среди нас. Мне 30 и сиськи с жопой у меня удались)))) При этом для папы я его ребенок. Бесполый. И его мои сиськи с жопой даже в очень откровенном виде не трогают никак. Представляете?
Т.е. вас папа тоже ремнем, если что?:-D
Причем тут-трогают или не трогают... она взрослая уже, девушка, и взрослому мужчине ее по заднице лупить... ну надо же иметь какие-то понятия о приличии? Других мер воздействия, кроме как ремнем, не знаем? В 5 лет ремнем, в 10, в 16... в 20 тоже?
Ну как бы если я у него денюжек на прогулять свисну может и ремнем)))) В офигении и не такое можно сделать))) Она не взрослая. Была б взрослая такого бы не воротила. Жопа выросла, мозг не успел. А родители детей обычно по мозгам и оценивают.
За воровство девчонка должна расплатиться адекватно. Причем тут причинение ей боли и унижения?
Так я и не говорю, что ее надо оставить без наказания. Наказать надо обязательно, но унижать-то зачем? Если подросток совершил безмозглый поступок, это еще не повод взрослым вести себя также безмозгло.
Она о родителях в тот момент не думала. Ну нельзя на одну глупость отвечать другой глупостью. Тем более, намеренно. Есть другое способы воздействия.
Возможно. Но при этом я не считаю ответное унижение в подобной ситуации ужасом ужасным. Да непедагогично. Да детский сад. Но все мы люди со своими эмоциями и имеем право иногда дать сдачи. Даже собственным детям. В подобной ситуации не критично. Про отца - ну психанул мужик. Больше чем уверена что ничего он не сделает. Ну поорет. Ну ремень достанет. Да и кончится на этом. Ну может один раз слегонца по заднице пройдется. Не больше. Имеет он право на такой выплеск эмоций в данной ситуации. У мужика в глазах темнеет от унижения и обиды. А его уже в домашние тираны записали...
Когда психанул, и на эмоциях отвесил оплеуху, это одно. А тут мужик запланировал уже порку, какая тут спонтанность и эмоциональность? Тут именно, что глупость и тиранство бесполезное.
Ну и отношения у вас. Простите, конечно, но если такой бардак в отношениях, чего вы хотите от детей? Вырастут и скажут вам всё, что думают о семье, в которой росли.
Какой бардак? У нас с ним в жизни взаимопонимание. Но в вопросах воспитания он сторонник жестких мер.
Бардак, когда один из супругов плюет на то, что у второго есть свое мнение. Нормальные люди обсуждают и принимают общее решение. И не бьют детей. Если сторонник жестких мер, пусть идет надзирателем в тюрьму. Правда, боюсь, что там ему за его жесткие меры найдут возможность ответить.
"меня с моим "наказанием" просто в сторонку отодвинут"
Да уж, высокие отношения.
Ну, почему, "избив"???
У моей подружки во дворе мама сразу озвучила некий свод наказаний. Типа, поход за кочегарку (дальняя часть двора, где одна алкошня собиралась) - два удара по заднице ремнем, плохие слова - крапивой. Еще там что-то - один удар и т.д. И сами мы выбирали, можем мы рисковать, или сходим и получим по жопе.
И это не избиение - это наказание! тем более, тут не посуду не вымыла к приходу родителей, как требовали, Тут деньги своровала - уголовное преступление! Или статья, или ремнем по ж..пе. По-моему, адекватный выбор))))
А почему в качестве наказания выбирается только причинение боли взрослым человеком ребенку?
Неужели ума не хватает наказать по-другому? В идеальном случае - на себе прочувствовать тяжесть проступка. Так сказать, чтобы "жизнь наказала".
А меня папа неск. раз отлупил.. причем не только ремнем. Однажды прилетело по заднице выбивалкой для ковра. Было не больно, но очень обидно унизитетельно. Зато, на всю жизнь поняла, что близких нужно ставить в известность о своем местонахождении)))
Просто, если проступок и наказание растянуты во времени, то смысла лупить уже нету. Лучший вариант предлагают, отработать деньги. причем, тяжелым трудом отработать. В Маке или отсанитарить. Тут уж действительно, и ремень-то не нужен. и так поймет, что булки не на деревьях растут
Вы знаете, ща меня здесь сволочью назовут и не матерью, но я своего 8 летку отлупила ремнем, когда он взял деньги из семейной копилки, повторюсь не его копилки, а семейной. Деньги то как правило на его нужды там были и карманные у него тоже были, и для его возраста приличные деньги, но ему зхотелось, епт, просто взять, хоят прекрасно понимал,что нельзя. Ременя получил. Да, рыдала потом ночью в подушку, но зато теперь знает.
Если он это сделает вновь, разбираться он уже будет с отцом, и мой ремень ему покажется сказкой, я его не пожалею.
У вас девочка, но воровство бесполое, я бы дала мужу возможно сть всыпать девке. Ей 16 лет, она знала что делала, а рев ее -э то четкое понимание, что ей влетит.
"я бы дала мужу возможность всыпать девке. Ей 16 лет" - мороз по коже.
Если так зудят руки "всыпать", пусть уж лучше мать девчонку отлупит, но только не отец, не взрослый мужик. Вы не понимаете, насколько это серьезно, что ли?
У нас была точно такая же ситуация, только с братом. Ему было лет 12-14(точно не помню), когда он начал таскать деньги из семейной заначки, попал в плохую компанию, врал... И я удивляюсь, но папа поступил на тот момент очень мудро, что и повлияло на дальнейшую жизнь брата. Возможно если бы он его избил, наорал, то брат бы обозлился и неизвестно каким бы вырос и с каким отношением к родителям. Но папа(обычно не сдержанный по пустякам) даже не кричал на него, не то чтобы бил. Они закрылись в комнате и долго, долго разговаривали. Позже брата записали в спортивную секцию, контролировали конечно же. В итоге, он вырос честным человеком, которым можно гордиться. У него уже своя семья. Отношения с родителями доверительные. И вам советую не пороть горячку.
А какую сумму украла ?
Скоро лето, я бы заставила устроиться на работу и вернуть деньги .
Моя средняя ( ей 15 ) , сейчас работает после учебы ( она сама захотела работать ), совершенно по другому теперь поет на тему финансов ..
15 тысяч. Три потратила. Остальные вернула. Сейчас очень боится разговора с отцом вечером.
Ну... сумма не велика.
За лето вполне можно отработать и вернуть.
Что делать?
Вам тут уже посоветовали: санитаркой в любую больницу. Это очень тяжелый труд, но он поможет, во-первых, понять цену деньгам (и образованию), во-вторых, отработать и вернуть украденное. В-третьих... Милосердия нам не хватает. Его тоже надо воспитывать. В-четвертых, необходимость ходить на работу и сама тяжелая работа помогут вытащить дочь из компании.
Ну и... Надо постараться найти ей работу на школьный период, чтобы не болталась по компаниям. Есть время на компании - найдется и на работу.
Хорошо, не санитаркой. Есть еще работа официантки, уборка подъездов. Главное, чтобы труд был тяжелый и грязный. Это хорошо стимулирует к получению образования.
Вам правильно советуют устроить ее на работу. Ребенку стало не хватать карманных денег, вот она и нашла "выход". Покажите ей правильный выход из этой ситуации. Если денег не хватает на "хочу" то их надо заработать. А три тысячи вычтите из ее карманных денег. И уголовный кодекс заставьте прочитать.
уф... нашему только семь...я писала неделю назад - вытаскивал и раздавал друганам.
Полиция таскает пока родителей и пацанов в отдел по делам несовершеннолетних. Пацаны ревмя ревут и боятся - так им и надо. Наш наказан жестко - без дня рождения остался...Ревет и шелковый просто...Засранец, блин.
чего-то большая сумма для погулять 15 тыр...все у ребенка в порядке? ни во что не вляпалась девочка? я б присмотрелась, последила бы повнимательнее на что 15 тыров могут ей вдруг понадобиться. а то странно как-то: до 16 лет ни копейки не брала, всегда всего хватало и вдруг вот так сразу довольно большую сумму взяла???
+1000. Я подумала об этом же. Не ремнём размахивать нужно, а разбираться и помогать ребёнку, если что.
они банально могли плохо лежать. ввели в соблазн, и девочка ему поддалась, сначала взяла, а потом уже стала думать, куда потратить. пока что она только 3 тыр потратила-то.
Попытайтесь объяснить мужу, что 16-тилетнюю девицу пороть НЕЛЬЗЯ. Так же , как и 11-тилетнюю. Он же не будет подчиненного за проступок на работе лупить по морде? Он его просто уволит или оштрафует.
Наказать - да. Лишить удовольствий, заставить отработать долг - очень хороший совет отправить на работу летом. Но только не бить. Даже страшно представить, она же подросток! Это ужасный возраст, как по натянутому канату ходишь. Сделаешь ошибку и можешь всю жизнь ребенку испортить.
Скажите мужу, если он ее сейчас отлупит - очень большая вероятность, что она выберет себе мужа, который ее будет избивать, а она будет годами терпеть побои и молчать. Хочет он такую судьбу своей дочери?
Я боюсь, что когда он придет, объяснять будет поздно. Сейчас он слушать не хочет.
Отправьте в этот день дочь куда-нибудь к бабушке. Я не знаю, как она отнеслась к битью в 11 лет, приняла как должное или оскорбилась. Но есть подростки, которые за такое унижение могут сбежать из дома или выпрыгнуть из окна:( В лучшем случае она будет отца ненавидеть и у нее сформируется комплекс жертвы по отношению к мужчинам. Вы знаете, что по статистике 70% изнасилованных преступниками женщин били в детстве отцы?
Да... какой-то бешеный у вас муж. Может, по дороге к подруге мозги проветрит? Он с вами категорически говорить об этом не хочет?
Я ему три раза звонила. Получила отповедь, что нечего воровку покрывать. Придет домой - сам с ней разберется.
Тогда звоните в полицию, пусть "воровку" посадят в КПЗ до выяснения обстоятельств. С ворами ведь государство должно разбираться. Что еще за самосуд?
Девы вы себя то слышите? Значится муж решения которого не обсуждаются - тиран деспот и сволочь. А мать которая "деточку" 16-ти летнюю к бабушке отправит за спиной отца - молодец, да?
А вы считаете, надо, чтоб отец ее избил под горячую руку? Если он такой бешеный, пусть сначала остынет, а потом уже с дочерью говорит. И пусть ее накаажут за кражу. Но не бьют.
Ну да нормальные евские мужья тихонечко приносят примерно полмильена, тихонечко кладут их в тумбочку и отползают на коврик указанный жОной. Более не что права не имеют))) Для меня по ту сторону морали монстр пиздящий у родителей деньги на гульки своих приятелей.
А! Для вас в мужьях только деньги ценны. Тогда, конечно, за хорошие бабки вы и порку потерпите...
