есть ли моральное право уйти?
У меня есть знакомая семья. У них двое детей уже есть, сейчас жена ждет третьего. А муж крайне подавлен, он и второго не хотел, а сейчас - третий. Сказал мне, что уйдет от нее. Я сначала была в шоке, как можно! Это же твои дети! А теперь задумалась, ведь она рожает без согласия мужа. А ему приходиться мириться с ее решением. Как по-вашему, имеет муж моральное право уйти из семьи? Или должен терпеть, потому как несет ответственность за маленьких человеков, появившихся на свет без его желания?
P.S. сразу подчеркну, что я не любовница, просто приятельница, у меня никакой заинтересованности нет
Если бы муж категорически не хотел детей - предохранялся бы. А так, право-то имеет, но ответственность несет
а он в производстве потомства участия не принимал? Или она ему презервативы иголкой проколола? По факту имхо, если забеременела обманом, то уйти право есть, но содержать все равно придется
зачем прокалывать презервативы? Муж думает, что жена продолжает принимать противозачаточные таблетки, а она втихаря перестала. Или стояла спираль, а она вынула, и мужу не сообщила. Конечно, забеременела обманом, но все равно общественное мнение осудит мужика, который бросил беременную женщину с 2мя малолетними детьми на руках. Или не обязательно?
т.е. если ему сказать, что осудят, то он не уйдет и будет всю жизнь мучаться? бред какой-то
Если мужик ТАК категорически не хочет детей, то значит и ответственность за предохранение он ДОЛЖЕН взять на себя, а не надеяться на жену. Не хочешь детей надевай два презерватива иди делай вазектомию и живи спокойно. А так - это гадко и подло наделал детей и свалил в туман.
Даже если сделает вазектомию, и жена сходит налево и принесет пузо от любовника, то содержать такого ребенка будет все равно законный муж. И даже если ребенок родиться в течении 300 дней после развода, все равно он.
а после первого обмана он не думал, что не стоит тогда ей доверять в данном вопросе? или ему просто было удобнее не париться самомоу, а если че, то сказать, что жена-зараза
У меня есть 2 примера, когда жены обманом беременели. Одна надула в уши, что на ГВ не залетают. Он привык жене доверять. Сказала, когда срок был 3 месяца, для аборта поздно.
Вторая тетка залетела обманом, зная о нежелании мужа заводить третьего. И тоже сказала на 12 неделях.
В обоих случаях все хорошо, папы быстро смирились, хорошие отцы. Второму мужику пришлось напрячься, зато теперь живут в просторном таун-хаусе вместо квартиры.
Этим своим единоличным решением она ему дает карт-бланш на принятие в свою очередь единоличных решений. В семье так не делают.
случается, что в браке жены тупо залетают и не всегда по собственному желанию и что тогда? кого винить?
мы же не знаем как в той семье предохраняются может у них ППА практикуется? и кто тут в таком случае идиот?
Случается, канеш. Но если это уже как минимум второй "случайный залет", то это уже некая закономерность:)
значит мужику надо тем более голову включать, и думать после второго ребенка, разве нет?
если жена при этом уверяет, что предохраняется? Я именно про такой вариант. Получается, что живешь с человеком, которому не можешь доверять вообще. Ну кошмар же.
жена тупо могла забыть выпить таблетку, не специально, но вот забыла, а бывает так что и забывать ничего не надо и на фоне ОК беременнеют. Нет 100% способа предохранения. И я будь на месте мужика, при условии, что не хочу детей, дабы избежать вот таких вот возможных осечек дополнительно натягивала бы презик, а если дети категорически больше никогда в мои планы бы не входили пошла бы и сделала себе вазектомию, тем более, что это обратимая операция.
Он не из-за детей уйти хочет, а жена ему надоела. И неважно, сколько там детей. Был бы один - ушел бы все равно. Просто оправдание ищет своему поступку, мол, она со мной вон как, я и ушел.
Почему муж не взял на себя решение противозачаточного вопроса, если уж он так против. Ну прокололся 1 раз со вторым ребенком. Но с третьим - это уже не смешно. Сам дурак короче.
имеет, если она рожала не по залету, а специально, наплевав на его мнение. ответственность будет нести в виде алиментов. хотя, детей жалко и хочется выпороть тупую крольчиху.
Мой-ушел, второго не хотел. Залетели, потому что презервативы очень он не любил. Знаю семью, где муж смирился, но через 2 года всё равно ушел.
Есть мужчины, которые спокойно и без жалостливых разговоров "как я не люблю презервативы" пользовались и пользуются ими. ИМХО, все разговоры про то, что они чему-то там мешают сильно преувеличены. Просто некоторым лень их надевать, лень снимать, неохота морочиться этим вопросом плюс некоторые считают, что не мужское это дело в принципе -- предохраняться.
Не знаю, я сама их не сильно люблю, но поскольку все остальное мне еще меньше нравится... Опять же, если мужчина сильно не хочет, то мог бы и заморочиться.
Свалить от ответственности хочет? А может, повзрослеть пора? Настрогал детей - расти. А если е..и оригинальной не хватает, кто мешает погуливать натихую?
Не желающий детей мужчина вполне может научиться и подобрать себе подходящие презы.Или хоть писюн вовремя вытаскивать!
Он имеет право уйти от женщины, но не имеет права бросить детей на произвол судьбы!
Если он их сразу не хотел - какой с него спрос?
Жена продавила свое рещение, пусть и отвечает.
Рожает без согласия - это я понимаю, а вот каким образом она беременеет без его согласия? Например, знаю ситуацию когда жена ооочень хотела второго, а муж был категорически против, так где б она его взяла?
А зачем он ей дал возможность завести столько ненужных ему детей от него? И зачем живет с ней до сих пор, если у них разные цели в жизни? :-)Нет, не имеет морального права, имхо. Только, если бы это останавливало...
Не поняла , жена беременеет не от него? Или он дурачок и не понимает откуда дети берутся?
К вопросу "он не хотел детей".
А если такая ситуация: жена хочет второго, активно работает над этим. Поятно, что муж не только в курсе, а и соучаствует. Потом, когда ребенок-таки рождается, муж говорит - "я его не хотел". На вопрос: "чо молчал?" - отвечает "не думал, что у тебя получится"...Вот это что такое, а?
Кстати, позже, через года 3, когда ребенок подрос и превратился в умненького и симпатичного, БМ озвучил: "это хорошо, что ты ее родила".
Обалдеть, уже и в семье муж должен презервативами страховаться? И доколе?
Я бы уже поэтому ушла на его месте, нафиг такая семья, где невозможно доверять супруге и 30 детородных лет юзать презервативы.
вот и я про то же
что это за семья? Ребенка родить - не очередную кофточку купить
Ну если выбрал в жены неадекват, то какой у него выход? Ну пусть теперь троих детей кормит, какие проблемы.
Это его проблемы теперь. Ребёнок есть и его мало волнует, кто его хотел, а кто нет, закон один для всех родителей, и хотящих и нехотящих.
А мы вот юзаем презервативы, потому что мне ОК и спираль нельзя. Неудобно конечно, но что делать.
Так никто и не говорит, что презервативы в семье - в принципе ужас-ужас, мы тоже юзаем.
Но если мотивом является недоверие к жене - это уже не нормально.
Мотивом является собственное нежелание иметь детей.
Если жена к беременности относится легче и не беременеет исключительно по желанию мужа - то даже без злого умысла она не отнесется к вопросу с такой степенью ответственности, какой бы хотелось этому мужу.
Интересно, а к возможной перспективе растить детей одной, довольствуясь алиментами с официальной зарплаты она тоже относится легко? Если не надеяться, что как-нибудь прокатит и муж смирится - у жены тоже очень даже есть мотивация приложить все усилия, чтобы не заБ.
Да с чего обязанности по предохранению его лично? Если они предохранялись ОК - значит так решили. Жена могла сказать, что раз муж является заинтересованной в не-появлении дополнительных детей стороной - она не хочет травиться таблетками и передает этот вопрос в ведение мужа. Но возможно она намеренно предпочла предохраняться способом, при котором есть возможность заБ обманным путем.
И что-то не похоже, чтобы она собиралась его бросать, раз в прошлый раз всех родственников подключила :-)
Мне понравилось: "Жена ждет третьего", "без его согласия", "а он и второго то не хотел"
Задумалсо....:-) Это как возможно?
А он "девочкаНаташа", вообще не при чем. Это все она злыдня размножается почкованием.
Постоянно подставляет бедного мужика! А он и не при чем тут:-) Делится с подружкой - как устал от всего этого...:-)
Люблю таких мужчинОК
такая - где вы втихаря (с ваших слов) можете перестать принимать ОК. А вы сами о чем глаголите?
