опять двадцать пять
Ситуация странная. Двор, качели, качался мальчик лет 10, моя в песочнице играла 1.8. Мальчик ушел, дочка села на качели. качаемся, подходит девочка лет 12, качаться тоже, стоит у качелей и спрашивает каждые 2 минуты, "вы скоро, сколько еще?". Я дочь спрашиваю, пойдем-качает головой нет. Что сказать подростку на ее "вы скоро?а когда?",и на телефон смотрит, площадки у нас мирные, мамы над душой с маленькими детьми не стоят. Я сказала, что покачаемся сначала мы, потом она, но "вы скоро?" не прекратилось, ну не стаскивать же свою в угоду этим "вы скоро?". Докатилась и я до темы про площадки. Как-то ни мой, ни соседские девочки-мальчики над малышами не стоят так вот прям настойчиво.
Ну сказала бы через 10 минут, и на вопросы отвечала, что не прошло время. А то тож бесят мамаши, ориентирующиеся на кивок годовасика, и полтора часа уговаривающие ребенка "песок не жрать"
у меня дева конкретная, нет значит -нет, да -значит да. Я же ни над кем не висела, чтоб "ляльку" покачать.
а че - у годоваса нет права покачаться, сколько ему нравится? хочет - пусть качается. и нечего его сгонять только потому, что он послать не может.
на своих качелях на даче/огороде -плиз хоть 3 часа подряд, это общие качели, считаю и малышу нужно объяснять, что он не один хочет кататься
и? ну и что, что общие? есть какой-то регламент, ограничивающий время катания?
внешне это никак не проявлялось, только вот настойчивость странная. Я вот сейчас подумала, качались мы не более минут 7, холодно было, поздно уже, а она все стояла и спрашивала, может и правда особенность.
а почему девочка не может спрашивать? качели общие, катайтесь, на вы скоро или отвечайте или нет -ваше дело. Или вы какие то особенные?
Сказать "не скоро. Не знаю, когда", или любую другую фразу, которую вы обычно говорите взрослым.
так не понимала она фразу для взрослых, может подросткам нужно как-то конкретнее и по-другому говорить.Это они думают, что они взрослые, а сами местами дети еще. Качели эти детские совсем, низкие, но они пользуются популярностью, т.к. единственные не цепочечные.
вы же не на своем огороде её качаете на качелях. Думать нужно и объяснять детке, что есть еще и другие вокруг дети и им тоже хочется кататься. Разумно было бы сказать минут через 5 подходи
я вам не верю, что через минуту после начала качания, при том что ваш ребенок давно хотел, он бы спокойно уступил. Качались мы минут 7, до нас мальчик минут 10, над ним мы не стояли-играли в песок, я ее занимала куличами, чтобы не лезла к мальчику качаться. Девочка подошла почти сразу.
А я не понимаю двенадцатилетку, которая подойдет и будет нудеть "скоро ли слезете с качелей". Моей десятилетке и в голову не придет так себя вести, она просто дождется, когда качели освободятся естественным путем или найдет другие качели.
В случае, описанном автором, сказал бы девочке, что "она увидит сама, когда качели освободятся" и далее не реагировала бы на нее.
вот поэтому у нас вокруг отношение людей друг к другу ужасное, кругом хамство и Я - на первом месте
вот и я про тоже, мои дети важней, умней и терпеливей...поэтому на остальных плевать и разговаривать с ними нефиг
7 минут - это 3 часа?, или все должны вскакивать,при подходе 12 летней девочки. В 12 лет уже можно себя чем-то занять, а не только на качелях кататься.
+ много, тоже не понимаю, почему по первому требованию уже большого ребенка я должна сдергивать с качелей малыша. Почему в этом случае мое поведение квалифицируется как "думаю только о своем Я", а поведение девочки как в этом случае квалифицировать? И вообще - кто первым встал, того и тапки.
Вы уже три раза написали про три часа на даче, заклинило? :) А у кого нет дачи, к качелям не подходить?
Если будет несколько желающих на качели, каждый садится, тут же уступает другому - и так по кругу? Никто чтоб не дай бог не ждал, не на даче же!