Ну, я-то сдержалась, а вы сами про себя написали:)
Это вы же первым делом про полмильёна на тумбочке вспомнили:)
Он же ее БИТЬ собрался... Думаю, она из дома может уйти. И не только таких глупостей наделать... Ужас. Я не думаю, что она вам это простит в будущем.
БИТЬ?! Выпороть он ее собрался! За дело! И адекватно УМСТВЕННЫМ способностям дитятки.
Расскажите, как выпорют 16-ти летнюю девушку, если это не означает, что ее будут бить? Может быть я в терминологии не разбираюсь. Как проходит процесс порки?
ну как-как, ляжет девушка на диван, снимет джинсы трусы, ручки под голову и будет лежать пока папа будет ее "не бить, а пороть" по голой заднице. И в это время она, безусловно, будет думать о том как она плохо поступила, взяв чужие деньги. Это так видят процесс любители порки, а не избиения.
Мне видится это по другому. Девушка будет плакать, отец ороать и пытаться ударить ее ремнем, она будет уворачиваться, он будет раздражаться и пытаться дальше. врядли попадет по попе, бить будет куда придется. Чувствовать он будет только злость, а она только ненависть к нему. Все.
Нет конечно отец должен чувствовать искреннюю радость и умиротворение, да? А детка должна 3 дня провести в молитвах. Вот тогда это будет воспитание.
Судя по поведению, чувствовать она будет не злость а страх. Униженной себя вряд ли почувствует, потому что ощущение самоуважения ребенку похоже давно отбили.
я в детстве украла (взяла) 3 рубля у мамы. Мне было лет 8-9. Шить очень любила для кукол. Увидела ткань фланельку за 3 руб. 1 м. Просила-умоляла маму купить, но мама была непреклонна. Украла и купила. Потом прятала то, что нашила. Из метра-то дофига получилось!
Мама то ли не заметила, то ли решила простить, но ничего мне не сказала. Недавно ее спрашивала, не помнит она. Но больше за мной не водилось такого. Уж, ооооочень она мне нужна была, эта ткань.
Автор, по теме. А нельзя папу обойти в этом щекотливом вопросе? Я так поняла, что его нет. Поговорите сами и назначьте сами наказание. А мужу скажите, что все уже решено. Просто очень долго ждать папу и находиться в страхе перед неизвестностью - это уже само по себе на психику хорошо действует. Да и "куй железо пока горячо!" Зачем еще раны бередить?
+1. Если договорятся, что дочь отработает, то за что будет избивать? Хотя если у него это часть развлекательной программы на вечер...
Блииин... А как вы выглядеть будете, когда вашу взрослую девицу МУЖЧИНА, ОТЕЦ, будет ремнём охаживать? Да я бы сказала, что разведусь нахрен, если он посмеет руку поднять на моего ребёнка.
Я по молодости один раз этим пыталась манипулировать. Он из шкафа свидетельство о браке достал. Швырнул его на стол вместе со своим паспортом и сказал - иди. И все.
Тогда все понятно:-) Вы проглотили и теперь глотаете по полной все годы жизни и рот боитесь открыть?
Значит так и есть. У многих иногда жизнь складывается не совсем так, как они хотят. Но лично мне на мужа не о чем жаловаться. Он обеспечивает меня и детей.
Блин, вы как морская свинка: вас кормят и ладно. То, что за человека не считают - фигня. Фу, брезгливость вызывают такие тётки. И жаль детей, которые вырастают в таких семьях. Мальчики, как правило, выходят такими же тиранами, как отец, а дочки редко бывают счастливыми и равноправными в браке. Потому что не видели они такого брака у родителей.
Слушайте, ну я тоже бытовая проститутка: не работаю уже много лет, муж меня содержит. Но даже в голову не приходит, что моё слово может ничего для него не значить. Тут дело в другом. Автор, даже если бы сама мужа содержала, терпела бы всё что он скажет. Это из другой оперы.
А зачем манипулировать? Такими вещами не шутят и не манипулируют. А говорят с уверенностью и решительностью. И обычно 1 раз.
Что значит не получился? Вы блефовали? Если были готовы на развод - ситуация была критической? Тогда почему не развелись? Или вы запросто такими фразами планировали раскидываться?
У нас, например, в семье, не принято при каждой ссоре разводиться или выгонять друг друга из квартиры.
А соседи каждый день "уходи, чтобы я тебя больше не видела! завтра же подам на развод!" и так лет 10...
Пригрозить разводом можно только вам. Муж у вас не из тех, кому можно пригрозить. Извините.
Вы не пошли? Тогда все понятно. Ничего вы не сделаете, и дочь будет избита, и вы будете на коленках ползать.
А вас отец бил в детстве?
А я бы не манипулировала, я бы и правда развелась. Но разговор ни о чем, конечно: вы выбрали для себя такой путь, что тут ещё можно сказать. Вам изо всех сил тут пытаются сказать, что а)наказывать надо, но адекватно; б) детей надо защищать от побоев. Даже если побои наносит родной отец. Но у вас какое-то свое видение ситуации, увы.
Да, это я уже поняла. Если бы она сразу об этом написала, в первом посте, я бы даже время на дискуссию тратить не стала, ибо бесполезно, к сожалению. Но девочку по-прежнему жаль. Отец тиран и бесхребетная мама - это грустно.
А какая разница тогда уже, как вы будете выглядеть?
Пусть девчонка в своей комнате запрется. Муж будет дверь ломать?
Встречайте его после работы вне дома и говорите.
Вы будете выглядеть, как мать, которая защищает свою дочь от унижения. И какая разница, как вы будете выглядеть? Ради дочери можно отступиться от своих принципов невмешательства, если вы уверены, что муж неправ. Ей 16 лет! Я вообще не представляю, как можно высечь ремнем взрослую уже девушку, ну как?! Задрать подол и выдрать? Или джинсы с попы стащить?
Она в семье никто и звать её никак. Написала же выше: кормят её, поэтому низкий поклон за это Господину. И его решения не обсуждаются. Зачем топик завела - не ясно. Просто поговорить?
Причем тут кормят? У вас всегда с мужем на все вопросы одинаковые взгляды и он делает только от, что вы ему скажете?
Почти на все вопросы одинаковые взгляды, представьте себе. Я бы не вышла замуж за человека, взгляды которого мне чужды, зачем? Нет, у нас никто не делает то, что другой ему скажет. Мы умеем разговаривать, обсуждать, уважать мнение друг друга и искать разумное ОБЩЕЕ решение. Что вас удивляет?
Когда у нас с мужем взгляды расходятся, когда я говорю "я против, я не согласна", мы обсуждаем вопрос, спорим даже, бывает, ссоримся, но если бы мне муж в таком серьезном вопросе сказал "не лезь", он бы меня не увидел больше.
Автор, а вы можете организовать дело так, чтобы встретить его с работы и поговорить? Пусть это будет несколько минут, много времени не надо, отрепетируйте заранее.
Просто рассказать ему свои опасения, не пытаясь давить. А опасения эти в том, что дочь уже не ребенок, для которого ремень - физическая боль и только, она девушка с пробуждающейся сексуальностью. И физическое наказание от мужчины она уже неминуемо воспримет как насилие с сексуальным подтекстом. Результат может быть собвершенно обратный желаемому. Вместо того, чтобы сделать выводы и впредь не воровать, она потеряет уважение к себе как к женщине, этот стержень у нее еще не крепкий, легко сломать. После этой потери терять уже нечего.
Вы писали, что вас он не стал бы бить. Вот и подскажите, что к дочери уже так же надо.
Даже древние говорили, что детей можно драть, пока они поперек лавки лежат, а как вдоль легли - все.
При этом проступок, безусловно, требует наказания. Жесткого наказания, и вы его в этом поддержите. Но не унижения с сексуальным дном.
Предложите свои варианты наказания, если он затрудняется придумать что-то кроме ремня.
Спускать на тормозах нельзя - поймет, что может легко отделаться и продолжит дальше воровать. Это проступок, причем довольно серьезный. Я поддерживаю всех тех, кто вам советует найти ей работу на лето - пусть почувствует как зарабатаываются деньги.
Если не знаете куда её определить, сходите в районный центр занятости населения. Не знаю как в России, но в Украине есть возможность трудоустроить несовершеннолетнего ребенка на период каникул. Будет под присмотром, гарантированно получит деньги и особо не переработает.
Желаю удачи!
p.s. Мой сын работал летом с 12-ти лет. Это была его инициатива и мы с мужем не запрещали ему зарабатывать на "хотелки".
Знаете, решила дописать...
В моей жизни было два сложных воспитательных момента.
Первый - убедить старшего не пить (связался с компанией, а у нас в генах плохая тропность) и его же убедить учиться. Светлая башка, но вот местный менталитет стал перевешивать.
Ну про "не пить", я уже писала: нашла ему занятие, при котором алкоголь противопоказан. Вождение машины... В общем, перевесило вождение ту пьющую компанию, сейчас у него вполне нормальные приятели, вождение ему придает веса...
А вот к образованию его подтолкнула именно необходимость работать. Год работы грузчиком (а больше никуда после школы не брали) в параллель с учебой в вузе и... Грузчиком мы не хотим, а вот учиться теперь готовы круглосуточно... По собственной инициативе берет книги и учебные материалы на следующий год, читает, изучает, берет консультации. В общем, я сама не ожидала такого эффекта. Хожу и сглазить боюсь (ттт через плечо)...
Т.е. трудотерапия нам помогла.
И еще одна история...
В среду с младшим ходила в банк. Ну... Тут у всех детей счета в банке, карманные принято переводить в банк. Типа ребенок учится пользоваться не только наличкой, но и картами и прочими благами цивилизации. Сына пригласили, чтобы познакомить с нововведениями и новыми для него возможностями, ну а я была в виде бесплатного приложения, т.к. для всех изменений несовершеннолетнему нужно согласие законного представителя.
И зашел у нас разговор с клерком на тему: какую сумму ребенок может снять сам. И мне объяснили, что в банкомате у моего ребенка есть ограничение, при платеже в магазине предельная сумма чуть больше. Ребенок имеет право снять и большую сумму, но при этом ему надо прийти в банк и ОБЪЯСНИТЬ клерку, зачем ему вдруг потребовалась такая большая сумма. Мой отпрыск копит себе на скутер, поэтому у него на счету уже есть сумма, которую банк ему просто так в руки не выдаст.
Причина - участившиеся случаи вымогательства среди подростков (те же меры применяют для пожилых людей). Т.е. можно сказать клерку, где назначена встреча для передачи денег и все... Полиция будет на месте и возьмет с поличными (в банке всегда фиксируются номера выданных купюр).
Знаете, я даже как-то успокоилась... Вдруг сын не захочет мне рассказать, вдруг я потеряла его доверие в какой-то момент? Кто их знает, этих подростков... Тем более, что у меня дети очень скрытные. Мне они рассказывают многое, но вдруг...
Автор, а, может, у Вашей дочери такая ситуация?
В этом случае ремень только отдалит Вашего ребенка от Вас. Попробуйте этот аргумент привести мужу.