****Если сейчас втихую перестану пить таблетки и забеременею, это и будет "без его согласия"
мда, неужели непонятно, что я объяснила на конкретном примере, что такое "без согласия"??
Отвечая на Ваш пост: ""без его согласия", "а он и второго то не хотел" Задумалсо.... Это как возможно?"
Вот так и возможно. Так и жена та делает. А мужик дурак, надо было раньше от нее уходить.
мда, я тоже на таком примере у вас спросила - что это за семья? если втихаря такие подлости делают?
я не лично о вас, упаси боже!
где же вы такое вычитали?))
вот мой пост
"И в мыслях не допускает, что я их перестану принимать, не поставив его в известность??"
По-моему описана как раз семья, где так НЕ делают.
Я что-то Вас не пойму совсем. То Вы за жену друга автора, мол, без согласия мужа забеременеть низзя. То вы пишете, что за семья без доверия. Так все-таки можено забеременеть без согласия мужа или нет? Технически я имею в виду. В обычной семье.
вот здесь вычитала ***Муж, естественно, сам мне их не скармливает. Третьего пока не планируем. Если сейчас втихую перестану пить таблетки и забеременею, это и будет "без его согласия" ***
Это вы писали?
я писала, Вы ЕСЛИ слово почему не видите? ЕСЛИ я так сделаю, то это БУДЕТ "без его согласия". Я отвечала на ваш пост, перечитайте его еще раз)) Вы удивляетесь, как можно забеременеть без согласия мужа. Я Вам написала. В семье, где муж доверяет жене и не проверяет ее, забеременеть без его согласия - раз плюнуть. Что и провернула ТА жена. Все-таки Вы за жену? Муж "согласен", раз она забеременела? Раз он спал с ней. Раз САМ не предохранялся?
Я поняла, что ЕСЛИ. Я тоже говорю, что ЕСЛИ!!! жена способна на такие поступки ВТИХАРЯ, на кой такая семья нужна? Другой вопрос, что доказать сложно будет преднамеренное прекращение приема ОК))
Мужчина вправе требовать прервать беременность - если не согласен и не готов
Женщина тоже имеет право выбора - муж или еще один ребенок)
Ну крайне редко влезаю, но вы, мадама, писец просто. Простую реплику понять не в состоянии и нет бы заткнуться поняв что в лужу села, так не, и дальше квакает глаза выкатив. Тфу.
Заткнуться всласть наквакавшись в луже - ваша прерогатива, МАДАМА (в блокнотик слово "мадама" запишу!)
Запишите в блокнотик, что еще вам остаётся, если восприятие текста для вас сверхзадача.
Таким обманом можно забеременеть один раз.
Но автор говорит, что второй ребенок как раз и был рожден обманом. И что? Муж не сделал выводов? Откуда третья беременность то?
да в том-то и фишка, что это уже второй "вдруг". причем в первый раз жена могла чисто случайно, без злого умысла забыть про таблетку (я вот, например, вообще не могу лекарства пить, даже прописанные врачом, все время че-нибудь забуду, к счастью ОК_не наш метод, иначе бы за 5 лет брака у нас было бы уже 5 детей :))) но после первого прокола мужик должен был взять на себя этот вопрос, раз он категорически не хочет больше детей, а у жены дырка в голове (оно и понятно, цельный день с дитями возиться, там у кого угодно мозг расплавится)
Чтобы иметь право, нужно иметь мораль. Ваш знакомый не отягощен этой ношей:-) Так что......:-)
вы еще глупее,чем я думала:) неужели думаете,что я отвечу ананыму какому-то на такой вааапрос?:-7
вы обо мне думали, вот епт... а когда ответить нечего, то можно и муйню написать, да? но все же, раз вы начали тему, можно и развить ее, я так понимаю, вы или в 1 или 3 , хотя может и 2?
мач, ты обозналась:) спутать меня с этим придурком, это слишком, даже для тебя:) ну ниче, бывает:) а на мой вопрос ты не ответила все же...
придурка с придурком спутать не мудрено,особенно если оно из жопы:-7 смирись с тем,что для меня все евские олигофрены на одно рыло:)
скажем так - придурку спутать кого-то с кем-то не мудрено:) как ты понимаешь, ты давно в их числе:)
Та-ак. А если предохраняются презервативами, третьего не хочет ЖЕНА. А муж потихоньку их прокалывает, т.к. он хочет третьего, жена тоже сама виновата? Это тоже с ее согласия считается?
Дык она то может пойти и аборт сделать, а если мужика жена наебала, то он то ей насильно аборт сделать не сможет и увы лишить себя родительских прав и соответственно выплаты алиментов тоже. ИМХО не повезло мужику, а таких йопнутых жён я не понимаю. Наплодить свору обманом и сама поди не работает. Вот набуя? Алименты это все равно не сто тыр, кто этот выплодок потом кормить ростить одевать учить и лечить будет? Клуша эта? Да вряд ли. Будет с мужика тянуть
от секса бывают дети ващет, а 100% способ их избежать -это полное воздержание или стерилизация, так что у мужика были варианты, а он решил ебстись на авось, вот пусть к авосю все претензии и предъявляет. А детей ему теперь по собственной безмозглости растить и кормить до их совершеннолетия.
Да что вы говорите? Это пусть клуша эта стерилизуется если мозгов нет то и нехер размножаться, а мужик с нормальной здравомыслящей женщиной ещё может здорового запланированного ребеночка родить потом
Вот по сути согласна. И никогда не пойму - ну вот нахуа это все? Зачем столько детей плодить, неужели заняться больше нечем?
Да, у меня тоже есть такая семья знакомая, но там жена уже четвертого ждет, муж не хотел категорически, но факт есть факт, муж всю эту ораву содежит, она не работает, она все решения принимает против его желания (например, в какую школу детей отдать), ляпота, в общем. Я в шоке, но это его дело - терпеть такое, им же пользуются просто.
Ну что вы шокируетесь впустую! Обязательно вклиньте6сь и разрушьте семью! мужик же страдает!
Вот чесслово, если б был интересен мне хоть каплю - вклинилась бы. Потому что зло берет таких клуш наблюдать, религией ушибленных. Он-то нормальный сам, при все при том. Да ну их вообще.
Ну это точно имбицил мужик и баба тоже кстати. Вазектомию сделать не але? Или по крайней мере усилить предохранение после хотя бы второго ребенка он не мог?
да ему это все нравится, это он так окружающим в уши дует. потому что если человек действительно не хочет детей, то он их не имеет.
Там она вроде как позиционировала себя как "самого больного в мире человека", лечится все время. ну видимо он и решил что неопасно. Не знаю. Там они еще с бабкой и дедом в одной квартире живут, во песТня то.
не опасно и аж 3 нежелательные беременности, а он все еще не понял, что опасно? ну это просто бред, лапшу он окружающим вешает. сам дебил и пытается за счет жены выехать. может жена и не знает, что он не хотел всех остальных детей, т.к. планировали по несколько лет каждого?
а зачем ей советоваться? она знает что хочет -детей! а этот фуфел ей их регулярно стругает.
Блин, ну можно второго родить без согласия мужа, ну даже третьего, еще как-то понятно. Но четвертого то как он ухитрился заделать. Ну такая тряпка, то пусть и дальше содержит.
Сейчас особенно в крупных городах нет никому дела друг до друга! Детьми мужа не удержишь! Он спокойно может не жить с женой, но содержать и заниматься детьми! Детям он обязан, жене нет.
Я уже не в первый раз замечаю, что у многих женщин на многодетности просто съехала крыша-рожают, без отрыва от производства,и наперекор всему, так сказать.Прям, не женщины, а матки-производительницы-чемпионки соц.соревнования! Не забивая себе голову дурными мыслями: спросить мнение мужа на этот счёт,рассчитать семейный бюджет-хватит ли на всех, посчитать кол-во комнат в квартире, и тыпы.
а есть еще общество, которое считает, что один ребенок это мало. Я вот считаю себя толерантным человеком, но, пилять, как меня в последнее время все достали - Когда родишь второго??? Скоро поздно будет!
Ну вот почему всем надо ,что бы я родила второго ребенка??? ааааааааааааааааааааа
Да вы ещё богиня, меня с первым задолбали - даже перестала к маме в городок родной ездить. Людям заняться нечем, как думать, почему я не рожу первого в 30 лет...
сочувствую реально. Я и не чайлдфри и не онажемать, надеюсь :) Поэтому пока что меня один ребенок вполне устраивает. Но знакомые/друзья (особенно у кого по два-три-четыре ребенка) меня просто зае...ли.
ниче! Наши тиотки постараются восполнить этот пробел :) Благосостояние населения растет неумолимо в тандеме с тупостью.
