Про подруг и просто поныть
Вот читаю топы в ТД: "Подставила подруга", "Подруги и мужья", "Поссорилась с подругой" и т.д. и чего-то накатило...Кого вы называете подругой? Что включает в себя это слово? Какая она - подруга? У меня как-то эти люди, которые подобным словом именовались, проверку жизнью не прошли...ну или я не того от них хочу, что ли)
Ситуация первая была несколько лет назад, когда нужен был поручитель для кредита. И вы знаете - никого. Причем под благовидными предлогами вроде бы: у кого самого кредит, у кого зарплата серая, у кого еще что...но вот оказалось, что не на кого опереться.
Сейчас ситуация - еще хуже. Живу в другом городе, тяжелые жизненные обстоятельства. Не буду углубляться - помощь в общем нужна. И вроде как каждая: "Да я приехала бы конечно, помогла, но у меня сама знаешь (далее список причин - муж/ребенок/работа/дача/ремонт/сессия и т.д.) Тоже вроде бы все нормально. Но ощущение - нет никого, пусто.
Тема ни для чего, понятно, что не права я. Просто грустно, плохо, гадко...как говорится, выбрай что нравится:(
Поручитель для кредита - это серьезно дело. Я жизнью научена, то рисковать можно только теми суммами, которые я могу безболезненно и сама оплатить. По-моему Ваша просьба была некорректная.
Поручитель в случае чего деньги будет за Вас отдавать? Может быть они такими суммами не готовы жертвовать.
Там где начинаются денежные отношения - дружба заканчивается!!! Вы потребительски относитесь к людям, поэтому все друзья рассосались.
Друзья - это для общения! А Вы то поручителя хотите, то "муж/ребенок/работа/дача/ремонт/сессия" - для Вас неуважительная причина. Для меня лично очень уважительная. Нужно уважать не только свои проблемы, но и дела других людей.
знаете, поручителем выступать даже у самой близкой подруги тоже не стала бы, т.к. это большой риск в любом случае.
приехать в другой город для помощи, когда у самой семья и дети-тоже не просто. так что вы слишком многого ждете от друзей, они не могут бросить свою жизнь и рискнуть своим имуществом ради вас, на это способны, и то не всегда, только самые-самые близкие родственники
смотря какая помощь нужна.
Одно время я своей подруге просто привозила продукты ( самые простые ) почти год.
другая подруга мне например пожаловалась, что она потеряла крупную сумму денег, я ей предложила без отдачи 5 000 рублей или также предложила, что могу продуктами простыми помогать.
в долг принципиально никому денег не даю, поручителем не пойду
А сколько раз выступали поручителем? Эти люди тоже отказываются Вас выручить?
Чему доверяете то??? А если нидайбох умрет подруга?? Смысл то в вашем доверии? Платить то вам.
А причем тут доверие? Эти люди могут в любой момент потерять работу, здоровье и платежеспособность. Каким боком тут вообще доверие? кредлит нужно обеспечивать залогом, а не доверием. Вы готовы расстаться со своим имуществом ради дружбы? Три хаха. :)
про поручительство - ну вы даете. такая простая как 5 копеек. я бы тоже не пошла в поручители. но я юрист - знаю на что подписываюсь.
по теме - у меня нет знакомых на которых я могу положиться как на себя (друзей). только муж. есть хорошие знакомые, есть очень хорошие - но чаще всего именно я выступаю в роли помощницы, а они в роли жертвы.
мне приятно помогать - и словом и делом, особенно если это за какие-то рамки не выходит (типа поручительства), но и я от них не требую невозможного. у нас приятное сотрудничество дружественное )
уж обижаться на то что не поздравили, на то что не пришли на праздник и прочее - у нас не принято
А для вас подруга-это та, которая взвалит на себя ваши проблемы? А я думала друзья для души, а не для того, чтобы на них пахать. И что ж вы за подруга, которая не заботится о своих подругах и пытается загрузить?
Подруги познаются в беде ....
Недавно, у меня случилась неприятность. Свою "беду", смогла доверить только одной подруге. Она мне действительно помогла. Она ежедневно, на своей машине, приезжала, забирала меня и таскалась вместе со мной.