Помните, подростки почти никогда не рассказывают о таких проблемах. Частично из-за ложного стыда, частично из-за страха огласки каких-то подробностей их жизни... Вдруг Вашу девочку кто-то шантажирует? Не сбрасывайте со счетов эту возможность, обсудИте все моменты прежде, чем наказывать...
А этом случае, вообще, нельзя наказывать. Или наказывать только себя за то, что дочь не побежала со своими проблемами к Вам, что дочь не побежала за защитой в семью... Это только Ваша вина будет...
Извините, что много букв, но вот. Я много работала с подростками. Иногда они мне такие вещи рассказывали, что жить становилось страшно. Пару раз, действительно, мне пришлось спасать двух своих учеников: они боялись обратиться к родителям.
это факт, что избиения в таком тем более возрасте не простит. мне кажется такая денежная ситуация часто бывает и какого-то жуткого упущения в воспитании здесь нет. пусть идет подработает в промо или на выставки, 3000 быстро заработает и себе останется.
Бить не надо, ибо запомнится факт физического наказания и унижения. Но наказать нужно - рублем и лишением благ.
И чего вы хотите от нас? Приехать всем форумом и отп..дить вашего мужа? Так вы ж встанете на защиту. Вы вышли замуж за самодура, нарожали от него детей, позволили ему быть хозяином вашей и детской жизни, чем вам можно помочь? Я бы в глаза дочке смотреть не смогла, если бы позволила её избить. А вы, видно, сможете.
От вас лично ничего не хочу. Тему завела, потому что на душе муторно и хотелось с кем-то поделиться. Только все набросились сразу!
Ааааа, ну тогда к чему вся эта паника , уговоры ? Это нормальные отношения в данной семье !
Автор писала, что в последний раз отец бил дочь в 11 лет. Есть небольшая вероятность, что тогда еще самоуважение из дочки не выбил. Хотя...
Извините, но не стоит представлять, что там какие-то жуткие побои были. Он тогда мораль прочитал и раз пять ремнем по мягкому месту хлопнул. И сына он, разумеется, не до синяков наказывал.
Вот видите, для вас пять раз ремнем по мягкому месту это пустяк. Главное, чтобы "не до синяков"! О чем и речь. Восприятие битого ребенка.
А это вселенская трагедия? Не знаю, как сейчас, но в моем детстве это и за наказание-то не считалось. Так, мама домой загнала.
Ну вот и результат. Вы так и не поняли ничего? Те, кого домой загоняли словами, а не ремнями, живут с любящими мужьями и имеют право голоса. Я в шоке автор, честно. Напишите, что это пятничная разводка.
Для меня ситуация - не то, что отец самодур, а то, что вы изначально не считали это проблемой и жили с этим. От ВАС шок, не от отца и не от девочки.
Нет слов. Меня мама в детстве ремнем иногда била, боли не помню, помню страх и ужас. От этого до 10-класса по ночам энурезом страдала. Хотя еще до школы перестали меня наказывать. Так что пиздец это. Для вселенной Ваша дочь может и крупинка, но для нее лично да, это трагедия огромных масштабов. Сейчас иногда (редко при теме соответствующей) вспоминаю как меня были, маме неловко. Я ее простила, но сама бы не стала бы ребенка бить.
Тут не в силе увечий дело, а в страхе. Может быть и ран не будет, но страх и удар будет по психике серьезный. Дело не в ударе, а в наказании, в ожидании, в страхе и унижении. Нельзя физически наказывать людей!
Мляяяя.... Суть ведь не в синяках даже, точнее не только в них, а в унижении. И самое печальное, что и для вас этот ремень - норма. Как и наплевательство вашего мужа на ваше мнение. И для вашей дочки, скорее всего, будет всё так же. Грустно.
Автор...Милая автор. Если вы настоящий человек, а не клон...Возьмите себя в руки, вы же человек. Вы даже здесь отвечаете, как жертва
Набросились, потому что когда хотят "чисто пАгАварить" на такую серьезную тему - это пустозвон. Потому что люди тратят время и энергию на то, чтобы посочувствовать и помочь советом, потому что вашу дочку, незнакомую, лично мне вот жаль. Вам же не подходят советы, потому что от вас ничего не зависит. Дочку защищать вы не станете, молча уйдете в другую комнату, когда ваш козёл будет её ремнем бить. И потом спать с ним ляжете. Фу...
Набросились, потому что вы сейчас совершите непоправимую ошибку, позволив мужу избить почти взрослую дочь, дают советы, как этого избежать, а вы на все "ой, не магу".
У вас последний шанс и к себе уважение у мужа вернуть. Вернее, не вернуть, его не было, но доказать, что вы его заслуживаете. Сходите на психологические форумы. Там могут подсказать лучше, что говорить, как себя вести и как настраиваться. Удачи вам.
Предлагаю встретить господина с работы с оголенными заранее задницами - обеим. Сначала пусть всыплет вам за ненадлежащее воспитание ребенка и бесхарактерность, потом дочери - известно за что. Дочери за компанию будет веселее и не так обидно, а вы получите то, что право, заслуживаете.
пусть лучше боится ЮЮ и последствий. У нас с сада детям внушают, что их тело принадлежит только им и никто не имеет права проявлять к ребёнку насилие, в том числе и моральное. А так же везде висят телефоны доверия.
Дочь может раздуть капитальный скандал и отца лехко посадят.
Это в США, наверное, или в Европе. Мою подругу и её мужа чуть ли не на детекторе лжи допрашивали, когда её шилопопый сын травмировался. А в России ничего, тут это воспитанием называют в некоторых кругах, главное не убивать.
Ну у вас же ювенальная юстиция начала работу, так почему дочь не может позвонить в этот отдел и не закатить скандал? Тогда у отца будут серьёзные проблемы.
Автор, а если просто сказать:"Если ты её хоть пальцем тронешь, я вызову полицию. Или отделаю тебя скалкой, когда ты уснешь." То что? Вот просто взять и сказать так, если он нормальных слов не понимает.
Напишите мужу короткое смс без эмоций тезисно.
Как правило письма помогают услышать друг друга. Муж ваш сейчас взбешен, звонить бесполезно, только разозлите его...
Я думаю, что ничего с 16 летней девицей не случиться, если ее и выпорют ремнем. Главное ДО порки донести и чтоб она поняла, за что именно. Т.е. не шагнет она в окно, да и с отцом потом помирятся быстро.
Только автор, если ее выпороть, то это вроде уже и наказание. Поэтому денег с нее стребовать вы не имеете морального права (проступок - наказание, а не проступок - 2наказания).
Вы бы мужу сказали, что лучше ее хорошенько отругать, застыдить и пусть выплачивает деньги. И главное - узнать нахрена она такую огромную сумму взяла и почему сразу не спросили или хотя бы не сказала, что взяла сама денег (т.е. она могла бы деньги взять и вам позвонить - вы бы ее сразу на место и отправили, выделив какие-то деньги дополнительно, те же 3 тыр, что она и потратила). НО - деньги без спроса брать нельзя НИКОГДА. ПРоблема у вашей дочки в понимании того, что без спроса определеные вещи нельзя брать или делать.
Так если поняла, то пусть сама звонит отцу просит встретиться НЕ дома, чтобы поговорить и извиниться. Пусть она сама ему скажет, что произошло и почему. Пусть вам расскажет, что будет говорить отцу. Только вы ей не помогайте строить фразы.
А вы тем временем до мужа доведите, что в этой ситуации главное - брать без спросу нельзя.
Ничего страшного, что боится жутко. Повзрослеет.
У вас денег в семье много, 15 тыр - большая сумма. Вот для нас реально эта сумма копейки, но если бы кто-то из детей без спросу взял, я была бы сильно зла, если бы я обнаружила это сама. Если бы взял, когда меня нет дома, позвонил и предупредил, я бы просто эту сумму ограничила возможной для трат, а остальное бы сказала положить на место :). Но я бы злилась изза 1тысячи тоже. Именно изза того, что я об этом не знала сразу.
Автор, прочитала и специально зарегистрировалась, чтобы написать. То что вы сейчас описываете, мне до боли знакомо. Сама попала точно в такую же ситуацию. Тоже дочь, тоже 16 лет и отец, который посчитал, что взрослую девушку, котрая один раз напилась, можно излупить ремнем. А я, к своему стыду, ничего не сделала! Только муж на этом не остановился. Через полгода нашелся повод, и он ее снова выпорол, уже в мое отсутствие. Я, дура, опять проглотила. А потом наступил край. Он ее в 17 лет собрался ремнем "поучить". Тут я уже поняла, что надо делать выбор. Сказала, что или он общается нормально или будет заявление в милицию, о котором я его командованию (он военный) расскажу непременно и раздую огромный скандал. Он не стерпел и ушел. А я вот до сих пор пытаюсь вылечить душу девочке, которая меня с трудом матерью признает, после того, как я два раза не заступилась.Вот вам мои темы:
http://forum.deti.mail.ru/topic.html?fid=52&tid=123713
http://forum.deti.mail.ru/topic.html?fid=52&tid=144403
http://forum.deti.mail.ru/topic.html?fid=52&tid=168215
Почитайте сами и мужу дайте почитать. Не повторяйте, пожалуйста, моих ошибок, за которые я расплачиваюсь теперь заслуженно.
В вашем случае вообще патология
1. Дочь не воспитали, и не обьяснили ребенку, когда , где и с кем можно пить.
2.У дочери вашей вообще инстинкты не работают или думалка отсутствует, что нашелся повод и 2ой и 3ий раз ее наказывать.
3. У вас не было семьи , с чего все и пошло, вы не уважали друг друга, а значит и не любили.
Ну ит д.
А чем учить девку которая придет пьянная в дребодан или под наркотиками? уговорами??
Автор, я только в одном согласна с вашим мужем - в данном случае важен сам факт, а не сумма. Надо бы поговорить с дочкой, почему-то она это сделала, о чем-то ведь думала, на что-то рассчитывала? Она ж не могла не понимать, что скрыть факт пропажи денег не получится. Надеяться, что все как-нибудь само рассосется, в этом возрасте позволяют себе некоторые инфантильные мальчики, девочки уже нет:) Она могла попросить у вас денег, почему она этого не сделала? Точно знает, что откажете? Или боится? Вот тут я вижу ключевой момент - очень плохо, если боится. Постарайтесь донести до мужа, что его методы воспитания неприемлемы. Да, он добьется подчинения. Только потому, что ребенок будет бояться. Страхом не воспитывают, это тупиковый путь. Рассчитывать, что ребенок будет доверять вам, уже не придется. А в жизни всякие ситуации бывают, понимаете? Если у дочки будут проблемы, вы станете последними, кто об этом узнает. Если вообще узнаете. Я так понимаю, для вашего мужа полутонов не существует, только черное и белое. Да, по сути он прав, воровать нехорошо. Ну выпорет он ее, и что? Она будет бояться и ненавидеть. Это то, чего он хочет добиться?