А того, что мужчины теперь имеют такой "вес" в семье, что жены позволяют себе игнорировать их мнение - Вы не замечаете? Пивка, для рывка, пару литров - и вперед, рассуждать о моральном праве:-)) Не хотел второго? Обманула? Поднимай зад и вали от негодной обманщицы. Какие проблемы? Неееет....дождемся третьего...пятого... И будем жаловаться посторонним теткам на свою тяжкую долю и спрашивать у них совета - твари они дрожащие, или где?
знаете ли у многих разные представления о том какая должная быть лужайка у зайки, я лично считаю, что рожать в двушку второго при семейном доходе +-200 тыс. рублей перебор, а моя подруга родившая 4-х в съемную двушку считает , что я с жиру бешусь и она бы на моем месте родила штук 6. Ну а между нашими ситуациями бывает масса вариантов. И не могу сказать, что кто-то из нас более прав. Считаю, что каждая семья для себя сама должна решать, что им подходит и как им будет комфортно жить.
А про мнение мужа, я считаю что если мужик не хочет он не будет плодить детей, а если типа не хочет то возможны варианты.
можно вазектомию сделать, можно взять ответственность по предохранению на себя. Может у них там в предохранении ППА используется, ну и чего тогда удивляться, что баба залетает? А сделать ребенков и свалить это низко и подло.
Ага, а беременеть и рожать против желания мужа, ставя его в положение козла отпущения-это высокодуховно и героично:-)
Проще послать одну тётку,и найти другую,вменяемую,чем сделать вазектомию
Что посеешь-то и пожнёшь.
она беременела при его непосредственном участии, если бы он не хотел ребенка он бы предохранялся.
То есть в семье должен быть элемент недоверия - мало ли что говорит, я всё равно натяну презик? Бред какой, это не семья, а гестапо
причем ту вообще доверие? чуваку там 14 лет что ли? и он не знает ,что от траха детки случаются? Или это была не его проблема позаботится о том, что бы от секса дети не случились, он там чисто для того, что бы удовольствие получить? В таком случае он безответственный идиот, который расплачивается за свою безмозглость.
Если я чего-то очень не хочу, то это моя забота сделать так, что бы этого не случилось, а не перекладывать это на плечи другого человека.
Они бы предохранялись-это раз.
Он разводится с женщиной,у которой сместились приоритеты, отсутствует ум и уважение к мнению мужа, а не с детьми-это два.
Повторюсь, женщины бывает залетают, со всем уважением к мужу :) Если уж и обвинять в отсутствии ума, то тогда обоих раз были безответственными и залетели. Если были приняты все возможные меры, но ребенок таки случился, то пенять тут вообще не на кого.
А разводиться в такой ситуации подло.
Я считаю что по-хорошему надо бы помимо обговаривания количества детей и метода контрацепции еще заранее обсудить вопрос - что делать в случае осечки и уже от этого обоим плясать, не пересмотреть ли методы и не подстраховаться ли. А то может быть так что оба вроде бы не хотят больше детей, но при этом жена думает что "если что - рожу", а муж рассчитывает на прерывание внеплановой Б. Или наоборот, или кто-то из двоих или оба сразу вообще всерьез не задумываются, переоценив надежность метода контрацепции
если мужичек не умеет предохранятся, то хоть 10.
ей ничего зашивать не надо, ее все устраивает, а вот мужичку стоит и зашить себе чего-нибудь.
Я наивно полагала, что в семье должно быть доверие. Раз жена говорит-предохраняюсь, значит, так оно и есть. Иначе это не жена, а змея на груди.
То есть мужику верить нельзя, надо всё равно натягивать презик, как доказательство своего недоверия?
Зато он честно сказал, что больше детей не хочет. Пусть теперь сама наслаждается, раз хотела. С одним мы все им помогали.
а чеж он тогда не предохранялся если детей не хотел?
и то, что залет случайный мог быть, вам конечно в голову не приходило?
какие же вы все там твари, и очень хорошо, что та девушка избавилась от такой долбанутой семейки.
Он жене верил, как родной, что она пьёт ОК. А мы при чём - я с первым ей помогала, теперь не хочу, не люблю врунишек и хочушек. Нифига се, тварь, вся семья дала ей доучится, мелкого пасла
Врунишек, потому что никакие ОК она и не пила ни разу, обманывала его. Вот пусть расхлёбывает, раз такая хитрая. Я вмешиваться больше не буду и помогать им
это вам ваш братец рассказал про таблетки? ну-ну... Да ваш брат и не такое вам наговорит, надо же свою жопу оправдать. Вроде как это не его на блядки потянуло при двоих малых детях, а жена гадина вынудила обманув бедняжку.
Нет, она рассказала, и про таблетки, как она его обманула, хотела ещё девочку, и про блядки, и какой он козёл. Я сказала, сами разбирайтесь.
и на фоне ОК беременеют! Вы не знали?
Да твари потому что хуже всего в итоге вы делаете детям которые вам не чужие.
"вы" - это кто? Про брата я молчу-это его жизнь. А нам с мужем пофиг, сами пусть разбираются
ну так и ок дают 3% проколов, даже если четко все принимать и не пропускать. презики тоже не гарантия. вдруг они попали в эти 3%, чего это жена сразу во всем виновата, а козлик ваш ускакал, весь в белом?
И что - раз уж второй появился нежеланный, то и первого забыть надо? Сердце каменное чтоль у него?
Меня такие мужчины безмерно... мммм... удивляют (тщательно подбираю слова). Она рожает (не первого, не второго, а третьего), а он, типа, мимо проходил случайно. И так три раза.
На самом деле просто всё. Не хотел он детей -- надо было предохраняться, если не хотел предохраняться -- пусть на себя пишет жалобу, а если предохранялся, но случайно получилось -- это их общая с женой ответственность, а не её личная.
Тогда тем более мужчине нужно думать о последствиях секса, а не надеяться, что всё как-нибудь само собой обойдётся (если он не в состоянии материально-бытовые условия для семьи обеспечить).
В любом случае за то, что получился в итоге и второй, и третий ребёнок, муж отвечает ничуть не меньше, чем жена. А у вас какая-то кривая логика -- она виновата, а он ни при чём вообще. Вот почему, интересно, он ни при чём? Муж, имеющий одного ребёнка, должен быть в курсе, что тем же путём может получиться и второй, и третий, и четвёртый-пятый-восьмой-десятый. Почему ОН не остановился-то, если не хотел очередного ребёнка? Если он пустил решение этого вопроса на самотёк -- обижаться должен на себя.
ЗЫ. Могу сказать, что крайне сложно, практически невозможно забеременеть от мужчины, который категорически этого не хочет. И знаю тому несколько примеров из реальной жизни.
да там видимо такой орель, что он может только надеяться, что последующих детей больше не будет, а когда они таки случаются, бежит жалится авторице и продолжает надеяться дальше.
Тем не менее уходят же и от жен, которые родили желанных детей и по обоюдному согласию. Право есть всегда. ЧТо выбрал в жены овцу - сам виноват, да. Но нести этот крест пожизненно он не обязан
Ну да, она будет залетать, а он тупо должен упахатся на работе, чего ради? Она же его как человека вобще не ценит, он ей как производитель нужен. Иначе сама бы работала и понимала, почему фунт лиха. По совести - не обязан он такой даме ничего. По закону - увести з/п в тень и платить копейки, а другого не достойна она. Потому что иначе она так и будет плодиться до климакса.
У вас трое детей? Вряд ли. Я 16 лет гл. бухом проработала и в нормльных компаниях - растить и ухаживать за 2-3 маленькими детьми гораздо тяжелее, чем "впахивать" в офисах. Особенно нравятся мужья, которые "втирают" своим женам как много у них работы и как они устали, а сами бегают кофейку попить, да потрындеть или дамы при должностях, которые "клепают" отчеты для руководства, пытаясь"предугадать" какую цыфирь Иван Иванычу нужно "дать, сидят день и ночь, да и выхи выходят, т.к. личной жизни у них 0.
Вот как раз у меня трое. И работать трудно очень, да. Я бы лучше баклуши била дома, да некому содержать меня. Поэтому бесят дамы, которые рожают бесконечно, не работают и считают что подвиги они совершают
Сады и школы полного дня никто не отменял. И няня есть. Трое детей - не индульгенция бездельницам.
Значит вы детьми совсем не занимаетесь, раз у вас женщины с 3-мя детьми - бездельницы. Сбросить детей на гос-во и няню большого ума не надо. Не надо завидовать тем у кого нормальные мужья и отцы в наличии, никто не виноват, что вам приходится бросать детей и идти впахивать на прокорм. Да, кстати, няня в семье с 3-мя детьми - это не роскошь, а необходимость, если нет бабушек-дедушек под боком, даже при неработающей маме.