Вот! Так и надо девочкам отвечать - на даче будешь без очереди кататься.:-)))
Ну может девочка хотела конкретного ответа..:-) 5-10 мин..Зачем заставлять ждатъ человека ?:-)
Я тоже не люблю не определенных ответов:-) 20 минут -это для общественных качелий долго :-)
Да нет, сорее, эта девочка привыкла нудеть над ухом. И своим нудением всегда добивалась результата, а тут обломалась.
Скорее всего девочке просто скучно и она хочет общения - любого, пошлют ее или уступят тут без разницы. Первое, возможно, даже интереснее.
Дык может годовас три минуты покачается и слезет, а может 10 минут будет радоваться.
Таких девочек 12-летних с телефонами на площадке видела кучу :) Им не покачаться надо, им скучно просто.
Она сядет, два раза качнется, потом в телефон уткнется и все. Нафик ей эти качели не сдались.
Нет конечно..Но я умею уступать.А еще я умею очень четко обозначить свою позицую.,так что вопросов не возникает и претензий тоже :-)
Так может этому и надо учить своего ребенка?
"Уметь обозначить свою позицию", а не тупо уступать всем подряд во всех жизненных ситуациях.
Тупо уступить -это значит спрыгнуть в ту же секунду,,А уступить нормально -это сказать :Я здесь еще покатаюсь 2-3-5 минут и вы сразу за мной :-).."Накатаюсь слезу"-кхмм..это вооббше без комментариев :-) Невоспитанность 12 -ти летки ,это проблемы ее личные и ее родителей ...
И это у Вас называется уступить?
Уступить - это именно слезть в ту же минуту, когда девочка подошла. А Вы описали все то, что сделала автор.
Вы помните телефоны-автоматы..?:-)
Вот вспомните как это было..в очереди...Не надо наверно примеры приводить -)))
Четкий ответ в такой ситуации необходим..Не важно кому ,девочке ,ее маме ,бабушке или дедушке ..
Нет, не помню, у нас их не было, так что как было в очереди, понятия не имею.
Представьте кафе, забегаловку со столиками. Вы подошли с едой, присели, тут же подходят люди и говорят "когда Вы освободите?".
Уступить - это значит встать и пустить людей на свое место. А сказать - "как только доедим-допьем, так и освободим" - это обозначить позицию.
Не обязательно свою позицию обозначать с точностью до минуты. Вдруг Вам кусок мяса попадется жесткий и Вы его будете жевать не 2 минуты, а 4.
Хмм..столки в кафе это не место общественного пользования по моему ...Я таких ситуаций не встречала :-)
А что это? Именно место общественного пользования.
Ок, пусть это будет лавочка в парке. Вы подошли и сели, передохнуть, водички попить. Тут же подходят люди и спрашивают, как долго Вы еще будете сидеть.
Нормальный? А, ну да, с таким воспитанием как у Вас, он может и нормальный.
Меня воспитывали немного иначе.
Нет ,по моему это совершенно разные вещи...Со столиком в кафе ,это то же самое что с местом в самолете..А лавочка ,она для всех :-) Я скорей всего скажу что собираюсь сидеть на ней минут 20 ,если лавочка нужа маме с ребенком или пожилому человеку-то уступлю..
3Зависит от того кому нужно,да..Но я более менее уже могу разобраться что например,этому 30 летнему дядe на горку лезть не обязательно без очереди..Вот когда мой ребенок научится делать такие выводы ,то он и будет ими руководствоваться ,а пока у него только пример своих родителей перед глазами :-)
Я специально уточнила, столик в кафе, в забегаловке, там где зашел-поел-ушел. И где все в равном положении, разница лишь в том, что кто-то первый занял, а кто-то ждет. В обычном кафе людям не дадут еду без столика.
Так же как в самолет не пустят без билета.
Лавочка для всех, но Вы не знаете, сколько будете сидеть, может быть 20, а может быть выглянет солнышко и Вам захочется 30 посидеть.
Мы не обсуждаем мам с ребенками, инвалидов и прочее. Мы говорим о равных условиях, и отсутствии какого-то отягчающего обстоятельства. Просто лавочка, просто люди, ни у кого ничего не болит.
Вам отеветила уже выше ,просто людям отвечу что планирую сидеть на лавочке еще столько то :-)
И включите таймер на 20 минут. И ни минуты больше не просидите, даже если очень хочется.
