Должен алименты. А как по совести?
Мой брат недавно разошелся с женой. Официально развод еще не оформили, но живут отдельно. У них ребенок 5 лет, ходит в детский сад.
Формально ребенок живет с матерью, но фактически проводит с ней только ночь. Утром она отводит в садик, вечером брат забирает его около 5 часов, мать приезжает с работы когда в 8, когда 8-30. Забирает уже обычно "ушатанного", но всегда сытого ребенка. Укладывает спать и утром по новой. Выходные делят пополам - в субботу БЖ брата работает, ребенок весь день с отцом. В воскресенье с матерью.
Я это все к тому, что особых трат на ребенка мать не несет.
Однако пытается стребовать с брата алименты, 7 тысяч в месяц. Дескать прожиточный минимум. Но непонятно, куда ей их тратить?
Дома ребенок у нее практически не ест (не по ночам же), только по воскресеньям по сути. Сад стоит копейки. Ну там одежда-обувь сколько-то, но это никак не 80 с лишним тысяч в год - на такие деньги можно покупать в супер фирмовых магазинах.
Велик брат сам купил. И вообще - большую часть времени проводит с ребенком. Впору ему требовать с БЖ деньги.
Брат если чо официально получает мало, то есть по закону она получит тыщи две. Поэтому наверное и не идет в суд - надеется стрясти больше. Брат как тюфяк - не может послать ее раз и навсегда.
Как считаете, права БЖ? И какие аргументы подсказать брату?
Сегодня у них такой график, по взаимной договоренности, а завтра Ваш тюфяк изменит свою жизненную позицию, и останется его БЖ с (нужное вписать). И с двумя тысячами.
Не ваше дело,что она решила делать с алиментами,брат
обязан платить своему ребенку!Пусть хоть в огороде в банку закапывает,это не ваше дело!
А почему он ей, а не наоборот? Ребенок у нее только спит. А время в основном проводит у отца. Пусть бы она платила.
Для тех,кто в танке,еще раз.Если официально ребенок
проживает с матерью,то она имеет право взыскивать
алименты с отца ребенка.Можете убиться веником,но
платить ваш пентюх обязан,не жене а ребенку родному.
Обувь, 1 т.р. пара в среднем, надо по две пары на сезон с учетом сада, минимум, если быстро не растет.
Одежда, без всякой суперфирмы - не пять копеек. Если мальчик, то много одежды, на них все горит.
Садик.
Канцелярка, и прочие поборы в садик.
Еда вечером. Вкусняшки.
Витаминки.
Стоматолог минимум 2-3 раза в год. Каждый визит к нему от тысячи.
Если больше ничем не болеет. И не нужен логопед.
Игрушки.
Книжки.
Развивающие тетради.
Поделочные наборы, канцелярия и прочее, для конструктивной деятельности дома.
Компьютер с дисками - игрушки, мультики.
Выходные развлечения - кино, цирк, аттракционы.
Траты на домашних животных, если они куплены ребенку.
Подготовка к школе, уже или через год, не позже.
Отдых ребенка летом, на него надо откладывать при небольших доходах.
Смена ребенку бытовых вещей - износившееся постельное белье и полотенца, поломанный стул, маленькую кровать на большую, детский столик на письменный стол для занятий.
А еще крем от солнца, и фумигатор от комаров, батарейки в машинки с пультом и лампочки в его комнате, да и вообще коммуналка с учетом прописанного ребенка, такси по городу, когда надо к врачу или еще куда, а у ребенка нет сил дойти до остановки, организация детских праздников и подарки, когда ребенка пригласят в гости...
Да, еще лекарства. Обычные от ОРВИ. Одно это может стоить порядочно. А вдруг еще надо небулайзер купить.
А ребенок может захотеть уже в кружок, а они все платные. Хоть бы футбольная секция. Или бассейн. А если девочка и танцы, то это отдельный ппц: купальники и балетки, которые изнашиваются за 2-3 месяца, белые колготки пачками. И костюмы для выступлений. И это любительский дворовый кружок, не профессиональные занятия, никакого будущего.
Ну и так далее.
+2. и средства гигиены, и стрижки, и коленку разбил - пластырь нужен... да миллион вещей надо ребенку. Такое чувство, что у автора или детей нет, или они в глухом селе живут, где кроме огорода дети ничего не видят.
наболело.
потому что мой бывший платит по 5 т.р. на ребенка и вообще не интересуется, как мы выживаем. велосипедик тоже купил три года назад.
И? Вы заслуживаете сочувствия. Но 7 тыров это ТОЖЕ не деньги. Какие вы "фирмовые" магазины имеете в виду? И ПОЧЕМУ не отложить, с этих денег, что-то ребенку, кстати? Если 90% расходов на отце? Ребенку завсегда заначка не помешает.
90% расходов на отце - это вы про мою семью? Я трачу в месяц 125 тысяч на нас троих, из них "папины" - 10. И если алименты повысятся до 7 тыс на ребенка, то отложить "лишние" 2 тысячи в заначку я смогу только потому, что оставшиеся 115 на текущие нужды достаются из моего кармана. заработанные в то время, которое оторвано от детей же.
если же вы про то, что в заглавном топе отец обеспечивает 90% потребностей ребенка, то я этого не увидела. Он тратит на него одни выходные в неделю и по три часа после сада. Мои дети как раз после сада ничего не ели до 8-9 часов, не голодные были после ужина. а все остальные траты - на БЖ. кроме велосипеда.
если вы проследите ветку, то увидите, что я отвечала с перечислением автору, так что не могу быть им.
Поняла, Вы - Автор здоровенного списка. Думаю, БЖ брата Автора не претендует и на треть.
Не вопрос. Если БЖ в состоянии на алименты сидеть дома, то можно потребовать, чтобы она побегала и записала ребенка к бесплатному стоматологу (что интересно - записаться к ХОРОШЕМУ достаточно трудно), а если для этого надо на целый день с работы отпроситься, то иногда платный намного дешевле. И еще такой момент - бесплатный стоматолог это чаще всего приличный стресс для ребенка да и переделывать ежели чего будет достаточно дорого....
так это уже проблема бж,лирика и вопросы к нашему государству. А законе гласит - стоматолог бесплатен, хотите ходить к платным велкам , только не за счет отца ребенка :)
закон гласит "медицинское обслуживание бесплатное" и "родители равны в правах и обязанностях", так что если мама потратила 1000 ры на стоматолога то с папы 500 ры.
Мне очень интересно вы правда в бесплатную стоматологию ходите зубы лечить? я думаю нет :), потому что знали бы, что "бесплатное" у нас там только название, та же заморозка платная, материалы нормальные тоже платные и запись на недели-месяцы вперед :) и талоны :). Воощем сплошная прелесть, а не стоматология, особенно учитывая, что мы говорим о ребенке садиковского возраста вы как себе представляете ему зуб лечить бесплатно? без заморозки?
В Москве ставят цемент. И без обезболивания. Правда, моему сделали все хорошо, без стрессов и проблем. И без очередей, кстати.
Не вы хреново законы знаете, закон гласит, 25% от дохода отца, при чем официального дохода и все!!!
Своему ребенку зубы лечу в платной клинике и деньги с отца не вымогаю, ага.
Не, я их нормально знаю, подается на дополнительные расходы и присуждается отцу выплатить 50% от этих расходов, ага. Может выплачивать частями. Это конечно не булочки-сникерсы, а лечение например, но суть вопроса от этого не меняется.
25% от ВСЕХ ВИДОВ ДОХОДА. То, что дают в конверте, премии или бонусы, хоть как назовите - тоже доход.
Отмазку про жадных БЖ придумали для своей совести жадные отцы. Но эта отмазка ничего не меняет в истинной расстановке. Как бы себя отцы не пытались себя оправдать, воруют они не у БЖ, они воруют у своих детей :(
к сожалению большая часть мужского населения считает, что разведясь с женой, дети становятся бывшими и стараются платить алиментов как можно меньше (((
Мужчин которые действительно занимаются с детьми и содержат их достойно можно по пальцам пересчитать
неа, только от оф. доходов, все чт в конверте - это виртуапльные деньги, их как бы нет :) нравится вам это или нет, значения не имеет.
В смысле как бы нет?
вопрос то звучал - как по совести.
а что ваша совесть говорит, что вам алименты надо выплачивать только с белой зарплаты?
Мои дети пролечились в бесплатной стоматологии. Все довольны.
Я лучше поведу к госклинику к врачу высшей категории, чем в частную, где работает по блату отучившийся и по блату устроившийся с позволения сказать, "врач".
Придумывают несуществующие заболевания и внаглую качают деньги. А то что надо - остается невылеченным.
Нафик-нафик.
А я вот например очень довольна, что моя дочь старшая лечилась с самого начала в платной клинике. Теперь у нее нет страха стоматолога.
Я просто один раз записала таки дочку к бесплатному стоматологу. Ну условно бесплатно получилось
Обезболивание -платное. Пломба бесплатно - только цемент. Светоотверждаемая - за деньги.
На итог получилось рублей на 500 дешевле, чем если бы в платную сходили. При этом мне надо было встать раненько и очередь отстоять, чтобы этот пресловутый талон взять.
Так что стоматология - это одно из немногого, где я приветствую частные клиники. Правда у меня однокурсница в этой теме (у нее своя клиника) и клинику, в которую мы обращаемся она нам рекомендовала - по типу - ну ты можешь и к нам приходить, но у нас дорого. А если хочешь дешево и качественно - иди туда то. По стечению обстоятельств - эта клиника много лет была недалеко от нашего дома. А сейчас переехала - находится в пределах одной автобусной остановки.
Но у меня не Москва.
Я считаю, что тут нельзя судить однозначно. Уровень государственной медицины сейчас однозначно начал подтягиваться на хороший уровень. Не всегда и не везде, но во многих учреждениях. А вот у частников нередки явления, что они просто эксплуатируют стереотип, что частная медицина лучше по умолчанию. А на деле там - помойка. Не так давно был тут топ, как женщине изуродовали зубы такие вот частники. И главное - что никакой гарантии за свою "работу" они не несут. Ибо убьешься с ними судиться.
Поэтому надо смотреть то и другое - и выбирать то, что лучше подойдет именно вам.
Не исключаю. Но вы знаете - у меня свекровь летит к вам, в Москву из нашей провинции за тыщщи километров - только для того..... чтобы удалить камни в почках.... вот такой у нас уровень.....
может быть в Москве бесплатная медицина и лучше (даже очень допускаю этот факт), но до нашей тьмутаракани данная прелесть.... увы - еще не докатилась.
Да провинция - это отдельное государство.