ну так а кто мешает ему сделать вазектомию и жить спокойно, если он КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочет больше детей?
Никуда он не уйдёт - ни с моральным правом, ни без.
Мужик - тряпка полная. Слизняк-бесхребетник.
Очевидно, что в этой семье жена и за мужа, и за жену. И любого уровня решения единолично принимаются, и ответственность за них никто не несёт.
Если муж не хотел второго ребёнка, а жена родила, наверное уж можно было подобрать такие слова, чтобы опять с теми же граблями во лбу не остаться.
А так, муж побухтел насчёт второго и забыл (а может даже чисто про себя подумал). Жена, как обычно в этой семье, желаниям мужа никакого значения не придала. И в один прекрасный момент, когда захотелось ей третьего - взяла и перестала таблетки принимать (или что там она сделала? Спираль вынула?).
А муж в этой семье - ...даже не знаю, как приличными словами. Вместо того, чтоб до жены донести, что у него тоже есть желания и мнения, которые надо учитывать, бегает по знакомым и сопли размазывает...
ФФФУУУУ. Неприятный типчик при любом исходе дела.
а он, в себе держать должен все? И инфаркт заработать в итоге? Пусть уж хоть выговорится, если ему легче станет
В первую очередь надо жене "выговорить". Вы так не считаете?
Очевидно, что жене либо ничего не доносится, либо доносится "в общих чертах"...до такой степени "в общих", что человек уже ВО ВТОРОЙ РАЗ все эти речи не слышит...
А ему проще пойти погундеть с подругами-приятелями на тему, какая жена падлюка и сволочь непорядочная. Это мерзко.
И опять же, при любом исходе раз слова не помогают, нужно что-то предпринимать. А никак не бежать к подружкам и вываливать все свои сцаные, пардон, простыни за глаза.
ну вот уйдет - и покажет что не тряпка ;-)
Чё-т я не поняла, чего Вы так на мужа набросились? Фиг знает как там со вторым получилось, может действительно случайность, как он должен был донести что действительно не хочет больше детей - на аборте настаивать или уже тогда на развод подавать? Смирился, видимо, один раз, так это не значит что теперь всегда прогибать можно под свои хотелки.
А Вы не рассматривайте ситуацию узко, а вспомните все детали дела:)
Тут красной нитью через "все роды" - одно из самых важных решений в семейной жизни НЕОДНОКРАТНО принималось единолично женой. Без какого-либо участия со стороны мужа.
Его потом просто ставили перед фактом.
Это означает что таки да, это не мужик, а тряпка... Его мнение не учитывается не просто потому, что он в семье ничто, но и в том числе потому, что он ПОЗВОЛЯЕТ членам семьи считать себя ничем.
А что там он должен или не должен был предпринимать после второй беременности... он должен был "предпринимать" что-то ещё задолго до первых родов... И даже, как мне видится, задолго вообще до начала каких-либо серьёзных отношений с этой женщиной.
Я вот тоже думаю, что никуда он не уйдет. Он уже собирался уходить после рождения второго ребенка, так жена развернула массовую кампанию среди его родственников и друзей. Его все загнобили, застыдили и он остался.
Таких людей принято считать "он просто слишком интеллигентен для склок"...
Но я в жизни сталкивалась с такими людьми. Поверьте, когда дело касается важных сторон жизни, лучше иметь десяток серьёзных озлобленных врагов, чем одного такого "интеллигентного" и "покладистого" друга.
Это потенциальные беспринципные предатели - кто хочет и куда хочет, туда ними и вертят. Страдают, как обычно, самые близкие.
Извините, но Ваш приятель не вызывает ни сочувствия, ни понимания.
В этой ситуации, прежде всего, жаль детей. Быть нежеланной обузой при не очень большом финансовом достатке - это плохо. Ещё хуже, когда такой папа и мама- властная и глупая, но которой позволяется вытворять всё, что угодно.
Это его и только его вина.
Интересно, а если муж подумал и решил, что больше детей не хочет и не потянет, то обязательно сразу натягивать презик, если жена уверенно сказала, что есть спираль, ОК и т.д.? или подстраховываться надо? Просто это создает какой-то элемент недоверия и обхитрюшек. Потом начинаются обидки
да обязательно! так как и на ОК залетают и младенцы рождаются со спиралью в кулачке. Да и тетка может забыть выпить таблетку по рассеянности или скудоумию, но никак не с расчетом залететь. Если чел принял такое решение, что "все детей я больше не хочу", то он и должен нести ответственность за свое решение.
Вообще дети по большому счету появляются достаточно часто неожиданно. Это всем давно известно, что лучшее предохранение - это воздержание. И презики рвутся, и на таблетках беременеют, а уж все остальные способы вообще сомнительные. И вообще, когда мужчина женится, он какбЭ готов должен иметь детей, и все время, пока он женат - должен представлять себе, что может стать папашей опять. Это какбЭ норма жизни, требование природы человека, и по большому счету от нас не сильно зависит, ну примерно как погода за окном. Это - данность. Можно конечно ее, эту данность обойти, но нужно напрячься. Гарантия для мужчины может быть только одна - операция по перезанию того самого. Думаю, что этот именно мужчинка на такой ход был в принципе не способен. Других гарантированных способов остаться бездетным - нет.
Опять же и женщину можно понять. Она хочет многих детей. Его право не хотеть, а ее - хотеть. По чесноку надо ему было разводиться из-за непримиримых противоречий в семейных ценностей, а не морочить ей голову своим хочу-не хочу. Но развестись видимо тоже слабО.
Т.е. такой мужик везде дурак. Хочешь семью - будь готов ее иметь и нечти за нее отвественность. Или живи ожин, готовь себе, убирайся и дрочи в кулачок. Без семьи.
почему обязательно недоверия ?да, жена принимает, 97% защиты, 3% остается для риска. презики 95%, т.е. еще 5%. вероятность что эти 3 и 5% пересекутся-уже значительно меньше, так что если даже доверяешь жене, но категорически не хочешь детей, то можно и перестраховаться. тут вопрос не недоверия жене, а вопрос недоверия надежности методов контацепции
Семьи распадаются и с детьми, и без детей. И без детей даже чаще. Часто разведенные женщины хотят иметь больше одного ребенка и желательно от одного отца. Некоторые женщины и двумя не удовлетворятся. Так что женульку можно понять - мужики приходят и уходят, а дети как известно навсегда. Если у него еще и зарплата довольно приличная, да еще и белая - так вообще зашибись. А без физического присутствия его в квартире ей возможно даже лучше будет. Видно, что жена подошла к вопросу построения семьи достаточно продуманно, в отличии от мужа. А чего мужик детям сопротивляются - вообще не понятно. Это гарантировано признак его слабости. Ему не рожать, детей не лечить, и по ночам к ним не вскакивать. Знай работай и женульку строй, чтобы хозяйство экономно вела и детей хрошенько воспитывала, чтобы под ногами не сильно мешались. Вы ему как-нить сложите дважды два, что дети - это неплохо, а очень даже хорошо. И что приправильном подходе это даже плюс. Пусть учится жить на ходу, раз не научился до этого.
Не могу с Вами согласиться. Жена не работает и работать не собирается. Тянуть всю семью мужу, мужчина трезво оценивает свои силы и знает, что больше определенной суммы ему не заработать. Есть множество профессий, где существует четкий потолок зарплат. Детей надо не только родить, им надо создать приемлимые условия проживания, дать образование и "вывести в люди". Это обязанность родителей. Мужик чувствует, что одного ребенка он может всем этим обеспечить, ну двоих как-нибудь вытянет, а третьего все... Выше головы не прыгнешь. Соответственно при появлении нового ребенка снижается уровень жизни всех детей. А по ночам нормальные папашки как раз вскакивают. И доказывать ему, что чем больше детей, тем лучше, я не буду, потому как сама не поддерживаю бездумно плодящихся женщин
У меня к вам вопрос. А вы считаете порядочным со стороны мужчины настаивать на одном ребенке, в то время когда жена категорически не хочет на одном останавливаться? Т.е. этот мужчина имеет право не хотеть больше одного ребенка, а жена такого право не иметь столько детей, сколько она хочет?? Это не говоря уже о том, что мужчина может ребенка и в пятьдесят заделать, если передумает, а у женщины такой возможности нет.
Вы правда считаете, что он имеет категорическое право настаивать, чтобы в его семье было столько деьей, сколько он захотел? Вы думаете это нормальная постановка вопроса в принципе???
Поскольку решение жены иметь много детей влечет за собой материальные и моральные затраты на многие годы, в т.ч. и со стороны мужа, то она не имеет права принимать это решение единолично.
Здесь речь не про жену. Еще раз вопрос: порядочно ли со стороны мужа настаивать на том количестве детей, которое ему кажется правильном. Имеет ли он право принимать это решение единолично???
