Справедливо или?
Хочу мнения зала. Вопрос не о порядке наследования, а о морально-этическом вопросе наследования.
Я уже писала, что мама моя умерла в марте этого года. В качестве наследства после нее осталась квартира и дача. Наследников трое: муж (мой отец), я и сестра.
Квартира, в которой мама жила с момента постройки дома (с 1952г.), досталась маме от бабушки. Там же жила я до 25 лет и живет сестра (ей 25 сейчас). Отец (мамин муж) жил там какое-то время, но прописан никогда не был. В 1992 году квартира была единолично приватизирована мамой (без долей).
Дача покупалась родителями в 1978 году, записана на маму. К 1984 году были построены дом и летняя кухня. После 1990 года отец на дачу не приезжал, деньги на содержание не выделял. С 1998 года все финансовые затраты на содержание дачи несу я, в т.ч. и капитальный ремонт, сделанный в 2001 году.
Еще хочу пояснить, что мама и отец, хотя и состояли в официальном браке, минимум 20 лет вообще не жили вместе, не общались и не имели никаких общих финансовых дел. При этом отец имеет: однокомнатную квартиру в Москве, которую он уже лет 10 сдает (деньгами с мамой не делился), кирпичный гараж, машину и дачу.
После майских праздников мы должны были идти к нотариусу, открывать наследственное дело. Предварительно выяснилось, что каждому положено по 1/3 от каждого вида собственности. Еще при жизни мамы я высказала свои предпочтения – мне нужна дача, квартира пусть полностью отходит сестре. Отец в принципе был согласен, намереваясь отказаться от дачи в мою пользу и не претендовать на квартиру.
Но неожиданно бак, в котором он держал свои деньги (не знаю, какую сумму, но полагаю, что солидную, ибо работал он до конца 2011 года в солидной организации, с отличной з/п, очень много ездил за границу; в общем, жил припеваючи, себе в удовольствие) – лопнул и все его деньги канули в небытие. Естественно, он расстроен, опечален и пр. Я ему сочувствую, т.к. деньги нужны всегда и всем, но!
В прошлую среду он заявил, что раз такое дело, то теперь он «хочет с этого (наследства) что-то поиметь». Я опешила, услышав это. Он озвучил, что предварительно (заочно) оценил мамину квартиру (1951г. постройки, силикатный кирпич, 3/5, без лифта, с балконом, квартира не более 35м. жилой площади) – в 6 млн. руб. Он готов отказаться от своей доли, если сестра (которой должна отойти эта квартира) выплатит ему миллион рублей. (в данный момент сестра не работает, но и 1 млн. сумма более, чем солидная), что касается дачи, то он не стал уточнять.
Я ему сразу же сказала, что 1 млн. сестра вряд ли ему заплатит, даже с рассрочкой, а потом призадумалась.
Справедливо ли ему, который жил вне семьи последние 25 лет (а до этого по 6-9 месяцев пребывал в загранкомандировках) претендовать на квартиру (при наличии собственного жилья) и дачу. Я и сестра других видов собственности и недвижимости не имеем, как и высокого дохода. У меня – маленький ребенок, у сестры (выходит замуж) тоже будут дети. Отец мою сестру, как свою дочь не признает (хотя он и записан, как ее отец, но там дело темное, с отцовством), денег на нее никогда не давал, равно, как и маме не помогал материально (она жила на пенсию, плюс то, что давала я).
Получается, что он имеет так много всего (я перечисляла собственность) и хочет еще отгрызть кусок от той малости, что у нас, маминых дочерей осталось? В конце концов, он имеет пенсию, деньги от сдачи квартиры (сам живет за городом, со своей женщиной; подозреваю, что это ее инициатива – требовать свою долю наследства). В общем, мне кажется, не должен он требовать денег…
Морально-этически этот формальный брак чем-то "грел" Вашу покойную маму, при жизни. Вот и вся мораль... Она не могла не знать, что в случае ее ухода из жизни так все и будет с вероятностью 99,9%. Следовательно - она всю жизнь считала супруга достойным (со)наследником. Приходится уважать волю покойной. А сестре придется бегом на работу и брать кредит на 1 млн.
Мама умерла скоропостижно, даже завещания не оставила, поэтому такая вот ерунда.
Она хотела развестись с отцом после 2000 года (но не довели дело до конца именно по причине материальной - мама опасалась за потерю имущества). Достойным она отца не считала ни разу.