Я вот сама думаю - если бы 3 года назад уговорила маму СРАЗУ же приехать в Москву, когда у нее рак обнаружили - может пожила бы еще, а не сгорела в 1,5 месяца.
Но тут речь уже идет не о сравнении государственной и частной медицины, а о сравнении столичной и провинциальной. свекровь-то к своим частникам тоже не рискнула идти, верно? А здесь возможно и госврачами не побрезгует.
Свекровь летит по квоте. К частникам здесь она бы и пошла - только сначала решила что это дорого (ей 56 тыс. насчитали только операция, без обследования и реабилитации), а потом и вовсе сказали - что такие камни не дробятся.
Летит в НИИ урологии. Думаю это получше будет любого частного центра.
Ну вот и я о том же.
Я сама периодически пользуюсь платными медицинскими услугами. Но только в федеральных центрах, либо очень хороших городских. И то только для того, чтоб лишних очередей и ожиданий не было. Благо они наряду с бесплатными и платные слуги оказывают.
Выздоровления свекрови!
Спасибо! Пусть у бабки (простите) все устаканится. Хотя кровины она мне попила немерянно.
Тем не менее о квоте я хлопотала в большей степени.
Я тоже подхожу с умом к клиникам. Если это необходимо - могу заплатить. Но платить только для того чтобы попасть в ЧАСТНЫЙ центр не вижу смысла.
Должно быть оптимальное сочетание цены и качества.
И разумный подход.
Есть хорошие врачи и оборудование и в гос.клиниках, я согласна, но обычно это не районные поликлиники, а даже если и районная то туда очередь, запись и т.д. А если зуб заболел вот прям сейчас у ребенка, ну не будеш же его поить обезбаливающим пока очередь подойдет. Я знаю что с острой болью без очереди, но это получится к первому попавшемуся врачу. Хорошие врачи они все равно "выбиваются" в места получше. Да и бесплатно в клиниках только цемент и врач, за все остальное приходится доплачивать. Поэтому по факту получается что идеш к врачу по рекомендациям и уже не важно в гос клинике он работает или в частной.
Ну вот у нас обычные районные детские поликлиники в районе - супер. Я просто не нарадуюсь. Особенно после того, как там сделали ремонты, все компьютеризировали, оборудование новое.
Дети и стоматологов, и обычных врачей посещают наших, поликлинических. Только к нескольким специализированным ездим в соседний район по направлению - но это тоже госврачи.
А вот взрослая поликлиника - это полный и абсолютный мрак. Поэтому себя я вожу в центр Москвы, и обследуюсь платно. Правда, там тоже федеральный мед.центр, просто я для ускорения и упрощения процесса хожу туда платно.
А стоматологи у меня тоже бесплатные. Если вдруг возникнет надобность зубы менять (ттт, пока там все в порядке) - может, и разорюсь на частников. Ибо в государственной, говорят, г..но какое-то ставят.
А у нас ремонт в поликлинике сделали а оборудования нет, педиатров - 2 человека на район (представляете какие к ним очереди?), а прочих специалистов вскоре в поликлинике вообще не будет - придется куда-то ездить по направлениям. Как полагаете, удобно это? И это все в Москве
Это означает, что конкретно в ВАШУ поликлинику лучше не обращаться. Стоит поискать альтернативу.
Но это совершенно не означает, что вся государственная медицина - сплошь г..но, а частная - сплошь золото.
Что не все бесплатное говно, а платное золото я согласна.
Но чаще всего бесплатность подразумевает неудобное время, просто трату времени и многие другие неудобства
Я тоже со всем этим согласна (сама примерно 80 % мед. услуг для себя и для детей получаю бесплатно).
Но помимо неудобного места/времени приёма, больших временных затрат на получение какой-то неэкслюзивной услуги, бывают ведь и ситуации, когда получить нечто необходимое бесплатно просто невозможно. Вот, к примеру, направила генетик младшего ребёнка сдавать кровь на кариотип, а этот анализ только платно делают (и самая низкая цена по Москве 2.600р, в других местах сущеееественно дороже). Да, такие анализы не каждый день сдавать приходится, но когда нужно -- лезешь в кошелёк за деньгами и платишь.
Согласна. Только качество лечения заметно отличается. Я не привередлива, но разница заметна. И частота повторных проблем с зубами.
А еще некоторые специфические проблемы моих детей мы пытались лечить бесплатно в клинике хорошего уровня в Москве. И динамики не было. Перешли на платное лечение в другую клинику - дети восстановились полностью. Мне это обходится в 60 тыс. в год на двух детей. От отца детей, еще когда жили вместе, был только один комментарий: "А это ТОЧНО надо? Ну, тогда сама и занимайся". Я и занимаюсь.
Автор топа рассуждает так, будто речь идет только о выживании, а не о нормальной жизни определенного качества.
не, к платному, но я для этого не побираюсь, а просто веду, т.к. в состоянии собственного ребенка не только прокормить, но и обеспечить определнный уровень жизни.
Все остальные разговоры - в пользу бедных, можешь - велкам, нет, сиди и жужжи на БМ, какой же он кАзел, денег то дает только алименты - это ж конструктив для многих БЖ, нет чтобы жопу поднять и поработать, раз другого папаши для их дитяток не нашлось.
и? так при чем здесь алименты? отец пока ребенок у него все это ему и покупает, так пусть мамашка также покупает. Отдыхи каждый с ребенком отдельно оплачивает, поборы в саду - не проблема отца - это вообще не законно, мебель и прочее - это проблема того, у кого ребенок живет, или мамашка и у отца кроватку ребенку сменит? есть положенные по закону алименты, в данном случае - 2 тыщи, вперед в суд за ними, если нада или нах на работу. ВСЕ. Охота вам перечислять все что нужно ребенку - дело ваше, крохоборы были всегда, но если сама собственному ребенку все это позволить не можешь, работая при это до вечера, то это не мать, а ноль без палочки.
Вы троллите что ли?
если отец не может это все перечисленное позволить ребенку - то это не папаша а не то что ноль без палочки, а просто полное ничтожество.
алименты в 7 тыс рублей = это вообще то малое, о чем можно говорить. Меньше этой суммы - просто смешно.
бесплатные. мы к бесплатному, кстати, ходим на платной основе. потому что за бесплатным талоном надо встать рано утром в среду и выстоять очередь. когда один маааленький ребенок один дома спит, а другого надо отправлять в школу. или вот с этого года обеих отправлять в школу как раз тогда, когда надо за талоном. а если ребенок дома один, то хорошо бы на такси, чтобы быстрее. 200 р.
а платно идем в удобное нам время. и это единственный способ вписать стоматолога в расписание между школой и кружками.
а пломба, самая маленькая, 500 р на материалы. а вот у ребенка на переднем зубе, в неудобном месте дырка, и пломба вылетает через три дня. я поставила одну и ту же пломбу пять раз подряд, теперь ходит с дыркой, деньги кончились, ждем, пока зуб выпадет. ну, или деньги появятся.
а нормальная пломба 1000-1500
и вот выдернуть зуб у хирурга - бесплатно. только опять же 200 р на такси - ну, туда прямой транспорт не ходит, а ребенок с травмированным ртом, поднятый ни свет ни заря, плохо ходит.
и так пять поездок за две недели.
и еще разово 293 р на холисал, лечить рот после удаления зубов.
ну, ватные палочки можно не считать? и бахилы в поликлинике?
а если бы не смогли взять талон к этому хирургу, то пошли бы искать другого, рекомендованного ортодонтом. уже платного. а там совсем другие цены. а к первому попавшемуся хирургу на удаление пяти зубов нон-стоп я ребенка не поведу. просто потому, что потом она, в страхе перед врачами, запустит себе зубы, а перекореженную челюсть мы будем долго лечить и выправлять аппаратами. обойдется еще дороже.
а, еще нурофен, бутылка. была выпита, пока ребенок по ночам не мог спать от боли.
мячик, волейбольный за 1450 р, обещанный и купленный в награду за терпение в кабинете у хирурга, отнести на какие расходы? или хрен тебе мячик, заткнись и терпи как пионер-герой?
странное у вас место жительства.
у нас, москва, щукино, ни талонов, очереди маленькие.
про материалы и цены не знаю, у меня ребеенок маленький, пока ходим только на осмотр.
ну вот последний пример, лез жевательный зуб, мне что то не понравилось на десне, позвонила - да работаем, и ребенок через 40 минут после моего осмотра его рта сидел в кресле, вернее у меня на коленях, а я в кресле. после зашли к хирургу посмотреть уздечку. потратили минут 20 на все.
Мы живем в МО и это две большие разницы - медицина в МО и в Москве. Так вчера я на ровном месте проездила 460 р + 1000 р. + 440 р. на транспорт, чтобы познакомиться с московским аллергологом. Ибо в нашем Дмитрове его нет вообще, а аллергия у меня есть. И это еще недорого, потому что контакт бюджетного места с платными услугами для иногородних мне слила знакомая.
А медицина, как и садики, как и распродажи и т.д. в Москве намного более доступны, чем в МО, я жила и там и там, есть что сравнить.
Ето какой мужик нищееб што 7 тыщ прям офигеть какие деньги што за них глотку надо драть...
У меня 5 лет детю. Это только кажется, что детям ничего не надо. В итоге приходится сильно обделять себя, чтобы он ни в чём не нуждался, и всё равно конечно кое-что я не могу себе позволить ему купить. Например сделать ремонт в детской комнате. Купить нормальную игрушку хорошую за 2000 руб. хотя бы. Они и качественные и держатся дольше. А дешёвые они ломаются быстро. Одежда на один сезон. Обуви по 2 пары покупается как минимум на сезон. Зимняя верхняя одежда более-менее нормальная стоит не меньше 5000 руб. Вкусняшки дорого обходятся, но как ребёнку без них. 7000 руб. - это так мало. Вы же сами знаете. А холодный период лекарства покупаются дорогие. Да и книжки хорошие, красочные детские стоят от 300 руб. и выше. И всё вместе получится гораздо больше 7000 руб. Особенно, если это Москва.
Первая реакция на "пытается стребовать с брата алименты, 7 тысяч в месяц" - так мало!? Я не в теме, но сад, по-моему, не копейки стоит, как в СССР.
700 рублей с чем-то стоит сад. Брат готов сам оплачивать, раз это такие бешеные деньги.
700 рублей на сад или 2000 на питание в школе - это ничто в общей структуре расходов на ребенка.