Понятно :)
Главное-что я вежлiво ответила ,и типо очень даже не против уступить ..Вот только посижу немного ;-)
Так с этим изначально никто и не спорил. Вы просто написали, что уступите, тойсть встанете и уйдете и еще про пример ребенку что-то написали.
А Вы, оказывается, никому уступать и не собираетесь :) как в общем-то все обычные люди и делают.
Да , в ситуации с ребенком..Например когда нас поджимают покататься на машинке или коняшке ,я скажу давай уступим мальчику/девочке..(хотя по моему мой ребенок еще не делает таких сложных выводов -)) ) Т.е начав самостоятельно передвигаться по площадке (жизни ) он будет знать что кроме "Как Я накатаюсь ,тогда Я и слезу" Существуют еще и другие варианты :=)
Ну прям вот тока сел и выдергивать я конечно не буду ..Но если мы уже сидим минут 5 ,то тогда да, через пару минут слезем,я же не спорю..Вы понимаете о чем я,о тех вариантах ответа ,которые предполагают что качели освободятся ТОЛьКо тогда года НАМ надоест :-):-)
Так все-таки Вы определяете, сколько захочется покататься Вашему ребенку, пять минут сидите, еще минуты две посидите, итого 7. Вполне достаточно :)
Это же не значит сразу спрыгнуть и уступить.
Так я тоже согласна :) Хороший урок ребенку.
Но все-таки я выберу для такого поучительного примера более достойного кандидата, чем скучающую занудную девицу с мобилкой :) Она для годовалого ребенка просто тетенька, лучше пусть он малышу уступит. Вот.
Я знаю, я вредная :evil
Девица продукт воспитания своих родителей :-) Наши масеги-пока полностью в наших руках :-)
Именно. Поэтому надо масегу показать на примере, что если он будет так стоять и насиловать мозг посторонних людей, то ничего ему все равно не обломится. :)
Гыыыы,,,может тогда уже ее камнями закидать ,будет знать как бывает с плохо воспитанными:-):-) :-)
Есть дети, которым вы можете долго обозначать свою позицию, пока они своего не добьются они от вас не отстанут.
Как чему? :) При первом же "подкате" к нему с требованием уступить/отдать/сделать учится уступать/отдавать/делать.
Ладно бы еще девочка выстроила разговор "извините, а можно мне тоже покачаться?" В этом случае волне допустимо сказать своему "Миша, мы уже давно качаемся, давай теперь уступим качели девочке". А то "вы скоро слезете?" - так, по-простецки. Таких двенадцатилеток - в сад, однозначно.
Таких вежливых я тоже видела немало :)
Только сядешь, тут же нарисовалась и отработанно: "извините, простите, дайте покататься" :) И глазками хлоп-хлоп. :)
Покатаемся - дадим, пожалуйста.
Не, ну в случае, когда сами только попу опустили, однозначно пусть следующие желающие подождут :)
Судя по моим детям 2летний ребенок больше 20 минут на качелях не усидит,а вот 12 летняя девочка может и подождать,она потом явно не 5 минут качаться будет.
У нас все хуже,когда детей привожу качаться на качелях,на них сидит частенько тетка с пивом и собачищей без поводка и намордника,разворачиваемся и с ревущими детьми уходим.
а зачем вы делаете упор на возраст ребенка, или 2 летка пупок земли, а дети постарше так гомно?
Вы имейте ввиду. что с таким пожходом и с вашим детенком никто из более старших деток общаться не будет и тем более уступать. И будет ваш ходить и ныть, а окружающим плевать будет.
У меня и старшая есть, но она воспитанный ребенок - младшим уступит всегда.
Зато Ваше воспитание вполне позволяет называть незнакомых собеседников идиотками :)
http://eva.ru/topic/63/2950988.htm?messageId=75290964
http://eva.ru/topic/63/2950988.htm?messageId=75377474
Никак не успокоитесь:)))
Первый пост про идиотские желания:) а второй в ответ на пост:
Я бы подумала что меня держат за идиотку
У меня с воспитанием всё отлично:) не получится придраться;)
Да у всех бывают идиотские желания, разве нет? У меня вот щас есть одно;)
Вам не надоело? Давайте уже успокаивайтесь и ищите бревно в своем глазу;)
Это не Вам судить, чьи желания идиотские, а чьи нет. Себя Вы можете называть идиоткой сколько угодно, и желания свои считать идиотскими, а вот другого называть и чужие желания считать - нет. По крайней мере не вслух.