С какой стати ей дадут кредит? Подо что?
При чем тут закон, когда речь о договоренности. Отец пообещал отказаться, а теперь на попятную.
Потому что устные договоренности между наследниками не имеют юридической силы, если один решил передумать. Чем быстрее вы поймете, что рулит СК и ГК, тем меньше себе нервов пожгете на этом разделе имущества.
Я понимаю. Но он хочет, чтобы я все сказала сестре и уговорила ее, а я этого не хочу (не хочу все на себе тащить и рулить всем), пусть сам ей скажет. Она девица скандальная, так что...
А вообще если уж пообещал, то надо как-то придерживаться (по-человечески).
Не нужно вам быть посредником, пусть каждый сам озвучивает свою позицию. Все ранво все переругаетесь.
тут скандаль-не скандаль, а по закону его 1/3. Так, что сестра в пролёте.
Слово к делу не пришьешь. Вы взрослый человек и обязаны это знать. Мало ли кто чего говорил и обещал. Надо было это подтвердить официально.
Жизнь, я Вас понимаю. НО. Как только мы приобретаем некое имущество - шаг № раз: подумать а что...если. У меня завещание с 22-х лет. например. Как только появился предмет. И на то были свои причины. Я не хотела, чтобы прискакакал мой родной папа и начал делить что-то с моей мамой. Это к слову о том, никто из нас скоропостижно умирать не намерен. При всем при том...
Кредит дадут под квартиру.
Как сказал мне один мудрый человек: сегодня муж один, завтра другой... Так ведь тоже бывает.
Всё должно быть по закону. Кому что положено, должен получить. Все остальные ваши домыслы всего лишь пустые рассуждения. Если б ваша мама хотела, чтобы имущество досталось бы только вам с сестрой, она бы сделала завещание. А так- все правильно. Мало ли у кого что есть.
Знаете, вот у меня есть дом, дача и квартира. У моей родной сестры есть только квартира. У моей мамы есть большая квартира, которую она оставит нам с сестрйо в наследство. считаете, я должна буду отказаться от своей половины? Ведь тоже можно рассуждать,ч то у меня больеш имущества. Нет, не откажусь никогда.
Читайте выше. Мама умерла скоропостижно, еще 6 марта она забрала внука из сада и привела домой, даже 7 утром она еще говорила по телефону, а потом раз и все...
Сочувствую. Если бы она хотела, то что-то сделала бы. Теперь вы обязаны все делать только по закону. Или как договоритесь с отцом.
Так речь и о том, что с отцом была договоренность, а теперь он отказывается от своих слов. (сестра еще не знает об этом). Когда узнает, предполагаю очень некрасивый скандал и даже не знаю, чем дело кончится (не в юридическом контексте).
Где записаны его обещния? Нигде.
Вообще вам бы стоило устроить "семейный совет", собраться всем троим и обговорить все стороны проблемы. Иначе будет у вас там испорченный телефон.
Так отец не хочет собираться - он хочет через меня все решить, только деньги получить и быть в стороне белым и пушистым.
Я думааю, там и автор попадет под жернова, из нее отец тоже выжмет часть.
"Знаете, вот у меня есть дом, дача и квартира. У моей родной сестры есть только квартира. У моей мамы есть большая квартира, которую она оставит нам с сестрйо в наследство. считаете, я должна буду отказаться от своей половины? Ведь тоже можно рассуждать,ч то у меня больеш имущества. Нет, не откажусь никогда."
Ну, а если ваша мама уже составила завещание, где все оставляет вашей сестре, чтобы уравнять вас?
Значит, это будет её решение, принятое в здравом уме. А не разборки сестер после ее ухода. Но она так не сделает, потому что уже оговаривали это не раз- считает, что старт в жизни нам с сестрой был дан родинковый. А уж кто из нас чего смог добиться- уже не ее забота. Всем поровну.
Почему ваша мама не оформила завещание? Или хотя бы развод? Значит, не считала нужным обделять своего мужа. Возможно, она была виновата перед ним? Родила в браке от любовника? И таким образом загладила свою вину? Так ведь? Иначе она бы сделала что-то для того, чтобы распределить наследство при жизни.
Уже написала, но напишу еще.
