Звонить или не звонить? Длинно
Прошу прощения за несоблюдение тематики, но не могу придумать, в какой раздел разместить... А советы нужны сегодня, в ближайшие часы.
В общем, я уже немолодая женщина и по возрасту и по жизненному опыту.
Но иногда оказываюсь в тупике, в который сама себя загнала...
В школе в 4-9 классах (тогда еще была 10-летка, СССР) у меня была классная... Не-а, не дама, а садистка...
Крики, ор, рукоприкладство, унижения... В общем, все, что сейчас пишут плохого о школе, присутствовало. Почти каждый день. Правда, предмет свой она в нас вбила, надо признать. Я тут недавно писала ЕГЭ по этому предмету. Ни одной ошибки!
На мое несчастье, я была очень умной, ответственной девочкой. Мне она выматывала нервы по двум точкам. Я, как отличница должна была постоянно заниматься с лентяями-двоечниками. Стоило кому-нибудь из этих одноклассничков пожаловаться, что я не объяснила (а что было объяснять дебилу, который НИ ХРЕНА не хотел знать?), как на меня орали, доводили до слез и т.д...
И второй пункт: меня позорили перед классом за ЛЮБУЮ четверку.
Более того, класснуха была кем-то в партийном комитете, а мой отец - крупным местечковым начальником. Ну так эта... могла ворваться к моему отцу во время какого-нибудь заседания и высказать ему, какая у него сволочь-дочь. Вот и одноклассникам не помогает, и там не участвует (участвоввала всегда, но ее любимчики старались, доносили), и тут не хочет с двоечниками работать, в результате в классе падает успеваемость, а еще вот четверку в очередной раз получила...
А у родителей моих было два принципа в воспитании: "как бы чего не вышло" и "что люди скажут". Они просто ничего не хотели знать, и чтобы дети их не беспокоили.
Соответственно, никакой защиты дома я не получала, а только тычки и ругачки.
В общем, психика порушена была окончательно (а кого в конце 70-х волновала психика подростка?).
В 17 лет я уехала в университет. Да, мы жили в далекой таежной деревне, но я без всяких репетиторов поступила в один из 6 вузов высшей категории, как тогда называли.
А в 18 лет, когда у меня стипендия стала не 40 а аж 50 рублей, мне родители полностью отказали в дотациях. Возможность помогать у родителей была, но они решили, что нечего меня баловать. При этом оставались слова о том, как меня любят. При моих попытках записаться в стройотряд у отца тут же начиналась истерика, поднималось давление и т.д. по списку манипуляторов, так что летом я тоже нигде не могла подработать, а утирала сопли-слезы родителям в деревне, да помогала им в огороде...
Ну ничего, еще через год у меня была уже именная стипендия... В общем, зарплата молодого специалиста в меня была меньше, чем стипендия+зарплата в вузе...
Естественно, после вуза я домой не вернулась (да и нечего мне там было делать с красным-то дипломом и научной специальностью). А потом и совсем уехала из России как можно дальше.
У родителей нас трое. Естественно, родителей мы не забываем, звоним, приезжаем. Родители уже физически совсем слабые, но пока никуда не хотят дергаться, живут по-тихоньку. При физической слабости в маразм не впали. Не, какие-то старческие проявления есть, но это так... Бывает у тех, кто моложе, существенно хуже.
С родителями мы. дети, поступаем по принципу "чем бы дитя ни тешилось..." Естественно, в свои проблемы их не посявящаем, не огорчаем, у нас у всех все хорошо...
С класснухой я перестала общаться уже лет так 28 тому назад. Но с родители с ней общаются...
Иногда пересказывают мне, как у нее, у бедной, жизнь не сложилась. Как ей тяжело одной в старости, и т.д., и т.п. До недавнего времени мне удавалось это все пропускать мимо ушей.
А недавно у меня был день рождения. Роители позвонили, поздравили и рассказал, как класснухе плохо, как она в больнице лежала и т.д.
В общем, завтра у нее день рождения, и моим родителям ну очень хочется, чтобы я ей позвонила...
Вот, сижу в раздумьях.
Звонить, если честно, не хочется... Но есть отец, который привык, с одной стороны, манирпулировать нами своим здоровьем... С другой стороны, у него полгода тому назад был очередной микроинфаркт (установлено исследованиями, а не со слов), что в 83 года очень не хорошо... Если я не позвоню, он может разволноваться...