Отправьте дочку куда-нибудь. Дайте мужу остыть и поговорите тогда спокойно.
Автор, если Вы сейчас позволите ее избить - через пару-тройку лет, желая поскорее уйти от вас, Ваша дочь выскочит за первого попавшегося урода. Именно урода - вы с ее отцом сейчас убиваете ее шансы на нормальные отношения. А потом приползать будет к вам опять же, изнасилованная и избитая, когда ее выгонять будут. Вы дочери такой судьбы желаете? Вам же здесь все правильно пишут - сами Вы имеете полное право быть бессловесной тварью дрожащей, битой, униженной (но накормленной зато!) и проч., но ребенку Вашему Вы не имеете право не оставлять шансов на нормальную жизнь. Подумайте об этом до вечера.
Автор, не вздумайте это слушать. БРЕДДДД вам написали :)
Моя сестра в свое время воровала и не раз,ей мать такиз пиСдюлей наваляла, до этого никак понять не могла. Так у нее характер огого, и никаких проблем в личной жизни, счастливо замужем вот уже 15 лет и отлично себя чувствует, а вот я, божий одуван, епрст, меня не трогали, не за что было, сейчас 3 раз счастливо замужем в первом браке муж руку поднимал, хотя ни мать ни отец меня пальцем не тронули.
Нет здесь никакой связи. НЕЕТ.
Cтоит, но не защищать, а поговорить с мужем о наказании - работа летом, чтобы вернула долг и пока долг не вернет лишение карманных денег. Но если отец решит все таки всыпать девочке не лезть.
Хорошо устроилась, воровала не боялась, знала своего отца, знала, что получит, а теперь прогуляла деньги за мамину юбку пряется. Круто!
Мне жаль девочку, правда, но я представить себе не могу, чтобы в 16 лет воровать. Я в 17 лет работала уже и через год зарабатывала больше мамы в 2 раза и помогала ей. Это уже не ребенок давно.
Он оказывается, уже ей лично объявил, что всыплет вечером. Так что теперь у меня аргументов совсем мало.
Я не автор предыдущего поста. Но ИМХО - защищать не стоит. Выпороть (даже если отец и выпорет) - не значит избить. Если ума нет - то и получать должна на уровне рефлексов. И отец имеет право эмоции выпустить. А ревет - ей же не стыдно за поступок. Она боится наказания. Боится унижения. А когда вас унижала ради того что бы друзей своих кормить она героем была. Ну так есть и обратная сторона...
Т.е. ВОРОВСТВО у родителей, крысячничество, простите мой французский, это блин она родителям повод для гордости дала?
нет, но это не унижение для родителей: "Униже́ние — поведение человека, целью или результатом которого является падение у унижаемого чувства собственного достоинства и его достоинства в глазах других людей. Унижение может совершаться как намеренно, например, с целью самоутверждения, так и являться, например, методом воспитания. Унижение является психотравмой. " Чего-то я не вижу у данных папы или мамы психотравмы или падение чувства собственного достоинства.
Хорошо попробуем с другой стороны. Вы допускаете что вам может быть стыдно за поступок собственного ребенка?
Унижение для родителей тут только в одном-от сознания того, что как воспитатели они полные ничтожетсва, весь 16-летний процесс воспитания дочери потерпел полный провал. И отношения в их семье тоже на низком уровне, нет ни доверия, ни честности. И за это бить дочь? Ну, если только надо дать выход своей злобе, собственным эмоциям-тогда да, надо бить. Раз по-другому никак, раз они на таком низком, примитивном уровне животных находятся.
Сворачиваю дискуссию. Вряд ли я что-то смогу объяснить человеку который не видит различий между бить и пороть.
:-) Вы правы, не вижу различий. И не хочу их видеть, разбираться в техниках битья... брр, увольте.
"Унижение для родителей тут только в одном-от сознания того, что как воспитатели они полные ничтожетсва"
+100
Хоть убейте, но я не понимаю, почему в этой теме все обсуждают наказание, отца, семейные отношения. Почему только у пары человек возник вопрос: "А зачем ей вдруг понадобились эти деньги?", вам, Людмила, самой не страшно за дочь, что что-то не так, что-то случилось, куда она попала. Она взрослая уже девушка, взяла 15 тыр, прекрасно понимая, что это всплывет, что ей сильно влетит, но тем не менее она пошла на это ради этих денег, значит они ей были необходимы. На что? Может девушке, вашей дочери, помощь нужна, может спасать ее надо, а вы думаете как наказать. Накажите еще, разберитесь сначала с мотивом.
Так я обычно и не пересчитываю эту заначку, лежит, да и ладно. Муж финансами ведает. Может быть у нее впечатление создалось, что никто считать не будет и обойдется. А насчет трат, клянется, что гулять ходили, заходили в кафе, а 15 она взяла просто для подстраховки.
Ну понятно, что она не скажет, раз изначально не пришла с проблемой, значит не доверяет или боится чего(подростки они такие). Уж больно большая сумма для подстраховки, не кажется вам? Я хожу по кафешкам постоянно, более 5 тысяч мне там не надо.
Эммм... Объясните дочери, попутно, что девочки берут для подстраховки сумму на которую могут съесть и выпить. Сомневаюсь что каждый в компании взял 15 тыс - это свадьбу отгулять можно. "На всех" могут взять мальчики. По желанию. Но не девочки.
да это явно отмазка "для подстраховки" 15 тысяч, офигеть...вно девушке за что-то надо было заплатить. Может она в клинику ходила, думала залет, взяла на аборт, на приеме выяснилось, что се же не Бе, вот за прием, УЗИ и т.п. 3 тысячи и отдала. Сказать родителямбоиться, т.к. знает, что отлупят, наверное...Да масса вариантов может быть, но явно это не для подстраховки.
ааа, ну она-то этого не знает, боится, не доверяет, вот и молчит. Ну вы ж разумный человек, неужели правда верите в "для подстраховки"?
Так поговорите с ней серьезно. Скажите, что "подстраховка" в 15 тыч звучит странно и неубедительно, что если вляпалась во что-то серьезное, вы поймете и поможете, пусть говорит, пока не зашло далеко. Потому что никто в ктаких случаях не поможет, кроме матери.
Что бы вы поняли-то? И что сказали бы мужу? Подростки, даже такие, которых не принято в семье бить, всё-равно чаще скрытны и не делятся с родителями. А уж там, где безропотная мама и папа с ремнем наперевес тем более никому в голову не придет рассказывать, если что-то серьезное или сокровенное.
+1000. Ребёнок явно куда-то влип.И ваш вариант, кстати, вполне реален. Надо быть полной дурой, чтобы взять 15 тыс. на кафе. Она же знала, в какой семье растет и что ей за это будет, но пошла на это, потому что безвыходуха была. Не стала бы она рисковать из-за кафе. А тупой папаша щас отлупит и будет считать свою воспитательную миссию выполненной. И пофик ему, что там на самом деле в жизни дочки.
Да откуда у нее безвыходная ситуация? Она домашняя девочка. Гулять по выходным часа на 2-3 ходит. А так дома сидит. Сама ее иногда погулять гоню. Я не работаю. То есть сама себе она не предоставлена. Я просто не знаю, как у нее что-то возникнуть может.
а зачем ей пыль в глаза пускать этим? что за проблемы у нее, что она пытается пылью их приправить?
Может быть кто-то чем-то похвастался, а она в ответ решила. Ну вот не знаю я ответа, почему. Я сама от нее добиться пытаюсь.
ох, думаю, что если изначально не сказала, уже не добъетесь. Постарайтесь просто повнимательнее понаблюдать за ней, может чего и поймете. Мужа бы, конечно, тоже стоило бы попридержать, но думаю не получится уже.
Изнасилование. Вряд ли длится больше получаса. Это я так, для примера.
На меня первый раз напали (из трех), когда я шла со школьного вечера. Я вырвалась, из физических травм остались травмы на лице, от очков.
Если бы я рассказала бы это родителям, то была бы реакция "сама виновата". Хотя я с большой неохотой ходила на эти школьные вечера, меня туда буквально выгоняли. Ну вот...
Думайте. Автор, думайте.
Дочь, если она Вам не доверяет, будет стоять на версии кафе намертво.
Дайте ей эту тему почитать, что ли...
Да и мужу не помешает.
На вечер дочь хорошо бы куда-нить отослать, пока отец не успокоится. С мужем надо говорить.
Вы меня совсем уже за дуру держите? Я что не вижу, что дочь с прогулок и из гостей нормальная приходит, с хорошим настроением? Если бы она все так скрывать могла, то мы би и про деньги не догадались. У нее вон сейчас все эмоции налицо. А вы про изнасилование говорите.
Ну откуда такие фантазии ? Про УЗИ, врача ?
15000 для тусовки с друзьями совершенно не заоблачная сумма ! И тема с подстраховкой вполне реальна, она просто пообещала друзьям , вот и хотела чтобы уж точно хватило.
У них в этом возрасте нет понятия - много - мало ...
Моя ( 15 лет ), пару месяцев назад заявила , что ей нужно на " обновление гардероба " -30000 рублей ( и то..это если в Заре и HM затариваться ),хотя тряпок полная гардеробная...ну ничего ..я переварила , сейчас она работает , уже и меньшей сумме была бы рада , я думаю !
ну вот моя 17-летка на тусовки больше 2-3 тысяч не берет и то, чаще обратно привозит. они ж с ребятами тусуются, обычно мальчики платят у них, а девочки берут именно для подстраховки СЕБЯ, чтоб всегда могла такси вызвать и сама расплатиться.
А кто-то вообще на тусовки не ходит ..
У Вас так , в этой семье - похоже не приняты тусовки , подростковые траты , карманные деньги .Потому что имея такого отца , воровать деньги - мрак ! А украла таки... Значит очень захотелось , и потом ..она друзей - подруг выгуливала , я так поняла!
Витаминка, вы мою семью прямо образцом средневековья представляете. Везде дочь ходит. Я ее сама "гоню" (образно разумеется, а то опять подумаете) с подругами погулять, чтобы у компьютера не торчала днями. И денег даю без проблем. Если нужно, то 2-3 тысячи выделю спокойно (не каждый день, конечно). На каждый день рублей 300-400 даю на всякую мелочевку.
Да никуда она не влипла. Увидала заначку, глаза разбежались, вот и хапнула не одну бумажку, а три. На радостях. и все.
"никто считать не будет и обойдется" можно стащить тысячу-две, если заначка оочень большая пятак одной бумажкой, но явно не 15...Я сама не очень-то давно подростком была, свежо в памяти. Был грешок один, на билет на концерт денег не дали, а мне так хотелось, жуть, свистнула у папы из заначки тыщенку. Никто не заметил, а у меня поджилки тряслись ужас как и стыдно было, в итоге созналась и вернула со временем. Так что совсем не верится про 15 тысяч на погулять, если Ваша дочь в целом адекватная
вот +1
у меня не складывается, что взяла большую сумму на погулять, понимала, что обнаружат, и только часть потратила.