Хотя, есть более близкая, как мне раньше казалось, подруга. Но вот сейчас, понимаю, что она бы со мной не нянькалась , и даже не предложила помощь, сославшись на дела.
Знаете, друзья намного лучше познаются в радости:) Помочь в беде всегда найдутся желающие. А вот умеющих порадоваться успехам и достижениям- намного меньше, к сожалению. :(
Смотря какая вам помощь нужна. И объективно нужна ли.
Вот у меня есть приятельница - когда ей нужно что-то сделать, она изучит все варианты, как сперва напрячь других, и только если ей это не удается, то сделает сама. Только со временем я раскусила эту фишку и научилась твердо ей отказывать. Может, и вы также ? Или просить не умеете? Я считаю, что если человек не просит помощи, то она ему и не нужна. Я против того, чтобы навязывать её самой.
Нет, я напрягать очень не люблю, т.к. считаю, что если ты напряг, то теперь по гроб должен. От отца такая дурь, очень мешает в жизни. и просить не умею, это верно.
Тоже верно. Сейчас подумала, что эта же подруга , одна из немногих, радовалась моим успехам. Мы с ней как-то в ногу идем по жизни. Одинаковые цели, и радуемся когда у кого-то первой это получается типа - теперь твоя очередь))). И так и есть. ТТТ, чтоб не сглазить, а поначитаешься тут на еве и плохо становится)))
Еву очень полезно читать- как репортаж из параллельного мира. Начинаешь ценить свою реальную жизнь и радоваться, что живешь хорошо :)
Ну вот как-то так я считаю, да. Для души, как там выше пишут - этого добра пожалуйста, но это не называется "друзья". Это "хорошие ребята", "приятная компания", "знакомцы" и т.д.
Вот сейчас именно что беда.
Я собственно без наездов на народ (свой), неизвестно, как бы я поступила на их месте, но сейчас-то плохо мне:) А в Одноклассниках написать - да не горюй, подруже, все рассосется...ну это я кому угодно могу:) Вон на форуме - могу. И мне тоже могут. Это разве дружба?
На одну мою подругу сейчас банк подал в суд - потому что она выступила поручителем у одной подруги по кредиту, у той обстоятельства изменились. и кредит она не выплачивает. А долг повешен на ту, которая дала поручительство. Когда регулярно слышишь такие истории, как-то не хочется в это вписываться. Проще дать в долг реальную для себя сумму.
Таких "подруг" как вы, автор, отправляю в топку без очереди :) Никогда нельзя иметь денежных дел с друзьями и родней. И еще брать к себе на работу. Как только нарушили это правило- все, считай, дружба закончилась.
Вы воспринимаете друзей как обязанных вам. Из серии "подорваться ночью встречать меня в аэропорт." Или "Трубу прорвало, а друг не приехал". нах таких- рузей, у которых к тебе потребительское отношение.
Про поручительствол кредита- особенно. И доверие тут ни при чем. У всех свои обстоятельства в жизни. Никогда бы не согласилась взять на себя чужие обязательства, дура я чтоли?
Да, я бы вас тоже отправила. Потому что я бы "подорвалась и встретила". И сколько раз надо - столько бы и подорвалась.
Я бы подорвалась, если бы у нас отменили такси, автобусы, или человек -инвалид и не споосбен добраться своим ходом. Все остальные случаи считаю желанием напрячь друзей ради своей прихоти. Сама никогда никого не напрягаю, толкьо если испробованы ВСЕ варианты обойтись без помощи.
Вот в том топе про Надьку-из-Бийска вы знаете, если бы убрать ту строчку, что 15 лет не виделись - автора мне вообще не понять. Потому что там ребенок, потому что ждать, потому что устали в поезде. И какая разница, есть такси или нет? Ну по человечески же надо поступать.
У ребенка есть мама, она должна думать о своем ребенке, а не подруги.
Вы свои проблемы навешиваете на друзей. Друзья, это когда подруга узнала, что ты едешь с ребенком и САМА предлагает забрать, отвезти, накормить, помыть и так далее. Сама, понимаете? А не по принуждению.