1. Мама умерла скоропостижно. Она не болела (в целом), собиралась уехать в санаторий, а не умереть), поэтому завещания не было
2.Разводиться родители хотели (инициатор - отец, хотел жениться), но не довели дело до конца из-за разногласий по имущественному вопросу (отец хотел разойтись мирно, без суда, но маму это не устраивало).
3. Вопрос отцовства не установлен, хотя юридически сестра записана, как его дочь (от кого она рождена, я не знаю точно)
4. Объективно, (уж какие там у них были разногласия я не знаю, но отец с мамой не общались с моих 5 лет), он денег и на мое содержание не давал, мы с мамой жили трудно, равно, как и последние годы.
5. Мы (я и сестра) предварительно обговаривали возможности наследования: ей квартира, мне - дача.
Ну что тут скажешь. Пару десятков лет не хватило людям, чтобы привести в порядок свои дела. Дети вынуждены расхлебывать то, о чем они не смогли договориться.
То, что вы с сестрой оговаривали- не имеет никакого значения, т.к. есть еще и третий участник. Отсутствие завещания перечеркивает все ваши договоренности, к сожалению. Почему ваша мама не смогла оставить его, непонятно. Все мы не планируем умереть завтра, конечно. Но если она знала, что у нее такая тягомотина с имцществом и мужем на протяжении десятилетий, должна была подстраховать своих детей.
Теперь вам только по закону действовать.
Во-первых, выраживаю Вам еще раз свои соболезнования!
А ситуация Ваша классическая:"поздно пить боржоми...". Есть факты: завещания нет, развода нет, следовательно наследников трое.
Все остальное-клюква:-(, увы.
И не надо по пунктам жизнь Вашей мамы расписывать на Форумке.
Вам сейчас надо подумать о другом: ВЫ- старшая и ,хотя не претендуете на квартру, отец обратился именно к вам. Видимо ему нужен миллион. И он "припугнул" Вас квартирой.
Надо поговрить с сетрой , собрать этот ммиллион ,но потребовать за него отказ от квартиры и дачи вместе!
Сестра Ваша может уехать пожить к своему МЧ ( она вродже бы замуж собирается как я поняла) и квартиру сдать.
500 тыс Вы тоже сможете заработать.
И решить этот вопрос.
Можно,конечнор, рассуждать о совести и справедливости,но..... это уже ничего не решит.
Спасибо за соболезнования, сейчас еще хуже, чем было.
Отец обратился ко мне, потому что изначально обещал свои доли имущества передать мне (вроде как в мою пользу). Мне пугать квартирой не надо, у меня есть своя, пусть и маленькая однушка, другое дело, что у сестры только эта квартира и она ей дорога.
Я участвовать в сборе денег не стану потому, что квартира нужна ей (пусть сама хоть раз в жизни что-то сделает, а не за мой счет). Сестра с мужем будут жить в этой квартире (он не москвич, они прежде снимали жилье).
Если уж идет вопрос о разделе - то я буду требовать своего минимума за дачу, но делать все самой - нет.
Мы с сестрой договаривались, что ей нужна квартира - она занимается всеми квартирными делами; мне - дача, я делаю дачные дела.
У вас неправильный подход. Нет у вас отдельно "квартирного " и "дачного" вопроса. Есть одно единое дело о наследстве и трое его участников. Собраться всем вместе и все обсудить- лучший выход.
Два вида собственности. Он сказал, что хочет миллион с квартиры, а про дачу - ни слова.
Легко сказать - собраться. Один не хочет, вторая - не может. (или не хочет)
Можете не участвовать. Вероятный ход развития событий - дача пойдет на продажу, отец возьмет 2/3 ее стоимости (свою и сестры), вы 1/3. У него будут деньги, у сестры квартира, у вас вместо дачи - треть ее стоимости, которую вам будет некуда девать.
У меня участок рядом с маминым, я все равно собиралась его продавать. Так что куда деньги деть, я найду, поверьте (мне еще расширять свою квартиру надо), не в этом дело.
Почему это отец возьмет 2/3 стоимости дачи? В случае продажи - каждый получает по 1/3, либо при отказе все, целиком.
Ему же миллион нужен, а сестре квартира :). Вот и заберет обе доли в счет доли в квартире.
ОН обратился к Вам потому что Вы его дочь, а сестра нет ,о чем Вы уже озвучили на Форуме.
