Воспитывать на "есть" или на "нет"?
Про детей и деньги.
У сына на днях ДР, 4 года. Озаботились с мужем выбором подарка. Почему озаботились мы? Ребенок не знает чего хочет, т.к. все есть. Недавно с родителями вышел спор на тему:"куда вы ему все покупаете, игрушка, покупка должна быть желанна,а ему все валится просто так, не будет ценитьи вообще, какие подарки - у него все есть". Это так. У нас традиция - в субботу заходим в детский мир, он на 200р выбирает себе мелкое что-то за хорошую неделю в саду, поведение и тд, сегодня с мужем говорили, что, блин, меня б в детстве в детский мир и выбирай что хочешь - 10 секунд и выбрал, сын ходил полчаса точно, выбрал, когда мы уже стали подгонять.
Я понимаю, главное человек, а не то , что у него есть, но как этому учить, когда чего-то нет? Т.Е., ты, Вася ,добрый и честный, и именно это главное, фигня что у всех велики, а у тебя нет - это одно. Но, Вася, у тебя есть отличный велик, но ты знай, что это не главное, главное, что ты добрый и честный - это уже, по моему, совсем другое. И второй вариант мне ближе.
Я говорю, что, вот, мы учились хорошо, работаем и можем себе позволить и то и это, делай как мы и ты тоже сожешь, родители - нужно воспитывать ценность, в частности, к игрушкам, их должно быть мало и они должны быть, чуть ли не выстраданны.
Как думаете? Как было у вас?
А мне понравилось как мужик в магазине сына воспитывал: мы здесь, чтобы покупать то, что я хочу, а не ты, иди принеси то, это... - и сын (лет 10) бегал по всем отделам.
Ну, может, у них заранее уговор был. Я тоже часто заходя в магазин мелкой строго сообщаю, что мы сюда зашли только за молоком, хлебом, яйцами, и сметаной. А не у каждого прилавка тормозить начнет.
С младшим в 4 года было так же как у вас. Первое, что начало напрягать, - избыток игрушечного хлама:-) К шести годам благополучно перестроились на формат получения крупных подарков два раза в год + какая-никакая мелочь по случаю.
У меня было - лучше не вспоминать ;). Да и сравнивать бессмыслено сейчас))
Вот вам пример двух моих знакомых.
1.Отличная девушка, красавица, с мозгами и чю. Выросла с родителями и братом в коммуналке.Не та коммуналка, которые 20лет назд были, а обычная 4хкомнатная квартира, в которой кроме их семьи одну комнату занимает чужой дядько..
Дядьки этого и не видать, но в гости эта подруга решилась меня позвать лет через 5-6 после знакомства :)
Чтобы в 16-18лет ходить "в брендах", которые целиком её мыслями владели, она готова была сексицца с обеспеченными мужчинками.Приходила обновами хвастаццо...Уверена, что такое вот отношение к вещам у неё сложилось именно от недостаточной обеспеченности в детском возрасте.Хотя, конечно, неизвестно что бы из неё выросло, будь у родителей средств в избытке ;).
Сейчас эта девушка работает, имеет семью и растит сына.
2. В прошлом году познакомилась с чуднЫм юношей 21года. Парень учится на журналиста, глубоко интересуется вопросами религии и веры, любит пофилософствовать.
Папа у юноши, как выяснилось, нехилый такой бизнесмен)).Один из крупнейших торговцев перепелиными яйцами в России + другие виды деятельности))
Папа платит сыну по 20тыр в мес. пока он учится.Сына параллельно подрабатывает в инете+ разовые заказы.
Как-то в беседе он мечтательно поделился, что очень хотел бы отучиться ещё на режиссера, да и поизучать в семинарии православие было бы очень интересно, НО!!!!
Меня прям умилила его фраза, что папа может неладное западозрить, типа, сколько ж можно учиться?)))
Игрушки это ерунда. Вы пока получаете мелочь, и смешно отказывать в такой мелочи.