Это и есть воспитание и тактичность.
воспитание и тактичность - это НИКОГДА не спрашивать, сколько и что стоит - речь же о том топе;)
Тойсть в Вашей книжке по воспитанию был только один пункт? Про цены? :))) Что и требовалось доказать.
Мы уже это обсудили...:-)
Но я спрашивала и буду спрашивать у определеных лиц которые входят в круг моих близких,и это никакого отношение не имеет к воспитанию и тактичности...Человек который знает когда я лишилась девственности ,вполне может знать цену моей сумки:-)
:))))))) а я не спрашиваю никогда, даже у мужа. Купил машину, ну примерно знаю сколько такая может стоить. Главное, что он рад:)
Я скачала програму новую на телефон ,теперь вот записываю все вплоть до хлеба..Ибо по чекам у меня все равно не хавтало евро 400-500 ежемесячно..Сейчас зато вижу куда все уходит..:-)
Ну вот мне тоже так всегда казалось, ну что не помогает;) А если поможет временно, то какя-то непредвиденная фигня случится:(
Даша, Вы меня ужасно раздражаете! Принципы и взгляды на жизнь ебнутые до мозга костей! как такие моральные уродки появляются? видно в момент зачатия родители Ваши были ужраты, укурены, обнюханы и наширяны... другого обьяснения я не вижу. С Вашим "воспитанием", как Вы везде кичитесь только марочки на конверты клеить в мягкой изолированиой комнате.
Мои дети не будут никогда ни у кого стоять над душой и канючить, моей старшей восемь лет и она никогда в жизни так не делала и не сделает. Будут свободны качели - подойдем и сядем, если нет, то найдем еще чем заняться.
В 12 лет так себя вести - это полная невоспитанность и наглость. Моя старшая уже года в 4 понимала, что все хотят качаться и что либо спокойно стой и жди, пока освободят, либо займись пока чем-то еще, но уж точно не ной и не проси. А уж в ее теперешние 6 ей такое и в голову не придет - подойти и спросить "скоро?"...
Так что ответила бы вежливо, но не очень добро, на наглость у меня доброта как-то не идет. Либо сказала бы точное время, думаю, 5-10 минут более чем достаточно для покачания, либо твердо ответила бы, что качаемся сколько хотим, чем больше тут нудишь над ухом, тем дольше не слезем - в зависимости от того, насколько эта девочка мне не понравилась и достала.
По самому факту - на качелях качаются сколько хотят, но разумное время. 5 минут (или меньше) - самое-пресамое нормальное. Если нет очереди, или ждет один ребенок старше 4-5 лет, т.е. вполне разумный и могущий подождать, то и 10 минут нормально, при условии, что качается малыш и категорически без истерики отказывается слезать. Больше - уже нет, нельзя на столько занимать общественные качели.
вот когда ваша старшая дорастет до 12 лет, вот тогда и выскажетесь. Вы по 4 летке судите о подростке? Да уж, богатый жизненнй опыт у вас :)
Я б ответила, что не знаю, когда накачается, тогда и слезем. Моя когда маленькая была накачивалась быстро и уступить могла, но вот при таком ажиотаже, когда над душой стоят и спрашивают постоянно, вцеплялась в качели мертвой хваткой и не соглашалась слезть ни за какием коврижки. А силком я б ребенка стаскивать бы не стала - он подождал, сел, теперь в своем праве.
А что мешало изначально нормально ответить - через 10(15) минут? Я, конечно, понимаю, что малыш тоже ждал и теперь его очередь. Но это же не значит, что можно качаться по полчаса. Родители для того и находятся на детской площадке, чтобы где надо - заступиться, а где надо - показать своему, в чем он не прав. Я детям с тех пор, как они пошли, объясняла разные вещи - почему лучше поделиться совочком, почему нельзя брать чужое, если не дают (но и, кстати, с такими тоже можно не делиться своими игрушками), почему надо потерпеть, когда качаются другие, почему самим нельзя качаться до бесконечности, если кто-то тебя ждет и т.д. Девочка, конечно, невоспитанная, но и вы были не на высоте.