За такой помощью, когда ты напрягаешь человека, при элементарной возможности решить самостоятельно - я бы не стала.
Например, моя лучшая подруга живет в подмосковье, у нее дочка 2 годика. Я живу в Москве прям рядом с уголком Дурова, она попросила меня купить им билеты на спектакль. Я купила на определенный день, за месяц до спектакля.
Незадолго до этой даты выяснилось, что муж подруги в этот день работает и отвезти их с дочкой не сможет.
Это значит ей ехать на маршрутке, потом на метро, потом спектакль, а потом обратно, девочка устанет, заснет наверняка на руках, потом тащить ее...
Подруга мне ни слова не сказала, только спросила какое лучше такси вызвать и сколько примерно это будет стоить.
Как Вы думаете, поехала она на такси? Нет. Потому что я ее отвезла на машине.
Мне ради нее ничего не сложно сделать.
Так может, зная Вас очень хорошо она всего лишь :
"Подруга мне ни слова не сказала, только спросила какое лучше такси вызвать и сколько примерно это будет стоить". ;-)
Просто, элементарно набрать в инете такси , позвонить и узнать цену....
Нет, подруга у меня совершенно точно не хитрожо*.
Она спросила это потому, что она ни разу не выезжала на такси в Москву, а я раньше часто ездила и знаю какое такси дешевле и лучше. Я ей жаловалась на некоторых таксистов, которые приезжали без автокресла, например, или везли длинной дорогой, нарочно.
И еще она знает, что у меня есть контакт девушки, которая подрабатывает частным таксистом, недорого.
Вот поэтому она и спросила.
ага, в 4 утра, подняв своего ребенка, т.к. подруге влом на такси прокатиться? т.е. задвигать интересы собственного ребенка ради чьей-то прихоти? тяжело и устаешь на поезде-лети на самолете, нет денег на самолет-сиди дома или уж бери такси, а не вопи, что тебя должны встретить, накормить и что королевы на таксях не ездють
"У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая".
А у вас все учтено могучим ураганом. Ты мне - я тебе.
Ну то есть у вас друг - это просто в кафе поболтать, я правильно понимаю?
Дружба для меня - это как любовь, ток без секса. Я своих любимых всегда чувствую, когда им нужна помощь, когда поддержка, когда просто компания в кафе поболтать.
Понимайте как хотите, но я предпочитаю своих друзей никогда не напрягать. Они мне не для этого даны. Для решения проблем имеются другие, специально обученные люди. :)
Хорошо, я вас по-другому спрошу. Если в данной конкретной ситуации помощь спецобученных людей невозможна, вы бы стали "напрягать"? И вот как вы считаете, вам не откажут? А если бы те, которые "не для этого даны", отказали? Как вы бы приняли отказ? Ну чисто порассуждать. Мне знаете раньше тоже не для этого даны были, потому что эти самые специально обученные были, и не задумывалась. А сейчас приперло. И плохо поэтому. Хотя понятно - каждый сам решает свои проблемы, своя попа ближе и телу и т.д. Но как в анекдоте - а осадочек-то остался.
Да, бывают ситуации, когда нужна помощь друзей. И я уверена, что мои мне не откажут. Но именно потому, что я не злоупотребляю ими. Это как в сказке про волка и овец. Когда понадобится настоящая помощь, никто не захочет ее оказать.
Вполне рассматриваю вариант отказа. И всегда пойму причину этому, потому что уважаю чужое время и деньги. И не буду обижаться на тех, кто предпочтет свои инетресы моим.
А я вот обижаюсь. Хотя все понимаю, все правильно. Жизнь такая. Но я тоже раньше думала - когда понадобится помощь - все за меня горой))
Ну круто, конечно. Я мужу-то поручителем стала только при крайней необходимости, да и то уже жалею. Хотя кредит полностью обеспечен залогом, но все равно. А денежные отношения с друзьями для меня - табу. Знаем, плавали. Никаких в долг, в кредит и т.д. Я всегда помогу в тяжелой ситуации. У подруги квартиру в НГ обокрали, пока она у родителей гостила. Осталась одна с ребенком без копейки. Муж мой 1-го с утра к ней в др. город поехал, с замками помог, денег ей отвезли. А вот второй подруге на машину почти такой же суммы не хватало, я не дала, т.к. нет никакой срочности и безвыходности. Обе до сих пор считают меня подругой, одна из них почти сестрой. И правильно Вам пишут, с друзьями нужно дружить, а не иметь их. Вы же не на Луне живете, что бы с такими вопросами не к кому было обратиться.