Возможно он будет готов "отдать" дачу ,если Вы примете его позицию и вступите в переговоры с сестрой.
ВЫ на это категорически уже не согласны.
Тогда бОльшая вероятность,что милиион потребуют с Вас и уже целиком. Так чт 500 тыс всеяко меньше миллиона.
Придется сестре еще пока пожить в сьемной квартире.
Вы поймите что ВАш отец уже овучил свою позицию :"Поиметь" Скорее всего с кого неважно, но лучше снеродной дочери.
ВАша положение шатко, т.к. если с сестры будут одной требовать миллион, то она может также потребовать от Вас часть дачи. И придется все продовать и делить на троих, возможно ,что и в равных пропрорциях.
По этому "быть в стоорне" Вам вряд ли получиться . В любом случае придется договариваться в трое и на менее выгодных для Вас условиях.
все слова,понимаете? Когда человек имеет хоть какаую нибудь недвижимость ,то он просто обязан написать завещание!! Причем тут вообще"скоропостижно"?? Завещание должно быть и точка! Теперь поздно, к сожалению! Можете забыть про все договоренности. То чего нет на бумаге-не существует.Можено сколько угодно стонать о справедливости,но это делу не поможет.
Соглашайтесь на миллион в рассрочку, заверяйте это дело у нотариуса. Раз отец начал что-то хотеть, он не остановится, делить квартиру по закону - еще менее заманчиво.
Что морально, что не очень - это с чьей стороны смотреть.
Сестра еще не знает о притязаниях отца, полагаю, что это будет отдельный цирк. Если он потерял 10 млн., неужели 1 млн. его утешит?
А если с позиций отца смотреть, то что? У него многое есть, у нас - только эти две собственности (возможно будут). С учетом, что у него есть женщина (вероятнее всего он женится, то нам не на что рассчитывать вообще).
Человек всегда найдет, как оправдать свои притязания с помощью морали. Не об этом ваша печаль должна быть.
Сказал - мильон, ловите на слове и закрепляйте юридически.
Не повторяйте чужих ошибок, и свое слово хотя бы оформите официально. А то все могут раздавать слова и забирать их обратно.
Вам сейчас кажется, что вас с сестрой подло кинули, и хуже быть не может. А может, увы...
Скандал с сестрой может кончиться тем, что папахен захочет треть по закону.
Обидно, понимаю. Но справедливо. Вам предстоит разгребать не улаженные дела, которые оставила мама оставила вам в наследство вместе с недвижимостью (на их улаживание у нее было 20 лет - раз не сделала, значит не хотела).
Миллион это нормальная сумма. Договаривайтесь о том, чтобы закрепить ее официально (вам в правовые, выяснять, как это можно сделать). Будете упрямиться - потеряете больше (квартира, конечно, не 6 млн стоит, но и не 3, плюс еще треть дачи), причем все это будет с куда большим геморроем.
Ваше и сестры желание иметь недвигу целиком тоже понятно, но у вас наследство такое, какое есть - по 1/3.
Закон есть закон и как мне кажется миллион -это очень мало. На самом деле он имеет право на гораздо большие деньги. Так что честно говоря уж лучше бы вы сейчас соглашались, пока он не решит оттяпать у вас побольше. Да и кстати если приватизация происходила в браке, то он имеет право не на 1/3 маминого имущества, а на 1/2 + 1/3 от второй половины. Так что задумайтесь стоит ли воспринимать 1млн как большое зло:(
Глупость пишите. Приватизированная квартира не является совместной собственностью.
Автор, мораль здесь ни при чем. Законных прав у Вас требовать от отца отказ от наследства. Что было - то было. Это только слова. Обидно, но придется смириться. Кстати, Вы обе будете наследниками первой очереди после отца. Вместе с его женой. может, Вас это утешит?
Ему 67, его будущей жене 52, масики вряд ли. У женщины есть взрослый сын (26 лет, с семьей)
Так мы не требовали. Он сразу сказал, что откажется в мою пользу, мол, единственная дочь и внук. А у отца завещание уже есть (сделал перед операцией на сердце), так что оспаривание завещания - то еще удовольствие. Пока та женщина не его жена.
Но мое отношение к отцу изменилось не в лучшую сторону. Я еще подробно с ним не говорила, но в разговоре буду откровенна и скажу все, как думаю.
Вы сейчас напишите плакат" Слово к делу не пришьешь!" и повесьте около монитора.