Вот... Звонить (и ломать в очередной раз себя) или не звонить и быть причиной оередной истерики отца?
А если звонить, то что сказать? Повторяю, я с ней не общалась 28 лет! Совсем! Ни одним словом! Ну что я ей скажу?
Накидайте хоть чего-нибудь, пусть даже тапок...
Я бы звонить не стала. Общение с родителями переводила бы в разряд "взрослые-дети", причем родители в роли детей, маленьких.
Проблема в том, что ответить на прямой вопрос?
Родители ни разу ни в маразме и обязательно спросят, почему не позвонила...
Если честно, я тоже склоняюсь к тому, чтобы не звонить, но как выстроить разговор с родителями?
Мой звонок по плану в субботу в обед. Они точно не забудут...
" мам- пап ! Ну вы чё ? Я её 28 лет не видела/не слышала , и ещё столько же не собираюсь " С юмором и без агрессии ...
банально соврите - да позвонила!
Если выяснят правду, отвечайте, тетка в маразме, забыла.
скажите, что не хотели. не испытываете к классной ни одного светлого чувтсва и ни одного доброго воспоминания о ней у вас нет, поэтому вы звонить не будете.
при начале истерики кладете трубку. и все.
и чем быстрее вы научитесь не обращаиь на манипуляции внимания, тем меньше вас ими будут доставать.
блин, так и ответьте, как тут написали. "Не хочу, желания никакого, помню все унижения, чувств никаких не испытываю и т.д."
НЕ ЗВОНИТЬ!
Вам выше правильно написали, если родичи начнут возмущаться - кладите трубку.
Взрослая тетка, а как дите малое, ей-богу.
"Добрый день, Марь Ивановна. Разрешите от имени всех выпукников такого то года поздравить вас с ДР и пожелать крепкого здоровья и долгих лет жизни и т.д. " Повесили трубку и забыли.
Ой, а где мое второе сообщение?
Я бы не звонила. Но у меня тоже отец - манипулятор.
По-моему, не туда ответила, ну уж простите...
Автору отвечала.
* протягивает мелок от тараканов * ....
Вы ж неглупая тётка , а до сих пор позволяете собой манипулировать !
Я бы наверно позвонила, я к бабушке своей по такому же принципу "чем бы дитя ни тешилось..." мне проще и быстрее сделать ее дурость, чем вникать в смысл, объяснять и сопротивляться.... Позвоните и скажите "Здрасьте Марь-Иванна я дочка ...., поздравляю, желаю здоровья Вам, не хварать... но извините долго не могу- совещание" и главное побыстрей попрощаться пока в диалог она особо не вступила
на куй себе на горло наступать ? Не хотите - не звоните ! И не ведитесь на манипуляции .
А если у отца инфаркт? Он манипулирует, но у него, действительно, плохое давление и сердце ни к черту...
От того , что вы не позвонили училке ? .... Глупости ... Я понимаю ,если б кто помер - неприяная новость .... А так ... Он что , под колпаком в тепличных условиях живёт ? ТВ не смотрит , с людьми не общается ? Стрессов вообще никаких не испытывает ?
Так и ответить папе, что мол папа, я тебя очень люблю, и от тебя всю жизнь дерьмо терплю, но от этой дряни, которая всю мою детскую психику подорвала, я терпеть ничего не буду, и поэтому тебе надо - ты и звони.
Если я ей позвоню, то скажу ей всё, что о ней думаю, а ничего хорошего мне о ней не думается.
на фоне чего? того, что вы не позвонли?)))
а более проблем у него нет, и о чем подумать ?
Будете смеяться, но перед каждым нашим приездом (мы - дети) мы начинаем где-то за месяц отца готовить, чтобы от радости не свалился. Для него даже радостный стресс опасен. Серьезно опасен...
Я в прошлом году нагрянула внезапно пролетом из командировки. В общем, лучше бы я летела и не останавливалась...
А какие у родителей сейчас могут быть проблемы? Дети давно выросли, нарожали и вырастили внуков. Уже правнуки пошли... Мы их никак не беспокоим, звоним по графику (четко каждый в свое время и день), чтобы лишним звонком не разволновать. Рассказываем только приятное для них, тщательно фильтруем всю информацию.