А вот когда станет постарше - у него появятся хотелки. И вот тогда, имхо конечно, пора уже разделять какие хотелки ему действительно нужны, какие - как сюрприз на день рождения, какие еще нужно заработать, а какие- и вовсе не будут покупаться, потому что не позволяет бюджет семьи (и это нормально).Впереди еще велосипеды, ролики, горыные лыжи (если вы катаетесь), коньки, компьютеры, телефоны, и тд и тп.
У моих родителей была политика выстрадывания игрушек. При иххорошем доходе. я должна была доказать, что эта игрушка мне на самом деле нужна.Теперь мне 33, и у меня свинское отношение к вещам, покупаю все, что нужно и не очень - компенсирую.
а моей летом 8 лет и она требует! мобильный телефон за 3 тыс, Самсунг Китти (для того чтобы всем в классе показать что и у нее такой же) и канючит и канючит, слезы льет... А мне кажеться что еще рано ей телефоны, тем более только чтобы было как у всех, в следущий раз ракету что ли покупать на ДР? Бабушка вопит что я слишком гайки закручиваю, а я воплю что слишком балуем ее... и так все есть и больше... у меня и 80% в детсвте не было..
Плюс тот фактор, что зарабатываю только я и причем не так много..25тыс, подмосковье... Вообщем не знаю, тратиться ей на эту "игрушку" или нет... скоро ДР...
а личные деньги у нее есть? или возможность "заработать"? пусть готовит вам и уборку делает, сделайте прайс домашних дел, пусть заработает, остаток подарите на ДР - и вот он телефон.
ну, честно говоря, не балуете вы ее. И не все у нее есть. Наверно, есть все необходимое, но не все, что хочется. У меня другое мнение. Я бы без проблем купила своему ребенку телефон. Тем более за 3000 (я купила своей в 5 лет на НГ за 5000 р. Самсунг). Я хочу сказать, что это не только прихоть была с ее стороны, но и помощь в самообразовании. Она активно писала СМС-ки бабушке, мне, папе, потом с друзьями писалась. Сейчас ей 7 лет, в школу пойдет, пишет почти без ошибок, читает отлично. К тому же она очень продвинутый пользователь в интернете, скачивает музыку на телефон, мне качает, много всяких примочек знает. Я не обманываю.
Задавала уже пару раз вопрос о том, чтобы поменять на более продвинутую модель. В школу пойдет, посмотрю. Может, поменяю.
Скорее, у вас просто бюджет не позволяет. Но на ДР я бы точно купила. В 8 лет точно не рано. У нас даже на собрании учительница сказала, что мобильники у детей - обязательны.
Сравнивать себя со своим ребенком - это глупо. У нас все было не так. Времена разные и условия. И вы в ее возрасте были глупее.
Есть у нее мобильный телефон. Обычный. Звони, пиши смс - сколько хочешь.. нет ведь надо как у подружек..
Достаток действительно у всех разный и если пара обеспеченных девочек в следующий раз принесут "ракету", я точно не смогу это купить..
Игрушек, книжек, Вингсов, зуболсов, велик, ролики, самокат, эл. игры - "попой ешь"! Валяются без дела...
Личных денег у нее нет. Так, какие то десятки просто поиграть... А зачем ей деньги? В магазин она не ходит, что просит покупают..Работать по дому за деньги - считаю бредом... Мы живем с ней вдовем и вместе делаем домашние дела.. Если все делать за деньги - это тупик...
Тут дело даже не в стоимости, а в хотелках... не
понимаю я таких хотелок, когда главное хвастануть перед друзьями.
ну вот она им цены и не знает, т.к. их у нее нет. нет планирования, нет процесса накопления и траты СВОЕГО, а не маминого. У девочки нет простора для финансового маневра. Мама решает что из ее хотелок правильно, а что нет. Вот это я считаю бредом.
а кто должен в 7мь ребенкиных лет руководить хотелками, как не мама? Рано для меня давать в этом возрасте деньги и приучасть к купле/продаже... А хотелки надо регулировать...