автор, поговорите с дочкой пока с наказанием решаете, вдруг правда чего у нее случилось
Она Вам не скажет. Она Вам не доверяет. Деньги могли ей быть нужны для чего-то важного. Может быть и выручить кого-то из друзей. А если у нее самой проблемы (беременность), то под страхом смерти не сознается. Вы же просто повод ищите, чтобы ее наказать, а что там с ней происходит, неважно.
Какой я повод ищу? Искала бы повод, точно бы сюда вылезать не стала и выкладывать "грязное белье".
вы через какое-то время на всякий случай еще раз спросите, может кому хотела денег дать.
мои 16 были конечно в прошлом веке, но я еще примерно помню себя. в том возрасте я четко понимала какое наказание последует от родителей, это конечно не всегда удерживала от проступков, но то, что я понимала, что будет - это 100%. тем более учитывая особенности со стороны папы история вообще странная.
думаю это про мужа. Взрослый мужчина бъет молодую девушку-это преступление, на которое стоит обратить внимание полиции
А это как суд решит :)я в такой ситуации решила бы,что этот ребенок неудачный,с генетическим сбоем в поведенческой программе, и сконцентрировалась на оставшихся.Но у нас ни в семье ,ни в роду по нынешнее время ВОРОВ не случалось.
то,что Вы нашли в качестве ребенка "не в капусте" оказалось не лучшего качества-сорри за каламбур :).
а откуда вы это знаете? вот так вот походя обвинять девушку, которую в глаза не видели. Моеж у ребенка серьезные проблемы, которые она пыталась решить, жаль родителей она не посчитала способными ей помочь, но тут уж вина, наверное, родителей.
пока не очень. моим девочкам еще по 10 лет пока, надеюсь ничего такого у нас не будет, но обвинять чужого ребенка за глаза, не зная ситуации вообще, для меня как-то уж очень странно и не понятно.
в возрасте этой девачки я сама себя обеспечивала.Иногда было не особо сытно,но мысль спиздить денег не посещала меня никогда.
И что мне ее теперь в тюрьму сдать? У меня такое ощущение, что у вас детей нет или им меньше года. Когда выростите и силы положите, рассуждать будете по другому.
значит,единственный ребенок не получился.Так тоже бывает.Воровство в своей семье-повод для полного прекращения отношений.
Бох ты ж мой!
Очевидно моей маме после того, как я в 6 лет у брата из кармана 5 рублей вытащила, и меня застукали, надо было не беседы со мной разговаривать, а в детдом сдать, как "неудавшуюся".
Максимализм для взрослой женщины в таких сложных вопросах - очень странен, уж извините.
мой сын украл 200 руб в 8 лет, влетело ему не слабо, больше не повторялось. Вы считаете я от него отказаться должна была? Сейчас ему 11 лет и уже видно, что он очень удался. Прям белая зависть той деве, которая его получит в мужья :)
"черного кобеля не отмоешь добела"-народная мудрость руссишей :),кои,правда,воровство за большой грех не держат
довольно скоро.Рубль,корм и жилплощадь-лучшее оружие в этих сражениях (если потребуецца).Ваапще,хороший вариант еще поставить дочу перед фактом-или ты идешь пахать на мойку,в Дак,таскать горшки в больницу-и каждый месяц 10 месяцев кряду кладешь на семейный счет 15 тысяч рублей (это будет штраф в десятикратном размере),или мама пишет заявление в милицию ;).
На том и порешим, прекратите сотрясать атмосферу, завтра у всех погода будет уже другой.
Обычно тех, кто так категорично заявляет, судьба бьет по тому же самому месту. Что, выбросите своего "неудачного" на улицу и сконцентрируетесь на тех, которые пока "удачные"? А если всех придется выбросить, новых получше наделаете?
Тогда переключусь на другие объекты :)Выбрасывать до 18 лет запрещено.Но можно сделать так,чтобы неудачный ушел сам.Собственно,в нормальных семьях воровство у родителей в осознанном возрасте-реальный повод отказать от дома.Тем более,что дитя аффтора не голодает,не нуждается и не знает ни в чем отказа.
Ясно. До 18-ти неугодного своего ребенка выживете из дома. Чтобы сам ушел. Придется постараться, но вы справитесь, не сомневаюсь.
У Вас просто дети еще малы. Перспективы расписываемых Вами действий туманны. :)
Поверьте матери 16 летнего подростка - пубертат Ваших детей собъет категоричность, Вы вообще откроете в себе те грани, о которых не подозревали)))
Теоретически-то выглядит сильно : накосячил - вон из нашей жизни. Когда Ваш ребенок впервые уйдет из дома, Ваша бравада слетит в первые 3-4 часа после его ухода.
:) очень приятно. Но я отвечала на пост Valcure V.I.P. Насколько я знаю, ее дети еще не достигли переходного возраста :)
косяки бывают разного разлива.Воровство-это преступление.Я в самых разных жизненных ситуациях позывов к воровству не испытывала(а уж в шешнаццать лет спереть деньги на гульки-это за гранью).Если эти позывы испытает и реализует кто-то из моих детей в осознанном возрасте,-значит он выродок и его дело сторона.То есть те положительные воспоминания о нем ,как о ребенке,конечно,остануцца-но дальше будет пустота.Умерла-так умерла (с).
Я денег тоже не крала. И рука не тянется. Ребенок тоже в этом плане чист. Но "радует" меня не менее ...эмоционально заряженными поступками. Будь это не мое чадо (читай - не мои огрехи в воспитании) - поубывав бы (с). Исправляем огрехи с помощью специально обученных людей.
Умерла-так умерла - думаю, не получится. Вам жить с этим "умерла" потом дооолго, и что-то нужно будет рассказывать остальным детям, относительно участи оступившегося.
Ваш муж не слишком раздул страх перед наказанием? Как бы страх вашу дочь не довел до чего... Я себя в 16 лет помню как ооочень чувствительной, мне родители даже сказать что-то боялись, чтоб я еще какую большую глупость не натворила. Про ремень вообще даже намека не было, я б даже дожидаться не стала, сбежала б.
Если бы я знала, что меня вечером изобьют, я бы ушла из дома...
Автор сейчас рискует из пострадавшей стороны стать стороной виновной. Они с мужем сейчас в пух и прах проиграют партию, под название "воспитательный и поучительный момент в жизни подростка" :-(
Это уже не воспитательный момент, это наказание за большое преступление и подрыв репутации и доверия родителей.
Т. есть в этой ситуации порка еще больше себя оправдывает. не просто ворвство, а полное наплевательство на отношения с отцом и его доверие.
Мне кажется, что в первую очередь надо подумать - а что же это за компания, где девочке больше похвастаться нечем, кроме как лопатником денег?
Вам верно сказали - отругать, простить и на работу.
Санитарка в больнице - полезно, но смотреть надо по характеру девушки. Как бы не отбило у нее еще больше охоту работать... Может, лучше - курьером? стажером в СМИ куда-нибудь? МакДак тот же?
Поищите место, где много студентов работает. Все-таки там проще найти приличную компанию по интересу, которая положительно повлияет на Вашу дочку.
Главное, ИМХО, сейчас - из старой компании ее вытянуть.
Автор, Вы не смотрели последний фильм с Кирой Найтли? Про ее героиню, Фрейда и Юнга? До каких извращений девочку могут довести избиения отца?
По теме - меня мой папа ударил 1 раз, в 12 лет, за наглость и хамство залепил оплеуху, очень сильную. Поскольку до этого он ни разу меня не бил (хоть и доставал иногда ремень, и пугал нас с сестрой), то это на меня произвело настолько глобальное впечатление, что я больше ни разу, ни слова наглому ему не сказала, и навсегда усвоила, что старшим хамить нельзя. Страх наказания - лучше любого наказания. Если Ваш муж придет очень поздно. Молча выслушает дочь, и даст ей пощечину - это ее так напугает, что она никогда воровать не будет. Она уже будет достаточно наказана. А вот если изобьет... как бы сказать - он переступит через грань - дальше ей уже будет не страшно. Ну, а что? Выпорет еще раз, уже было, пережила.
Может не совсем по теме, т.к. мне тогда было лет 8, а не как дочери автора - 16. Но все же.
Гостила я у своей любимой бабули. А она собирала в кувшинчик монетки по 1 копейке. Было это в конце 80-х. Так вот пока бабули не было в комнате, я высыпала часть монеток, одну или две взяла себе, а остальные положила обратно. Бабуля, оказывается, все это наблюдала. Что сказать - получила я ремнем так, что мне это мое воровство запомнилось на всю жизнь.
А автору - ремнем конечно 16 девушку бить уже поздновато. А вот поговорить серьезно, тем более дочь рыдает, надо.
Нет.
Если я на работе ошибусь в отчете - меня лишат премии, а не будут пинать ногами и выбивать зубы.
Наказание должно быть адекватным.
а что надо ждать, когда кругленькую сумму стащит и тогда уже по попе? пакость надо прерывать на корню, чтоб потом даже мысли не возникло
Повторение- мать учения, разве что кроме порки нет других мыслей в голове у родителей и бабушки, то тогда да.
воровство - не обычная шалость, которую можно и не единожды повторить..ребенок сам осознает, что поступает плохо, испытывает сильные эмоции, если одного раза недостаточно, то эффект требует многократного усиления, чтобы таких повторений не было
вот я и говорю- почаще повторяйте ребенку эти постулаты. а 2-3 копейки - может и в самом деле не знает их ценности и в доме родной бабушки не спрашивает- можно? Как конфетки или бумажку какую взяла.
зачем повторять очевидные вещи? ребенок с 3х лет уже знает, и обучается, что чужое брать нельзя...8летке незачем это повторять..в данном случае не важно сколько взял, важен сам поступок..автору вон на всю жизнь запомнилось, скорее всего больше в подобные искушения она не впадала
Ну так, для профилактики))) Что-то мне подсказывает. что у вас 3-х летка и вы почиваете в полном неведении о детских этапах развития.
у меня и 3хлетка и 15 летка имеются..комплект полный:)
для профилактики я бы не стала повторять - ребенок вскорости перестанет воспринимать это как важную информацию
Да, Вы правы. Для меня взять чужое - за гранью. И, кстати, бабуля меня больше никогда не била.
Не била - это чистая случайность. Значит редко гостили. Такие люди, которые за свои моральные принципы могут ударить ребенка вообще часто скрытыми садистами оказываются.
Но прикрываются высшими ценностями.
А вам, к сожалению просто не довелось узнать что такое настоящая любящая и мудрая бабушка.
Ведь почуствовать жгучий стыд, желание провалиться на месте можно гораздо более тонко и изящно - более действенный метод.
Как Вы выводы быстренько сделали. И не Вам судить о моральных принципах моей бабушки. Мне к счастью довелось узнать что такое любящая и мудрая бабушка. Она всю жизнь посвятила нам, внукам.
