Как важно быть красивой

копировать

В подразделении, где я работаю, младщий по должности сотрудник кроме своих обязанностей находится еще и на подхвате: БД, помощь по делопроизводству, подай-принеси-договорись.
Отработала я на этой должности 3 года. С кем-то из айтишников, плановиков и т.п. сложились нормальные отношения, а с кем-то приходилось прилагать усилия, чтобы взаимодействовать.
А сейчас на этой должности работает молодая девушка. Допустим, Маша. За полгода работы она легко добилась того, что у меня не вышло :( Например, айтишники внесли изменения в БД, которые упростили работу и которых я безуспешно добивалась. Еще один отдел, который требовал от меня бесконечных согласований, для Маши сам все согласовал и сделал. И еще куча всего похожего.
Я всем улыбалась, говорила четко и разборчиво, приходила в удобные часы, поздравляла с праздниками.
А Маша просто красивая. Тихая, милая девушка.

копировать

и?для вас это откытие и вы им с нами делитесь?

копировать

Нет, я просто жалуюсь :)

копировать

ну что делать, конечно красота это сила, все любят красивых и обоятельных, понимаю , обидно

копировать

Дело не в красоте ,а в обаянии!

копировать

Это откровение для вас? Мужику приятнее иметь дело с красивой, чем с умной.

копировать

Это, если вы берете крайность, что умная очень страшная, а красивая не совсем умственно отсталая. В жизни все сложнее. У нас по просьбе секретаря "женщины в возрасте" все и молодые, и не очень, гнались наперегонки. Внешне просто приятная. ОЧЕНЬ приятна в общении.

копировать

Да ну...Какие-то мелкие услуги красивой делать приятно.

копировать

Об этом никто не спорит, но ведь молодым ребятам приятно было делать мелкие и не очень услуги немолодой и обычной женщине....У нас были помоложе и покрасивее, но некоторые такие вредные, что наши мальчики их не любили.:)))Все в этой жизни относительно...Это вы сейчас применяете штамп, в жизни вы можете не воспринимать красавицу и с симпатией относиться к не очень симпатичной женщине, это на сто процентов! :-)

копировать

+100 о чем я и говорю!

копировать

Кто- то работает мозгами и становиться не заменимым человеком , а кто- то пробивает свою карьеру попой?

копировать

попой приятнее :)

копировать

а может, важно не столько, что она красивая, а что тихая и милая?

копировать

Бедная Маша. Как же ей тяжело будет после сороковника привычки менять.

копировать

после 40ника она станет профессионалом по езде на чужих шеях и везущие даже не заметят как их запрягли. Знаю таких.

копировать

Автор, а Вы не подумали о том, что Маша пришла на уже подготовленную Вами почву, потому-то у нее все быстро и получилось? Может, в ее успехах есть и Ваша заслуга?

копировать

Это частично может быть в случае с БД (я ходила и капала на мозги, пришел новый человек, сказал то же самое, они и сделали) и еще в одном случае. Остальное - рутина, где все зависит от отношения к человеку.

копировать

а мож Маша умнее вас и предложения выдвигала реально нужные, которые ощутимо улучшили работу?

копировать

имхо, но маша попала "в струю", придя на вспаханное автором поле)

копировать

да как-то не верю

копировать

Может, умнее, никаких предложений она пока не выдвигала :)

копировать

Эта Маша просто умнее вас, лучше работает. Хотя легче, конечно, сказать "аж ну да, она ж красивая"...

копировать

Станьте тоже красивой, кто вам мешает, вон на ютубе даже видео есть что из обезяны ой китаянки даже Анжелину Джоли можно изобразить, сила макияжа ёптэ.Дерзайте!

копировать

Может, Маша имеет высокие коммуникативные способности...
Есть люди, к которым тянутся. Тут не в красоте дело, а в чем-то другом.

копировать

Может. Хотя она очень серьезная, сдержанная. Говорит мало и негромким голосом. Такая Снегурочка :)

копировать

"Оля знала, что некрасива, поэтому научилась сама переустанавливать Винду".
Да, так и есть. Я - 35-летняя тетка, на все что просила объяснять на работе - получала ответ "Гугл в помощь". Да, перестала спрашивать, угрохивала кучу времени, чтобы разобраться.
Приходят молоденькие девочки и с ними ребята сидят и объясняют. Проза и правда жизни.
Единственный плюс в этом - я получила опыт сама, знаю входы-выходы и знаю, где что искать.
Ответы наверху про то, что Маша умнее - далеко не факт. Маша моложе и симпатичней. В данном случае умнее - качество вторичное.