Родителям оплачивается (раз все дети далеко) соц.работник... А мы ему еще втихушку доплачиваем (для той деревни у него очень приличная зарплата получается, учитывая, что там сплошная безработица). Поэтому ремонт-уборка-расчистка дорожек от снега и т.д. делается быстро и в срок. Родители зимой просыпаются, а все дорожки расчищены. Естественно, он заходит к родителям утром и вечером. Если что, ему можно позвонить - примчится сразу, вызовет скорую, померяет давление, вызовет мастеров, если что-то сломается...
и? баловать надо меньше, тогда не будут выносить мозг. вспомните о вашем детстве. психика ребенка не менее хрупка чем здоровье старика. много о вас думали?
До инфаркта он доводит себя сам. Его же никто не заставляет истерить.
Если он вам в отместку пойдет в мартовской луже валяться - вы будете выполнять любые его бредовые пожелания, чтоб он этого не делал?
Введение себя в истероидное состояние - из той же оперы.
ну и пошлите ее на фиг. пусть звонит, пусть хоть из окна прыгает. хватит уже выполнять чужие прихоти.
элементарно соврать папику. сказать, что, да, звонила , но не дозвонилась.
или просто ответствовать, что была занята, закрутилась и забыла..
ну , если вам так сложно сказать "не хочу". мне легче отказать сразу, чем выкручиваться.
конечно звоните!
Марьванна, если бы не вы, я бы не ценила так жизнь подальше от вас :)
Не звонить. К хорошим учителям тянутся даже после многих лет, а плохие - сами себе злобные бурантины, не заслужили
не звонить, на манипуляции забить. микроинфаркты бывают и 30 лет, в 83 микроинфаркт все равно что насморк.
вас всю вашу жизнь использовали, гнобили и чхали на вас с большой колокольни и вы еще думаете об их истериках?
сами вашу классную они могут целовать хоть в попу, раз им хочется, но вы сама должны делать только то что нужно вам. вы и так слишком долго плясали под их дудку.
Я бы не звонила, и родителям бы сказала, что звонить не буду, т.к. не хочу. Тема закрыта и обсуждению не подлежит.
Надеюсь, тот предмет, что вела класснуха, был не русский язык. А то она даже спасибо не заслужила за такое " вбивание" ;)
Не так :) и потихоньку и полегоньку и Иже с ними пишется слитно. Можете проверить в словарях.
Вы молодец, правило нашли! А я их и не знаю толком, просто вот знаю, как надо писать, и все, а почему -ХЗ :)
Спасибо за дискуссию, я тоже посмотрела правила. Полезно иногда бывает вспомнить давно забытое.
Я думаю, что вам нужно отпустить ситуацию, которая оставила такой глубокий след в вашей жизни и позвонить. Простить в душе её за все детские обиды. Будьте выше. Тем более, что она уже совсем пожилой человек, сколько ей осталось? Вот увидите, вас отпустит после звонка.
Звоните!
Позвонить и сказать" спасибо что были такой сукой, это меня научило, как не надо общаться с детьми"
У меня было что-то похожее на Вашу историю. Не учительница, а дальняя-дальняя родственница, которая меня изводила все мои детские годы, а на закате своих лет вдруг захотела общаться. Родители давили, чтобы я пошла на встречу ее желанию. Сказала примерно так: Нет, не хочу, потому что я помню, что общение с ней ...цать лет назад не доставляло мне удовольствие, сейчас ничего не изменилось - у меня своя жизнь, свои интересы и общение с ней мне не нужно. А лицемерить, извините, не умею.
Может и Вам примерно так сказать? Сказать правду - что хорошего нечего вспомнить и с ней общаться не хотите. Даже из вежливости.
да ну нафиг звонить. у нее таких, как вы десяток выпусков... Родителям это надо - ну и пусть общаются на здоровье.
Не-а, ТАКИХ всего три, которые от 4 до последнего класса вела...
Кстати, я у нее не выпускалась, семья переехала, и последний год я ходила в школу совсем в другом поселке.
Ни за что бы не позвонила. Вообще звоню очень редко, людям, которых люблю и уважаю. А здесь зачем?
Милые дамы! Спасибо за советы и ответы...
Да, каждая из вас права. Наверное, я позвоню, поздравлю и положу трубку, чтобы не продолжать никому не нужный разговор.