Мужу при крайней необходимости? Ну значит такие именины сердца у вас с мужем. Не у всех же так.
У многих раздельный бюджеты с мужем. И неплохо живут, при этом, знаете ли.
Ну да, и в долг дают только в случае крайней, очень крайней необходимости:)
Вот не поверите, действительно именины сердца. 13 лет вместе, двое деток. Весьма хороший достаток. А кредит потребовался для развития нового направления в бизнесе, но у меня тоже свой бизнес. И рисковать им, своими доходами и т.д. я не хотела. Но поскольку залог (серьезная недвижимость) оказался в разы выше суммы кредита, пошла ему навстречу :-) За что мне муж искренне признателен :-) Бывает и так :-)
Люди просто разные, есть отзывчивые и альтруистичные, есть иные. У меня среди подруг есть только иные:) То есть я не жду от них, что они бросят все свои дела, и будут мне помогать, но ни одна из них не откажет в помощи, если есть возможность. Про кредиты... Я считаю, что близких, любимых и нужных тебе людей ни в коем случае нельзя отягощать своими финансовыми траблами, в крайнем случае нсколько тыщ перезанять и отдавать скорее, чем чужим. Рисковать из-за пары монет дорогими отношениями - я себе не могу этого позволить и вам не советую.
Для чего же нужны подруги, спросите вы? Для удовольствия, для общения, для поплакать, для поржать. Помощи ждать можно только от тех, кто может и хочет. А не может или не хочет-его право, никогда не осужу своих друзей за нежелание дать мне денег в долг или подвезти куда-то и прочая...
У нас в результате поручителем выступила двоюродная сестра мужа, от которой ну вообще лично я помощи не ждала. А она - вот так вот. Сутки думала, с мужем посоветовались - и согласились. Если честно, для меня это как пыльным мешком по голове было.
Ну да, иногда даже самые неприятные тебе люди оказываются способными на такие поступки. У меня есть пара знакомых, которых я терпеть не могу, но они реально альтруисты, всем всегда помогают, забивая на личное и семейное. Поражаюсь, удивляюсь, понимаю, что это достойно уважения, но любить и дружить с ними не смогу
Так вы ж не сравнивайте- они делают это по своему желанию, а не по чьей-то просьбе. Это разные вещи. Думаю, у них другие приоритеты, да и свои возможности они адекватно оценивают. Вряд ли они выше головы прыгнут, или что-то сделают в ущерб себе и своим детям. :) А если поступают именно так, то в будущем рискуют получить обиды от своих же детей.
Я и не сравниваю, я как раз о том и говорю, что есть такие, которые желают, но ожидать того же от других, в том числе своих близких - даже не наивняк, а потребительство
знаете, люди которые забивают на личное и семейное ради помощи чужим-не достойны уважения, т.к. они это делают, чтобы "пыль в глаза пустить", чтобы все думали, какой он хороший, добрый щедрый, но никто не думает, за чей счет он из себя хорошего строит. мой папаша такой же. в перестройку банком работал: все в долг давал налево и направо, при этом сам зарабатывал 2 копейки, а раздавал те деньги, что зарабатывала мама на 3х работах, так ее еще и в известность не ставил. и ему было глубоко посрать на то, что нам нечего есть и не в чем ходить. для чужих людей он всегда был хорошим. сейчас родители уже развелись, но суть та же, как раз вчера с ним поругалась. он содержит семью своей новой бабы (которая и стала причиной развода, собственно), а денег на лечение его собственной матери (он-единственный сын) у него нет. это притом что я знаю его зп и это реально смешно, что у него нет денег..... за то для чужих всегда есть
ой да. насчет поручительства- это сильно. у меня девочка на работе тоже, я поработала с ней полгода, да сдружились, неплохо общлись, ходили по кафе. но она видимо решила,что выпитые вместе коктейли дают ей возможность попросить стать меня поручителем, причем в такой странной, не терпящей возражений форме. я считаю, что оч верная поговорка:"хочешь потерять друга, одолжи ему взаймы".