И 3 часа в гостях у папы после сада не равны организации места для сна, места для занятий и места для игр дома. У ребенка есть дом и в этот дом надо вкладываться, чтобы ребенку в нем было комфортно и он чувствовал дом в виде тыла, раз уж семья разрушилась. а не был вещью, которую перемещают из одного места содержания в другое.
Они не несчастные, а одной стороной - заработанные, другой - заслуженные. Заманали вводить на еве моду на совесть, когда речь идет об исполнительных листах или завещаниях:-)
Да пофик. Она к этому отношения не имеет. Почему ее никто не пошлет куданить подальше?
Да лан, Лавандочка:-) Зато как это по-немецки: считать не месячный доход "аванс-получка", а гордый - годовой!!:-)
ГоДовой то? Да все равно она НИКТО, чтобы его считать. НИКТО. И звать никак. Куда лезет ваще??? Меня там нет. :chr2
Вы - глупая? ?00 рублей - это оплата по квитанции. Плюс к этому - игрушки, подарки, мебель, ремонты, праздники, прописи и т.д. Театры всякие 2 раза в месяц приезжают - 200 рублей за раз.
Итого получается 1500-2000 в месяц только сад.
Одежда - 10 тысяч в сезон МИНИМУМ. Если покупать со скидками.
Еда - извините, но у меня ребенок в саду не наедается совсем. Ест дома. Плюс развлечения, мороденки и пр.
Это как это? А одевает его садик? К врачам водит? В кружки? За квартиру платит? Откуда вообще такая блин мелочность???? Это же ЕГО ребенок!!!!!!! То, что он присматривает за ним 3 часа в день и дает ему ужин компенсирует все прочие затраты на его воспитание? Блииин. СЕМЬ тысяч в месяц. Охренительные деньги....
Вы автор, в своем уме? Вам жаль ЧУЖИХ денег?
Надеюсь это очередная дебильная разводка.
1. В саду дети не наедаются, утром все равно копрмиш завтраком, вечером ужином.
2. В саду праздники/подарки/канцелярка/столы/телевизоры и т.д. и т.д. деньги сдаются.
3. Одежда в сад - штаны, футболки, кофты, сменка.
4. Одежду и обувь уличные, мыльные посчитайте. Так на вскидку, на осень надо 2 ветровки, 2 куртки потолще, штанов штуки 2 джинс, хотя бы 1 непромокайки и 1 на тонком утеплителе, шапок хоть парочку потоньше и потолще; обувь - кроссовки, резиновые сапоги, сапоги/ботинки на флисе, на тонком утеплителе. И учтите что это все после сезона обычно отдается/выкидывается, потому что ребенок вырос и на следующий сезон надо все покупать заново. Куртки-штаны 1500-2000р. одна позиция, обувь 1000-2000р. одна пара, это по минимуму.
5. Лекарства/витамины/врачи тоже стоят денег.
Да просто даже посчитайте 7000/ на 30 дней = 233 рубля, вы на 233 р. сильно оденетесь-обуетесь-поедите--купите игрушку-погуляете? За что ж вы так племяшку не любите?
Велосипед это конечно здорово, но бравировать им не стоит. Ребенку помимо велосипеда нужно еще много чего.
что посоветовать брату - перестать быть тюфяком и послать бж нах и в суд отправить за официальными алиментами, у и в руки денег ни копейки не давать, конечно же.
Если вы в Москве, то 7 тысяч - это еще и мало будет, даже при том, что ребенок вечера проводит с отцом, при условии, что обеспечением занимается мать.
Вы хоть в курсе, сколько стоят НОРМАЛЬНАЯ одежда для ребенка на сезон, а не барахло с рынка, рвущееся на второй день?
Одна пара обуви - 1,5 тыс. А еще надо запасную, сменку в школу (садик), в дом.
Одежды одним комплектом не обойдешься. А они через 3-4 месяца уже вырастают - надо новую покупать.
В садах постоянно сборы на всякие театры-развивалки.
Кружки ребенок не посещает совсем? А это деньги и немаленькие. У нас хорошие занятия 2,5-3 тысячи в лучшем случае стоят.
А еще им хочется то коньки, то ролики, то санки, то лыжи.
В праве на игрушки вы тоже ребенку отказываете?
Вот и получается, что на ребенка надо тратить по 15-20 тыс, не считая еды.
*Утирая слезы* Ну че жирует БЖ на 7 ТЫЩ то! Иш ты барыга какая! Не кормит ребенка, сад копейки (ага 3 дня назад 2500 отдала) еще и алименты ей плати! СтИсняюсь уточнить, а когда деточка болеет кто дома сидит? А лекарства кто покупает? Ну на кружки я так понимаю ребенок не ходит. И одевать его не надо... Уж про отдых-то вообще промолчу.
Вам же сказали. "Дитя здорово! Не болеет!" А на отдыхи тоже нечего ездить, можно и в деревню к родителям авторицы и брата отправить. Пусть там попасется с курочкаме, козачкаме.
угу. а лекарства? а одежда-обувь, а врачи и тд? подход писец.... велик он купил. ребенок только великом ограничивается? только обуви надо на год самый минимум 4-5 пар, а это уже тысяч 7 выйдет, одежды тоже надо много (он же растет и все время пачкается), зимняя одежда, отдых, развлечения. на 7 тысяч в месяц особо не разбежишься
80 тыс в год вообще то и без питания очень не много - одежда+медицина+отдых+игрушки гораздо дороже выходят
БЖ права. кроме ужина и велика у ребенка еще масса иных необходимостей. стыдно должно быть и вам и вашему брату - куски во рту собственного ребенка и племянника и то подсчитали.
Вы новая пассия "брата" и вас бесит, что надо 7 тыр на ребенка отдавать?
Это очень скромная сумма, поверьте. БЖ адекватная вполне.
А вы считаете, что 7 000 это такие большие деньги? Вы, видимо, давно не были в магазинах и не видели цен, ни на детскую одежду/обувь/игрухи/развивалки, а еще кружки, да и на продукты похоже тоже. Мое мнение 7 000 это копейки и неважно с кем ребенок проводит вечер. Мать права, имхо!
+1
Я тут ребенка в школу собирала. Мне только костюм в 5 обошелся. А еще пара брюк, штук 5 рубашек, обувь, спортивный костюм, обувь для физ-ры, канцелярка, рюкзак и еще по-мелочи кое-что. И старалась я покупать не бренды супер-дорогие. В общем только на вышеперечисленное у меня ушло около 15 тыр.
Скажите Вашему брату, что он действительно тюфяк и баба... Вопрос решается элементарно... Итак он должен сам подать на развод, причем учитывая, что имеется спор о детях, то подается в федеральный суд (не дорого, госпошлина 200 руб. + 100 руб. если хочет стребовать с нее алименты). Он должен задокументировать, что у него больше доходы и лучше условия проживания. Так же для обеспечения выигрышности своей позиции он должен сходить в органы опеки и попечительства вашего района, объяснить ситуацию и наверное подмазать, поскольку ребенок будет отдан той стороне, которая добьется поддержки органов опеки (теперь у мужчин тоже есть шанс выиграть дело - у кого больше денег тому и дают). При подаче заявления в суд он должен предоставить копии свидетельства о рождении ребенка и копию своего паспорта, исковое заявление (все в двух экземплярах). А размер алиментов согласно закона -25% на одоного ребенка, 33% - на двух. Фиксированную сумму обычно не назначают. Причем до первого заседания БЖ НЕ МОЖЕТ НИ НА ЧТО претендовать в принципе. Если хотите, напишите мне в личку, я готова помочь написать заявление и проконсультировать, причем абсолютно бесплатно... Трясите вашего брата, а то наделает глупостей и может потом вообще не увидеть ребенка.
Да и... всем бесплатно помогу....
Ему ребёнок нужен?
Если да — пока жить, как живёт, но всячески фиксировать и документировать и сам факт того, что ребёнок в основном - с ним, под его надзором, заботой и опекой, и свои траты на ребёнка.
Подаст "бывшая" на алименты - возражать, на основании того, о чём я писал выше, подавать на развод и на определение места проживания ребёнка с отцом, как с родителем, фактически несущим основную долю заботы, ответственности и расходов по содержанию ребёнка.
Если нет - "тупо платить" и не рыпаться.
Вы бы не вмешивались вообще. это не Ваше дело все. НЕ ВАШЕ. сами разберутся. по-любому, если в Москве - этот "прожиточный минимум" просто смех. Так что пусть сидит, если денег не умеет заработать.
Нет пусть вмешивается, мужик сам себя не защитит! И не нам осуждать сестру, вступившуюся за брата! Да и не разберутся они сами (только хуже сделают), а все станет на свои места и может даже семья сохранится, если бж окажется перед реальной возможностью самой потерять ребенка и платить алименты... так-то...
Вы себе вообще цены на детскую одежду хорошо представляете?
Если что, я не сторонница требовать алименты, мне ближе позиция, что папа дает только если сам хочет. Просто я знаю сколько стоит одеть ребенка)
Автор, вы боитесь, что БЖ будет тратить деньги не на ребенка, а на себя?
Или вы в принципе не понимаете, что еще нужно ребенку, кроме еды?
Вы в каком городе живете?
На 7 тысяч в месяц БЖ на Мальдивы с любовником будет 5 раз в год ездить за ее счет,так что конечно не давать ей этих бешенных бабок! А то не ровен час в списки Форбс попадет с таких то раскошных алиментов.Не будьте дурой,расскажите это брату:)
Гы.) Смешная разводка.))
Я что-то подобное слышала энное количество лет тому назад про, что раз ребёнок ходит в сад, это значит, что я на него денег не трачу.)) Только в выходные ребёнок что-то тоже должен есть. А ещё ребёнку нужно покупать одежду и обувь время от времени. А ещё иногда ребёнок болеет (и нужно покупать лекарства). А ещё нужно покупать мыло, шампунь, стиральный порошок, зубную пасту и прочее. А ещё нужно платить за квартиру, за газ платить нужно, за электричество и за телефон. Ну и за детский сад тоже платить нужно. А ещё в саду бывают праздники, на которые нужно деньги сдавать. Так и набегает. И выясняется, что 7000р -- не такие уж и великие деньги.
я догадалси... ну как бы наблатыкаться и тратить 7 тысячев на него и ни-ни больше:-) как было бы чудесно, на ребенка 7, на себя 10 и вааще крутяк....
Почему семь?? Семь - это половина, а всего - четырнадцать. Для многих и это много, живут к примеру на зарплату в тридцать тыщ втроем.
На сегодняшний день в Африке южнее Сахары недоедает каждый четвертый из 856-миллионного населения, свыше 40 % детей в возрасте до 5 лет истощены из-за плохого питания. БЖ брата Автора тоже нужно проникнуться этим печальным обстоятельством?
