Ситуация с коллегой
Вот рассудите...Такая ситуация...
Работаю в коллективе из 12 человек (отдел). Недавно у одной нашей молодой сотрудницы случилось горе. Погиб муж в аварии. Причем погиб, когда она три дня как родила малыша. То есть, сказать, что она в шоке - ничего не сказать. У них ипотечная квартира, родители у нее где-то на Урале, далеко. Помочь ей особенно некому. Мы отделом, да и сам начальник, скинулись на рождение ребенка (как подарок), и соответствено, практически сразу скинулись на похороны.
Прошло недели две-три, и одна наша дама-активистка выдвигает предложение - а давайте-ка каждый месяц будем отделом скидываться на энную сумму и помогать деньгами Наташе с ребенком. Я сказала, что ну один месяц, ну два месяца я, может, и смогу помочь, но дальше я не могу гарантировать постоянную помощь.
В общем, я теперь практически в бойкоте, дама эта весь коллектив против меня настраивает,что я, мол, ненадежный человек, коллеге в горе помочь не могу.
С мужем разговаривала, советовалась, он говорит, что иногда чем сможем - поможем Наташе, хотя он ее толком и не знает. Ну там, может, отвезти ее в поликлинику с ребенком иногда. Но я же не смогу на постоянной основе брать на себя ответственность за чужого мне человека.
Вот теперь и думаю, как себя вести на работе?

Так начальник уже тоже выделял два раза по крупной сумме. Он, думаю, каждый месяц точно не будет выделять деньги.

дама-активистка из породы "кого бы заставить помогать ближнему". пусть лично помогает наташе всю оставшуюся жизнь, раз так хочется. зачем других заставлять? не будьте мямлей, если уж хватает черствости отказать в помощи нуждающейся, то имейте смелость озвучить свою позицию коллективу. я б вас хотя бы за прямоту уважала. а так..ни рыба ни мясо, пардон.
Да, дама у нас именно такая. А я и не отказывала в помощи, деньги и на рождение, и на похороны сдавала. Даже и в мыслях не было не помочь в такой ситуации. Просто я вот на 100% уверена, что никто и не будет каждый месяц сдавать, найдут каждый свои причины, но только я имела наглость это вслух высказать.

Да даже если не подтянутся... Вопрос правильно сказала - сам факт озвучивания такой позиции вызывает уважение.
Понятно, что горе и тяжёлые обстоятельства.
но помощь вводить в степень обязаловки - весь эффект благотворительности превратится в негатив.
Да и обстоятельства у всех разные. Кто-то просто не готов на постоянной основе фактически снизить свою зарплату в ущерб своей семье.
Причём, единоличным решением - просто прийти домой и оповестить домашних.
так такие дела не делаются.
А в чем проблема? На первые пару месяцев ей помогли. А дальше пусть избавляется от ипотечной квартиры. И работает.

Автор, а просто интересно - какая сумма (ежемесячной помощи с каждого человека) была озвучена дамой активисткой? И до какого конкретно момента? А то как-то всё расплывчато? Ну и если можете, укажите ваш доход.
И ещё, в вашем коллективе у вас есть подруги, чтобы обсудить такую ситуацию? На вашем месте я бы тоже призадумалась. Понатно, что хочется чем-то помочь, но в разумных для вас приделах (что я бы и озвучила). Помощь, она ведь тоже разная бывает.
Ну какая разница какой у автора доход и какая сумма. Тут дело в принципе этой помощи. Одно дело это когда захотел и помог, а другое это когда взял на содержание и хочешь/не хочешь а помогай. Я бы тоже отказалась.

Зарплата у меня 32 т.р. На рождение ребенка скинулись по три тысячи, начальник выделил 10 т.р. На похороны скидывались столько же, начальник выделил 20 т.р. Конечно, каждый месяц отдавать по такой сумме я не собираюсь, это очень накладно для моего бюджета, но когда надо помочь, я не устраняюсь. Тем более, у нас на работе такие ситуации крайне редки.
А дама-активистка предлагает скидываться все так же по три тысячи. А я как-то, знаете, лучше детям фруктов дополнительно куплю.