копировать

Гугл в помощь - это хамство. вы где работали?
Я 33 летняя тетка, не очень красивая, и на работе мне всегда помогают все и всегда по первому зову. Может, дело в вас и вашем умении общаться, в готовности самой помогать?

копировать

В Айтишной среде. Там действительно Гугл в помощь. И у меня своеобразный молодой начальник, это его стиль. Мои просьбы его раздражали, как я сейчас понимаю. Да, я все-таки считаю это если не хамством (учитывая специфику работы), то апофеозом принципа "каждый сам за себя".
Насчет умения общаться - не первая это моя работа и не первый коллектив. Порасстраивалась, потом мысленно плюнула и пошла общаться с Гуглом. Тому по фиг, сколько тебе лет и сколько у тебя детей.

копировать

Даже от айтишников при желании можно добиться всего, чего нужно. Ворчат правда больше других...

копировать

Да прям. У нас тихие, как гусеницы.

копировать

Так они такие и есть, тихие и жуть какие ленивые.

копировать

Это да:) У нас на работе один из троих, как ни подойдешь, все время в аське сидит, при этом держит телефонную трубку возле уха:)) Если подходит руководство, он сразу начинает что-то говорить в трубку, типа по работе:)) Но если попросить что-то сделать, сделает сразу же.

копировать

Есть тон и отношение, которые в корне отбивают это желание.
Когда говорят, что "У меня нет времени тебе это сейчас объяснять", а на экране - заставка от игры.
Ну нет, так нет.

копировать

Значит На так Вам и нужно это было.
Я всегда и от всех получала на РАБОТЕ то, что было нужно МНЕ. И чихать, что обо мне думали.

копировать

Айтишники народ сложный, к ним подход нужон...

копировать

Не было на моем пути того, к кому бы подход не нашла.

копировать

Мне 32 :) Да, я тоже много что освоила и чему научилась. Все равно обидно.

копировать

а по моему опыту,уж из кого,кого, а из айтишников можно веревки вить при правильном подходе

копировать

Про что спорим? Лучше быть богатым и здоровым, это всем известно:) Красивым в целом легче, но у них свои проблемы.

копировать

"А мне куда, разорваццо?!"

копировать

Уж как получится:)

копировать

Карочи, надо быть красивой, умной, иметь много денех и жить на Гаити.:ups1

копировать

Ну сама ж все знаешь:))

копировать

Нет, быть красивой, однозначно, лучше, красивая внешность при прочих равных условиях дает фору ее обладательнице, тут уж ничего не поделаешь, жизнь есть жизнь... Миловидным легче устроиться на работу, у них испытательный период легче проходит, так как им охотнее помогают... Ну куда от этого денешься?

копировать

Это объективная реальность. Если страшная, то ее внутренний мир заинтересует в последнюю очередь. Встречают по одежке, это так.

копировать

И никуды не денешься. Усе, oтзвонились мои путешественники, пойду я, сосну хоть чуток... Цалую! :bye

копировать

Наконец-то! Давай, канеш. Нельзя ж ваще не спать. Цулую:)

копировать

"Мне мама в детстве выколола глазки
чтоб я в шкафу варенье не нашел.
Я не хожу в кино,и не читаю сказки...
Зато я нюхаю и слышу хорошо!"

Делайте то,что умеете делать хорошо,и все красивые маши Вам будут по барабану :)

копировать

Понимаете, непосредственный начальник уже шутил на тему, как я 2 недели бумажки собирала в разных местах и как Маше то же самое через день сделали.

копировать

Следовало бы сказать ему в ответ,что такую одаренную машу,в таком случае,нужно загружать поболе-если ей так лехко все удаецца.А простые смертные будут дивицца и равняцца на нее :)

копировать

:) Я сказала, что на эту должность давно надо было брать молодую и красивую, а меня повышать.

копировать

Маша скорее всего умнее и ко всем нашла индивидуальный подход. Красоту надо уметь использовать, в руках глупой такой козырь не играет)))

копировать

этот козырь играет в любом случае т.к. мужчины чаще думают нижним умом.

копировать

Не всегда. Раз сыграл, два сыграл..Потом не сыграет. Зато если Маша легко с людьми общается и находит подходы ко всем, то не только красота ее козырь. И потом, красота понятие относительное.
Интересно, как Маша с женской частью коллектива ладит

копировать

Пример приведу еще.
Когда я носила документы на подпись начальству, секретарь звонила и говорила: "Это отдел такой-то? Придите за документами". Теперь это звучит: "Передайте Маше, что документы готовы".