Записываются все траты на ребенка за месяц, и смотрится - кто сколько потратил. По закону как раз должно быть пополам. И если отец тратил больше, то мать ему должна доплачивать.
Да что вы??? А как?? По закону родители несут одинаковую материальную ответсвенность.
Точно? Т.е. если мать тратит на ребенка 30 тысяч, то и отец должен потратить не меньше?
Чего только не узнаешь. Просто открытие в семейном кодексе.
Фраза про "равные права и обязанности", которую так любят в интернете, не имеет никакого отношения к материальному вкладу в детей после развода. Иначе совершенно логично: 1) считать равными любые обязанности после развода и делить их. 2) при назначении % в алиментах обязывать судебным решением к определенной сумме и проживающего с ребенком родителя (а его зарплата может кардинально отличаться...) - вас не удивляет, что таких решений не существует? 3) если мама ребенка тратит, например 15000, то отец ребенка обязан выкладывать столько же, и пофиг на любые проценты по закону, так? или тут тут же скажете, что это мамины прихоти, и она может сколько угодно, а папа только по закону % - но тогда как же ваше равенство?
И еще, ни один реальный юрист не скажет, что родители вкладываются по закону в детей одинаково материально. Не повторяйте модную интернетовскую чушь
Я правда незнаю как сейчас, но когда моя мама на меня "получала" алименты, была ситуация когда понадобились деньги мне на лечение, мама оплачивала, меня пролечили, потом она подала в суд на отца, на возмещение половины затрат, суд вынес постановление что он должен выплатить и при этом никого не волновал его уровень дохода. Вернее доход только играл роль в том что ему эту сумму присудили выплачивать частями, но выплачивал же. И в то время он вообще числился безработным.
Мммм, можно поступить по-другому. Все покупки оплачивать напополам. Просто по чекам.
Родители не обязаны имет одинаковое мнение о необходимых покупках. Если мать, к примеру, не желает покупать никаких комбинезонов, кроме реймы (ну условно), а отец считает, что вполне подойдет комбез за 3 тыс с рынка Коньково, то обязан он оплатить ровно половину последнего. Остальное мать, т.к. дорогущее барахло - ее личная блажь. Достаточно того, чтобы ребенку было тепло и по размеру.
Будьте добры, не сочтите за труд покажите где указана данная обязанность родителей в нормативных актах.. желательно российской федерации.
Это вы написали?
Anonymous написал(а): >> а отец считает, что вполне подойдет комбез за 3 тыс с рынка Коньково, то обязан он оплатить ровно половину последнего. Остальное мать, т.к. дорогущее барахло - ее личная блажь. Достаточно того, чтобы ребенку было тепло и по размеру.
а может быть бж себя неправильно ведет по отношению к бывшим родственниками. Вот они ее и наказывают - рублем...
вообще, 7 т.р. не сумма из-за которой стоит в позу становиться, как бы БЖ себя не вела. Хотя, если он бедный, то тогда ощутимые деньги
А при чем здесь бывшие родственники, а?
И что это вообще-за бывшие родственники? После развода бабушка не бабушка, а тетка не тетка РЕБЕНКУ? Откуда такое невероятное жлобство?
Можно и не платить алименты, если папа не только 1 велик раз в 10 лет купил, а полноценно содержит ребенка: одежда, лечение, образование, отдых, если он это оплачивает в полном объеме (хотя бы 50% от затрат общих), то можно и без алиментов. Велик -это так -фигня -мелочи!
Разошлись они недавно, поэтому сложно пока говорить, что именно он оплачивает. Но я думаю как-то так и будет выглядеть.
Лечение бесплатное (да и ребенок особо так не болеет, чтоб прямо его за деньги лечить), сад стоит меньше 1 тыс в месяц, если какие-то поборы, то брат сам готов платить (на собрания в садик он ходит в основном, мать там никто не виджел никогда). Что касается отдыха - у наших родителей прекрасная дача, они готовы хоть на все лето ребенка туда забирать. Это практически бесплатно, т.е. БЖ не будет ничего стоить. Она конечно дважды в год ребенка возит по заграницам, но это ее дело. Никакой жизненной необходимости в этом нет. Отец не обязан оплачивать. Осталась одежда - 2-3 тыс в месяц от отца (плюс столько же от матери) на это хватит. Книжки-игрушки ребенку часто дарят наши родители.
Что он еще должен-то? Какие такие траты на ребенка?
Он мой брат, у нас близкие отношения. И он со мной советуется часто, в том числе по поводу поведения его БЖ и как ему себя вести в ответ.
Спасибо большое вам за этот топик. Я теперь могу представить, какая я жадная сука в глазах семьи бывшего, которая все траты на детей делает "для себя", теша свое эго. А отец ничего не обязан.
Не меня больше всего убивает вот это "да и ребенок особо так не болеет, чтоб прямо его за деньги лечить" А в аптеке у нас лекарства всем страждущим безвозмездно раздают? Я даже не буду брать невропатологов-лоров-логопедов-хирургов-ортопедов и прочих... Вот просто сопли у ребенка... Чем их лечить? Святой водой?
Дача у родителей где? Что-то мне подсказывает что от морей далековато...
А зачем лечить сопли??? Кроме как обильным питьем, витамином С сопли никак специально лечить не нужно. Ну можно сок алоэ (непритязательное дешевое растение) позакапывать, если сильно хочется. Ну или святую воду - кто уж во что верит. Остальное - только вредит.
Зачем лекарства человеку, который не болен?
Зачем водить его по врачам, если в ним все в порядке? Если сильно нужно - велкам, есть бесплатная медицина. При отсутствии проблем от нее ни вреда, ни пользы.
Море является обязательной опцией отдыха? Да неужто?
Еще раз, для одаренных - зачем лечение (неважно платное или бесплатное) и лекарства ребенку, который здоров? Ну зачем? Или по-вашему все дети а приори недообследованы, как водится?
ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ДЕТИ БОЛЕЮТ! Кто-то больше, кто-то меньше... Но без банального ОРВИ не вырос НИ ОДИН РЕБЕНОК.
ОРВИ - не из разряда болезней, которые требуют иного лечения, кроме временно постельного режима и облильного питья. Против вирусов нет лекарств, как бы ни пытались вас переубедить производители всевозможных "феронов". Вирус нужно просто пережить, выпоить и "вымыть" из организма, чтобы организм "победил", грубо говоря. Что с химией что без болеть будете одинаково.
я сама противница лишних лекарств, но когда мы всей семьей слегли с H1N1, то и противовирусные пили и антибиотики с первого дня и ушло на лечение каждого из нас не менее 20 тысяч, а Вы говорите вирус нужно просто пережить...
По-моему дети болеют. И болеют они не всегда, к сожалению, ОРВИ. Когда заболеет ребенок никто не знает. Икогда и сколько понадобится денего на обследование и лечение тоже никто не знает. Сопли и вирус лечить компотом - это прекрасно, с этим я согласна.Но есть, лакуларная ангина, в частности. Вот, мой ребенок ею последний раз болел. Пригласить доктора домой - 700р, сдать анализ крови - 300р, Супракс - 720, биопарокс(которым не воспользовались) - 400, нурофен - 160. Итог - 2280. И? Дальше кушать что?Всё. Алименты алискапут.
Витамин С откуда взять? С неба? Вы у нас медик, про вред рассказывать?
Лечить? Ну как вам сказать... У многих детей сопли дают отит. До определенного возраста. И при соплях "которые не надо лечить" нужно капать сосудосужающие. И лучше все-таки не копеечный глазолин.
Что бы знать что все в порядке к врачам бы надо сходить, потому как многие проблемы потом очень труднорешаемы. И сходить лучше к нормальному специалисту, а не к тому у которого "план по косолапости" горит. В большинстве своем хорошие специалисты не сидят в районной поликлиннике и что бы к ним попасть нужно или платить или иметь такой диагноз, что ни дай Бог.
Да море при нашей экологии и склонности детей к бронхитам/астмам/АД является опцией обязательной. Хоть убейтесь.
Данному ребенку уже 5 лет. И если у него и были какие-то труднорешаемые проблемы - они все выявлены и решены.
Копеечный галазолин и некопееечный какой-нить називин имеют сходный состав, для вас это секрет?
Что касается моря - вот пусть склонные к астмам и ездят. Если ребенок не склонен - никакой жизненной необходимости в морях нету. Да и для астматиков не панацея. Многие дети с более серьезными проблемами просто не имеют возможности ездить на море - и что теперь?
Если у отца нет на это денег, то их нет.
Ну-ну. Я вот ребенку медкарту в школу собирала, показала его лору. На мой взгляд, ребенок был здоров - не сопел, ничего не текло из носа и вообще все пучком.
ЛОР мне объяснил, что я хреновая мать, выписал одну дрянь от соплей, которые, оказывается, были, другую дрянь от аденоидов какой-то там 2-3 степени, месяц капать.
А окулист объяснил, что я неисправимо хреновая мать, и дети слишком много играют на компьютере. И выписал очки. А на мой взгляд, тоже было все пучком.
И? Вывод какой? Срочно бежать выкидывать деньги на обследование? Мать ребенка этим не занимается, соответственно, затрат на это нет никаких. Если отце решит, что это нужно - найдет способ оплатить. Пока не нужно.
Да вы там с какого боку припек, чтоб решать что пока нужно, а пока не нужно?
Ахуеть, простите мой франзуский! Мать ребенка этим не занимается... Вы откуда знаете? Вам не доложили не равно не сделали... Если отец решит! Он кто такой? Царь и Бог? Да его даже отцом с трудом можно назвать... Так донор... Да и то глядя на вас с подпорченным генофондом.
Вы прикалываетесь, да? Если не лечить сопли, они могут и до отита дойти. Не у всех, но у некоторых детей. Мы соплей боимся как огня, т.к. был опыт трехмесячного скитания по больницам.
Вот ссучка!
Какая женщина молодец что сбежала из этой семейки! Слава Богу, теперь у нее все будет хорошо.
За садик платит БЖ, она получает жировки. Но там копейки. Брат и сам может платить, раз в два месяца. но она же не дает - предпочитает трясти деньги.
На одежду брат готов давать, но это не 7 тыс в месяц. Он на себя столько не тратит. Я кстати тоже, у меня тоже есть ребенок чуть постарше племянника и я точно знаю, сколько тратится на шмотки. Больше 2 тыс в месяц в среднем у меня не уходит. Если конечно не покупать бренды. но ребенку это не нужно. Нужно матери - пусть она и покупает.