А еще причина в том, что в нормальных коллективах не занимаются сборами одинаковых сумм со всех работников. Кому-то и 3000 запросто, а для кого-то 500 руб. нежелательный расход. Кроме того, в коллективе может 4 человека оказаться с какой-то бедой. Разве это повод раздеться всем догола? Если коллектив не возражает против помощи, пусть и каждомесячной, некой суммой, то сколько бы они от души не принесли, ей будет кстати. Даже 2000 для нее сейчас деньги.
Автор не делает ничего предосудительного. И орать на весь мир, что она не даст, тоже не надо. Высказалась - и достаточно. Ежели тетя не успокоится, можно сходить к руководителю и поговорить насчет дискриминации. Пусть он тётю-конфликтоген загасит.
Вы знаете, я именно эту самую фразу сказала нашей Марии Петровне. Она на меня таааак посмотрела и выдала тираду по поводу того, что я моральный урод и дура бездушная, и что нельзя сравнивать пострадавшую Наташу, оставшуюся без средств к существованию и меня, у которой есть все таки муж, приносящий зарплату. А вот Наташе никто зарплату не принесет.
И вы занете, я вот ее слушала и реально ощущала себя уродом моральным, прям так проникновенно она мне все расписала..(((

Нда, 3т.р. - это вполне себе приличная сумма.Я бы тоже отказалась при таком раскладе. Да и з/п у вас не позволяет ежемесячно благотворительностью заниматься. А вот всё-таки остальные как всё восприняли - тихо согласились? Неужели никто даже не взроптал?
Ни фига себе! Я бы не смогла на рождение 3 тыс. скинуться, они мне самой нужны и моей семье.

Если вы считаете, что вы правы, то так себя и вести. Дама хочет быть хорошей за чужой счет. Хочет помогать? Вперед! Какую сумму она там озвучила? Вот пусть и перечисляет Наталье деньги, а вам корешки показывает - посмотрите, всем коллективом, на сколько хватит запала у вашей активистки :-))))
У нас на работе была аналогичная ситуация.ю только ребенку было 5 месяцев.
Как итог, директор предложил девушке до 3-х деткиных лет работать дистанционно за ее зп, а еще ей помогают ее родители и родители ее умершего мужа, внук то живой. Так что сказать, что совсем человек без помощи - это вранье.
А коллектив скидывался на похороны и на первые два месяца жизни.

Ситуация,конечно, тяжелая,девушку очень жаль.НО сколько женщин водиночку рожают и воспитывают детей (по разным причинам), им что кто-нибудь помогает? Каждый месяц всем миром деньги переводят? Возят по поликлиникам и сидят с ребенком? У вашей Наташи далеко не самая безвыходная ситуация, у нее хотя бы пособие по потере кормильца будет + первые полтора года свое пособие и детские по-максимуму. Если ваше начальство хочет принять участие в судьбе сотрудницы, то пусть к ежемесячному пособию по уходу добавит еще какую-то сумму "от фирмы", а помогать или не помогать лично практически постороннему для вас человеку, это только ваше дело, вы и так уже чем смогли помогли.
а нет возможности с коллективом пообщаться без тетки этой? Выяснить, а так ли уж прямо все готовы отрывать каждый месяц от з/п такую сумму - это раз.
И выяснить, а как долго сотрудники собираются помогать несчастной?
Вообще практически всегда практика такая - кто то умер, родился, собирается единовременная помощь от сотрудников, поддержать человека - в горе или радости. А, простите, почему я должна отдавать 3 тыс ежемесячно, в толк не возьму.
Могу помочь одеждой там, нематериально помочь - как то посидеть с малышами, помочь продать ипотечную квартиру, съездить куда то - это без вопросов.
Автор, я более чем уверена, что никто из сотрудников не будет даже в течение, скажем, года, выдавать такую компенсацию ,провентеллируйте этот вопрос без вашей дымо-активистки.
Смотря какая сумма и какая у вас зарплата, если это по 500 рублей с зарплаты 100 тыс.р я бы не откзалась давать. Если у вас что-то случится коллектив и вам поможет. У вас видимо поощряется японская система, где на первом месте стоит коллектив, на втором семья. Если работа хорошая, я бы не стала вставать в позу, тем более видела своими глазами, как некоторые сообщества людей сплачиваются и помогают неродным людям годами, чтобы помочь поставить детей на ноги.