аааа, понятно. Я-то думала, что его нет совсем. Ну, ее можно понять, конечно. У других есть, а у меня нет. Может, ей плеер или айпОд какой-то?
Честно говоря, Китти... ну, поиграться им, а потом уже не тот возраст.
Когда мне чего-то такое покупать сильно не хочется, то обычно деньгами предлагаю копить, а я, мол, сейчас часть дам, потом еще часть. Тут все таки становится понятнее - правда, ребенку сильно надо и он готов накопить и отдать все за это или просто блаж. С другой стороны... в этом возрасте уже настолько трудно подарок придумать, что проще этот телефон за 3000 подарить. Мы вот средней вместо замены телефона на сенсорный в один год псп подарили, а в другой планшет не дорогой, но все это дороже 3 тыс. А старшая сказала, что ей только телефон сенсорный и ничего другого - купили телефон, теперь вот на планшет копит.
В 8 лет иметь телефон нормально. И не дорогой она хочет. Это как раз из серии "у всех есть велосипеды, а у тебя нет".
у нас доча мужа требовала сенсорный тел от 5 тыщ в 6 лет, так что у вас еще не все так похо :)
У нас с дочкой уговор: дорогие хотелки покупаем на НГ и на день рождения. Но зато сразу оптом (вроде как от меня и от бабушки). Т.е. бюджетом тыс макс тыс на 15, раньше была поменьше, бюджет был меньше.
Она как раз полгода обдумывает, а потом покупаем. Для нас это очень эффективно, т.к. вокруг масса разной рекламы, здорово забивающей ребенку голову. И если скупать всю эту фигню (имею ввиду дорогостоящие подарки), то денег уйдет мешок, и они будут валяться без дела. А так она методично выбирает, что хочет. Иногда мы обсуждаем на чем сэкономим, чтобы подарок был подороже ;-) В общем пытаюсь заставить ее думать о крупных расходах.
Что-то по мелочи покупаем регулярно, но, как правило это какие-то конструкторы, книжки, материалы для рукоделия, не очень дорогие. Игрушки дороже около 1 тыс, тем более дороже, стараюсь не покупать вне графика :-) Т.к. играет в них все-равно недолго, только деньги на ветер.
:) мне кажется обиднее, что если у тебя в детстве был велосипед, а сейчас НЕТ Бентли.. :) Хрен с ним с велосипедом...
Ой, ржу! Очень правильно!:-D Вот у меня не было велосипеда! Правда, и Бентли у меня нет....:mda Попроще машинка.
+100. И у нас также, единственное, что не могу сейчас с ней никуда поехать, т.к. надо решить кучу важных дел + есть еще 2 совсем маленьких.
точно! когда мне в 13 на ДР папа подарил велик "салют-с" я был на 7м небе))) бентли правда и сейчас нет, но машину тоже папа помог купить
Простите, а зачем нужно писят копеечных игрушек в год????? Именно для тго, чтобы ногу поставить некуда было?? Настоящие интересные и желанные игрушки стоят МНОГО дороже. А копеечные никому не нужны. Помницца меня тоже приводили в магазин игрушек и говорили "на тебе пятьдесят копеек и ни в чем себе не отказывай". А я не хотела себе ничего за пятьдесят копеек, я хотела себе железную дорогу. И родители видимо тоже в душе возмущались, как это я такая безинициативная, выбрать себе ничего не могу. А из чего простите, там было выбирать???? Из резиной совы и резинового щенка?? Ну выбрала я сову, покрутила ее в руках пять минут и забросила. Действительно, какой зажравшийся ребенок, просто пипец:-о если бы меня так раз в неделю таскали в детский мир, я бы из наверное вообще в жеппу послала - это издевательство какое-то над ребенком. Смотри, какая железная дорога, какая управляемая машина, какая красивая говорящая кукла с длинными волосами, двигающимися ногами и руками, но мы их тебе... не купим!