А про скрытый садизм - вообще смешно.
Я была в 3 классе, увидела как у девочки в раздевалке из кармана выпал стеклянный олененок, очень мне такого хотелось, я его подняла и принесла домой. Мама увидела расспросила что и откуда, потом сазала, что это воровство, т.к. я взяла себе заведомо чужую вещь. Заставила меня мама на след. день подойти к той девочке и все рассказать, что я видела как упал он у нее, но не сказала ей, а взяла себе. Было очень стыдно, ооочень. я плакала, но все сказала. Девочка меня простила, вопрос этот не поднимала никогда. Уже потом узнала, что мама моя позвонила предварительно маме той девочки , извинилась и попросила ту ммаму поговорить с дочкой, чтоб она завтра со мной помягче обошлась и никому не рассказывала. Т.е. этакий поучительный спектакль мне устроили. Того стыда никогда не забуду. Теперь даже если нахожу на земле деньги(часто почему-то попадаются, как назло), себе не беру, отдаю первой попавшейся там же бабуле, типа "У вас тут упало"
Этот пример часто приводят в книгах по психологии как не надо поступать с современными детьми.
Носов. Огурцы.
У многих факт воровства вообще вылетает из головы, когда становится понятно, что мама по другую сторону баррикад.
Знаете, я бы с натяжкой может и поняла бы жопобой. Но не тогда, когда есть реально эффективные способы объяснить девочке, насколько она неправа. Не унижающие ни девочку, ни родителя.
Автор, мне кажется Вам очень аккуратно надо
1)Показать дочери что Вы ее в любом случае любите и будете с ней.
2)Она вас подвела и сделала Вам очень больно!!!
3)Ей придется исправлять этот поступок.
Сейчас, наверное, меня с удвоенной силой ругать начнут, но я решила, что не буду влезать в их разговор. Достала я-таки мужа звонками и он мне все выложил. Оказывается это уже не первый случай пропажи денег. Они уже давно по мелочи пропадать начали. Муж думал, что я на хозяйство беру и не обращал внимания. А потом один раз как-то просек, кто таскает. Оказывается в мое отсутствие целый разговор у них был (без физических мер, естественно). Дочь отнекивалась. Отец ее предупредил, что если еще раз поймает за "казнокрадством", накажет строго. Это было в прошлом году. Мне он специально не говорил, думал не огорчать. Сказал, что сам понимает, что один раз бес попутал и все быть может. Но теперь он принципиально ей спуску давать не хочет и обещание свое сдержит. Я после этого чуть на пол не осела. Вот такой вот номер. Так что чуть не осталась полной дурой со своей защитой. Никто разумеется ее смертным боем лупить не собирается, но вступаться за нее я больше желания не имею. Пусть получает то, что заработала, раз у них с отцом отдельные договоренности были. Решили все без меня - тогда я участвовать не буду.
ну блин вы даете с мужем! Хотела вас тут позащищать перед анонимами и цветными, а оказалось... Вы друг-другу не доверяете, не информируете, а какой откровенности и честности отдочери хотите?
Но все равно я вас поддержу, сама 15 лет во всей красе имею дома.
Я стала мужу разнос устраивать, что он мне не сказал, а он ответил, что хотел сберечь мои нервы и чтобы я о дочери плохо не думала. Думал разок глупость сделала и больше не будет. Я не знаю. Стоит, конечно, его отругать за молчание, но язык не поворачивается. Вроде как лучше хотел.
О-о, так это не впервой??? Ну тогда песдюлей высыпать по первое число...вот с сегодняшнего дня начать и по первое.
Я не понимаю, почему дочь дома сидит, наказания ждет. Вот ужас. Я б уже ушла, и мои дети тоже.И уж про "ты мне больше не мать" донесла бы.
Виновных только пороть? Вас пороли и продолжают? Речь о том,что у девушки начисто отсутствует инстинкт самосохранения. Тупо ждет,когда ее выпорют. Мне не понять.
за что "больше не мать"? те набедокурить можно, а отвечать за свои поступки ни-ни?
Отвечают, только подставив голую попу под ремень? Больше никак? Никто воровство не оправдывает, только методы могут быть разные. Она уже сидит, как удав перед кроликом и не может ничего предпринять. И дальше ее будут пинать, а она сопли на кулать мотать. И не сможет никогда уйти от психотравмирующей ситуации. Забитое существо, жалко.
Простить надо, провести беседу , конечно, но никакий избиений, пощёчин и унижений. И без отработок летом. С деньгами можете потерять и дочь.
Трудотерапия делает чудеса. Только труд и отработки. С работой дочь приобретет себя и не потеряет родителей.
Ну смириться и не делать никаких телодвижений. ты точно уверена, что только в 7 лет еще возможно воспитать, а в более старшем возрасте даже и пытаться не нужно, нужно только смириться? Чуть выше еще пост с подробностями, там папа тоже отлично поступил, его тоже использовали и выбросили, но вина его тоже есть.
не поняла и не видела , про использованного папу.
не знаю..у меня нет 16-ти леток.
те, кто был знаком и близок, как воровали из семьи в детстве, так и воруют, при случае, ставши взрослыми.
Я не про твоих знакомых, я про то, что воспитание не заканчивается в 7 лет, всегда можно вправить мозги и конфликты с родителями- на повестке дня до полного самостоятельного самоотвала.
мое мнение, -воровство-это в крови. в 7 еще можно мозги вправить, в 12 еще можно чета сделать, тк. , обычно, все начинается с мелочей.а в 16-уже, думается мне, вполне взрослый человек.
канеш, есть шанс, что девица образумится и пр. кто знат, кто знат..
Ну да, каждое мнение имеет право быть))) И каждый имеет право его оспорить, так-шта...
УК страны России Вам в помощь-там все обоснованно,что положено 16 летке за кражу.А внутрисемейный вариант-выгоднее-и бабла поиметь,и засранку проучить.А по поводу "в крови"...подставьте в уравнение про воровство,к примеру,-убийство или изнасилование .Это тоже проявления сбоя поведенческой программы у человека.
Все смешалось... Родители не рассматривают варианта с подачей заявления в милицию, как и многие другие вменяемые родители подростков. А примеры с убийством- как там лекарство называется, советую выпить, чтоб все на места встало.
Кокрас у меня все на своих местах,согласно УК.Штраф от 80 т.р.,арест до 4 месяцев,исправиловка или посадка до 2 лет.Неплохой выбор ;)а где то за это руки отрубают..
Со своими детьми в будущем так ипоступайте, можете даже головы отрубить. А у автора кокраз есть альтернатива.
какая?
если, получается, ее дочь ворует уже не первый год))
вы думаете, что родоки , у коих дети воруют, не говорят с детьми по поводу проступков?))
Они как раз сейчас наверное и решают, какая. Только сегодня все открылось, что не первый год ( хотя опять же- откуда инфа про годы?) и что отец не принял мер по первому звонку, и что им вместе делать. Может еще и пойдут в полицию, а может поркой, порицанием обойдется.
да поздно пороть, мое имхо.
и в полицию с масечкой не пойдешь.
часто это родительский крест.
наверное, если четко отслеживать бабло в доме, иметь сейф и код-тока у родоков, причем в голове, а не на бумажке среди презиков в прикроватной тумбе.
как и убрать то, что можно продать или сдать в ломбард.
поговорить со специалистом, даже не одним. самим. с доней. опять самим, опять с доней.
и все время быть на чеку. не оставлять сдачу, не оставлять мелочишку в кошельках-карманах и т.д. а это-сложно и напрягает.
да не тюрьма. иногда некоторых попускает. если воровать уже некак или это чревато, или просто-напросто-нечего.
тут еще другой вопрос-желание " гуляют все". т.е. девушко о 16 годах накрывает поляны просто так. ради выпендриться? в чьих-то глазах показаться щедрой-богатой? желание легкой и веселой жизни ? и т.д. и т.п.
копать надо глубже, тут намешано не только воровство, но и характер и самооценка.
Да есть у них время раскопать, никто не отрицает. А то уже и в тюрьму, или другая крайность. Ну почему людей за дураков держат? Немножко расслабились, согласна, но так их уже загнобить, что и мать не мать... Не понимай!
я пью чай . болею. но мне кацця, у тебя нечто более крепкое рядом)) или мы совсем не понимаем друг друга. какие мать-не мать?)) то не мой пост, то ответ на именно заяву "мать немать")))
так, я еще работать сегодня!))) Сознаюсь, с мать- не мать я чего-то не поняла, но про то. что не перевоспитаешь уже- это тоже мне кажется?
все зависит от каждого индивидуума ))
кому-то поможет пистон. раз и навсегда. кого-то тока как горбатого- могила и исправит.
лично я видела 4 случая , и очень близко.
ни с одним из сих уже выросших масиков не смогли совладать. часто замалчивалось от отцов семейств. и , даже если не замалчивалось-порка не помогала.
желание быстрых бабок и нежелание ответственности, неимение сострадания к родокам- это у двоих-троих наблюдается в полной красе. после пошли игральные автоматы. пугание суицидом. и , вот что особенно странно- совершенно отсутствие жалости к матерям. т.е. матери были уверенны, что "масечка мне доверяет все свои тайны". на самом деле- нет.
чтобы говорить о "перевоспитаешь -не перевоспитаешь" надо работать непосредственно в центрах по проблемным подросткам. чтобы иметь статистику))
Я спорю только против постулата, что никто не перевоспитывается и дочь автора- выброшеный ребенок. Получается что не надо и пытаться, да?
Так и буду,если обосруцца на воровстве,не сумлевайтесь.Неча ради дешОвых сантиментов породу портить.Аффтор там пороть собралси,так вот пороть незаконно ,в семнаццатом годе отменили :)
да не,просто с чОткими понятиями.Нафига мне ТАКОЙ ребенок,если вдруг че?Передачки вносить мне нах не вперлось.Пока маленькие,-все хорошие.А как подрастают-есть риск,что получицца дерьмо даже при грамотной дрессуре и воспитании.А дерьмо сливать надобно.
http://eva.ru/topic/63/2939836.htm?messageId=74942005
Уже имела разговоры, но не прекратила воровство.
ага, пасиб. сие видела. ну, дык..к чему и говорю-поздно вася пить боржоми.
она таскала так, что родоки думали, что это они взяли, или один из них.
обычно это очень больно-рубить с плеча. и показывать, что , ващет, деньги мои-только мои, а ты, ребеночек о 16 годах, уже можешь сам подрабатывать на развлекалово. часто неохота резать пуповину и чтобы ребеночек вдруг стал... просто взрослым и, как бэ, не имел доступа и прав на семейную казну. ребеночки тоже , обычно, не хотят расставаться с детством. и кажущимся бездонным кошельком родоков.