Автор, отец мог говрить о чем угодно. Хоть миллион раз говрить, но если нет завещания и его отказа от него, то считайте что отн был нем как рыба.
Я еще подробно с ним не говорила, но в разговоре буду откровенна и скажу все, как думаю.
А вот этого делать не стоит. Наследственные дела надо решать на "холодную" голову. ОТ Ваших эммоциональных слов ничего не измениться, увы. пАр Вы уже выпустили на Форуме.
Настройтесь на то,чт хлопоты ВАм предстоят трудные, затратные и неприятные,увы.
Он мог гео уже сто раз изменить. Кстати, после вашего разговора и наезда скорее всего, так и сделает. Так что вы там поаккуратнее в выражениях.
Отец чай не дурак, повторять оштбки своей жены. Напишет завещание- и будет дочкам кукиш. Особенно если его новая жена подсуетится.
Там будущая жена, еще жива его мать - 91 год, сестра, так что я особенно не рассчитываю, но речь не о его завещании, а о мамином.
Каким образом появились у отца свои дача и квартира? Если и его квартира и дача были куплены, то они были куплены в браке и половина принадлежали вашей маме, сл-но 1/2 должны подпадать под наследственную массу. Идите к хорошему юристу. Если у отца есть счет в банке, то он тоже должен быть разделен. Удачи вам.
Кооперативную квартиру отец покупал в браке. Это было примерно в 1985 году. Сейчас он там прописан, не живет, квартиру сдает.
Гараж куплен еще раньше, дача (вторая) не позднее 1999г. Документы на эту собственность у него.
Бегом к юристу по наследственным делам. Та квартира может быть признана как совместно нажитое имущество и 1/2 принадлежать вашей матери.
Там участок 6 соток, дом 57 кв.м, аналогичные дома и участки продавались на дороже 1 200 000 в предыдущие годы (плюс износ строений)
Ладно, пусть будет полтора.
Предположим, отцовская кв-ра стоит 6 млн тоже. Ваша доля - 1 млн, и у сестры 1. Квартира матери - каждому по 2. Дача - вам по 250 т.р., отцу - 1 млн.
Итого, отцу - 7 млн, вам с сестрой - по 3 250 т.р.
А отец считать-то умеет.)))))
А что там у нас с гаражом?
Гараж куплен в браке, оформлен на отца. Он его много лет сдает.
Почему наши доли в отцовской квартире по 1 млн.?
Как вы считали?
Квартира отца куплена в браке, значит, половина принадлежит ему, а в наследство входит вторая половина, принадлежащая матери - по треть каждому или по 1/6 от всей квартиры.
А гараж во сколько оценивается?
О, ЖП, так я думала ,что Вашему отцу от бабшки/дедушки осталось. А у него брачное имущество. Так оно должно войти в наследствкенную массу.
Поговрите с этим об эом.
Разве так? Насколько я знаю, раздел совместно нажитого без оглядки на кого оформлено - это при разводе.
А наследуется то, что было оформлено на умершего.
Нет, не только при разводе. Знаю точно, потому как знаю случай когда второй жене пришлось все "делить" с дочерью мужа от первого брака.
Только если он не может доказать, что не было совместного проживания. Фактически жили отдельно. Могут быть свидетели. В общем, автору к юристу, а не на форум.
Если он будет доказывать, что не было совместного проживания и т.п.. то он не будет являться наследником.
Тогда и вам рассчитывать на его имущество не стоит- те же свидетели подтвердят, что он все приобрел без вашей мамы.
Нет, про все. Идите к юристу, оценивайте все и делайте как вам выгодно. Сейчас отец будет говорить словами второй жены, поэтому вы должны защищать свои интересы и своей сестры - она еще слишком неопытна.
Уж поверьте, это немало. Она - девушка с прошлым (и Крым и Рим прошла). В некоторых ситуациях я рядом с ней - просто первоклашка
Погодите миллионы отдавать! Папка видать забылся, что его собственность была приобретена в браке с вашей мамой и вы, как наследники, тоже имеете на неё виды.
Срочно к юристу и узнать свои права! Мне кажется, что папаня еще и пожалеет, что затронул имущественный вопрос. Жадность фраера сгубила :-)
если квартира и дача отца были куплены в браке, то наследственная масса, оставшаяся после матери, равна:
- дача мамы
- квартира мамы
- 1/2 квартиры папы и
- 1/2 дачи папы.