Ответ таков, что если он единолично решает, сколько им двоим иметь детей, то в ответ получает фейсом об тейбл ровно такое же отношение. А как иначе??
я считаю, что об этом нужно договариваться на берегу т.к. мужику этих детей не рожать, сунул-вынул, да бежать(с)
Если его бить фейсом об тейбл, то он просто раствориться в тумане голубом, а беременная, плодящаяся свиномамка останется с голой жопой в холодной воде.
Мужик-то завсегда на себя заработает, а баба с тремя -хрен.
Если жену не устраивает такой расклад, пусть ищет мужчину, который хочет нескольких детей.
Жена сама разберется, что с этим делать, понимаете??))) вот эта конкретная жена родила троих от него, и никуда он не денется теперь. А вот если бы он с самого начала ДОГОВАРИВАЛСЯ, может они бы на двух остановились и были бы счастливы. Или бы сразу развелись. Просто надо было не в одностороннем порядке решать вопрос о количестве детей в семье. Потому что в семье в одностороннем порядке вообще ничего решать нельзя.
Про никуда не денется я бы поспорила. Когда, не спрашивая твоего мнения, тебе на шею вешают футбольную команду, это не каждому понравится. Не все такие прям любители детей в бешеных количествах. Я именно про то и говорю, что в одностороннем порядке ничего в семье не решается. Если это семья, канеш.
Так в том то и дело, что первым единолично вопрос о количестве детей начал решать муж. Это он посчитал, что одного исключительно достаточно. Это он первый повел себя некорректно. Отсутсвие детей может быть также важно для женщины, как и их присутсвие для мужчины. Вот ему категорически детей не хотелось, а ей категорически хотелось, она категорически не видела своего ребенка без братьев и сестер, себя без нескольких детей, но с комнатой для одного. Когда муж категорически остановился на одном ребенке - он первым начал войну. И проиграл.
Я выше давно уже написала, что количество детей в семье необходимо обсуждать. И жестко продавливать свое мнение нельзя никому.
А то, что мужик проиграл, не означает, что у него нет путей для отступления. И кому в итоге будет хорошо? Войну выиграли, кучу детей наплодили, и че? Растить их теперь на три копейки алиментов? Офигеть, победа.
Жена сама ничего не может, ни копейки заработать не может и удерживала мужа уже раз с помощью родственников. Муж денется и очень скоро и будетона растить детей на алименты от оф. зарплаты. Она рожает лишь бы не работать. Она принимает решение о рождении детей сама, и расхлебывать ей это придется оч. скоро самой.
У жены одна модель семьи, у мужа - другая. Не понимаю, почему мужик должен жить по навязанной ему модели многодетной семьи. Издевательство какое-то.
Считаю, что у него есть моральное право уйти. Но детей, хочешь- не хочешь, а содержать придется.
Если трахалась она с ним с его согласия, то и рожает с его согласия. Любишь с горочки кататься - люби и саночки возить. Уходить у него нет морального права.
а вот вам муж в дом привёл сначала одного щенка, потом второго, потом третьего....ну или козла. Без вашего согласия, а работаете только вы, как вам? Муж сидит умиляется, а вы приходите уставшая в срач, голодная, а муж такой "сю-сю-сю, сматли как нася зака выросла, какая большая стааала, уже сколько умеет!" А в квартире шерсть, слюни-ссаки, везде собачий корм (да-да профессиональный, который хуеву тучу денег стоит). И вы понимаете, что вас используют только как рабсилу...и всем плевать т.к. скоро будет ещё одна псина...ну или козёл.
если муж открыто сказал, что не хочет никаких детей, а жена презик проколола, ОК бросила пить или сперму собирала после ОС, то извиняйте, ещё как заводятся.
а кто сказал, что жена там презики колола? Может у них ППА там был?
а мужик мог бы вазектомию сделать и никаких проблем.
а чё баба трубы не перевяжет? Или её Святой Дух кормить будет? Мужику-то пофик, он свалит и ищи ветра в поле, тем более были прецеденты, а она куда с тремя и без работы? Всем давно известно, что нужно рожать столько, сколько потянешь сама.
зачем ей чего-то перевязывать, она не против детей, это ему они не нужны вот пусть и перевязывается.
значит, она решила, что потянет и троих.
да хрен там рассматривает! Читайте автора: жена со вторым ребёнком подключила всю родню и друзей, чтоб не ушёл, да и кто её кормить с выводком будет? Она ж только создана плодицца и размножацца.
ну значит еще раз подключит, если в первый раз сработало, скорее всего и второй раз сработает, продуманная бабец-то там.
Вот и ответ, она не против-она остаётся с детьми,он уходит в свободное плавание. Нафига сюда моральное право приплетать?
а жена его приплетает? это кажется авторице есть дело до моральных прав мужичка, небось виды на него имеет на орла такого :)
Еву почитайте, через раз темы "я рожала без остановки1,2,3,4-не заметила как муж ушёл,поможите, люди добрыя:-)"
Это такие женщины, котрым на всех нас*ать-что на мнение мужа, что на детей.
Что вы говорите:) Но щас даже школьники знают, как побочных эффектов избежать. Побочные эффекты редкая редкость, это отнюдь не с каждой второй происходит.
Да вы шо?:)) У меня такой стаж семейной жизни, что уж в чем-в чем, а в наивности меня трудно заподозрить:)
Оказываецца да. Будем знать! :-7
Значицца, у нас уже двое есть. Завязываем с этим делом, а то мало ли че!
Если у женщины есть запас финансов, она работает и т.д. - пусть рожает, раз так это дельце любит. А если она присела на шею мужику, то и обижаться нечего, если в один момент он засмотрится на стройную свободную соседку.
А нахрена стройной свободной соседке многодетный отец с 50% ЗП и алиментами? На такого можно позариться только от безысходности или по-глупости.
так мужчина многодетный отец, а не мать и алименты могут быть копеечными 50% с оф. зарплаты - это не много :)
Так мать может подбросить пару-тройку детишек папане - пусть няньчится с соседкой.
глупая вы) как могут сравниться дети с любой соседкой? это как глобальное счастье сравнивать с хорошим ужином в дорогом ресторане. это разные вещи. эх, дуреха)
Глупая как раз вы, если не знаете, как часто уходят к молодым и стройным от детей и рутины. Еву почитайте и снимите розовые очки
Нет у него такого морально права. Не хочешь детей живи без секса. Любые средства защиты дают осечку.
Право решать о появлении или непоявлении детей на свет приходит только с обязанностью решать полностью о предохранении, и учитывать всякие рамсы с порванными презиками или невовремя принятыми таблетками жены. Точка.
А то трахаться все горазды, предохраняться - в лучшем случае ППА или календарно, а потом зато обидки "родила без моего согласия" и "моральное право уйти". Тьфу, прости Господи.
Если не хотел детей - сделал бы стерилизацию.
А так верно написали, он - козел, она - дура, а детей жалко
муж, безусловно, может (и даже должен) уйти. Тем самым он очень поможет своей жене избавиться от той модели мира, которая принята в его семейке. А ей, глядишь, Бог поможет.
В очередной раз убеждаюсь, что все идет из семьи. Такие бедолажечки, не имеющие чести и не могущие отвечать за свои поступки, бережно воспитываются бабами
ага, поможет...сразу каждому зайке по лужайке. Моя сестра уже 50 лет ждёт, что поможет, ан никак не помогает. А работать-для неё не помощь, не царское дело, вот ежелиб всё само падало, тогда дааа.
Считаю, что да, мужик имеет моральное право уйти (ну чтобы по крайней мере четвертого ребенка не случилось). Но от обязанности платить алименты на трех уже имеющихся это его никоим образом не освобождает.
ПС. Хотя, будь я мужиком, я бы свалила уже после второго и сделала бы все возможное, чтобы алименты были поменьше.
Дети вырастут и разберутся, ху из ху. И поймут что мать овца, а отца подставили просто. У женщины есть, к сожалению такая техническая возможность, что ли. Очень многие играют на порядочности мужчин, являясь сами глубоко непорядочными в этом вопросе. Вот имено тк появилась на свет старшая дочь моего мужа. Время все расставила на сои места, она с отцом с прекрасных отношениях, а мать не воспринимает вообще. У матери правда, совести хватило на алиментах не настаивать, т.к. ребенка хотела только она одна и это было известно заранее
Ребенок не обязательно на стороне мамы, если мама явно тут устроила папе подставу
ну кроме каких то явно подставных случаев типа только привязать, а раз не получилось то и ей не надо - мамы обычно этих детей хотят и любят, в отличие от биологических пап. В таком случае ребенок просто тянется хоть к кому то из родителей в итоге не исключено приходя к выходу что он в принципе на фиг никому не нужен.