Вы рассуждаете с тз зрения себя выросшей и имеющей свой опыт. У описываемого 4-летки подобного опыта нет пока. Он просто любит ходить в игрушечный магазин каждую неделю, независимо от того, насколько дорогой подарок был куплен неделю назад. Предлагаете каждый раз повышать планку?
Конечно у четырехлетки нет понимания того, что происходит, и у меня в моем детстве не было. Иначе бы родителям прямиком и без обидняков сказала бы все как есть. Этим и отличаются взрослые от детей, что должны ПОНИМАТЬ.
Что я предлагаю??? Ну как мимнимум не считать, что ребенок зажрался. Как максимум перестать делать то, что ему не приносит радость, считая это родительским подвигом. Собирите 200 рублей на неделю в год, получится 10.000 и купите хорошую радиоуправляемую машину, - будет ребенку и радость и счастье.И выбирать он из всех имеющихся моделей с интересом и радостью.
Я тоже считаю, что зажраться ребенок еще не успел:-). И дойдет до этого в недалеком будущем или нет, зависит от того, какую тактитку выберут родители.
Если 4-летке сегодня купить дорогую машину, которую он с энтузиазмом выберет, это совершенно не означает, что через неделю он не будет рваться в магазин, чтобы купить еще что-нибудь. Вот я и спрашиваю, как поступить через неделю: отказать (пусть играет с прошлонедельной машиной), пойти и купить равноценную игрушку, купить недорогую фигню?
вы не поверите, но железная дорога и радиоуправляемая машинка имеют свойтво валяться точно также, как и резиновая сова
то, чего он хочет, на самом деле хочет, ему покупаем без повода. Не ждем ДР или НГ. И, дело в том, что он не понимает что такое 200р - он просто не может выбрать игрушку. Вообще. Бывает заинтересованность мультфильмом, и, как следствие, его героями . Тут без вопросов - роботы, тачки, история игрушек - все герои у нас "живут". не считая железлезных дорог -2, мусорок, кранов, конструкторов и многие тд
Если бы вам предлагали раз в неделю купить кофточку на тыщу рублей, вы на какой по счету кофточке бы сломались и не захотели бы покупать еще?? Я лично штуке на пятой, максимум на десятой, а уж через год реально накуй послала такого предлагателя. Что вы ребенка мучаете своими двухсотрублевыми игрушками, какой в этом глубинный смысл??
Anonymous написал(а): >> Что вы ребенка мучаете своими двухсотрублевыми игрушками, какой в этом глубинный смысл??
Для 4-летки это игра в покупателя игрушки. Он может в нее играть не только раз в неделю, но и через день, интересуясь больше процессом, чем результатом.
В принципе соглашусь с вашими родителями. Не знаю зажрался ваш ребенок или нет, но у ребенка должно быть много хотелок и масса различных игрушек его должна порадовать. А чтобы радовала всякая мелочевка ее нужно захотеть , а не получить тут же как появилась такая мысль ;)
Поэтому я стараюсь не покупать часто игрушки, если что-то сломали - извините, но такой игрушки больше нет, может и купим в будущем но точно не сразу.
я тоже думала когда то про традицию - игрушка раз в неделю ... но поняла, что нам такое не подходит. Теперь покупаем временами, частенько договариваемся, что если будет все здорово то на выходных сходим и купим конкретную желаемую сейчас вещь
Можно, кстати. Понятно, что не супер-пупер нечто. Из канцелярии что-нить, типа маркеров со штампиками, наборчики всякие для творчества, типа бусики самим собрать, косметика детская, наборы наклеек, альбомы, головоломки простые, объемные пазлы, да много чего. Детей вся эта мелочевка тоже сильно радует. :) Серьезно.
сказать честно, тоже не понимаю. м.б. самый маленький и примитивный наборчик лего? деталек из 3х? а! м.б. один папуган? в смысле бакуган?
Сама в шоке!
Моему ребенку 2, дешевле 500 р вобще нет игрушек, которые можно было бы ей купить. Ну разве что краски-карандаши, но это ж скучно!