Вот это все и будет делиться на 3 части. Проконсультируйтесь у юриста, думаю, как только отец поймет, что может потерять часть своего, то отступится
Повторять не буду за другими девочками (о том, что вы с сестрой имеете право на треть всего его имущества, которое он "забыл" упомянуть в наследственном деле). Удачи вам!!!
Затык в том, что он может передумать капитально и затребовать свою полную долю. А тут он уже не прогадает.
Требовать свою полную долю невыгодно никому в данной ситуации, в том числе отцу.
В своей квартире и даче у него останется по 66% + 33% в квартире и дачи жены. Продать все это добро нереально. Значит, он будет выкупать у дочерей их доли в своей квартире (видимо), а они ему компенсировать его доли в квартире и даче мамы. Все зависит от стоимости имущества, может оказаться, что отец окажется внакладе.
Поэтому, я бы поставила на то (при условии, что он +- адекватен и умеет считать), что ему станет влом вся это бодяга и они договорятся полюбовно - он уступит свои доли в квартире и даче жены в обмен на доли дочерей в его имуществе.
Вот на тему адекватности....... Как-то вовремя папкин банк "лопнул", Вам не кажется?:-((
Кажется :) Вообще не помню, чтобы в последнее время какие-то банки особо лопались так, чтобы вкладчикам не выплачивать деньги.
Муж смотрел - действительно, 16 мая два банка стали банкротами. Неоднократно убеждалась, что в финансовых вопросах отец не шарит (или не шарил, а теперь стал спецом).
В отношении развода - маминым желанием было сохранить как больше собственности для меня (как единственной дочери, которую он принимает). Она настаивала на своем, а он не проявил должного усердия (вообще я не в курсе)
Светлая ей память. Чем меньше вы будете анализировать мотивы мамы, тем скорее проясните свою ситуацию. Безотносительно - чего она там...хотеЛА.
Мама тогда странно поступила, с учетом желания побольше Вам оставить. Легко можно было вопрос решить завещанием.
Ну да, странно, что маме в голову это не пришло. скорее всего лень было морочиться, как большинству.
Вот неизвестно - было ли завещание. Дома его нет, у ближайших нотариусов узнавали - тоже нет.
Вам следует быть предельно осторожной в данном вопросе. И лучше бы все же сходить к адвокату по наследным делам, даже не к юристу. Он задаст Вам мульон вопросов, которыми Вы даже не думали задаваться. На мой взгляд - Ваша тема не про деньги, тут другое...несколько. Негоже позволять вытирать об себя ноги, даже родному отцу.
Не так.
Все имущество семьи это:
-квартира мамы,
-дача мамы
-квартира папы
-дача папы.
Из этого имущества автору и сестре принадлежит по 1/6, остальное - отцу.
Так что миллион - это совершенный минимум.
Все имущество может быть, но наследственная масса после смерти матери будет, на мой взгляд, - половина квартиры и дачи отца (потому что в браке матери принадлежала половина), вся квартира матери (т.к. это добрачная собственность матери), возможно половина дачи матери (если покупалась она в браке с отцом)
Почему? Она была приватизирована в начале приватизации на одну мать, отец не был там прописан на момент приватизации.
Вот слова автора "Квартира, в которой мама жила с момента постройки дома (с 1952г.), досталась маме от бабушки. Там же жила я до 25 лет и живет сестра (ей 25 сейчас). Отец (мамин муж) жил там какое-то время, но прописан никогда не был. В 1992 году квартира была единолично приватизирована мамой (без долей)"
Квартира не была куплена, в браке, мама Автора унаследовала право проживания, а не собственность, которую оформила позже, на себя одну. Так выходит? Папа, в принципе - мимо? Или как?
Ну да, вроде так. Если бы он был прописан на момент приватизации и отказался от своего права, то имел бы право пожизненного проживания, а так совсем в пролете, насколько я понимаю (в плане совместной собственности).
Т.е. это квартира как бы мамина добрачная собственность по сути.
Именно что теперь ВСЯ квартира матери делится на троих. Т.к. она была в единоличной собственности матери.
А вот собственность папаши - не единоличная, там ему принадлежит всего половина, вторая половина - матери. И вот ее половина делится на троих.