С некоторыми коллегами мы разговаривали в "курилке". Никто, естественно, не хочет вешать себе такой хомут на шею. Но бояться нашей Марии Петровны, так сказать. Она у нас бухгалтер и вроде как правая рука начальника, а он у нас мужик спокойный, неконфликтный, и все ситуации в коллективе разруливает в основном Мария Петровна. Она же у нас почему-то отвечает за распределение отпусков. И вот теперь народ молчит, чтоб в отпуск нормально уйти.

Марию Петровну ласково игнорировать, на конфликт не идти, денег сдавать через раз, на пятый

Кстати - тоже неплохой вариант, то есть слушать и кивать, но делать по-своему. То бишь, не сдавать, отмазываться, сейчас не могу - потом сдам и тыпы. Поглядят на это остальные участники благотворительного концерна и тоже потихоньку перестанут сдавать, как пить дать :)
то есть я правильно понимаю, что ежели Марья Петровна решит, что в этом году в отпуск все пойдут коллективно в декабре - никто не шелохнется и не пискнет, что бы, например в следующем году уйти таки в июле? А если у кого то, упаси Бог, из сотрудников кто то умрет и к тем 3 тырам добавится еще 3????
Я это к чему. Вас ситуация не устраивает - это нормально. Я бы вообще пошла к руководителю непосредственно и так бы по-человечески поговорила, что у вас есть дети, семья и тыды и отчислять ежемесячно сумму на благие нужды, вы не в состоянии.
Нуу..наверно, всех в отпуск в декабре она, конечно, не отправит...
Просто мне теперь на работе некомфортно, она мимо меня ходит с поджатыми губами и надменным видом, не разговаривает, вообще меня не видит. Мне бы и по барабану было бы вообще-то, но это ненормально, когда складывается такая ситуация в коллективе. Тем более у нас все 8 лет, что я работаю, как-то тихо-мирно все было.
Просто Мария Петровна у нас полгода всего. Прежний бухгалтер был мужчина, но он переехал на другое место жительство. А Мария Петровна какая-то то ли родственница, то ли очень хорошая знакомая нашего шефа.

сложная ситуация, на самом деле, если она знакомая/родственница - это хуже. Тогда, как советовали ниже - делать вид, что вы согласны и сдать хотя бы один раз, а потом игнорить -не могу, не сейчас, попозже и тыды...
Да вы знаете, сначала сдали вроде на волне радости - Наталья несколько лет не могла забеременеть, а тут такой долгожданный малыш. А потом уже, когда несчастье с мужем произошло, то и даже не задумываясь сдала.

Наташе-то сдали, а себя ограбили сразу на 6 тысяч. Я так не смогла бы, у меня тоже ребенок есть, который кушать хочет.

Благотворительностью надо заниматься,чтобы она была в радость, а не чтобы душила жаба.
У нас на работе тяжело заболел сотрудник.Так к каждому празднику и накануне операции мы заводили Конверт с надписью "для Н." и каждый вносил вэтот конверт сколько мог. Конверт просто оставляли на столе и потом передовали следующему. Поэтому никто не был в курсе кто и сколько положил. Просто набиралась в итоге н-ая сумма. Фирма у нас небольшая 10 человек.
Ввести в это в обязаловку не стоит. Конечно, трагедидия, но молодая мать - молода, у нее есть родственники, государство все таки у нас платит небольшие деньги и детские пособия и на потерю кормильца, банки идут на встречу по ипотеки. Т.ч. Автор не терзайтесь, но как альтернативу Вы бы могли предложить такой вариант: собирать конвертик молодой маме к праздникам.
Дамы, а у вас что, нет страховки иппотеки, как во всем цивилизованном мире? У нас это вообще обязательное условие дачи иппотеки - страховка жизни. И в тaкой ситуации страховая компания выплачивает полную сумму иппотеки (даже если умер один из двоих).

В этом вопросе я полный профан, не в курсе ипотечных условий. Если есть какая-то страховка, то вообще отлично.