Поеду завтра в детский мир, пригляжусь к ценам :) Может это мы зажрались? :) :)
Вариант с наличием велика мне тоже как-то ближе. :)
Но с определенного возраста можно уже выстраивать в сознании ребенка логические цепочки типа потопал-полопал; поработал-получил деньги-потратил деньги. потом усложнять потихоньку, типа заработал-потратил на первоочередные нужды-потратил на хотелки и т.д.
Дети умнички, и все ловят на лету. :)
Но эот мое ИМХО - я сторонник теории воспитания без ограничений. А каждый родитель сам решает, какой подход будет оптимален именно для его ребенка.
Думаю, что ваш сын еще маленнький, или психотип у него такой. Два ребенка у меня с полностью противоположным отношением к игрушкам, одна хочет всегда дорогие и нужные подарки, вторая - шоколадку и мыльные пузыри :)
Мы сыну так же покупали все чего он хочет, откровенное дерьмо фильтровали, предлагали альтернативу из качественных игрушек. Продолжалось так лет до 4 затем, мы все наелись игрушками и перестали их покупать практически вообще, переключились на всякие научные наборы и настольные игры, но покупали их не часто раз в пару месяцев. После 5 лет игрушки покупаются только на ДР и НГ и это не просо какая-то заурядная ерунда, а какая-нибудь дорогая вещь стоимостью 10+-тыс. типа робота лего или радиоуправляемого самолета. От бесчисленного игрушечного хлама накопленного у нас я стараюсь избавляться, но получается с трудом, так как сын хоть и не играет в игрушки давно, а отдавать это никому не хочет, приходится втихаря пока сын не видит выносить мешки с игрушками на помойку.
Из минусов такого игрушечного изобилия действительно то, что сын игрушки не ценит, сломалась и ладно, не велика потеря. Но с другой стороны он не зациклен на вещах, он не будет просить игрушку или вещь только по тому, что у всех вокруг есть, а значит и ему надо.
У моего ребенка море самых разнообразных и интересных игрушек. Некоторым наборам уже по 2-3 года и там до сих пор нет ни одной сломанной или потерянной детали. За 5 лет у нас испортились или потерялись части максимум у 20 игрушек, для меня это показатель.
Проблем из игрушек не делаем, пожелания у ребенка вполне адекватные. Кроме общепринятых праздников у нас "традиция" каких-то подарков на "маленькие дни рождения" - 16е число каждого месяца, кроме основного ДР. Да и просто так могу ей отдать дорогостоящую игрушку. Но ребенок все равно радуется даже всяким мелочам.
Я отвечу о 200 рублях. Еще раз. Это не единственная покупка игрушек. На 200р можно много чего купить:серии Лего - профессии, Лего - инкредблс, в серии "доисторический мир" много отдельных динозавров, тараканов, прочего, и бакуганы, и меч - лук - стрелы, и лизуны - липуны, и раскраски, и трафареты, и печати, и переодическая лит-ра...
И в трехсотый раз, это все не считается за покупку игрушки. Если он хочет ВАЛЛ-и, то без ожидания ДР, субботы, дня Победы - идем и покупаем Валлл-и. То же про машины на пульте, железные обе дороги, и многие тд.
Вопрос тут в другом. Не :"чо за треш вы берете на 200р", а:"как, и нужно ли, воспитать трепетное отношение к покупке".
По поводу главного вопроса тоже думаю много и часто
и прихожу приблизительно к такому выводу (не претендую на истину)
У ребенка должно быть игрушек не меньше, чем у детей его окружения.
Если у всех в классе такие-то телефоны, а у моего нету, или велосипед, или ролики или... у ребенка формируется комплекс (вот у меня в детстве не было велосипеда!)
Это же касается одежды, когда постарше будут.
а остальное на усмотрение родителей и в зависимости от характера ребенка.