копировать

Машу полюбили. Коллектив принял.
Секретарю сексуальный интерес не пришьешь, так? Значит еще что-то есть, помимо красоты и молодости

копировать

есть люди, которые умеют правильно общаться, находя индивидуальный подход к каждому. Я тоже знаю такую девушку, она моя подруга. Она быстро оценила расстановку сил в фирме, где работала, поняла кто верховодит, кто влияет на настроения сотрудников, обаяла этих персон и стала самой милой, самой нужной и незаменимой,большинство сотрудников кидалось по первому зову на помощь в любых мелочах, причем от души.Это своего рода манипуляция, при этом все довольны-и манипулятор,и те, кем манипулируют. Может, и ваша маша такая.

копировать

А может Маша делает то, что Вам не видно?
Я вот тоже как Ваша Маша добилась за несколько месяцев того, что до меня не могли за годы добиться. Я просто упрямая и даже упертая. НО! Этого никто не видит (кроме того, кого я прошу. Чем спорить - проще согласиться), внешне я тихая и милая. Красивой себя сама не назову, а на вкус и цвет...

копировать

+1 я считаю, что автор просто не видит, что на самом деле происходит...
Только я обзываю себя занудой :)
А с теми, с кем я работаю, я их вообще не вижу по месяцам, так что физическое обаяние сложно применить :)

копировать

Сложно сказать, не зная вас и Машу. Странно, что по вашим описаниям, она снегурочка - тихая и строгая, но тем не менее, к ней более личностный подход, чем к вам, проработавшей на этой должности 3 года. Я так поняла, что и женщины к ней лучше относятся и воспринимают её не как "отдел такой-то", а именно Машу. М.б., что не ей так легко все дается, а что вам - тяжело. Как-то ближе она к народу или более лучший манипулятор (выше писали уже). Красота способствует личным услугам, а как только начинаются трудовые будни и регулярные просьбы, то будут отделываться, правда, наверно помягче, чем от страшилы, но тем не менее.

копировать

+ много
А в работе больше всего ценят тех, про кого могут сказать СТЕРВА, но с явным восхищением в голосе.

копировать

в таких делах важнее уметь выстраивать отношения с людьми и иметь не внешнюю красоту, а личное обаяние. Возможно, ваша Маша такая ;)

копировать

именно обаяние и внутренняя харизма. и даже не в возрасте дело.

копировать

и не в красоте :)

копировать

это уж точно... будь проще, улыбайся, проявляй интерес..ну какие то такие совсем обычные моменты и людям приятно общение и тебе и приятно и польза будет. Ну я явно супермодель 32 года 52 размер одежды... но вот мужчину одного в ПФР обаяла..он с моим вопросам по все трем этажам носился...и когда я ему звонила просто говорила из какой я компании и слышала такой возглас "ОООО Ирина...." приятноооо

копировать

Так я и писала, что была проще, улыбалась, проявляла интерес. Кого-то обаяла, да. Но Маша обаяла гораздо большее количество без значительных усилий :)

копировать

ну вот она может такая сама по себе... у меня коллега есть мужчина.. ну из него харизма так и прет - он умеет общаться со всем от уборщицы до главного бухгалтера к каждому свой подход... ну просто невозможно такому мужчине отказать. слава богу только чай просил. но надо сказать и сам всегда старался быть внимательным к сотрудникам.

копировать

красивой важно,но достаточно быть обаятельной.

копировать

У меня на это ответ стандартный. будьте и сами красивой, что мешает то?:-) маша то ваша наверное и подстрижена-уложена красиво, и с маникюром аккуратным, и улыбкой белоснежной, в юбочках и на каблучках ходит?:-)

копировать

У нас такую девушку айтишники как раз не любили. Она, правда, не в секретариате работала и вреднючая....Её тока директор Департамента любил. :-)

копировать

вопрос ващет не про вашу девушку, которую айтишники не любили, а про эту вот конкретную машу.

копировать

Ну вы пишете, что де Машу любят за маникюр с педикюром(ну это условно), а я не согласна. Не за то её любят, и привела свой пример "ходячей ухоженности".... Так почему ваше утверждение вернО, а моё ложно?:-)

копировать

потому что маникюр с укладкой - условие не достаточное, а необходимое. не все девы с маникюрами и укладками красивы и приятны окружающим, но все красивые девы - с маникюрами и укладками, так понятнее?:-)
только не надо мне опять контраргументы приводить, мол а вот наша катя красива и без укладок с маникюрами, а то можно мильон историй за уши притянуть, к делу отношения не имеющие. вопрос автору про конкретную машу:-)

копировать

Как вы меня отбрили- не надо контраргументов!:))) А они есть... не касаясь даже наших сотрудников. :-)
П.С. Не видела, что автор про ухоженность писала...пойду перечитывать. Помню, что Маша милая, тихая и... снегурочка.:-) Но спорить больше не буду, я не навязчива, посыл понимаю с первого раза. :-)

копировать

просто конкретный вопрос, что у маши на голове, на руках, и на ногах. фсёёёё:-)
все выглядят значительно лучше с красиво уложенными волосами, умело подкрашенным лицом, стройные, на каблуке и женственной подобранной одежде. это какой-то сомнительный аргумент??? для этого эти все ухищрения и придуманы, чтобы быть красивее, о как!