Тоже хотела задать этот вопрос. Без такой страховки кредит и не дают. У нас, во всяком случае. В случае чего, банк погашает полностью или частично сумму ипотеки. Так что велика вероятность, что даме не придется съезжать с той квратиры.
ОФФ. Наверное, от слова "гиппиус" - лошадь. Потому что только ломовые лошади ипотеку на своей спина в нашей стране тащут.

странное у вас какое-то решение. Я понимаю на роды и на похороны, но содержать дальше даму дальше как-то совсем ненормально. Пусть избавляется от ипотеки и разруливает свою ситуацию не за ваш счёт, а за тёткин, раз ей больше всех надо. Это уже не помощь, а обязательная сдираловка 10% ежемесячного оклада. Автор, вам некуда деть эти деньги?
А вы считаете, что она должна обнародовать эти суммы каждой коллеге? Вообще-то это не их дело, сколько она получает и сколько платит.
Сейчас на работе нахожусь, специально уточнила у колег, сколько ипотека у Наташи. И оказывается, я ввела всех в заблуждение, у них была не ипотека, а съем квартиры. Я просто не вникала в суть вопроса, знала, что у них не своя квартира, думала, что ипотека. Квартиру снимают за 20 т.р. Они, оказывается, хотели взять ипотеку, но муж у Натальи неофициально работал, и им на ее зарплату не дали.

А МарьИванне ссылки отправить на благотворительные фонды - пусть посмотрит сколько людей нуждаются в ежеминутной помощи
вопрос то не вотм, кого куда послать и поедет Наталья или нет!! Вопрос, как автору оказавшись в данной ситуации не начать классовую резню в отделе!!
Словами отказаться.
Бух-ша всё равно будет козлить.
И кстати, бух-ша может придумать ещё много поводов, чтоб вы сдавали деньги, раз этот прокатил)))
так что не надо ей давать ссылки на благотворительность.

Вот Мария Петровна на это и давит, мол, без нас Наталья пропадет, и надо всем коллективом ей помочь.

Обязать помогать кому то она может только себя.
Поговорите с директором, он, надеюсь вменяемый человек. Скажите что вы не можете помогать, а М. П. на вас давит и обижается. Пусть он со своей родственницей сам разбирается.

Подходила я к нашему шефу, он отводит глаза и говорит, чтоб мы разбирались сами с Марией Петровной. Я, мол, в ваши бабские дела не лезу, и вообще недосуг мне этим заниматься.

А он согласен каждый месяц по 10-20 тыров отстегивать? Как я понимаю, именно этого от него и ждет Марьванна :-)))
Нееет, как раз к начальнику больше вопросов нет, его не обязывают сдавать деньги, это только коллективу задача поставлена.

я бы наоборот поменьше этой темы касалась,а один раз просто высказала,что очень сочувствую Наташе,но у меня есть семья и родные которым я должна помогать и больше им никто не поможет (у меня допустим пожилые родители,одинокие родственники).. у этой Наташи тоже должны быть родные-которые обязаны теперь ей помочь. Кто в состоянии из коллектива и лично ТА дама помогать-они молодцы,но я не в состоянии-у меня есть дети и зпл. не большая. и нарочито больше к этой теме не возвращаться,а если донимают -повторять,что я высказала свое мнение

У вашей коллеги ситуация, конечно, ужасная...Но с другой стороны - муж мог ее просто-напросто бросить. Что-то я не припомню случаев, чтобы при этом трудовой коллектив усыновлял даму с ребенком...И страданий при таком раскладе бывает не меньше...

Вообще-то, она должна получать довольно приличную сумму за потерю кормильца. Пусть обратится в собес.
Вы не можете взять тетку с ребенком на содержание.
У нас на работе также было...Возникают какие-то ситуации, причем иногда и не в нашем отделе - а давайте скинемся по 500 рублей! Обычно это звучит он начальника отдела или заместителя. Вроде немного, но я в аванс получила 5000, из которых 4000 надо отдать за квартиру. Зам получила 10000, начальник около 20000, а скинуться предлагается поровну... И все ворчат потихонечку и сдают... А потом у меня тоже случилась неприятность - ограбили квартиру, так вот мне помощь предложена не была вообще! Я конечно не просила и как-то сама выкрутилась, но с тех пор сдаю исключительно по желанию и приемлемую для меня сумму (иногда и значительно большую, но незнакомым мне людям на юбилеи не скидываюсь), а на выпады типа: ну все же сдают - отвечаю, что не все и не всем)))