тут херовая тенденция. ладно бы она брала на какие-то срочные и неприятные нужды. нет. она берет на развлекалово . и плюет на семейные планы , родоков и пр. не знаю.. пущай "мой опыт"-нескока...ну, принято жонглировать понятиями и идеями, случаи, как бэ, нескока выглядят по-простецки ))
но сей мой опыт дает мне возможность видеть и понимать, что данная ситуация не особо позволяет надеяться на скорейшее набирание ума дитяти. ей будет просто обидно, что ее наказали и что óбнаружили недостачу. тока и всего.
Все, муж позвонил, сказал, что домой едет... Сейчас начнется у нас... Тоска какая-то на душе... Жуть.
тоска у вас начнется, когда доня будет таскать у вас пенсию и шарить по карманам, сдавать золото втихую и пр. а сейчас.. надо думать, есть ли выход.. вам бы к психологу с ней.
Поймать его у подъезда можете? Поговорить, почему он скрыл от вас прошедшие эпизоды, на что надеялся?
Это папа уже сам решит, сколько можно давать себя обманывать и втаптывать в грязь. речь уже о потере доверия и наглости неимоверное.ж Порка может стать самым безобидным эпизодом, ведь семье еще несколько лет жить вместе, а с хрогической вруньей это как-то некомфортно для всех.
Вы, главное, не забывайте здесь отписываться. Такой цирк тут любят и всегда ждут :-)
Даа, черствая я, не сочуйствую взрослой бабе, не могущей разобраться в своей семье со своим ребенком и мужем без тряски грязным бельем на форуме :'(
Так вам просто факт заведение темы так в душу запал? Пройдитесь по другим, там просто образчики здравого смысла, всех возрастов.
ващет, от такого-никто не застрахован. и при нормальных родоках и нормальных сестрах/братьях может быть одна-единственная черная овца)))
Согласна, все может быть. Только мозги у взрослой бабы, матери подростка-они или есть, или их нет. И тут уж никакие советы не помогут.
Это дело мам масиков-давать советы или нет, и дело автора-принимать их или нет :-)
В том-то и дело, что она никак не действует, а только тут сопли жует и про мужа рассказывает, то ли жалуясь на него, то ли гордясь им, таким сурьезным мущщиной :-)
Откуда такаяы уверенность то? И что можно за 6 часов сделать? Позвонить психологу разве что. ну можно конечно собрать вещи и выставить ребенка из дома, но...
мамы масиков посоветовали сходить к психологу. после порки и возмещения ущерба, или до ..:-7
Я тему уторм увидела, но убежала на работу, вот и думаю, что с момента открытия, что пропали деньги 6 часов прошло примерно. У тебя другая инфа? Подтверди!
т.е.? чета моя твоя не понимай.
мой первый пост в этом топе:
Lorenа C.S.
Написать автору | Фотоальбом Дата: 11.05.12 Время: 16:44
Ответ на сообщение:74942104 хренасе.. дома-воришка, а мать оказывается не матерью.
Господа, я тут где-то посеял Разумное, Доброе, Вечное - никто не находил?
Ответить | Написать автору | Отправить | Редактировать сообщение | Для печати | Показать все сообщения
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/2939836.htm?messageId=74942427
Чем это мать не мать? Что не ляжет костьми и оградит от наказания отцом? Или я не понимай смысла.
блина, это я отвечаю на пост, первый подвернувшийся. там как раз( в чужом посте) о том, что дева откажется от матери, если мать ее сдаст отцу. типа того)))
Ну вот я так поняла, что мать, только если защитит. Хотя выгораживать такое не за что. Или?
думаю, это надо решать семьей и ни в коем случае не выгораживать. ибо будет только хуже. надо, чтобы все в семье знали о проблеме и знали как реагировать и как (пытаться) держать под контролем.
даже если будет небольшая выволочка- то ничего страшного. страшнее может быть потом, если дите не образумится.
А что может быть хуже? И какая обида, это наказание, за многократное вранье, а не только за единокраную кражу.
Ребенок замкнется ещё больше... Что может быть хуже - не читали про подростковый суицид?
Ну это крайности, для меня хуже, если ребенок не осознает всей мерзости своего преступления и наплевательского отношения к доверию отца.
Для вас лучше, чтоб шагнул в окно? А донести до ребенка(девушки) "всю мерзость преступления" без рукоприкладства вы не в состоянии?
А если бы вашими словами сразу не получилось, то вы бы что сделали? Решили бы, что это не те слова и искали другие, или выпороли?
Как можно выпороть тинейждера?
Попросить снять штанишки и подставить попку под ремень?
Ну можно пощечину влепить, дальше она или убежит и пороть уже будет некого или вцепится когтями в глаз.
Можно кулаком в морду ещё. Но тогда папа рискует получить ночью продолжительный удар током от привязанных к ручкам/ножкам оголённых проводов.
Если деваха современная, то папика ещё и в тюрьму засадит.
Выпороть, блин.
Вы детей-то кроме как в кино видели?
А что такого удивительного? Ее что, как в романе Горького, с голым задом на лавке раскладывать будут? Возьмет папа ремень, повернет девицу к себе задом и хлестнет ремнем несколько раз.
а она прям повернулась и стоит? Я вы в таком возрасте мудаком обозвала и ещё утюг в него кинула.
И для вас это нормально? Вы бы такое запросто перенесли? Повернулись задом... и т.д.? То есть морально вас это никак бы не задело?
Я такое переносила. Не в 16 лет, но тоже в подростковом возрасте. Сестру двоюродную мать за выпивку вообще в 17 поводком отходила. Ничего! Жива-здорова, семья, дети, мать любит. Может не нужно слишком свое "я" выпячивать и включать режим юношеского максимализма?
Если б отходив поводком можно было избавить от дальнейшего пьянства - у нас в России рай бы на земле наступил.
А по факту просто все битые в детстве дети занимают позицию "и правильно меня били"
Защитная реакция такая. И своих потом лупят по башке нещадно.
А чё? и меня батька порол!
Ну сестра по-другому считает. По ее словам - помогло. Я против нещадной лупки, но увы, у многих совсем без физического воздействия воспитать не получается. Можете считать их плохими родителями, но что есть, то есть.
Нет, некоторые еще говорят, что уходили из дома и рвали связь с родителями. Предострегают автора. Т. что не надо всех битых под одну гребенку. Ну и вопрос остается- з0а что били? Если в самом деле за немытую тарелку, или просто по субботам для профилактики, или за такое, как у автора.
Разумеется, за серьезные проступки. Иначе это издевательство, а не воспитание! Я сама порола дочь два раза. Когда прогулы начались и когда хамить начала в открытую. Остальные вопросы всегда решались путем мирной беседы, в крайнем случае наказывала лишением привилегий.
Битье - ненормально! Но ремнем в некоторых ситуациях в умеренных количествах бывает полезно воспользоваться.
Смешно. А ремень "в умеренных количествах" - не битье?:)
Или вы тоже, как некоторые тут, считаете, что если не до синяков, то ничего страшного?
Я на личном опыте и на опыте воспитания дочери могу сказать, что ничего страшного, если редко и по делу. Дочь уже в институте учится, отношения с ней отличные.
А ничего, что это в любом случае унижение человеческого достоинства? Если даже редко, по делу и не до синяков? Это насилие и к воспитанию не имеет никакого отношения. Конечно, дети и не в таких условиях вырастают, выживают и даже поступают в институты:) Но вырастают уже совсем другие люди, которые в лучшем случае во взрослом возрасте ходят по психотерапевтам, в попытках залечить свои детские психотравмы.
мать это другое, а вот отцу и в 5 лет не стоит на дочь руку поднимать, а уж в 16 за гранью добра и зла. И вообще ситуации в сравнение не идут, приползти на бровях и сгоряча получить-это одно, а сидеть весь день и ждать "казни" несколько другое
Тут согласна. Я, когда возникла печальная необходимость, сама ума через "нижний мозг" добавила. Не представляю, чтобы мужу это доверила. Но семьи разные бывают. В данном случае я отца вполне понимаю. За такое надо один раз наказать и жестко.
Ну вот такая у меня позиция. Дочь должна мама наказывать, если нужно. И без свидетелей.
ТОже имеет право быть, как и другая. Но битье остается битьем, кто бы его не производил.
Да, битье остается битьем. Но все же для будущей женщины лучше жестокая мать, чем жестокий отец. Меньше негативных последствий для психики.
Толькео не ищите себе оправданий, плиз. Вы такая-же, если не еще хуже, избиваете ребенка, рушите его психику, только еще лицемерно выбираете палача, прикрываясь какой-то чушью.
Вы ошиблись, я детей не била, и категорически против битья. Просто, действительно, бьющий отец это намного страшнее бьющей матери.
часты такие случаи,ей хотелось выпендриться,ей чего то не хватает-задумайтесь.Лупить не надо,она у вас не дура,уже покаялась.Порка от собственного бессилия и тупизны,что недодали дочери.ПРичину надо искать,а не пороть.
идиотизм! пороть детей - это нормально для матери, а сказать, что ребенок ворует и был разговор, - прямо материнское сердце не выдержит...
+ много. По-моему мнению, выпороть - показать не силу свою, а слабость. Это проще, чем сидеть и заниматься " разбором полетов". И самому хорошо - пар выпустил и спать... 16! Через пару лет, при таких делах она просто уйдет из дома и все.
Да, поступила очень плохо, да, должна быть наказана. Но сообразно своему возрасту, потому как никогда не поверю в то, что лупцевание ремнем может вызвать у 16- ти летки острый приступ раскаяния. Вот приступ ненависти к отцу вызвать может ...
так и пусть уходит, раз может совершить такой поступок как воровство особзнанно, 15 тыщ это нефиговая сумма. Мы на такую сумму питаемся в месяц втроем. Знала. что ей будет, а теперь мамочкиной защиты просит. Пусть уходит такая через 2 года, но сейчас она от отца получит.
Вы много детей выгнали? За какие проступки последнего? И сколько осталось? Может, экономить пора.
меня один сын и больше не будет, но вора, скота и сволочь я воспитывать не буду, т.е. я все делаю для того, чтобы он вырос человеком. и если он захочет уйти потому. что его за воровство 8 лет вздрючиили или еще за что то - его право, неволить не буду. И в нашей семье это жестко осуждается и за это есть наказание, в т.ч. физическое. В 16 лет его конечно физически уже никто не накажет, он в 11 ростом со взрослого человека низкого - 160 см, и уж очень он уже не похож на ребенка, что уж говорить о 16 годах. Но в 16 лет я его не пожалею, даже если сбежит навсегда и наказан он будет жестко, пусть и не физически, в т.ч. отцом, который еще более жесткий в таких вопросах, чем я.
Я хорчу, чтобы мой сын был членом общества, не вором и т.д. Вы же первая скажете, что это за удблюдок, что это за родители, которе вовремя не приняли меры, не воспитали не дали понимание что воровать нельзя!!!!
Речь именно о физическом наказании отцом половозрелой дочери. Воровство нормой никто и не считает. Только наказание должно быть действенным - отработать и возместить, лишиться обещанных благ - покупки, поездки...Но в 16 лет порка - за гранью.