Да, именно благодаря этой класснухе я хорошо знаю, как НЕ надо обращаться с детьми. Я много работала с трудными подростками, но каждый раз, когда хотелось гавкнуть, я вспоминала эту... В результате, слыла серьезным специалистом по работе именно с трудными детьми, несмотря на молодость и непрофильное образование. А эти недоросли меня уважали именно за непредсказуемость: когда другие орали, я говорила тихо и по слогам. Они не понимали, почему я не ору. Соответственно, не доводили, как других учителей - боялись.
Сейчас я давно не работаю с детьми, я не педагог по образованию.
Однако, эта практика мне очень пригодилась в воспитании моих отпрысков. Психологи, которые их тестировали, всегда отмечали, что у детей была просто незыблемая уверенность в том, что они защищены, что мама все разрулит и сделает.
Кстати, мои дети выросли не инфантилами. Они очень самостоятельны, иногда чересчур. Ну и пусть... Им жить в этом мире.
Позвонить и высказать той училке всю правду-матку. Пусть хоть на старости лет ощутит "благодарность" учеников.
Родителям так и пояснить, что тетку ту вы терпеть-ненавидите и доброго слова у вас для нее нет, ибо не заслужила.
У меня было такое желание. Но ведь это означает, что я опущусь на ЕЕ уровень... Не хотелось бы. СЕБЯ я уважаю...
Да уж тут не уровень, столько лет в себе это таскать, можно уже и вылить.:) Не обязательно же хамить или орать, можно спокойно и тихо донести свою позицию.
А я не таскаю.
Родители не пристали бы с такой просьбой, я бы и не вспомнила.
Когда мне пытались рассказать про ее жизнь пару раз, просто отключалась, научилась, пока с психологом работала над своими проблемами. Тут главное - вовремя включиться и правильно отреагировать.
Я - не раздор, раздор - не я. Но про уровень, наверное, раздор прав(а). Меня как-то не тянет все гадости ей возвращать. Раньше хотелось, лет этак 25 тому назад, а сейчас - просто пустота по отношению к этой женщине.
Нет, но у меня похожая ситуация была... Вот и влезла. Я уже писала. Простите, если кого-то сбила.
Кстати, я нашла в себе силы сказать родителям "НЕТ". У них хватило такта пригласить неприятного мне человека к себе в гости, чтобы я могла с ним (с ней, точнее) увидеться. Ну не думали они, что для меня та встреча с прошлым окажется ненужной. Они просто не подозревали, что эта женщина была мне неприятна и что у меня связаны с ней были очень плохие воспоминания... Я тогда поздоровалась и ушла гулять под дождь. И вернулась, когда уже гости ушли.
Не знаю, как у Автора, но меня родители не поняли. Он считают ту женщину очень хорошим и порядочным человеком. Я не стала их разубеждать. Просто выслушала и забила. Кстати, больше не приглашают.
все эти "ее уровень", " не ее уровень" - лишь оправдание для тех, кто годами гробил жизнь более слабым.
Надо делать то, что не повредит очередной раз вашей психике.
С другой стороны - тетка старая, слабая и больная. Сводить с ней счеты в таком состоянии в принципе аморально, независимо от того, насколько это близко к ее уровню.
Поэтому я бы не стала мстить, а просто забила бы и звонить не стала. Ну, родителям можно было бы сказать: у меня нет о ней приятных воспоминаний, поэтому звонить не буду - а то не дай бог, припомню все детские обиды. Вам же перед ней за меня неудобно будет.
И плевать, что в реале вы так не сделаете.
это разговоры в пользу бедных т.к. вы ссыкаете высказать всё то, что накопилось.
Злобной старухе в склерозе может не понравиться ЛЮБОЙ разговор, даже если вы проговорите с ней час, рассыпаясь в комплиментах. И она может всё равно потом выразить фи вашим родителям, со всеми последствиями (хотя, если честно, не думаю что что-то случится. Доводилось беседовать с врачами на эту тему, они очень скептически относились к прямой зависимости инфаркта от переживаний. Знакомые, которые умерли от инфаркта, накануне никаких стрессов не испытывали, вот физически перенапрягались, да...). Короче, я вас не отговариваю от звонка, но исход непредсказуем.