Очень правильный подход, тоже всегда своим объясняю. Да и дети - они не только до 3 лет;)
Объясните. чем девочка не воспианная? она спрашивала. может и назло, возраст знаете. гормоны прут, но и автор мямлила что то в ответ, тогда как в этом возрасте нужен четкий ответ. Например, 15 минут, засекай :) нет автор показывала свое недоумение на ОБЩЕЙ площадке с ОБЩИМИ качелями, вместо того, чтобы найти компромисс. У нее же масеГ, а остальные...
Девочки, к слову, многие любят до свадьбы на качелях кататься, ничего такого в этом нет. У меня сын, так он года в 3 потерял интерес к качелям, а девочек во дворе много, катаются постоянно, уже невесты, а тула же. Все людиразные, судить о воспитанности по настойчивому желанию 12 летней девочки покачаться как то странно.
Сейчас в 12 лет сына представить себе не могу как он бы стал кататься, а его невесты любят :)
Малышам место уступят всегда, но вот топающим и орущим малышам - не уступят, а ексли еще и мамаши начинают возбухать, все, будут до победного. Наблюдаа картину лично, говорю, девочки, ну вы чего. Так у них свое мнение на этот счет имеется, довольно забавное, но тем не менее :)
1. Где вы вычитали, что автор мямлила?, 2. где был упор на МАСЕГА? 3. Девочка все-таки не воспитана, или я готова согласиться с теми, кто предположил об особенностях развития, ибо знакомые мне 10-ти летки так себя не ведут. Я первый раз столкнулась с таким поведением ребенка лет 12-ти. Если бы мой сын стоял и ныл у качелей, я бы провалилась сквозь землю. Мой ребенок, МАСЕГ по-вашему, не орал и не ныл, когда мальчик качался и мне бы в голову не пришло его сгонять, под видом дай малышке покататься. Каждый смотрит на мир сквозь свои проблемы.
Причем тут ВАШ сын, вы не даете никому права быть другим? Разве можно так судить человека, тем более ребенка...Мудрости всё-таки у взрослого должно быть побольше;) и снисходительности:) и любви, конце концов!
Даша, ваша позиция мне понятна, любви и терпения у меня достаточно, его хватает на всех, и на вас тоже хватит. ;-)Я никого не отгоняла, с качелей не спихивала, не ныла "уступите младенцу" и т.д., но склоняюсь к тому, что дети в 12 лет так себя не ведут (сужу по опыту), это меня и удивило. Вопрос был в том, что ответить. Совет сказать "15 мин" был самым дельным. А морализировать я не люблю, как я за свою жизнь успела заметить те кто читает морали-самые нетерпимые люди при сложных обстоятельствах, а те кто особых моральных правил не имеет, относятся терпеливее и к особенностям детей тоже.
ну если бы Вы относились терпимее к детям, то этого топа вообще не создали;) У меня целый день на участке вокруг дома толпы детей со всего поселка бегают, возраст разный и ситуации разные приходится разруливать, но и в голову никогда не приходило такие вещи писать в форуме;) Так что...лана, проехали:)
одна такая 10 летка увидев как мой двух летка кинулся к каруселькам прям перед его лицом со всего маху начала катать карусели по кругу, благо я с ним рядом была и я рукой тормознула, девочке я сказала ты разве не видела что он уже близко ты же могла его ударить, да что там говорить какие люди такие и дети растут.
да ладно, у меня муж Козерог, они просто очень конкретные, девушка моя -Дева, так что она тоже очень конкретная-да значит да, нет значит нет.
А что плохого, если человек говорит да, если точно сделает, а нет-когда точно делать не будет. Зачем зря воздух сотрясать, это английское "да, но...".
З.Ы. не надо мне "Вы" писать с большой буквы, я вам не начальник, не царь, и мне не требуется двойное уважение.
Я имела в виду компромиссы какие-то:)
Про Вы - хорошо, не знала, что это тоже может задевать как-то. Я так всегда стараюсь писать:)
меня не задевает,мне все равно, просто написание Вы с большой иногда подразумевает некое подтрунивание над тем, кому пишут. Как бы двойное уважение.
Мож девочке было лет 8 и она была очень рослым ребенком :)? Надо было сразу сказать, что вы будете долго кататься, тогда бы она отстала и пошла заниматься чем-то другим.