Вспомнилась Шура из "Служебного романа". Автор, ответьте ей с юмором- Шура, идите уже в свою бухгалтерию! Не поймет- ответьте прямым текстом, что вы не можете оказывать постороннему человеку непосильную дял вас помощь. Вообще дикость какая-то. Помогли пару раз- дальше-то она сама должна как-то устраивать свою жизнь.
У нас, если собирают на похороны, то каждый кладет ту сумму, которую может, никто ни разу не обсудил это. На подарки конечно скидываемся поровну, но уж точно не такие суммы, как вы. Это слишком жирно. По 10 евро- потолок. Не принято больше.
меня тоже два раза по три штуки выбили из колеи как-то. это при том что и зарплата не 32 тыр. во жирно живут, а.
ненавидела эти добровольно-принудительные поборы.
Мы в итоге отстояли такой вариант - смертные сотрудники скидываются кто сколько может или хочет, а начальство удваивает полученную сумму. Все остались довольны.
Сегодня перед уходом домой озвучила коллективу здесь предложенный вариант с конвертиком - каждый кладет кто сколько сможет. Коллеги одобрили, а Мария Петровна четко заявила, что сама лично будет проверять кто сколько положил, "а то вы там поналожите, знаю я вас всех.." Вот такой у нас конструктивный разговор. Кстати, Наташе позвонила коллега наша (она с ней наиболее близка), узнать как дела, надо ли чем помочь. Ну что сказать, плачет, в горе человек, пока успокоиться не может. Молоко, говорит, пропало, теперь еще и смеси для ребенка покупать надо будет. Единственно, что утешает, к Наталье ее мама должна на днях приехать с сестрой. Не знаю насчет переезда, но потянуть одной квартиру и ребенка, ей, конечно, трудно будет. Помощи не просит, и так благодарна за собранные деньги. Там еще друзья мужа, я так поняла, скинулись немного на первое время. Вот не знаю, может, как-то действительно помочь надо еще?

Морлочная смесь в для ИВ в молочной кухне выдается бесплатно.
Автор, Вы все сделали правильно. А Ваша Мария Петровна пусть бегает и вынюхивает в конверте:-)
автор, не вздумайте. У Натальи есть варианты - уехать к маме, не хочет, знеачит пусть выкручивается. Вы не можете помогать в ущерб своим детям.

я бы так не сказала, можно помогать, но столько, сколько могут люди, почему это "не вздумайте"...земля круглая - всё возвращается
автор помогла уже 6 тыщами рублей за месяц, не фигово так с зарплаты в 30 тыщ, вам не кажется?
автору байкот устраивают из-за того, что она позволитьсебе не может такую помошь и не согласна Наталью содержать.
автор сейчас сомневается под гнетом Марьиванны и коллектива.
у автора есть своя семья и дети, а еще деньги, заработанные в браке общие, не так ли любят писать на еве и как бы вам понравилась такая вот помощь мужа, ежмесячная?
автор могла бы сдавать по 100 рублей ежемесячно, но тем самым она еще хуже сделает, т.к. этот вариант уже был предложен автором, но марьиванну такой вариант не устраивает, она лино будетп роверять сколько и кто положил в конверт и будет только хуже.
у натальи есть родственники, она получит на похороны деньги, она получает пенсию по потере кормильца и декретные.

В ущерб своим детям не хочу и не буду...Но как представлю себя на Наташкином месте...бррр...Это же жесть полнейшая.
автор.