да. меня родили по делу, из за квартиры, и когда метры были получены и необходимость в бараке прошла, то когда мне было 5 родители развелись, развелись плохо со скандалами и мордобоем. Мама у меня мягко говоря не умная женщина, начала давить на меня, что бы я приняла ее сторону и уверилась в том, что отец у меня полное дерьмо. Практически не один разговор у нас не заканчивался нормально, а все сводилось к тому, что отец дерьмо и все мужики сволочи. Отец в свою очередь сказал матери, что алименты платить не собирается и раз мать такая тварь, пусть выкручивается, как хочет, а он будет праздничным папо, появляться и задаривать меня подарками и в конечном итоге, когда я вырасту, то пойму, кто есть кто и конечно же решу, что добренький папа лучше. Все это происходило на моих глазах.
Мне было очень хреново все это слушать так как я, как любой ребенок, любила обоих своих родителей. Затем папан, как и обещал, слился в туман, укрываясь от алиментов, а раз в год-два появлялся с кульком конфет или ради того, что бы сводить меня в Макдональдс покормить картошкой фри. Маман фанатично ненавидела отца продолжала лить мне в уши гадости про него и самое противное требовать, что бы я с ней согласилась, а когда я не соглашалась она обрушивала свой гнев на меня. Жила я хреново, есть было нечего, носить мне было нечего у меня иной раз даже трусов не было, все это происходило по словам матери потому, что отец такое вот дерьмо алиментов не платит, хотя сама мать не бедствовала, одевалась в Березке и столовалась по ресторанам с очередным ухажером, а их было мнооого, мать свою личную жизнь устраивала полным ходом.
Ну, короче, когда я выросла и стала думать про них и про их роль в моей жизни, то в общем-то решила, что дерьмо они оба, и нафиг не сдались они мне. И теперь у нас только телефонные звонки два раза в год с поздравлениями с ДР и Новым годом. А моя семья это мой муж, сын и свекры с которыми у меня отношения такие каких не было с родителями никогда.
Просто старшая дочка вашего мужа тот еще манипулятор - где ей выгодно, там она и стелится. От такой двойственности вы получите с лихвой потом.
Я вообще не понимаю, как можно это обсуждать и еще оправдывать мужика? Женщины, вы что? Автор, а вы точно что-то хотите от этого мужика, поэтому так обсираете его жену и это очень тупо и подло.
Нда скоро мужики все поголовно педиками будут, а то обязанностей у них выше головы, а прав никаких. Если бы я была мужиком уж точно не женилась бы.
Если под правами вы подразумеваете вольную жизнь без обязательств - таки да, рядом с женщинами таким делать нечего. Пущай извращаются с себеподобными.
Подло обсуждать на форуме, беременную к тому же. хотите мужика отбить что-ли?
Бред какой то. Т.е. надо подъехать к неизвестной тетке и сказать все что о ней думаешь, типа я не подлая тут про вас темка на еве, вот хочу в лицо все сказать. Че вы тогда тут вообще делаете, про чужую личную жизнь читать это тоже знаете ли моветон.
читать не моветон, обсуждать и осуждать ситуацию, которую вам описали тупо с одной стороны - это да, моветон, еще и в таком тоне
Тут не бывает ситуаций с двух сторон, и как мне кажется форум существует именно для обсуждения и если хотите осуждения, или поддержки и похвалы, каждый решает это для себя сам, в каждой отдельной ситуации. А насчет тона, получается делать можно, а вот говорить об этом это неприлично, ну может для кого то это актуально у меня другое мнение на это счет, если уж поступаешь по свински то будь готов что тебя ткнут носом, что ты свинья.
а муж про презики не знал? что значит, она без него беременела, что он типа против??? если против - предохраняйся или другую трахай... а не потом от 3-х детей беги к лучшей жизни... ну это мое имхо.
Считаю, что мужчина не имеет исключительного права диктовать женщине, сколько у них будет детей. Поэтому попытка остановиться на одном тогда когда жена хочет еще- это уже своего рода предательство. Отсутсвие ребенка - это не лучше, чем его присутсвие - не надо ставить вопрос в плоскости исключительно отцовской ответсвенности и готовности к ней. Сегодня он ко второму ребенку не готов, а через двадцать лет уйдет к молодой и с ней еще одного заведет, - и это как, ответственно будет выглядеть??? Ответственно - это жить в своей семье гармонично и договариваться по ключевым вопросом. Договариваться!!! Решать в единоличном порядке, что в этой семье будет один ребенок и точка он морального права НЕ имеет. Отсюда и жеппа в его жизни настигла. Он решил, что хочет одного, и решил, что его хотение - это необходимое и достаточное условие. Что остается делать жене?? Тоже самое! Решила, что ей одного мало, и пошла за вторым. Ну а после того, как второй прокатил - и за третьим. Чем ее хотение больше одного ребенка хуже его хотения одного???
Тем, что она вынуждает его кормить и содержать столько детей, сколько он не готов и не хочет. Если жене охота бесконтрольно плодиться, пусть думает, на какие шиши поднимать такую ораву. Родить - не фокус.
Давайте теоретически рассмотрим следующую ситуацию. Он хочет одного, она троих. Во всем остальном они друг друга устраивают. Она, уважая его желание остановиться на одном, идет в банк спермы и беременеет вторым, а потом и третьим исключительно для себя. Для простоты допустим, что их брак незарегисрированнй, хотя и самый настоящий с общим имуществои и прочими атрибутами. Итак первый ребенок - их общий и зарегестрирован на обоих, а второй и третий - только ее, в свидетельстве прочерк. Она работает и в состоянии себя и своих детей худо бедно прокормить. Т.е. представляем себе ситуацию, в которой женщина сос воим желанием иметь много детей НЕ ВЕШАЕТ на мужчину какой-либо дополнительной, зафиксированной на бумаге ответственности. И как эта ситуация выглядит теперь???? Женщина порядочно поступила? ДА! Мужчине хорошо от этого? Он освобожден от ответвенности?? НЕФИГА!!! Он теперь поднимает не своих детей, вот ржака)))))) Видите, оказывается что формальная ответсвенность - это практически пустой звук. Это песчинка в жизненных бурях. Формальна ответсвенность только закрепляет реальную. А этот мужчина просто изначально в семье ведет себя БЕЗОТВЕТСТВЕННО. Только жеппу свою прикрывает при этом своим "а я не хотел". И поэтому только КАЖЕТСЯ, что он ответственный. Не хотел семью - не женись вообще. Женился - неси ответсвенность за свою семью и уважай желание ее членов. Он и от одного бы ушел, или просто хотел уйти, да неудобняк был, а теперь просто и повод есть законный. Хочешь развестись, будь мужчиной и признай, что ошибся, а перекладывай вину на жену и на появившихся "неожиданно" детей. Что за чушь???
Многабукав:)
Зачем такие сложные логические построения? Он в вашей конструкции уподобился мужику, который женился на тетке с двумя детьми и родил третьего общего. Но это было ЕГО желание и он знал, на что идет. В примере автора - ни разу не его, а тупая подстава, которую от близких людей все же не ждешь.
А вот это ваще прелестно - "Женился - неси ответсвенность за свою семью и уважай желание ее членов". Ага. А его желания никто не хочет уважать? Только он должен? А какого хера? Короче, не могу я с вами согласиться. Надо на дальних подступах выяснять желания крольчих и бежать от них, роняя тапки. Потому, что они по-любому свои желания продавят и никого не спросят, а мужик будет априори виноват, что даже счастливое лицо сделать не может.
Кто вам сказал, что он раз и навсегда принял для себя решение, что ребенок в их семье будет один. Просто на тот момент, когда случилась вторая беременность, он не хотел второго ребенка, возможно через пару лет бы захотел, старший подрос, родители немного отдохнули бы от ночных плачей, памперсов и грудного вскармливания. О таких важных вещах как рождение ребенка надо договариваться, искать компромисс.
Слушайте, ну уходить от того, что ребенок второй на пару лет раньше родился - это КЛИНИКА. Вы защищаете МУДАКА. Все-таки какая то заинтнресованность в нем у вас есть. Или сами молча мучаетесь, не рожая потому что мужчина не хочет. Одно из двух.
Вы правильно написали, что надо искать компромис. Он его не искал. Вот и огреб.
КЛИНИКА-это верить, что тётки по 3 раза случайно залетают,всё рожают и рожают, наперекор желанию мужа, переходя из декрета в декрет.
Не все могут умиляться слюникам, зелёненьким какашечкам, бессонным ночам,растолтевшей,вечнобеременно-кормяще-гормонально нервно-лохматой мадонне с орущими младенцами, в качестве подруги жизни, в течении 10 лет, без перерыва.Тем более,если это всё в однушке или 2-шке, нет возможности полноценно отдохнуть съездив в отпуск и т.п.