А кто Вам дал право решать, что нужно НЕ ВАШЕМУ ребенку, а что нет? Какая разница сколько уходит или не уходит у Вас. Это ВАШЕ личное дело. При чем тут племянник и его мать? Вы лезете не в свое дело. И братец Ваш, если идет у Вас на поводу, просто жадный осел.
За садик платит БЖ, она получает жировки. Но там копейки. Брат и сам может платить, раз в два месяца. но она же не дает - предпочитает трясти деньги.
На одежду брат готов давать, но это не 7 тыс в месяц. Он на себя столько не тратит. Я кстати тоже, у меня тоже есть ребенок чуть постарше племянника и я точно знаю, сколько тратится на шмотки. Больше 2 тыс в месяц в среднем у меня не уходит. Если конечно не покупать бренды. но ребенку это не нужно. Нужно матери - пусть она и покупает.
Это Ваш брат? Или Вы мужика приглядели, да только сильно психуете из-за ребенка?
Закон - это нижняя планка совести. Что меньше, чем по закону, то точно не по совести. Но давать больше, чем по закону - это по совести.
Ваще-та брат Автора мог просто спросить: "Слушай, ну почему она так со мной? Я не бросил никого, в бэдэ, помогаю как и чем могу, а она - судиться...?", Автор же перевернула все с ног на голову.
Я, кажется, поняла мотивы автора)) она хочет, чтобы брат ей, как брат, помогал - денежку подкидывал-с ;) а он бж деньги дает, представляете, какой лох)и с ребенком сидит, пока мать деньги до позднего вечера зарабатывает)) помогите подействовать на брата, люди!)).... не удивляюсь мифам о золовках теперь) читая такие топики
Автор, всё же, сколько ваш брат получает? 10 тысяч? Просто интересно, какая разница между тем, что по закону, и тем, что просит БЖ.
Ну и жлоб Ваш братец, да и Вы тоже, что вопрос такой поднимаете. Бля, 7 тысяч на ребенка жмотится.
Если бы мой брат на своего ребенка 7 тысяч жалел, я бы их сама БЖ брата давала бы.
Это так кажется, что у нее расходов нет особых. А за квартиру кто платит, где ребенок живет? Кто лампочки покупает, постеленное белье, всякие разные бытовые мелочи? Все папа покупает?
Покупает всегда тот, с кем ребенок. БЖ может отдать ребенка отцу и платить законные алименты. И кто покупает лампочки будет не ее заботой.
Как это:может отдать ребенка отцу?А может не отдать,представьте себе и такой вариант.Если бы
у бабушки были яйца-она была бы дедушкой.Ребенок
проживает с матерью,отец должен платить алименты.
Как бы вам этого не хотелось,но ничего у вашего
никакущего братца не выгорит,как бы вы там всем
семейством не прикидывали по совести.Я начинаю
понимать,почему на еве многие не любят золовок.
Если белая зарплата действительно 8 тыс., то так и будет: 2 тыс. алиментов. Серая, судя по упоминанию - 28 тыс., так что сложно говорить о каком-то содержании. Пока ребенок такой малыш, папа и правда будет думать, что и сам все смог бы оплачивать, и что 5-летний всю жизнь будет нуждаться в том же перечне, до 18 лет.
Ну чего такого у него не выйдет-то. Сейчас она просит 7 тыщ неофициально, т.к. не разведены и на алименты не подавала. Подаст - получит с официальной зарплаты. Которая у него тысяч 10. Ну и получит 2,5 тыс. ИМХО вполне достаточно при существующем режиме общения с ребенком. Брат, конечно, бросать ребенка не собирается и будет проводить с ним много времени.
так авторице бы на своего ребенка хватило,ведь 2.5 это Ахуительные деньги!
Я в разводе давно уже. От БМ 2 тыс. и получаю,при том что он не уделяет своему реьенку и десятой части того времени, которое брат проводит со своим, а унижаться я не буду. У меня новый муж, он содержит меня и ребенка с радостью. Я пока могу себе позволить не напрягаться. Когда не могла позволить - напрягалась и ни у кого ничего не просила.
Считаю, что мужчина в состоянии сам решить, сколько денег достаточно его ребенку в конкретных условиях. Скандалами выклянчивать что-то сверх - унизительно и не делает чести женщине. Она себе рожала, на мужиков вообще надежды мало.
Вот в этом видимо и причина вашего рвения. Вас просто жаба душит, что БЖ вашего брата вдург легче развод достанется, чем вам.
Вы своей жизнью займитесь! Нефиг в чужие дела вмешиваться. Считает она!
Это я к тому, что клянчить у БМ я не буду. Но нынешнего мужа несколько лет жила одна с ребенком - ни у кого не просила, не унижалась. А мой новый муж содержит меня и ребенка потому что САМ хочет. Если бы не хотел - претензий бы не имела.
>Она себе рожала, на мужиков вообще надежды мало.
Это ваши фантазии. Когда люди никак не могут определиться, как "по-совести", рулит семейный кодекс и прочие НПА. И там, представьте себе, прописаны равные обязанности и права родителей по отношению к их детям. И если родители не в состоянии обеспечить хотя бы прожиточный минимум ребенку и нормальные условия для жизни - их в родительских правах ограничивают. И отстаивать права ребенка на нормальное обеспечение - это право и обязанность родителя, а не унижение.
Малоуважаемая автор,если вы уж решили написать такой пост здесь,то не обессудьте и обтекайте.Не выйдет у
вас и рыбку съесть и жеппу об елку не ободрать,ибо
это не возможно по всем параметрам и человеческим
и экономическим,содержать ребенка на 2 тысячи рублей.
Если вы только не в таежном тупике проживаете,в чем я
сомневаюсь.Неужели нестарому еще лбу так сложно
понять что ребенок это пожалуй самая затратная графа
в бюджете у всех нормальных матерей?
А неофициальная какая? Пусть отсчитает четверть от реальной зарплаты, тогда можно будет говорить о рамках совести.
Мало ли какие расходы у матери - может на отпуск копит с ребенком съездить, может на институт или отмазку от армии, может на курсы подготовки к школе. Вы-то чего лезете не в свое дело?
Брату вашему должно быть стыдно за жлобство такое. Ну, во всяком случае, понимаю, почему они разошлись. Наверное, копейки клянчила на ребенка, а он еще кочевряжился.
Ну вообще как бы да. Далеко не все дети ездят на море. Многие на даче отдыхают. И никто еще не умер. Если родителям море не по карману - что теерь поделать. А если по карману - какие проблемы? 7 тыщ в месяц не спасут, если мать на море не зарабатывает.
а отец нахуа?пусть зарабоатет. ( я канешна упускаю тот момент,что нахуа от такого урода рожаить,которому 7 тыр на ребенка жалко)
Ну так отец, тогда если уж так смотреть, наверное, раз на море заработал ребёнку - сам может его туда свозить, не?
если уж совсем по-чеснАку брать и море считать обязательным условием выживания ребёнка в этом мире.
Если родители считают копейки, почему муж должен оплачивать отпуск не только ребёнку, но и его матери? Ему достаточно будет самостоятельно свозить ребёнка к морю - и всё будет честно.
Почему не зарабатывает, если 7 тыс. - это 25% от его зарплаты, которые он по закону должен платить. На 80 тыс. в месяц одного ребенка не один раз на море можно вывезти.
Ничего плохого не желаю автору, но, окажись она на месте БЖ,я посмотрела бы, чего и сколько она требовала бы от БМ... Правильно выше Вам написали, не лезьте не в свое дело)
То есть, брат с женой разошёлся, в ребёнке души не чает, денег даёт не по-закону копейки, а чуть больше - сколько в силах...
Я ничего не упустила?
Если нет, тогда объясните мне, убогой, почему ВАМ, Автор, есть до этого дело, не пойму???
Это ВАШ БРАТ считает, что слишком жирует его ребёнок на эти миллионы необъятные, или ВЫ?
Брат считает, что его БЖ слишком много кушать. Точнее зажралась. На ребенка она лично не тратит столько, сколько просит. При том что и сама должна же что-то вкладывать.
В чем жлобство? Брат знает примерный уровень трат на ребенка (они же не 5 лет назад развелись), знает сколько тратит он сам лично (это минус из бюджета БЖ на ребенка). Необходимый остаток, деленный на 2, куда меньше требуемой суммы.
Нет, ну конечно можно не только ребенка, но и половозрелую тетку подкармливать. Если давать ей то что она хочет - так и получится.
Алименты идут не только на еду. Ваш брат вместо денег может покупать одежду, обувь, медикаменты, оплачивать вызовы врачей, кружки, брать больничные когда ребенок болеет и т.д. Не все конечно, пополам с мамой ребенка. Уверена что у него не -7 тыс получится ежемесячно, а побольше.
Ну нет на конкретного ребенка таких трат. Нет там ни лекарств дорогостоящих (ттт ребенок здоров), медицины хватает бесплатной. На больничных редких брат сидел когда вместе жили. И сейчас не откажется. Из сада забирает ( у матери нет расходов на няню, даже половины). Кормит ужинами на неделе и полностью по субботам (остальным кормят в саду, БЖ остаются только воскресенья, это из всей недели). На одежду и обувь достаточно 4-5 тыс. в месяц, ну куда больше ребенку-то. Половину из этого он готов платить, а еще лучше сам покупать - уж разберется как-нибудь.
Удушила бы такую тётю, как вы. "Золовка- змеиная головка"- права народная мудрость, не зря так говорят :)
Добавьте сюда половину оплаты квартиры ,где ребенок с матерью живет,не только комуналку,но и съем.
вы ничего не путаете не?
за квартплату и съем бж платит из своей зарплаты и алиментов, ничего сверху бж не положено :) ее это проблема, не отца.
Если матери дорого платить за жилье ребенка - она может отдать ребенка отцу и сама платить алименты. Какие проблемы-ио?
Если ребенок прописан с мамой, то в её квартплату включена оплата на пользование конкретно ребенком ком.услуг. Странно даже, что взрослый человек не знает таких вещей. Или вы подросток?
А вы ради интереса возьмите и посмотрите как считается квартплата при учете счетчиков? на лишнего прописанного там только за мусор и еще за что то. копейки получаются
При наличие ребенка тратится больше воды на купание, мытье посуды-готовку, стирку, часто тратится больше света - вы не в курсе этого?
Так если ребенок половину времени проводит у отца, там он тоже есть, моется и т.д. или нет? Посуду из которой ребенок ест у отца он к матери мыть носит?
Вряд ли он там моется. Скорее всего это он все таки дома делает. Ну, и стирает мама.