У меня была такая классуха - доставала меня, пока я не ушла из школы с рыданиями. Родители не верили, думали, подростковые истерики - документы забирала тётка, декан физмата. В другой школе отучилась как в раю. Теперь это сучка хочет всунуть на физмат своего сынулю и попу лижет моей семье. Они тоже просят, чтобы я её с др поздравляла. Щас...
у меня была такая же учительница и очень похожая ситуация. После последнего звонка вычеркнула ее из своей жизни. За невнимательность к ней я заплатила авансом. Вам советую перестать культивировать вокруг себя чувство вины. Вы не должны звонить человеку который вас унижал.
Если бы папаня манипулировал, то я б позвонила и сказала "Дорогая Елена Сергеевна, от всей души вас поздравляю с Днём Рождения и желаю долгих лет жизни в вашем теперешнем состоянии. Это вам за всё то, что вы с ними, детьми, сделали. Гореть вам в аду"
Вы наверное издеваетесь. После такого дочкиного "поздравления" папа автора уже микроинсультом не отделается (дай Бог ему здоровья). уж лучше вовсе не звонить.
А это у него всю жизнь так.
Я же писала, принцип жизни "как бы чего не вышло" и "что люди скажут".
Его юность попала на эпоху репрессий (при Сталине которая), и страх у него остался на всю жизнь.
Хотя из нашей семьи никто не был репрессирован.
Мнение какой-то тети маши, которая всю жизнь проработала поломойкой, важнее для него, чем мнение его собственных детей (между прочим, у всех вузы за плечами и с не синими дипломами). И так всю жизнь...
Это, кстати, одна (если не главная причина) того, что мы, дети, далеко уехали от родителей. Я и сестра, вообще, живем за границей. Тут точно люди ничего не скажут.
Отца не переделать, так и живем, общаясь по телефону.
Была в срочной командировке, а еще лучше (понятнее для родителей) - ходила в поликлинику на обследование. НЕ СМОГЛА позвонить.
Смысл - донести до родителей, что у Вас есть свои дела и проблемы. И они действительно есть. У родителей появится тема для разговоров типа "здоровье дочери". И вот тут появится возможность переключить их на то, что и у них и у Вас на самом деле все в порядке, все проблемы человек может (и должен) решать сам, а окружающие могут помочь ему только в той мере, в которой человек просит помощи.
Дорожки почистить :-)
Если родители будут настаивать, то рассказать им, наконец то, про свои детские обиды и про то, что Вы не можете искренне звонить учительнице и считаете, что лучше никак, чем плохо. Думаю, родителям будет интересно вернуться в Ваше детство, обсудить между собой - все ли в Вашем детстве было замечательно, безоблачно и без травм.
Мне кажется, что подобные "включения" изменят общение с родителями с режима "по графику" на режим "поговорить по душам".
Можете добавить, что если учительница вдруг прониклась желанием общаться с бывшими учениками - она может попросить Ваши координаты у родителей и позвонить или написать письмо.
Вдруг ее осенило, что она была жестока с детьми и ей хочется проговорить эту ситуацию, извиниться?
Вы знаете, так все и получилось...
Внезапно и серьезно заболел ребенок.
Ангина в полном расцвете со всеми прилагающимися симптомами и рекомендациями местных педиатров понаблюдать до субботы, потом типа медикаменты выпишут. Стрептококк не высеяли, сказали, в субботу повторить посев.
Тут же после новости о болезни ребенка позвонили из гаража, что машина, на которой мы летом путешествуем, не прошла контроль.
Причем, по вине гаража: они посчитали, что диски тормозные по толщине нормальные (типа, чтобы сэкономить мои деньги, кто их просил об этом!!!), а полиции не понравилась поверхность дисков... Причем, сдавая машину, я сказала, чтобы меняли все, диски тормозные в первую очередь (ну... я знала, что на них следы ржавчины, гоняла в независимую экспертизу по страховке). Естественно, они извинялись, за неудачную экспертизу они сами платят, повторно сгоняют машину бесплатно и т.д.. и т.п. НО мне от их извинений ни холодно, ни жарко.
БЛИН!!! Еще раз гнать машину на экспертизу.
Пока разбиралась со всем этим, у родителей было уже поздно, их нельзя беспокоить. В общем, номера у меня нет. Поэтому звонить не буду. Совсем.