ну да, прям случайно, сами собой, а мужик типа в сторонке курил просто? не говорите глупости. мужик хочет трахацца, а потом перекладывает отвественность на женщину, и такие как вы ему в этом помогают
дадада,я ему помогаю,ага, стою со свечкой, и раздвигаю ноги таким,как вы.:-)
Собственно, не хотите-не трахайтесь. Или вы Дева Мария?
какие фантазии:)
а вообще я никогда и никого не принуждаю ни к чему. просто надо отвечать за женщину, с которой живешь и трахаешься
Можно подумать, что только мужики хотят трахаться. То есть бедные женщины раздвигают ноги только при желании заиметь чадо???
Если я иметь чадо не хочу - я пользуюсь контрацептивами. И возможность второго ребенка обсуждаю с мужем - потянем - не потянем, готовы-не готовы - хотим-не хотим. И, да, я считаю такое положение вещей нормальным, ибо это СЕМЬЯ, в которой любой важный вопрос должен решаться совместно.
а если хотите? а он захочет, когда вам будет 60 лет, и пойдет искать ту, которая родит
А такой вариант, как хочу, но не могу? То есть здоровье позволяет и возраст, а средств нет, например. Должна родить и повесить мужу на шею?
Если я чего то очень захочу, то буду добиваться того ,что бы муж этого тоже захотел. В нормальных семьях все решается путем компромиссов и переговоров.
Для вас новость, что детьми мужа не удержишь? Если он захочет уйти, когда мне будет 60 - значит он уйдет, делов то...
Это мое дело. Сколько мы с мужем решили - совместно, столько и наплодили. Я дурацких подстав не устраивала и желания такого не имела, ибо подло это.
Это так, как здесь написано. Только не начинайте, плиз, по пятому разу рассказывать, что так не бывает. Бывает. Не так уж редко.
я просто удивляюсь , сколько здесь защитников мужиков, которые хотят свалить от жен с детьми. и которые поверили тупо автору, которому хочется доказать, как обманули муя. не стыдно вообще?
странно считать нормальной женщину, которая ни во что не ставит семью и мужа, а решает сама за всех.
А нормальность зависит от количества детей? Получается самые нормальные женщины родившие, не смотря ни на что максимальное количество детей.
ага, видела я таких нормальных, одни у помойки ошиваются, другие в детдом сдают, а третьи бабушкам сплавляют. Есть еще четвертая категория - вроде не бомжи, но нищие, и вечно жалующиеся на мужиков -козлов, которые оставили кровиночек без мат. поддержки.
вот поэтому вы так и говорите. Запомните, нельзя осуждать других только потому что вы этого не понимаете. вы еще мало видели в жизни. может быть потом поймете.
Не не не, больше удивляют те которые напридумывают от темы в сторону и давай защищать.
Мне не стыдно. Поставила себя на место мужа - да я после второго бы убежала от такой жены со всех ног. Потому что семья - это прежде всего доверие, если не можешь доверять партнеру, то зачем такая семья? Если жена взяла предохранение на себя, то логично и правильно со стороны мужа ей доверять, тем более, что женские способы предохранения и удобней, и надежней. Если же она решила в обход мнения мужа просто тупо прекратить предохраняться, то это ее ответственность, и нечего ее жалеть в случае, если муж решит не смиряться с подобным положением дел.
почему то здесь на еве , все ставят себя на место мужа. чей то так интересно?
Ну лично я просто не могу поставить себя на место жены, потому что я никогда и ни за что не стала бы заводить трех детей, особенно без согласия мужа :-)
Нет, не стыдно. Я вранья в семье не переношу. Удивляют такие, как вы, которые защищают желание жены бесконтрольно плодиться, а муж почему-то обязан уважать ее единоличное решение, ага.
а меня удивляют те, которые защищиают желание мужа бесконтрольно трахацца, а жена и предохраняется и на аборты бегает
Это должно решаться совместно на уровне семьи. Но уж если кто-то взял на себя эту роль, то делать это надо добросовестно.
Вопрос предохранения тоже должен обсуждаться. Если решили, что жена пьет ОК, значит, это ее ответственность, если используют презервативы, значит, это ответственность мужа. Но если, опять же, есть договоренность, что детей будет двое, значит, выполняем договоренности, а не "забываем" пить таблетки, потому что приперло родить третьего.
да, таких защитников здесь явно больше. чем защитников женщин, котрые раздвигают ноги, залетают по тихому и рожают и просто железобетонно уверены, что теперь то, я третим залетела, он никуда не денется. ХАХАХА, денется и будет прав, хочешь детей, да пожалуйста, приняла решение рожать, ну и отлично, флаг тебе в руки и выкручивайся как хошь, вот тебе 50% алиментов от оф. зарплаты и ни в чем себе не отказывай. А уж история о привлечении родственников, лишь бы муженька удержать и посокрее третьего заделать - эта фантастика. Насколько же там тетенько не хочет работать, что готова рожать без перерыва :)
да я не спорю, мудак конечно. И заинтересованности в нем у меня нет, но и жену не одобряю
у меня была знакомая, которая с такой тоской смотрела на моего малыша, очень ей хотелось второго родить, но муж был категорически против, и она уважала его мнение, отказывая себе в радости испытать материнство еще раз. И вообще могу привести еще несколько примеров, когда один из супругов хочет, а другой - нет.
В данной ситуации мне хотелось понять это только я такая стерва, или общество разделяет мое мнение
О количестве детей договариваются на берегу. Не устраивает - ищи другого. Просто все.
Тем, что детей надо уметь достойно содержать. Если отец не имеет достаточного потенциала,а мать не работает, вообще, переходя из декрета в декрет, возможно, надо прислушаться к мнению потенциального отца? Или только инстинкт размножения ставить во главу угла?
Когда вот так нагибают, любого человека, не важно, мужчину или женщину-о каком моральном праве речь? тут уже каждый за себя.Одна захотела-родила, второй не захотел забот-и ушёл
хорошо, а если мать может содержать и работает, имеет ли муж моральное право уйти от троих детей???
Ещё раз говорю, муж разводится с женой, оставаясь отцом детям. Если одуревшая матрона решает манипулировать детьми, препятствуя их встречам и лишая их отца-это уже другой сказ.
а если он и не думает помогать и содержать, то как с ним в таком случае быть, в милицию сдать?
так не надо столько детей рожать,сколько не в состоянии обеспечить. Планируя ребёнка надо думать,чем его кормить,элелентарно. И в этом случае мнение мужа, как отца семейства, очень важно.
А если думать исключительно собственной передницей,забив на мужа-тогда ею же и зарабатывать на прокорм детям,если "он и не думает помогать и содержать"
ЗАчем заводить такого мужика и жить с таким мужиком, который не помогает? И тем более - ЗАЧЕМ рожать от такого детей по третьему кругу????
например осознанный выбор спутника жизни, ориентируясь на общие интересы, общность взглядов на жизнь, воспитание детей, материальное обеспечение семьи, отдых и досуг, секс, еду и тыды.
Ни от кого не скрываю, что мужа выбирала именно так и очень счастлива.
ну кто то живет разумом, а кто то чувствами. каждому свое. Но осуждать женщину и мать, и защищать козла - я этого понять не могу.
она не женщина и мать, а тупая бабенка, живущая инстинктами, а не разумом и чувствами. Мне таких не жаль и слава Богу, в моем мире таких тиоток нет. Мужика жаль только потому, что ему попалась такая, которой насрать на него.
вы еще не доросли до этой женщины и матери, которая поднимает детей без помощи мужа. и еще язык поворачивается ее оскорбить. смотрите, как бы не пришлось потом пожалеть о своих словах
а где написано, что она их поднимает??? Вроде автора пишет, что муж не хотел детей, а тетко все равно рожает.
про женщин, которые, рожая рассчитывают только на себя - я не говорю. Но таких - меньшинство.
Гораздо больше тех, кто рожает не смотря ни на что, просто потому что мозгов не хватает ни на что другое. Сами без работы и достатка, вешают на шею мужикам выводок и плачут потом горькими слезами, что их бросили.
а если мужик морально истощился уже от воспитания. Ведь детки не все сахар бывают. И женщины устают и не хотят рожать третьего, а уж мужик и подавно может не хотеть банально потому, что моральных и физических сил у него уже нет.
ни то и ни другое, не угадали. Есть такое понятие, как нравственность. Как раз она включает в себя и умение прислушиваться к ближнему и заботу о нем.
а если вам мужик скажет, что хочет вторую жену в дом привести, вы тоже радостно согласитесь?