И давно отопление рассчитывается от количества проживающих????? может от квадратных метров в квартире?????? Учите матчасть
Ладно, тут ошиблась. Но если уж совсем нудить - горячую воду ребенок не тратит? Электричество?
Если уж нудеть: он у отца половина времени, там тоже тратить и воду и свет. Я бы статью коммуналка вычеркнула, копейки там будут, это уж крохоборничество это считать.
Аааа, я поняла. Папа левую сторону ребенка моет, а мама правую? Поэтому горячую воду (а также мыло, шампуни, ополаскиватели, кремы...) они тратят поровну. Всё честно, чо. И стирают тоже поровну. Папа же стирает? Не разочаровывайте меня! Даже если не так, наврите, скажите, что он стирает. Руками и хозяйственным мылом.
ЗЫ А от несчастных 7 тыр пытаться копейки отгрызть - не "крохоборничество", не?
Почему левую-правую? Ребенок ночует у отца, перед сном моется, наверняка есть сменная одежда и стиралка, так что вполне вероятно и стирает, а что тут такого то? Я бы предложила БЖ все расходы записывать, а в конце месяца делить расходы вот и все. какие проблемы то?
Дело не в отоплении.
Я была прописана одна в двушке 54м2.
Платила 3800 без эл/ва.
Прописала ребенка и стало как-то 4500 сразу:(
Да, для кого-то 700р тьфу-копейки, а для кого-то нет.
а мне ничего не увеличили, даже мусор до 3 лет бесплатно, остальное по счетчикам. радиоточка и домофон один раз и на всех
а маме ребенка он предлагал не деньгами давать, а покупать и оплачивать? или он тихо сам для себя решил что не против?
и вы знаете, честно, мне нужна та одежда/обувь и т.д. для ребенка которую решила купить я, по качеству, свойсвам и т.д. (в ромбик она удет или в полосочку меня не волнует) из этого получается что если БМ покупает "квартет", он вроде как молодец и поучаствовал и ребенка одел, но я то его на ребенка не одену (ну как минимум промокает он) и куплю керри, и получается что я то сама ребенка одела и сама на эту одежду заработала и потратила и мне конечно будет удобнее если он тот мне этот "квартет" отдаст деньгами. Это как пример. У вашего брата случайно не такая ситуация? если да, то им надо просто сесть и поговорить иначе так и будут недопонимания и взаимные упреки и каждый будет со своей стороны прав.
Да во всем. В самом отношении к БЖ и общему ребенку. Ваша роль в этом вопросе мне вообще непонятна. Вы какого хрена лезете? У вас у самой есть хоть один ребенок? вы расходы на него считали?
Повторяю- девушке сильно повезло избавиться от такой "родни" как вы и ваш брат. Представляю, если и ваши родители также думают и ведут подсчеты. Семья счетоводов, млять.
Главное, что ВЫ - другое животное.
А шрифт не беда - мы итак всё поняли, не волнуйтесь.
Ну рвет попу просто на британский флаг: брать-сдавать, больничные, полное содержание, одевать-обувать-кормить-носить-возить. И все за свой счет. Ну немножко алиментов от жены. И Автор обмолвилась - "отдала бы ребенка отцу". Вот и спрашиваю - а отец просил?
Как вам не стыдно автор? Вы настолько погрязли в своих 2-х тысячных алиментах, что готовы глотку перегрызть если у кого-то больше... очень жаль вас...
Автор, а вы напомнили мне мою бывшую сверищу. Мой БМ алименты платит всего три года как. По 2,5 тысячи.
А до этого я сама (9 лет) не подавала. Тоже считала - что я буду *унижаться* что все равно платить не будет.
Ну в общем на 8-м месяце беременности вторым ребенком НМ меня просто вынудил подать на алименты - сказал - сколько будет платить столько и будет.
В общем платит 2,5. С воплями - куда ты тратишь деньги (ибо бесконечно задерживает).
Я один раз сказала - забирай ребенка и воспитывай сам - я тебе тоже буду платить страшно большую сумму - 2,5 тысячи рублей. НЕ захотел.
И да - сказал - что это суд ему присудил 2,5 вот он и платит (принес в суд приказ о приеме на работу - 10 тыс . зарплата)
Ну и подала я на компенсацию дополнительных расходов на ребенка. Выиграла 37 тыс. рублей - к 2,5 платит теперь ежемесячно еще и 2 тыс.
Не платил два месяца. Потом свекрища опасаясь проблем пошла сама заплатила (все через почту естественно - доказательства блюдут) - пришлось свекрище выложить 9 тыс. за два месяца - и тут ее жаба задушила
человек, который 12 лет назад назвал свою 4-х летнюю внучку выблядком
человек который за 12 лет ни разу не поинтересовался - как ее родная внучка
человек, который нанял адвоката своему сынАчке, чтобы платить как можно меньше алиментов
с зассаными глазами позвонил мне - я аж растерялась от такого нахальства - и начала рассказывать мне как болен ее сынАчка, и как тяжело ему платить страшно охренитительные алименты.
чтоб вы все удавились то. и вы и моя свекрища.
и да - я хочу взыскать алименты по средней заработной плате по стране (а это 25% от 25000 примерно) плюс неустойку за невыплату алиментов - от суммы долга 0,5% ежедневно.
так что давитесь сразу.
Автор! Уж как я не люблю слово "нищеброды", но это самое подходящее для вас и вашей семьи. Или, что еще хуже, редкостные жлобы. Чтоб ВАМ жить на 7 тысяч руб в месяц. Ни в чем мебе не отказывайте! )))))
Ага, я прям искренне желаю.
Хочется сказать цитатой - на тебе, дорогая 7 тысяч рублей в месяц, будь красивой, и ни в чем себе не откажи.))))
аминь.
Я диву даюсь, в очередной раз! Ну почему такие чмошники на свете? Откуда они берутся? Кормит ребенка ужином - на тебе - перерасчет - я трачу..Отец, мля..Еще и о совести рассуждают..Разжировалась жена на 7 тыщ..
Жена еще судя по посту 6 дней в неделю пашет, до 20-30. Наверное, не от хорошей жизни
Можно, увы, минимума нет, так что есть люди, которые получают и мЕньшие суммы (я, например, 1000р получаю по суду и эту смешную сумму ответчик платит с задержками по несколько месяцев).
Автор, да, жжёт.))
недавно на работе слышала от одного "папашки" что он пошел в бухгалтерию и как-то договорился, чтобы его перевели на другую работу с копеечным окладом (на самом деле получает как и раньше) и платит с нового оклада 1600 руб алименты и очень сильно сокрушается что такие огромные деньжищи платит
Это происходит не в большом городе, только так я могу объяснить пост автора, или в постсоветском пространстве, где-то есть заповедные места, где 7 тыс=деньги.
есть . у мужа белая 8. Минималка. Перечисляют на карту. На руки получает еще 42. Город маленький - 160 тыщ. Вопрос в другом - совесть где? 7 тыщ и в провинции 7 тыщ. Продукты стоят так же, как в Москве, медуслуги - иногда дороже. т.к. их тут практически нет. Одежда и обувь - не бренды - тоже дороги. 7
тысяч - капля в море.
Дык авторица считает,что и 2 тыщи за счастье.Она же
получает свои законные 2,+ отчим вкладывается в ее
ребенка.А племяннику можно ужином у папаши ограничится.Страшно то,что это пишет женщина,у которой
есть дети,и это вроде бы даже родственник,а отношение- как к щенку подзаборному.Ужином накормили!
А ведь у него тоже есть сестра:), и, чисто теоретически, при гипотетическом разводе, если следовать совести автора, наш сын может расчитывать на 2 тысячи.
Да и его сестричка такая же. Написали уже- его БЖ крупно повезло вырваться из этого серпентария.
Упаси Господь, дожить до такого, чтобы 7 тыс рублей на родного ребенка стали яблоком раздора. С любой стороны.
Надеюсь, если нидайбох мой муж станет бывшим, он не начнет считать много или мало 7 ТЫШ (!!) на ЕГО ребенка. потому что замуж я выходила за МУЖЧИНУ, а не за слизняка, который в таких вопросах слушает родню. Вашего брата жаль - если он не понимает таких простых вещей.
Автор, т.е. из вашего поста можно сделать вывод, что на ребенка в полной семье должно хватать 4 тыщ в месяц за глаза и за уши?
И чего же тогда все говорят, что сейчас очень дорого растить детей? Чего же тогда все массово не рожают по 4-5, на такие-то деньги влегкую бы воспитать.
Ну вы хоть немного мозги включите, прежде чем писать.
Из моего поста следует, что большую часть расходов родители несут каждый сам по себе в равных объемах. А 4 тысячи на то, что вне ежедневных расходов - вполне достаточно. В данном случае. Ребенку, повтрюсь, не тебуется лечение, лекарства, на которые тут так уповают. Реальные расходы на него, которые действительно необходимы, а не являются блажью (к примеру, БЖ любит ездить на заграничные моря в 5-ти звездочные отели), брату известны от и до.
Вы, видимо, думаете, что с 7 тыщ. в месяц БЖ вашего братика накопит на 5-ти звездочный отдых.... Ну или с 4-х...
ДА и племяннику вашему ничего не требуется: водичка да хлеб...
Чур меня от таких БМ.
Да и от пи*данутых на голову сестер. Такая же сестренка мужа гадюкой шептала мне на ухо, что после развода я вообще ни копейки не получу, а просила я хотя бы оплатить мне с ребенком квартплату. Не позволит мужа обижать (брата) и все тут! Через суд я, правда, потом поболе получила.
когда я в порыве волнения написала ей письмо о том, что не надо бороться с детьми, делая мне больно, что в результате борьбы их семьи со мной дети останутся без квартиры, и будет плохо, змея увидела в письме УГРОЗЫ и обещала, когда случиться беда предъявить куда следует!!!!!!
Ну конечно, на его 7 тысяч она и ездит в 5 звезд, гг :) Самому-то не смешно такое писать?
Так она еще и ребенка частично на эти деньги содержит... И сама работает. А эти деньжищщи - ей явно лишние.
Заграничные это какие? Турция и Египет? Так туда съездить отдохнуть дешевле бедет чем на наших
Если вы никуда ребенка не водите и не развиваете-то это ваше право.Главное в расходах на ребенка не еда, и даже не шмотки.
Развитие -большая статья расходов у нормальных родителей.