Я своей буду покупать все игрушки, какие хочет, в силу возможностей конечно своих! В свою очередь от нее буду ждать хорошего поведения, выполнения своих обязанностей и тд и тп
Я , в своих мыслях по этому вопросу, полностью с вами соглсана.Эта субботняя традиция(трэш на 200р:)) и сложилась в результате поошрительного шага. Неделя в саду, хорошее поведение - идем. На прошлой неделе был момент с истерикосом - не пошли.
А из трепетного отношения к покупке какие полезные следствия должны проистекать? Само по себе оно вроде смысла особого не имеет...
отвечая на вопрос: мне кажется,, что трепетное отношение к покупке воспитывать не нужно. задаривать, чтобы от мысли о новой игрушке воротило - не надо и трепетное отншение есть противоположная сторона одной палки. хоролшо бы избрать ее середину -- т.е. ребенок игрушку хочет, говорит о ней, ну хотя бы несколько раз) а потом вы идете вместе с ним и позволяете выбрать то, чо он хочет, не ограничивая по сумме, но например, что-то одно. и совсем не обязательно ждать для этого какой-то даты, просто дать ребенку понять, что он на самом деле хочет эту игрушку, тогда и радость от нее будет настоящей.
ПерИодичекска(сорри) лит-ра , в нашем случае, журналы "Тачки", те, что с машинками, "Смешарики", где дома героев по запчастям, не понмнюкак называется журнал - динозавра собрать нужно.
Мой ребенок ни в чем не знает отказа. Не на 200 руб в детском мире (что там на эту сумму можно купить вообще?) И ... ничего не просит.
Воспитываю по аналогии с собой. Мне тоже давали ВСЕ, без особых просьб с моей стороны. В итоге я равнодушна к мат.ценностям в принципе. Никогда ничего у родителей не просила. Считаю такой подход верным.
Т.к. запретный плод всегда сладок. Если не запрещать и все давать, то не будет ВЕЩЕЙ, к коим надо стремиться.
отвечу банально - многое зависит от ребенка
у меня дети, у которых вроде как тоже есть все
за определенные заслуги летом (средний должен был научиться кататься на двухколесном велосипеде, старший - подтягиваться), я пообещала детям купить по одной вещи, которую они хотят - любой
боже, как мучился мой старший, он так и не смог придумать, что же он хочет, уже половина июня прошла, а он все в думках - бедный ребенок
зато средний как начал загибать пальцы, что он хочет - и игру для псп с трансформирами, и кепку с бентеном, и значек с человеком пауком, еще что-то неприменно с метром, а также бакуганов, и прочее и прочее, то есть ничего существенного и конкретного, сплошная фигня, но он вот такая вот жертва брендов
аналогично, нас тут занесло со старшим ДМ (я зашла за кедами мелкому, а старший просто случаем был со мной, а так как накануне он успешно закончел 1 класс, я сказала, что он может выбрать себе что-то сам, как же он страдал от того, чтобы ему купить?
со средним я ходить не рискую
Ой, период игрушек за 200 рублей очень быстро кончается. Так что не делайте из этого такой уж прям серьезной проблемы.
Вот скоро начнется возраст, когда игрущек даже за 2-3 тыщи уже не надо, а надо за 7, 10 и тд. Будете вспоминать и смахивать скупую слезу: купил ребенку наклейки или бакугана и счастья полные штаны :-)
Нет, ну скидываться раз в год еще могем, но чтобы например, за четверть без четверок новую приставку покупать - нет конечно! А мелочь игрушечная ему уже нафиг не нужна - вырос.
Сейчас все дети из моего окружения растут в переизбытке игрушек и вещей. В моем детстве такого не было. Мы бегали в магазин посмотреть на витрину и даже не мечтали что-то оттуда получить. У меня трехлетка рассуждает - если сломаю мама купит новую. Мама не купит? А, ну тогда папа купит. Совершенно не умеет ценить вещи, может просто выкинуть игруху, если ей лень убирать ее на место. Отучаем потихоньку.
Я тоже считаю что это перебор и у детей должно быть поменьше