да бросьте вы глобализировать по-евски, не спешите чужое мнение критиковать, своё обоснуйте сначала
я уже обосновала - мужик, который бросает женщину с тремя детьми - гавно, так же как и все, кто его защищает
да тут изначально все ясно, просто такие куры как вы, не можете думать самостоятельно, или муж за вас думает, или тутошние тупые пастухи
Подождите, а вы за кого, я уже запуталась в концепциях? Чем я тупая кура-то?)
Вам просто не приходит в голову, что есть семьи, где жизненноважные вопросы принято обсуждать. Вы, видимо, из кур, которые норовят всю сознательную жизнь в декрете просидеть, не советуясь с мужем и мнения его не спрашивая. А потом удивляетесь, а чейта он ноги сделал из этого дурдома.
я, из тех, кто сама обеспечивает своих детей. но это не дает право мужику не помогать , не правда ли?
Имею вопрос, а почему бы вам не научиться отстаивать своё мнение без оскорблений? Это ж детсад какой -то , ещё какашкой киньте в экранчик)
вы еще оскорблений на еве не слышали:) это можно сказать имена ласкательные:) можете к мач обратиться, она объяснит
Я как тот Кант: не перестаю удивляться звездному небу над нами и нравственному закону внутри нас, ну и евской логике)))))))
Если он поддерживал жену в желании родить третьего, а потом слился, то таки да, гОвно. А вот если третий получился потому, что жена приняла такое решение в одну голову, то еще большой вопрос, кто говно.
Давайте по-другому перефразируем: хочушка, которая хочет рожать, но не умеет прокормить, и честный мужик, который не готов взваливать на себя прокорм большой семьи. А если она ещё и обманывала его, что предохраняется, то это уже подлость - ложь в семье отвратительна
а в чём он козёл? несчастный мужик, которого обманом сделали ещё раз папашей и заставляют это хлебать
напишут, что кто таких мудаков защищает, то сам недалеко от них ушел:))))
Каждая, отдельно взятая, жена прекрасно знает, что ей делать с собственным мужем, поверьте:-)
как женщина может одобрять и оправдывать мужика, который хочет бросить женщину с детьми????
вот из-за таких бабцов и мужики трусами и тряпками стали, потому что знают, что найдутся те, кто их оправдает, по головке подгладит и пожалеет
вы путаете понятия бабы и женщины. Женщина всегда прислушивается к мнению мужчины, а баба всё делает по-своему. От баб нужно спасать даже детей.
если вы всегда прислушиваетесь к мнению мужчины, то вы не женщина и даже не баба, а просто безвольная курица и тряпка
надо уметь разделять главное и картофельные очистки, ага.
Желание родить ребенка в СЕМЬЕ - это дело обоих родителей, а никак не одного. А вот какой салат сделать на ужин - здесь уже можно склонить в свою сторону, например.
это не комплимент, в вашем возрасте пора уже своей головой думать, а не слушать, что вокруг говорят
Если вы считаете, что родить без желания на то мужа - это думать головой, то мне вас жалко.
я не хочу всенародной славы:) я хочу донести мысль, что обижать женщин нехорошо:)
себя пожалей лучше, хотеть родить и ждать одобрения мужа - реальный инфантил, это можно до старости прохотеть, а потом плеваться ядом на тех, кто своей головой думает
Родить и самой обеспечить-это респект. А родить и засесть в декрет на хлеба мужа - это уже иная стратегия)
Так тут все просто: если муж не хочет детей в том объеме, в котором женщина хочет, она может развестись и самостоятельно рожать хоть детский сад!
Вы разницу между прислушиваться и беспрекословно слушаться видите? По ключевым вопросам в семье надо договариваться, а не делать только по своему! Например количество детей обязательно надо решать совместно, если хочешь растить совместно!
Лично я придерживаюсь того мнения, что рассчитывать в первую очередь надо на финансовую подушку безопасности, муж может умереть, серьезно заболеть, получить инвалидность, свинтить. А если ее нет, а есть просто средняя зарплата мужа и жена, сидящая 10 лет в декрете, то тогда как? Льгот от государства не хватит на достойную жизнь трем детям.
+1 чтобы не остаться у разбитого корыта, жене надо иметь финансовую независимость от мужа. Потому что он либо помрет от чрезмерной пахоты на ораву, либо свинтит от такой.
Знаете, если в жизни расситывать на самый худший вариант, то можно вообще жить не начинать, не говоря уже о том, чтобы детей рожать. У вдруг ребенок будет больной, муж умрет и война нанется? Давайте сразу повесимся.
Каждый в этой жизни выбирает себе судьбу. Кто-то на одного ребенка не омжет решиться, боясь себя в чем-то ущемить, фигуру испортить, свободу потерять. Кто-то троих рожает в малогабаритную квартиру. Не вы эта кто-то, эта кто-то от вас ничего не просит, и не ваше это в итоге дело.
А все эти разговоры сродни зависти. Я вот такая только на себя рассчитываю, а кто-то посмел на кого-то еще в этой жизни рассчитывать. Только жизнь в итоге покажет, у кого лучше все сложилось, цыплят знаете ли по осени считают.
почему худший? элементарно муж работу может потерять или зарабатывать мало. У нас сейчас относительно хорошо с достатком, но было время когда муж получал 36 тыс, а потом и все 18. Хорошо у меня была работа с зп 60 тыс. А я в это время беременная была. Хотя до этого момента муж хорошо зарабатывала и после, но вот такой момент был.
ага-ага, вы почитайте ЛТ и Брак, этот плачь Ярославны "ой что мне делать, муж ушёл к другой, а я домохозяйка с двумя детьми, а на что мне жииить???" Да таких идиоток-вагон!
+ много, и как он мог, бросить детей, вот прям как в истории автора, думает жена, что рожает много детей и теперь ее муж не бросит :)
Автор, а откуда у вас уверенность в том, что женщина нарочно забеременела? Это ведь вы со слов того мужика + сами додумали.
Ни таблетки, ни спирали не дают 100% гарантии. Может, она на самом деле ЗАБЫЛА принять таблетку, или вовремя не купила, а мужику приспичило.
В любом улчае - засовывает член - всегда долджен помнить .что от этого рождаются дети.
Если верить автору и та женщина забеременела обманом, то я на стороне мужа:) Обманывать вообще плохо. А трое младенцев на безработной бабе - это уже лирика и если она врет, то и отвечать за вранье ей. Не умение контролировать свою физиологию - это чьи должны быть проблемы? Если бы у нее справка из дурки была - одно дело, а так осознанный обман в очень серьезном деле.
Обман очень сложно простить. Жена должна это понимать, кмк. По-моему, муж имеет все моральные права с такой женщиной не жить, но о детях заботиться - это уж его долг, все-таки. Они точно не виноваты, что мама у них дура, а папа с дурой жить не может.
А я вот и за другие две страны скажу, и там такое не одобряют, если всё на плечах мужика
Не, ну если он не против, то пуркуа бы и не па? :) А вот если против, то это совсем другой разговор.
А кто знает наверняка, что ОБМАНОМ она забеременела?
Это только лишь предположение автора. И доказать умышленность действий той женщины практически невозможно.
А мужик чмо - не хотел детей, а трахался как кролик, не заботясь о предохранеии.
Люди, которые НЕ хотят иметь больше детей, их и не имеют. Не в 12-м веке вроде как живем, способов не размножаться, если не хочется, полным-полно. Так что тот факт, что жена таки готовится родить третьего по счету ребенка, говорит как минимум об активном ее желании этого самого ребенка заиметь. Почему-то у яростно НЕ желающих детей женщин их и не бывает. Удивительно, да? И как же им это удается?
А женщина может и хотела, но просто хотеть и беременеть втихаря от мужа две большие разницы, а случайный залет ее жизненных планов не нарушил, и нестись, сверкая голой жопой на аборт, что бы убить своего ребенка, она не намерена.
Это мужик НЕ хотел, вот ему и надо было изо всех сил НЕ допустить это, если ему так не хотелось.
Уж не знаю врет ли автор или нет, но у меня есть две многодетные знакомые которые не работаю и сидят на том что им подкинут папшки детей, у одной трое детей у другой пятеро, живут в ус не дуют, на все пофиг, детей одеваю в церкви что прихожане принесут, и по друзьям, извините, побираются. Все разговоры у них сводятся к тому кто и что им должен, бегают по каким то социальным службам и выбивают себе все что возможно, бесплатные обеды у них, билеты на различные мероприятия, которые они потом продают, детей туда не водят, вообще все это очень мне неприятно. Но надо сказать что конечно не все многодетные такие, большинство нормальные семьи, но лично у меня все знакомые мамашки с 3 детьми, не работают сидят с детками дома, исключение только 2 мамашки :)
А Вы считаете, что наличие работы определяет нормальность?
По-моему как раз нормальная мать не будет работать, а будет воспитывать детей.