Проблема автора теперь не в наказании, а в том, чтобы найти причину почему так дочка поступила.Почему не могла попросить, почему возникли такие мысли.Это серьёзный сигнальчик родителям.Тут хоть оборись , делу не поможешь.Нужен разговор серьёзный с дочерью,на мой взгляд.
С чего бы? Там все шло к тому, что "расхитительнице" какое-то время сидеть некомфортно будет.
Ужас!! Ремнём взрослую девушку?? В таком возрасте другие методы намного действеннее. Выпороть это ... один раз, так сказать. Одноразовое событие.
Лучше, как советовали выше. Послать на работу, чтобы всё лето не гуляла с подружками на улице, а вкалывала и деньги компенсировала. Это намного лучше дойдёт. Ведь смысл наказания это реабилитация, так сказать. Чтобы ребёнок прочувствовал и больше так не делал.
Всем участницам большое спасибо! Тему можно закрывать. Летом будем трудоустраивать дочь.
Относительно. Папа, конечно, сначала излил эмоции. Раз пять ремнем приложил. Вообще я его давно таким не видела. У него руки тряслись и в глазах слезы были... В общем сначала всей семьей поревели, а потом кое-как пришли к конструктивному обсуждению. Летом дочь пойдет работать. Подыщем что-нибудь. Еще раз всем большое спасибо.
Папа у вас, конечно, жесткий. За весь день он не остыл? Как ему удалось работать до конца дня с таким настроем?
Уж насколько у меня муж строгий папа (у нас 2 дочки), но рукоприкладства даже не допускает в мыслях! Разве ремнем воспитаешь? Только авторитет свой потерять можно и уважение...
Надеюсь, все у вас пройдет без последствий...
Я так поняла, что для него это было тоже шоком. Он один раз уже уличил дочь в том, что она деньги таскает. Думал, что единичный случай. А вот второй раз его из колеи выбил. Дочь, вроде, все поняла. На словах сама очень переживает. А как оно на самом деле - время покажет. Пусть сама в свободное время летом поработает. Поймет, как деньги достаются.
плохо, но тоже не преувеличивайте. Автор не писала, что по голой попе через коленку. И они потом разговоры разговаривали все вместе, решали что делать. Если б для девицы такая травма была, наорала бы грубостей, да в комнате закрылась
Да какая разница через коленку или нет? Ну, не понимаю. А девица грубостей не наорала и в комнате не закрылась, потому что уже забито ее достоинство.
про работу правильное решение, но не правильное отношение! Не надо сопли на кулак наматывать и завязывайте с "мы", а то мы подыщем, мы трудоустроим...наломала дров, пусть ищет сама работу. Зарабатывать пол дела, найти как тоже труд. Если ее мама за ручку приведет на теплнькое местечко, ничему ее это не научит
А Вы не рассматриваете вопрос работы с психотерапевтом? Мне кажется, это было бы шансом для всей семьи - перенастроиться на здоровые отношения.
У меня папа такой же, как Ваш муж.."вспыльчивый", ага... только денег я не воровала, меня лупили за более невинные шалости.
Стоило мне это двух неудачных браков с алкоголиками, склонными к садизму. И трех лет психотерапии.
Подумайте, какое будущее вы вымостите своей дочери?
Муж если и применяет физические меры, то крайне редко. Я это уже писала. За учебу, и т.п. никjulf никого так не наказывали. Можем поругать, оставить без чего-то (если явно была лень или есть вина в содеянном). Не хочу оправдывать то, что случилось, но тут, согласитесь, не "разбитая чашка". Тем более муж уже, оказывается, предупреждал дочку.
У меня есть знакомая. Отец "применял к ней физические меры" крайне редко. Тоже ремнем и в возрасте с 11 до 17 лет, пока она не уехала их родительского дома. Была замужем, муж ею помыкал, заставлял делать аборты, потом завел другую женщину и открыто жил на 2 "семьи". Она все терпела, пока он ее не боросил окончательно. Ей 40, семьи нет, мужчины нет, депрессии, панические атаки. На психотерапевта нет денег.
Да, вам уж действительно подзно рассказывать. Все уже сделано и так будет продолжаться и дальше.
Что дальше? Если мозгов нет, то пусть дальше аворует, только не у нас уже. Только хочется верить, что эта встряска на нее повлияла.
Знаете, как домашние тираны и маньяки оправдывают свои преступления? "Она сама меня ДОВЕЛА". Мерзее этих слов ничего не нет.
Опять в анонимах запуталась. Но сама довела- к этой ситуации не имеет отношения, т. как в самом деле довела.
Если человек "доводится" до рукоприкладства это только его психические проблемы. Можно так довестись до чего угодно и оправдывать себя этим.
Хватит нести дурь. Я выросла с тираном, он бил и меня, и мать. Мне в 14 лет за курение прилетело кулаком в нос. Курить я не перестала, но шифровалась. Ремень у меня с детства был в "друзьях".
Муж автора НЕ тиран, мне есть с чем сравнить. Даже не знаю, правильно ли он поступил. Я за ремень в случае подлости или намеренной жестокости с беззащитными и слабыми. За воровство не знаю, однако у девочки уже не первый случай. В любом случае, девку не отлупили, а так, прилетело немного.
Детей в 16 бить не начинают, не придумывайте. Если у родителя таракан, то лупеж начнется с детства. И ни до чего муж автора не дойдет.
Вы так категоричны:) А отцовский ремень это не намеренная жестокость с беззащитным и слабым ребенком? Лупеж может начаться, когда ребенок становится подростком и перестает "слушаться", и так бывает.
Сочувствую вашему детству:( Вот поэтому нам с вами никогда не понять друг друга, вас били и вы будете оправдывать битье, потому что для вас это норма. А для меня ваше "прилетело немного" уже дикость. Дикость, что вы не замечаете в этом ничего плохого.
А насчет мужа автора я ничего и не говорила. Опять же абстрактно, если девочка говорит: "Я папу ДОВЕЛА и он меня отлупил", это уже забитая жертва.
Нет, ну вы что, со вчерашнего дня стали считать кражу такой большой суммы, вранье отцу- детской шалостью? Про магьяка это аноним перегнул малость.
Так я не называла отца этого семейства маньяком.
Но именно такими словами маньяки себя оправдывают. И их забитые жертвы тоже такими словами оправдывают маньяков.
А в конструктивоном обсуждении так и остановились на версии, что деньги нужны были "погулять с подружками"? Слабая версия:( Если за этим кроется что-то посерьезней, проблему вы не решили.
Она деньги таскать не сейчас начала, так что версия о какой-то чрезвычайной ситуации не подтвердилась.
Ну, раньше таскала понемножку, а тут сразу 15 тыч. Неужели думала, что не заметят?
Подружек она должна себе поменять. На других, перед которыми нет необходимости демонстрировать финансовую состоятельнось, чтобы получить признание в компании.
Мы об этом тоже говорили и еще будем говорить. Дело не в замене подружек (такие в любом коллективе) найдутся, а чтобы иметь собственное мнение, а не тупо пускать пыль в глаза, причем не за свой счет.
обычно, так и берут. начинают с мелочей, после-по крупному. и ни у кого нет "чп". берут, потому что хочется.
А заначку, может-таки, в банк снесете? Ну, зачем ее искушать, если она держаться не умеет?
Постоянно рассказывайте расклады - куда и на что деньги идут и что остается и сколько пришло. Я заметила по своей дочке, что у нее это было две разных, несвязанных одна с другой стороны: траты и заработки. У нее не было в голове логичных связей, что одно вытекает из другого, пока она на свои хлеба не перешла.
Успокойтесь. Никакой "голой попы" и "через коленку" не было. Неприятно, конечно, но больше криков и рева с дочкиной стороны было. Никто ее не избивал. Хлестнул несколько раз, выбросил ремень и ушел на балкон. Потом, когда эмоции схлынули, смогли как-то все это обсудить. Причем отец объяснил ей, за что наказал и что он предупреждал заранее. Разговаривали долго. В итоге вроде все ообговорили. Надеюсь, повлияет.
Я и не говорила, что спасет и вообще не сторонница таких методов, но это было решение мужа и я не стала выступать принципиально, когда узнала, что у них без меня давным-давно разговор уже был на эту тему. А так да. Разговоры, деньги спрячу. Карманные, естественно будут, за вычетом потраченных трех тысяч. И летом - на работу.
Я бы все расходы дочкины ограничила, никаких развлечений...это, на мой взгляд, более действенно.
А вы тоже можете сказать, какой метод повлияет? И что ценностей нет это тоже неоспоримо? Девушка совершила мерзкий поступок, и не один. Наказание должно быть.
Нормально, в 16 лет ремнем :-o Ко мне мама в 14 с ремнем прибежала - за найденные в сумке сигареты. Я порвала этот крутой ремень из "змеиной" кожи на две половинки. Мама не стала со мной драться. Если бы подключился отец и меня все-таки отстегали бы, не знаю, какие были бы последствия. Может, я прыгнула бы из окна, может, убила бы кого-то из них. Но меня никогда в жизни никто не порол и это было страшным унижением. Если Ваша дочь восприняла как должное, то скорее всего, все будет нормально.
это ваши родители позволили деве в 14 лет так себя вести, в ншаей семье такую жевоку быстро бы приструнилию. Никуда бы вы не кинулись, и просили бы прощение еще.
Правильно, из девочек растим жертв, из мальчиков - тиранов. Такие семьи есть и будут, для вас это норма. И не поверите, конечно, что бывают другие отношения.
Вот хоть убей, не могу понять, почему "хлестнул несколько раз" ремнем должно чему-то научить и наказать доходчивее, чем разговоры и какие-то другие не физические наказания? После удара чувство вины обостряется за содеянное? Мозг проясняется? Появляется отвращение к чужим деньгам и вещам или сигаретам? Уважение к родителям возрастает? Резко увеличивается понимание их мнения и ценностей? С хрена ли удар, какой бы он ни был, ТАК действовал? А если не действует, зачем бить? Не понимаю и никогда не пойму...
Вы-то, понятно, понимаете, для вас это норма. Виноват - получишь пиздюлей сначала, а потом может и поговорим. С поротой жопой или побитой рожей всегда все лучше воспринимается, глубже, ага...
Нет, я провела все свои годы среди обычных людей.
Но с такими, как семейство автора, слава богу, не сталкивалась близко.
А мне интересно про мужа. Вот он сначала психанул, сам на работе сидит(или где там), в туалет сходил, водички выпил, пообедал, время идет, любой псих поостынет, а он, прям, мысль о том, что пороть будет, внутри вынашивает. Извращенец какой-то. Т.е. он же себе образно все представляет и ситуацию дома нагнетает. Ужас, даже противно.
Ну, может человек в первый момент, в порыве подзатыльник дать, но чтобы так мерзко вынашивать план избиения- наказания, точно нереализованные фантазии и комплексы из детства.
Еще и в дочь может заронить зерно садо-мазо. Хорошая семейка.