Потому что МНЕ это не нужно.
Спасибо всем за поддержку. Если честно, не ожидала такого единодушного сочувствия.
Ага. :-)
И справляюсь :-)
Хотя вот сегодня минут 30 "внепланово" и иногда на повышенных тонах разговаривал с папой о взаимоотношениях сестры и племянника.
Все дело в том, что люди в какой-то момент перестают слышать собеседника. Но это не значит, что их необходимо поддерживать в этой иллюзии (да, папа; хорошо, папа).
У автора совершенно правильная позиция - родителям удаленно обеспечены базовые потребности. Дальше, если родителям требуется общение - их с удовольствием можно позвать к себе в гости. Но ведь не едут же... Зато дают ценные указания - кому и что говорить.
Короче - мой наивный параллельный мир меня вполне устраивает :-)
И я из него не желаю вываливаться, и даже, кажется, имею такую возможность :-)
Вот меня-то, как раз, и помнит...
Я была единственной в своем роде... Меня в той школе все помнят.
Это вот так Вы всю жизнь заморачиваетесь и это в себе носите??? Автор, Вам бы к психологу. Честно, легче станет!
А по вопросу: на предложение родителей я бы вежливо отказалась. Почему? А не хочу. Не нравился мне этот человек тогда, не нравится и сейчас. Тогда наши с ней отношения были обязательствами ученика и педагога друг перед другом, а сейчас она мне никто и звать ее никак. :) Я ей искренне сочувствую, но звонить не буду.
Хм... Свои проблемы я решала с психотерапевтом...
Да не в этом дело. Уже все давно умерло. По крайней мере, то прошлое... У меня настоящего хватает по насыщенности событиями.
Вот чесслово... Года до 2007 я о ней как-то даже не слышала: я уехала учиться достаточна далеко, соответственно, все связи со школами я оборвала. И ни с кем не пересекалась, совсем. Даже на вечера встречи выпускников не приезжала.
Но дело в том, что эта училка - близкая подруга тещи моего брата.
В 2007 мне в первый раз про нее рассказали, как у нее жизнь не сложилась, и в старости она совсем одна... Я пропустила мимо ушей: мне это просто не надо было.
Потом как-то это дело стало перерастать в давление со стороны родителей, они каким-то образом стали с ней общаться. Пока удавалось спускать на тормозах: это прием такой, отключаешься и не реагируешь. Пусть говорят, раз хотят.
Но вот тут пристали.
Да я не стала звонить сегодня: у меня номера телефона нету. И, действительно, не хочу. У меня нет душевной потребности поздравлять этого человека. Вот учительницу математики поздравить или истории - есть, им я в этом году звонила... А тут нету.
Ну и почерпнула сил на этом форуме...
Пообещать отцу, что позвоните. Потом сказать, что не дозвонились. И впредь поступать так же. В душе оставаться спокойной. Если манипулятор хочет обещаний - ок. Язык без костей. Но реально заставить поднять трубку (написать письмо, работать или не работать) вас не может никто. А сказать можно много чего.
На будущее почитать рассказ Аверченко "Бритва и кисель". Там отлично описан этот метод "работы" с истероидными манипуляторами.
Будете смеяться, но именно так, в основном, я и поступаю...
Киваю головой и... пропускаю. Именно так я пообещала в этот раз, чтобы отвязались...
Врать, конечно, не хорошо, но себя ломать, наверное, не стоит.
Но что-то эта ситуация меня задела. Наверное, совпало с переменой погоды, а я метеозависима, даже в такие дни медикаменты принимаю.
Ну как-то так: свое здоровье дороже. Можно было бы конечно для близиру позвонить и проорать в трубу "С днем рожденья, Мариванна!" - и повесить оную или набрать номер и скинуть. не дожидаясь звонка: номинально позвонила? позвонила. И врать никому не надо. Но если при самой мысли об этом начинает колотить дрожь "и мальчики кровавые в глазах" - то не надо. Впрочем, как вариант: раз уж принимаете медикаменты "от нервов", то может и с психологом поработать на тему того самого опыта и своих фобий? А то мало ли: вдруг, скажем, начальница или там клиентка попадется на мариванну похожая, или еще какой косяк из детства всплывет. А всплывают такие косяки обычно ну совсем не к месту. Так что для своего же здоровья может...того?