Вот у меня мальчик, 8 лет. В этом году я планирую начинать английский-мин.2-2,5 тыс.репетитор,математика(информатика)-еще не решила, плюс какой-то спорт нужен. Бассейн-1400 в месяц минимум.Или групповой какой-то, но тоже не дешевле.Вот и считайте- язык + спорт-это уже около 4000-5000 только на кружки. И это по минимуму, хотелось бы больше дать. Конечно, можно вообще запереть ребенка в подвале, зачем ему развитие. Тогда эти 7000 за глаза, можно одной картошкой кормить.
Потом: питание в школе. У нас платное питание-600 рублей в неделю, 2400 в месяц. Ежеквартальные сборы в школе).Тут суммы могут быть разными.
Экскурсии, пусть раз в квартал-1000-1500 рублей,и т.д.и т.п.
И это обычная московская школа, даже не гимназия.
Прибавьте еду, одежду, отдых....Нормальное содержание ребенка, не просто кормить, а развивать, закладывать на будущее,минимум 15-20000 рублей в месяц. Это мое мнение, конечно. Никого не хочу обидеть,в провинции живут и на меньшие суммы,просто тема такая(
А почему ребенок - не сирота должен содержаться из расчета минимума? Отец нищий? БЖ ж с него не требует больше чем положено.
Я тут прикинула: женщина работает с утра и до позднего вечера. Включая субботу. Брат автора может забрать ребенка в 17.00 из сада. А БЖ - нет... Думается мне, что автор уверена, что БЖ сама в состоянии ребенка содержать! А братец ее, видимо на макаронной фабрике работает, три копейки получает. Вот и кажутся ему 7 тыщ - космической суммой.
Автор, братцу пендуля волшебного: пусть работать идет на вторую работу. А БЖ - будет работать до 17.00, время проводить с ребенком. А жить - частично - на алименты, заработанными МУЖИКОМ.
Тоже удивляюсь. Женщина пашет как проклятая, а папаша жопу на диване отращивает. Еще и копейки считают чтобы не дай Бог бж не зажралась.
Ну автор рассуждает просто. Ей платил бм 2 тысячи, нехер и другим больше получать. Нужно искать нового мужа и всей семьей усесться на шею ему, а ее бедного братика оставить в покое. Он же так устает, так устает на работе до 17 часов
Ой, девы... Седня форму Аришке покупала (деть собирается во второй класс). Все по отдельности недорого вроде. Куплено: юбка, пиджак, сарафан, брюки, одна блузка и две водолазки. 8 тысяч. Это только тряпки. А еще обувь нужна - ребенок растет, вся обувь мала. А еще канцелярка, еще спортивная форма, а еще взносы в школе...
Мне БМ платит 5 тыщ алиментов. Это вообще ни о чем. Сейчас кто-то скажет, что ребенка мы раз в год в школу собираем. Но в течении года все равно расходы большие. Зимой вот лыжи новые покупать надо с ботинками (физ-ра у нас на лыжах).
Я обычно звоню и говорю - гер Казаков, нам нужна ваша помощь. Иногда удается что-то получить от папы дополнительно. Потому что 5 тысяч - это часть оплаты коммуналки и чуть-чуть на еду. Все остальное на мне.
О каких там суперрасходах братца пишет автор мне вообще не понятно...
Автор, у вас самой дети есть? Вы знаете, СКОЛЬКО это стоит?
ЩА авторица счеты возьмет и прикинет Вам бюджетец. И выяснится, что Вы, матушка, зажрались. И тащите форму в маХазин. и старая сойдет...
Ничего себе :) У меня не было времени весь топ читать. Если знает, почему такое пишет, э?
Логика железобетонная
http://eva.ru/topic/63/2981417.htm?messageId=76214145
(себе ведь рожала! :))
Матерь божья. Себе рожала.... . Автор - да вы жеж редкостная дрянь.
Или это все же разводка... (СВета, ты как всегда, права!)
Света, эта девушка с форума. У нее редкостное чутье на разводки разного рода.... :)
ага, я тоже под впечатлением :-(
а я сегодня канцелярку в детсад покупала. Альбомы по 100руб, гуашь по 150, восковые карандаши - 150руб, кисточки по 40-50рублей штучка. А мне еще для двоих детей надо :-( Купила десятую часть от необходимого списка - а 2тыс. уже потратила.
да что вы говорите. так можно и за 80 тыщ собрать, чего уж там. Не вы одна детей в школу собираете, у меня вышло в 2 раза больше купить, и частично с обувью пока 6,5 тыщ, в 15 уложусь с обнолением всего гардероба.(да, и у меня не девочка, а мальчик. на котором все горит, так что покупать нужно не только стильное и красивое, качественное, а еще и супер мега прочное). Правда я не в последний момент все покупаю и не одного размера и распродажами не брузгую и СП здесь. И таки да, в школу собирают один раз, остальное по мелочи докупается и откладывая с алиментов какую то сумму, да и с вашей зарплаты тоже, расходы на школу не будут казаться таким уж большими.
Я тоже пасусь на сейлах круглый год, старшие дети в школе полного дня, соответственно одежды много надо, ну чтобы как-то...жизнь разнообразить. Набрала летом блузок по 400 рупий и рубашек по 500-600. Сейчас такоооое гамно в "новых коллекциях" уже по...800-1500. Дочке старшей юбка нравилась одна, в очень дорогом магазине, больше ста баксов стоила - ну чтО я - больная? Купила в мае, за 700 рублей. Ну т.д. В принципе - могу и все новое купить, но нафиг так переплачивать. Но все равно денег уходит МНОГО. Просто надо раскидывать, тут я ППКС к Вам.
а я не ппкс.
Я не представляю где одинокая мама находит время чтоб выискивать необходимые вещи по распродажам/СП и прочим. Особенно в случае, если БМ зажимает алименты - то матери приходится пахать и пахать, тут не до беготни по магазинам.
Вот я в июле смогла потратить один выходной чтоб прочесать распродажные магазины: купила по паре трусов, маек, футболок, ну и шлепанцы и купальник на лето. Каким образом это может серьезно снизить бюджет на сборы в школу не знаю.
А найти время чтоб сесть плотно за комп, и изучить все принципы и подводные камни СП я не могу уже третий год.
Я не одинокая мама. А тут только про одиноких?
И в СП я не ходок, т.к. для меня это не экономия и потеря времени - вообще не вижу там никакой выгоды. Плюс живу в центре, мне это ОЧЕНЬ облегчает жизнь: то с работы, то на работу бегу, то просто мимо, тут же завались магазинов. И потом я же не спорю, что денег улетает немереяно, но когда их раскидываешь - как-то проще жить.
и я не одинокая мама и зарабатываю, а не пашу за копейки, посему чувствую себя отлично. А алименты БМ не зажимает, их просто нет, я не плдавала и не собираюсь, он отлично знает трат на ребенка и с удовольствием по возможности учавствует :)
Составление гардероба - на это так уж много времени и сил нужно? у меня это мимоходом получается, есть закупки в СП, в кот. я учавствую уже на протяжении нн-го кол-ва лет, есть магазины, в кот. я также окупаю одежду ребенку на протяжении нн-го кол-ва лет, я знаю цены, распродажи и коллекции. Ну и конечно, поездкт за границу - там частенько вещички очень за недорого можно прикупить - все вместе получается очень выгодный прайс и траты в разы меньше, чем у клушь, который в середине августа идут все своим дитяткам покупать, апотом вопят здесь, ах, как все дорого.
клушЬ, учаВствует - и кем же вы зарабатываете...
это ошибки, которые даже не спишешь на быстроту
"апотом" тожА ошибка :) вот дура же, сказать то больше нечего:)
Ну. раз ума е хватает простейшие правила закупок на еве СП изучить, о чем с вами говорить то :)
Ой-ой! У меня ребенок первоклассник
Итого
Форма 10000 (СП)
Рюкзак+канцтоварка - 6500 (Рюкзак СП, канцтоварка обычная)
Туфли на сменку 1200 (распродажа)
Лыжи+ботинки 3000 (распродажа)
Кроссовки+2 футболки+шорты+спортштаны 2000 (распродажа)
Банты на 1 сентября 500 рэ
Колготы однотонные светлые (под форму) 2000 рэ
Итого уже больше 25000.
а меня больше заинтересовали колготки за 2тыс.
хотя по сути поста я с Тирой согласна.
Я так понимаю, что колготы - не одна пара далеко) Да и форма, скорее всего, несколько комплектов.
Ну да колготы далеко не одна пара)))) И форма сарафан/пиджак/брюки/юбка/комплект блузок/водолазок с длинным рукавом+комплект с коротким... Вот и выходит...
Не много? Пиджак - совершенно непрактичная вещь, особенно для малышей. Или у вас в школе требования такие?
Для меня сумма ваших трат запредельная, если честно... То есть я офигела)
К брюкам/юбке должен быть пиджак. Требование школы. Про практичность сказать пока не могу... Много, а что делать? В одном сарафане не походишь, потому как стирать его нужно, особенно учитывая аккуратность моего ребенка. Брюки на мерзкую погоду тоже нужны. Реально я могла бы сэкономить в этом списке пару блузок да рюкзак попроще... Ну 2-3 тыщи максимум. Ну колгот можно было в 2 раза меньше купить сейчас. И купить их через пару месяцев)))) Ну плюс в этом списке нет осеннего и зимнего пальто, которое пришлось покупать в дополнение к нашим обычным комплектам (от которых тоже никуда не денешься).
Тут нет мобильника, купленного к школе
Парта-кресло-лампа-ноут тоже не посчитаны (ладно из я покупала почти год назад, но с прицелом на школу)
Понимаю)
Пиджаки неудобны, у нас в школе их вообще не приветствуют. У нас жилетки трикотажные, мне очень нравится. А сарафаны вообще низззяя... :)
Я просто в первом классе из формы купила только жилет и белую блузку, а юбки и джинсы подобрала из повседневного гардероба. С блузками моя тогда еще не очень дружила (пуговицы все же, снять-надеть иной раз сложно), обходились лонгсливами. То есть, считайте, почти никаких затрат.
Во втором классе форму уже купила, да и блузки тоже. НО все равно как-то все вышло недорого.
(Это я рассказываю просто потрындеть, я не призываю вас Иканомить и делать все так же, ни боже мой)))
Кста, про пальто я тоже думала-думала, но поняла, что в зимнем пальто толку моей девице нет. Не может она так даже до школы дойти, мерзнет. А ей потом еще и на продленке гулять. Носит зимой обычную куртку со штанами. Осеннее пальто - да, в школу удобно.