Угу, я тоже змея подколодная. Отказалась быть поручителем у подруги. Обиделась она смертельно. А теперь решила кредит не выплачивать, как она выразилась, "кидать банк". Причем со смехом мне все это рассказывает, не вспоминает чей-то, что именно меня сейчас бы банк в разные позы ставил..
Никогда не пришло бы в голову брать в поручители тех, кого я считаю друзьями.
и кого банк ставит? просто интересно, она со смехом рассказывает, как кого-то другого подставила? жесть, а не подруга
Поручителем сложно быть - в случае чего.. ну кто может себе позволить отвечать своим имуществом за дела даже подруги.
Приехать - вот у меня сейчас такая ситуация на работе - никто никуда не отпустит даже на день...ну на день может быть а два три дня уже нет...и что я плохая...
смотря куда приехать, я возила избитую до полусмерти подругу по клиникам несколько раз в Москве, в пробках.
тратила свое личное , семейное время, отпрашивалась с работы , начальнице объяснила как есть...
Но там реально она самостоятельно не могла передвигаться
не, ну вы не сравнивайте: одно дело приехать, чтобы она могла поплакаться вам или чтобы вы ей полы помыли после ремонта, а совсем другое, когда речь идет о ее здоровье, а, возможно, и жизни
Автор, вы феерическая дура. Надо же- для вас не существует права у друзей отказать вам? То, что у них самих кредиты, серая зарплата- по-вашему, всего лишь предлоги? Гнать таких "подруг" как вы, и подальше. Именно такие потом свои кредиты не выплачивают, а вешают долги на поручителей. Слишком дорого такая "дружба" выходит.
Или люди должны ради ваших проблем бросить мужей-детей-работу? Я акуеваю с вас вообще.
Спокойно, спокойно. Как вам мало надо для акуения) Держите себя в руках. Существует, я же пишу, что существуют. Просто думаю. Знаете (ничего, что я на вы после такой вашей близости по отношению к моей персоне?), как-то пока не столкнешься - все понятно. А когда сталкиваешься - все равно обидно, что один, хотя как я там уже сказала - я все понимаю, никто никому ничего не должен.
Пф, в нашей волчьей жизни давно уже заучила, даже повторять не надо. просто равнодушие, как и все остальное как это ни печально ходит по кругу(
Помощь и отзывчивость тоже ходят по кругу.
Ты кому-то что-то, и тебе в ответ точно вернется.
Может быть просто надо начать с себя? :)
Автор, уточните- подоробнее напишите- какая именно помощь вам сейчас требуется? А мы решим, нужно ли вашим друзьям срываться к вам, бросая свои семьи.
Вот кстати да, мужики чаще помогают. Но, имхо, это не от бОльшей отзывчивости, а от бОльшего похуя на дела семейные и бОльшего стремления "выглядеть", чем у женщин
мои подруги сами мне всегда предлагают помощь, не дожидаясь просьб. Но я даже не заикнулась бы про поручительство никогда - это огромная отвественность и подставлять человека на это - божезбавь!
Автор Вам зеркалят просто.Вы готовы взвалить на себя чужие проблемы или Вас не просят?)
А по-моему, возмущаются здесь поручительством те, кто все время пишет "берите ипотеку, покупайте СВОЕ жилье".
У нас, например, невозможно взять ипотеку без поручительства. И я очень благодарна тем, кто пошел на риски ради нас 7 лет назад. И сейчас я согласилась стать поручителем у одного из них. И да, для меня отказ в поручительстве будет обиден, в чем-то это показатель того, что мне не доверяют.
Другое дело - у самих кредит, серая зарплата - это не отказ, это реальные факты, при которых банк все равно не примет этих людей в поручители.
И автора понимаю. У нее тот самый случай "ложечки нашлись, а неприятный осадок остался".