А насчет недостойного наследника - закон устанавливает закрытый перечень обстоятельств, по которым наследник может быть признан недостойным (это действия, направленные против наследодателя, наследников и воли наследодателя, если память не изменяет) Здесь такого нет очевидно.
Сейчас перечла ветку - говорим об одном и том же совершенно. Что вся квартира матери будет делиться на троих, а не половина. Разночтение пошло из-за замечания анонима.
Я написала сначала, что квартира матери будет целиком наследоваться.
Аноним ниже пишет, что нет, вся квартира матери будет наследоваться целиком.
Я пишу - нет, вся квартира матери будет наследоваться, и так далее. :)
В общем, пишем одно и то же, но как будто спорим :)
Ни в коем случае я не пытаюсь с Вами спорить, это я с Вами согласовываю ход своих мыслей. Не более.
Я поняла, просто когда перечла ветку, забавно стало - об одном, но разными словами :)
Нет, конечно, это же его деньги! (язвительно). Он считает, что то, что у него - его и точка.
Потому что не имеет значения, на кого оформлена собственность, если супруги состоят в браке, все их имущество - общее.
Вы сначала почитайте, КАК это имущество было приобретено. Если в результате приватизации - другой коленкор.
Я исхожу из того, что мать автора не хотела развода, потому что считала, что потеряет часть имущества. Это возможно только в случае, если при разводе часть имущества матери по закону подлежала разделу, и по стоимости была больше имущества, оформленного на мужа. При другом раскладе, она при разводе приобрела бы часть имущества мужа, приобретенного в браке.
Возможно она просто была плохо информирована относительно раздела своей квартиры (как совместной собственности) и думала так же, как и Вы.
Он мог запросто договориться с ней о том, что добровольно выходит из приватизации, но остается с ней в браке, для какой-то личной надобности: чтобы не жениться вторично, чтобы иметь более почтительное "резюме" и т.д. Как предположение.
Мог, но автор написала, что в квартире он прописан не был, а именно прописка являлась основой права на приватизацию. т.е. он не отказывался от доли.
А уж почему они там не разводились - одному богу известно. Может он на своей даме сердца жениться не хотел и пел ей, что жена развод не дает :)
Это я обобщила: отказался исходно от регистрации и пр. и пр. Судя по всему, отношения в семье автора далеко непрозрачны.
Зачем заикаться? Надо просто сказать. Он же смог "заикнуться". Так и Вы: "Мол, посчитали мы тут посчитали, деньги ж тоже нужны, в общем, тогда все будем делить по закону". Самый шик был бы - телеграмму ему дать, с описанием его имущества, на которое Вы претендуете, чтобы он не продал его за три копейки в три секунды.....
Дело в том, что сестра не ангел, многого от нее натерпелась я (отец в курсе в общих чертах, но он от ее действий не страдал), но сейчас, после смерти мамы я не вижу ни одной причины, чтобы намерено с ней ссориться и делать ей гадости (в конце концов, по матери мы сестры, мамы у нас нет больше, да и она вроде как становится более спокойной и адекватной по жизни).
Отец начал разговор со мной, исходя из того, что сестра "плохая", чтобы она не оттяпала себе больше, а теперь все перевернулось. Теперь "плохой" отец и нам, видимо, придется объединиться.
Вот, думаю, лучше самой поговорить с отцом, или с сестрой, а потом уже втроем? Причем, отец сказал, что он "хочет поиметь...", но если мы (я и муж мой) ничего не придумаем, то он согласится на первоначальный вариант: сестре-квартиру, мне-дачу, но "его это не очень устроит" (смысловая цитата)
Имущество свое он не продаст за три копейки, ибо все это деньги, которые он боится потерять...
Может, попробовать пока без сестры папе сказать, что если он хочет что-то поиметь, то и вы с сестрой сможете захотеть что-то поиметь. Так что всем выгодней придерживаться первоначального плана. И всё ВСЁ до последней буквы через бумажки оформлять, а не на слово.
Вы уверены, что при разделе по закону, Вам и сестре достанется больше, чем сейчас?
Кстати, что с маминой дачей? Она приобреталась в браке, на какую часть может претендовать отец?
Вы о чем? Речь идет о наследовании по закону. Нотариус сказал, что по 1/3 на каждого.
В браке приобреталось: две дачи, гараж, квартира кооперативная, машина.