А мне выше идея понравилась, коли у Наташи нет жилья (съемное, на которое нет денег), а МарьПетровна жаждет помочь, то пусть берет к себе домой. Кстати, девушка должна получить пенсию по потери кормильца на ребенка, на себя она будет получать, как временно нетрудоспособная?, декретные, по уходу за ребенком до 1,5 лет, т.е. деньги относительно будут, а МарьПетровна будет по ночам помогать, когда газики-колики будут мучать.
Так и говорите: лучшая идея - это та, что претворяется лично! :) Только сразу, как только предложения поступают ;)

А почему Вас так сильно задевает, что Вас в игнор поставят? Вы на работу что - общаться ходите? Вы туда ходите работать и деньги получать - и какая разница, кто там на Вас как смотрит? Сборщицу денег я бы послала лесом, потому что я не благотворительный фонд и мне свою семью кормить надо, а не чужую.
Вы знаете, задевает то, что раньше такого у нас не было. До прихода Марь Петровны. У нас коллектив как-то дружнее был, да и остается в принципе. Просто сейчас, как она входит в кабинет, народ замолкает, глаза виновато опускает. Эта ситуация держит всех в напряжении, что ли... Да ну, дурдом какой-то...(((

Такие "Марь Петровны" есть практически в каждой фирме, лижут начальству, пытаются строить из себя начальников , хотя фактически ими не являются. Взять бы их собрать в одной организации вот бы весело было.

Просто Вы очень привязаны к окружающим Вас людям - ИМХО. Ну вот подумайте - Вы в любой момент можете с этой работы уйти, и что - Вы с кем-то из них станете встречаться? Ну бывают исключения, но редко, поверьте (я из бывшего коллектива в 1500 чел встречаюсь только с 10). Так вот те, с которыми Вы станете встречаться - они Вас не осудят, в них-то и ищите поддержку, а там и остальные подтянуться. Пока оратор один - мало кто за ним идет, но, стоит примкнуть еще парочке - все, срабатывает эффект толпы, и Марьванна сдохла)))
Знаете... У постоянной помощи есть обратная сторона. почитайте в соседней ветке: помогала-помогала. пока на шею не сели.
Можно, конечно, помогать деньгами. Но можно научить "рыбку ловить". Чтобы сам человек что-то делал для себя, любимого... Это всегда надежнее, чем надеяться на помощь окружающих. Жизнь - штука длинная и иногда такие сюрпризы преподносит, что лучше уметь самому вылезать.
Ну какие у Натальи есть еще варианты, кроме как уехать к родителям??? Ну нет у нее этих вариантов, автор, проблема постоянной помощи отпадет сама, т.к. Наташа с ребенком уедут. Будете поддерживать контакт, можно будет на ДР ребенка или еще как-то разово делать ей приятное от конторы вашей...
Она же не дура, наверное...
А деньги будут передаваться в конвертике, или списываться со счета фирмы как благотворительность ( а там еще налоговые вычеты для фирмы)... Просто странно себя дама ведет, как то небескорыстно)))))
Ну так начальник пусть платит ей 100% оклад пока она не выйдет на работу. Я думаю это будет хорошей помощью.
В общем, сегодня пол отдела у нас работало, остальные отдыхали. Марь Петровна где-то по своим бухгалтерским делам моталась, не было ее. Поговорили на тему денег, конвертиков и помощи. Так вот, я даже не знала, что некоторые наши ребята с невысокой зарплатой (25 т.р.) вообще таких денег не сдавали, сказали, что не могут себе позволить такие суммы выделять. Сдали по 500 р. и все. Что надо обязательно сдавать в обоих случаях по три тысячи меня ставила в известность Мария Петровна, подходила и говорила. А я честно говоря думала, что все одинаково сдают. Какой-то выборочный у нее сбор денег..((( И тем, кто не сдал/мало сдал, она вообще ничего не сказала. Я теперь вообще запуталась, кто сколько сдал. Хочу позже у нее поинтересоваться, почему именно моя персона у нее вызывает желание изъятия у меня бОльшей суммы денег, чем с остальных...Дурь какая-то!
Единственно, не пойму, почему те, кто сдали по 500 р., не возмутились, когда бухгалтер наш предложила каждый месяц сдавать по три т.р. Их же это точно не устраивает.

смысл им возмущаться? я бы на их месте тоже молчала. если они сдали всего по 500, то начни они возмущаться, марьпетровна быстро бы им рот закрыла - а ты молчи, сам сдал всего 500, пожлобился для вдовы!
они сдали 500 и больше ничего сдавать не будут - зачем возмущаться? потому и вели себя так - послушали и пропустили её слова мимо ушей