копировать

А...так вы автора спросили как выглядит Маша- ухожена она или нет? :-) Это я исходя, что вы про "просто конкретный вопрос" написали, автор-то его не задавала...:-)
Ну про украшательство, пожалуй, соглашусь. Конечно, нарядные мы все приятнее.:-) Но в данном случае, в принципе, не факт, что Машу любят за внешний вид....
Меня, кстати, заинтересовал вопрос как выглядит Маша, во что одета и т.д. Ну дождемся автора.....

копировать

А какой маникюр вы считаете красивым, можно поинтересоваться?

Есличо, то для меня это настолько ухоженные руки, что нуждаются только в отодвигании кутикулы, подпиливании и полировке. И никаких покрытий, включая "естественный" френч;-)
(увы... сама уже не могу похвастаться таким состоянием рук и ногтей, поэтому вынуждена два-три раза в месяц делать обрезной + разные лечебные покрытия + да, френч как правило, но без явных бЭлых кончиков)

Девушка в джинсах, белой майке и балетках однозначно проигрывает "ухоженной Маше" на каблах, ноХтях и юппке-клеш?:-D

А вот я знаю туеву хучу мущщин (не говоря уже о молодых парнях), которые выберут первый вариант (при прочих равных статях;-)

копировать

Дык с программистами надо было дружить, выпивать с ними периодически, тогда все, что нужно внесут в БД.

копировать

Сочувствую... Часто с грустью наблюдаю, какое магическое действие оказывает красота моих подруг на окружающих... С грустью - поскольку сама ни разу не красавица, а так хочется похлопать ресничками и наморщить носик как они и получить желаемое...

копировать

Ага, я тоже на работе строго по инструкции писала кучи просительных и объяснительных записок, добывала кучи разрешительных подписей для любой мелочи. А красивые юные нимфы мгновенно улыбкой собирают вокруг себя готовых помочь всех окружающих инженеров/техников/программистов.

копировать

И даже не обязательно улыбкой. Просто программисты/техники/инженеры сами бросаются помочь.

копировать

Маша красивая от природы, да к тому же ей 20 лет нету, она и без грамма косметики выглядит лучше, чем я в свои 32 при полном параде.
У секретаря, кстати, дочка Машиного возраста, и поскольку у нас в плановом отделе и т.п. сидят в основном 40-летние тетки, они все на Машу и умиляются.
Я, между прочим, тоже :) Уже давно могу не подсказывать и не помогать по работе, но подсказываю и помогаю.
Т.е. я совсем не про сексуальный интерес. Тем более, что Маша сдержанная и строгая. Начальник смежного отдела, с которым никто из наших женщин не любит иметь дело из-за его заигрываний на грани фола, с Машей исключительно прилично себя ведет.
Обижаюсь я не на Машу, а на общую несправедливость жизни :)

копировать

послушайте, хватит ныть. Поместите свою фотографию на СЗ, где много мужчин тусуется - например, чпокинг.ру, и слушайте комплименты, впитывайте :)))

и пофиг тогда станет на эту Машу и вообще всех :)

копировать

Бедная Маша и не ведает что тут такой топ..

копировать

Автор завидует и ревнует. И пытается убедить себя, что все заслуги девушки только от ее внешних данных. Но при этом признает, что девушка Маша "тихая, строгая... снегурочка". Пусть ей и 20 лет только, но видимо, есть в девушке внутренний стержень, строгость и требовательность, наверняка, не только к другим, но и к себе. Вы, автор, пытались подстроиться под всех, а она смогла подстроить всех под себя. Это нужно уметь, талант своего рода. И возраст и внешность тут ни при чем. Хотя бесспорно, приятная внешность дополняет, но решающим фактором не является в данном случае, это очевидно.

копировать

Аха, айтишщники она такие.
А на Машу не надо обижаться (или на природу, которая сделала Машу такой вот, а Вас вот такой) - а использовать полученные достижения. Изменили они условия, улучшили протоколы - чудесно, если Вам от этого тоде польза - ну так пользуйтесь.

тем более, тут еще может быть фактором не только Машина внешность, а "переход количества в качество". То есть Ваши усилия по убеждению насчет изменений - могли накапливаться в коллективном айтишном подсознании и совершить ароморфический скачок с появлением Маши (нового человека, может неважно какой внешности).