Но и в маминой квартире у него треть по закону. Так что вполне возможно про квартиры договориться. А вот в маминой даче у него может быть 2/3, и тогда договориться будет труднее.
Я только о юридической стороне говорю.
Морально неправы оба родителя. Мама какую-то выгоду искала и не разводилась, папа хочет с девушки миллион слупить.
О том, что имущество, приобретенное в браке, делится так: половина по умолчанию принадлежит отцу, а вторая половина делится на троих наследников.
Если Вы просуммируете стоимость двух дач, гаража, одной кооперативной квартиры и машины, то 2/3 этой сумммы принадлежит отцу, остальное поровну между Вами и сестрой. Если Вам это выгодно, то можете спокойно намекать отцу на раздел имущества по закону.
Ну и кроме того треть от маминой квартиры тоже наследуется отцом.
Если бы мамина квартира была приобретена в браке, тогда отец имел бы право на 2/3 стоимости этой квартиры, а поскольку квартира была приватизирована только на маму, то ему полагается только 1/3.
Выясняются новые условия.
Отец потерял 2 млн. Один он получит по страховым выплатам, а еще один хочет струсить с сестры.
Это еще не все. Он хочет, чтобы она официально отказалась (или как там называется) от отцовства, т.е., чтобы он нигде не значился ее отцом. Мол, это для того, чтобы в будущем та кооперативная квартира досталась мне единолично...
Блин, я спячу с этими родственничками... Причем отец говорит так, будто он уже в нужде, а я (естественно, с моей-то з/п) помочь ему не могу.:(
Если он хочет, чтобы квартира досталась только вам, на это есть завещание.
Он может лишить ее наследства (т.е. того, что останется после его смерти), это мне вроде ясно.
Про то, что он не хочет быть отцом - история давняя. Он мог бы отказаться до ее 18ти летия, но не стал (опять же почему не знаю). В общем, у меня не родители, а сплошной геморрой с головной болью.
С какой стати сестре отказываться от отцовства? Пошлет она вас обоих, делите уж все по 1/3
мой вам совет:никому ничего не говорите и бегом к юристу, чтоб отец в темпе вальса не стал продавать своё имущество и снимать деньги со счетов.
Ваш папа пытается поссорить Вас с сестрой, чтобы вы не объединились против него. Он все неплохо посчитал. Квартиру, если хочет оставить Вам может и дарственную сделать и завещание. А отказаться от его отцовства сестра не сможет.
Про его квартиру я не думаю и думать не хочу. Дарственную он делать не будет, я так понимаю. Вообще речь не о его наследстве (после его смерти), а о мамином.
Посоветуйте ему для начала к юристу сходить, чтобы такого бреда как "отказ от отцовства" не звучало. Наоборот, он же может подать на алименты с сестры и с Вас в том числе, при чем тут квартира после его смерти, когда это спокойно можно передать по завещанию?
На каком основании он может подать на алименты, в честь чего? Он не нуждается настолько, чтобы побираться (в реальности).
Про квартиру он заговорил сам.
Предложила бы пари. Сестра делает генетическую экспертизу. Если отец ей не родной, то должна ему лимон, если родной - то он отказывается от своей доли.
Автор же ясно сказала, что он ей не отец. Родители давно не жили вместе, когда мама родила неизвестно от кого. Нафига такая подстава сестре?
отец 100% неродной. Поэтому мать и на алименты не подавала и не бухтела - у них скорее всего договоренность была, что нагулянный ребенок на его имя, а он снимает с себя все обязательства по поводу обоих детей.
Тогда не особо удивительно, что он в пользу не родной дочери от своей части откзываться не хочет.
О, я его не оправдываю, я в глубочайшем шоке и ауте. Не думала (хотя, на 100% уверена, что воду мутит его дама), что он окажется с одной стороны таким мелочным и меркантильным, с другой - таким недалеким и неумным.
А гусь он "хороший", это я всегда знала, но все же отец, всегда надеялась, что он лучше, чем я о нем думаю
я - не родная дочь, я вообще этому человеку не дочь, у меня свой папа есть)))) И я его НЕ оправдываю, я пишу, что у матери с отцом автора свои сложные отношения, и нынешняя ситуация - плата за какие-то действия матери автора
автор, делите всё по закону и прекращайте с папО все отношения. А лишение отцовства грозит административной "судимостью" и возможно ли это вообще, если сестре 25 лет?