Ну это из повседневно можно подобрать когда цвет формы серый-черный)))) А когда он вишневый - хошь не хошь, а чеши за формой. А форменная юбка стоит зааааметно дороже обычной(((((
У нас в школе форма зелёная. И пиджак (зелёный) тоже обязательно нужен, и сарафан соответствующий или юбка (брюки, по счастью, могут быть чёрными). Правда у меня при этом нет на форму запредельных трат. На фабрике, которая эту зелёную форму шьёт, цены вполне разумные. Но вариант "подобрать что-то из повседневной одежды" однозначно не пройдёт. Школа обычная, но с обязательной формой именно такого вида.
дама, не было бы у вас возможности или был бы хотя бы мозг не курицы, вы бы уложились в гораздо меньшие деньги. А так.... :)
Каким образом можно уложиться в меньшие деньги? Купить одни колготы? Не покупать форму? Или вы только анонимно оскорблять и считать чужие деньги умеете?
Ну возможности не было бы можно было бы и совсем бесплатно в чужих обносках походить. Где тут связь?
Тирочка, когда есть на руках 100 тысяч - мы тратим 100 Когда 10 - тратим 10. И да, в принципе бывают такие жизненные ситуации, когда либо покупают б/у, либо просят отдать в дар. И хуже или глупее люди этим не делаются. У меня столы детские - "Моллы", по 800 долларов. Были деньги и купила. Не было бы денег - муж бы сам парты смастерил, не безрукий, слава богу. А вот кровать у младшей из Икеа за 1300 рублей, ибо не вижу смысла в другой. Мы ее сами украсили и "довели до ума".
Не ну я разве с этим спорю? Вопрос был не в том как собрать ребенка в школу на 2 тыщи алиментов... Я привела свой вполне рациональный, где можно сэкономленный список сборов ребенка в школу... Не по запредельным ценам. Не купленный в конце августа. Взвешенный и продуманный. И тут мне заявляют что обладай я мозгом это все можно было купить дешевле... Речь ведь не идет о выживании. Только о рациональности...
Ладно убираем 2-3 бешеные тыщи. И получаем 22-23 вместо 25. Это офигительно дешевле? Из-за этого стоит вообще разговор вести? Ах да это ж алименты за цельный месяц!
У меня на СП и распродажи времени нет - работаю много. А то что мальчику одежды надо гораздо больше и гораздо качественней - повеселили :))))
Ладно школа, сыну 4 года, перешел в старшую группу. К 1 сентябра в САД нужно:
- 2 пары шорт(с застежкой - кнопкой), 2 пары футболок.
- босоножки в группу с фиксированной пяткой.
- плавки, резиновые сандалии(резиновая подошва, верх текстиль), 2 полотенца - большое и маленькое.
- спортивные штаны черные, футболка желтая, кеды(резиновая белая подошва,верх текстиль, на липучке).
- постельное белье.
- 700р на пособия - тетради обучающие и всякая фигня.
- 1000р сдать.
Это НЕ считая формы и обуви для ушу, обучающих тетрадей на развивалку. Не говорю о том,что осенняя обувь ВСЯ маленькая.
Развернись на 2 тыщщи. Да даже на 7 - тоже развернись.
и что по вашему здесь так уж много стоит? и почему вы не в состоянии развернуться на 2 тыщи алиментов + как минимум 2 свои тыщи? у вас половина от лета должно остаться, или прям из всего вырос? кеды стоят копейки, постельного белья у вас нет, да? :) и осеннюю обувь вы никк раньшето купить не могли, хотя бы одну на размер больше теперешней? :)
А вы в принципе не в курсе что у разных детей нога по разному растет? Я 5 лет спокойно могу прогнозировать как вырастет мой ребенок за лето/зиму/полгода/года/полтора в одежде. Точно прогнозировать. Но обувь при этом всегда загадка. У нее нога за лето может вырасти на 2,5 размера, а может не вырасти вообще. И что мне делать с этой осенней обувкой купленной на весенней распродаже?
Постель в сад нужна новая, а не та что дома лежит. А даже если и лежит новая, то ее все равно кто-то купил.
Половина оставшегося с лета год сада не переживет. Максимум до НГ. А НГ то у нас обычно дохрена летних вещей продается! Пошел да купил!
Весь список вышел в неполные 8 тысяч.
Остатки от лета? ну, я не знаю кто и как носит, но сын убил все. Может от того, что никто не запрещал валяться, пачкаться и тд..
Обувь, верите, с мая по 8 августа куплено 3 босоножек. Как при это загадать на осень?
Постельное белье у меня есть. Но в сад нужно купить еще.
Кеды стоят 500р, кеды для ушу 1300, босоножки 1200 , белье 700..и тд..
+1000000! :) с нашими 15,000-17,000 тырами в мес.и + премиальными раз в 3 мес. по 20-25,000 соглашусь.. и то, считаю мало, засранка такая.. но, главное, никуда не лезет его сестра, да и самого и не видно не слышно, тока тэнге капает исправно))))
Тоже читаю и начинаю понимать, что БМ как муж был никакущий, но как отец золото!
Если мне будет давать то, что обещал с сентября (пока чет никак не соберется с духом, ахахаха, с января-то)))), буду молиться)))) по местным меркам обещал брульянтаме засыпать)))))
Автор, вы такой "заботой" подкладываете брату жирную свинью. Если бы вы на самом деле любили брата и желали ему счастья, лучше бы посоветовали как с женой помириться и сохранить семью ребёнку (кстати, никакая она не БЖ, как вы её называете, они ещё даже на развод не подали).
А с подобными разборками он не только от жены, но со временем и от сына отдалится. Ребёнок вырастет и какого будет ему узнать, что папаша за копейки готов был удавиться, считал сколько раз его ужином накормил и был против, чтобы он на море ездил?
Представив гипотетически ситуацию со своим братом - мне бы совестно было советовать брату, как урезать содержание ребёнку. И старалась бы сохранить с его БЖ нормальные отношения ради племянников.
Хотя, вам наверное не понять, судя по постам вы не питаете никаких тёплых чувств к племяннику.
Я вот чего-то не понимаю, дамы. Ладно, если бы БЖ не работала бы и сидела бы в носу ковыряла, а тут баба пашет практически без выходных. И ей еще это в упрек ставят, что ребенок не с ней практически, а с папашей.
Это кем надо быть, чтобы считать сколько раз ребенок помылся, постирался, да поел у папаши? Не... это не Женщина - перл творения (с) Это тупая бабища.
И логика потрясающая у автора, я куею. Ей хватает 2 тыр, потому что, блеа, своего отпрыска на шею новому мужу посадила (естественно, хватает)))) ЧУЖОМУ мужику. А РОДНОЙ отец, бедненький аж надорвался ребенку своему аж 7 тыр платить, ебануцо какие деньги!
Да уж, правда, БЖ еще повезло, что из такой мразотной семейки вырвалась. Золовка-гадина, муй - нищеброд тупорылый, не умеющий и не хочущий зарабатывать.
невдомек только авторице, что жизнь не вечна и когда-нибудь, выросший племянник будет папашке "2 тыр" платить, а то слишком жирно.
авторицу с ее семейкой просто жрет жабье, т.к.жена(кстати, верно выше писали, не бывшая еще, а реальная) не в ноги падает, и не слезы на кулак наматывает, не просит :"ах, вернись, вернись ко мне - дуре!!", а работает, живет, планирует..Вот говнище и поплыло.
Читаю и просто не могу поверить, что автор реально существующий человек. ИДИОТИНА!!! 7 тыс. на ребенка в месяц - много!!! Счастливая мама ребенка, сбежала из этой семейки!
Это вы еще жлобов не видели :)
Опустим то, что пока мы были в браке, папа зарабатывал скромно, а детям уделял внимания мало. Разводилась с ним не по этому. Точнее, он со мной - он сказал, что найдет себе более ебабельную и уйдет к ней.
Ну а раз он уйдет, типа снимать, а мы типа останемся в общей квартире с детьми, то алиментов он платить детям не сможет. Наоборот, квартиру ему должна снимать я.
Когда я ему сказала, что не пошел бы он с такими запросами, на мне и так двое детей, из которых младшей 4 года и нет садика, то он пошел снимать сам.
И на детей в первый месяц дал 5 тысяч. И устроил разборки, что я должна ему отчитываться чеками за каждую копейку. Чеки мне было показать не влом, но насчет отчетности я его послала в суд, мол, только по решению суда.
На следующий месяц он дал еще 5 тыщ. При том, что у нас заболел ребенок и я потратила 10 тысяч на лекарства при лечении в бесплатной больнице. Чеки забрал. Я на это посмотрела, написала судье бумажку, что хочу алименты. Алименты стали поступать мне на счет, тыщ так 12-13 в среднем. Уже хорошо. Умолчим, что папа при этом не оплачивал квартплату за квартиру, но не забыл разделить ее со мной пополам. И умолчим, что я от этой квартиры заработала 4/5, а он 1/5.
Потом начались концерты с навещанием детей. Мы живем в одном городе, 10 минут на такси. Стиснув зубы я не вмешивалась в отношения папы и детей. Он их забирал раз в месяц на сутки. После того, как старшая дочь звонила и просилась в гости. Подарки только на ДР и НГ. Ну, во время визитов дети получали по шоколадному яйцу.
Потом мы выяснили, что если дело под зарплату, то папа детей не берет - не на что их кормить. Прогулка по городу с мороженкой за 15 рублей не катит, это же папе надо с детьми общаться, а так он привозил к себе домой, загонял вместе с первой дочерью своей НЖ в комнату и утыкался обратно в комп. Дети стали делать выводы.
Когда старшая стала истерить на тему, что папа их не любит, я предложила прекратить ему звонить и посмотреть на эффект. Эффект выразился в том, что папа детей стал брать раз в два месяца. Потом он женился официально на своей НЖ, дети поистерили мне тихо, что они теперь папе, наверное будут совсем не нужны...
Оказалось, нужны. Дети были снова взяты в гости, после возвращения я совершенно случайно выудила из младшей, что взрослые там при детях занимались сексом. Я встала в распор и сказала - нахуй с пляжа. Все дальнейшее общение с детьми только в моем присутствии и без ночевок. Или иди в суд, будем обсуждать с судьей, что допустимо делать в присутствии детей.
Герой слился. Дело было под НГ - дети не получили от него даже звонка. Подарок на ДР младшей (31 января) он подарил спустя пару дней, зайдя на 5 минут и постояв в коридоре. Плюшевого маленького мишку в бумажном пакетике, есличо. В ДР не звонил.
Следующие 7 месяцев папа на горизонте не появлялся. Он был занят тем, что искал покупателей на свою долю в нашей квартире. Ну а я занята тем, что работала на четырех работах одновременно и пыталась взять кредит, чтобы выкупить эту долю. Потому что ни подождать, пока я денег накоплю, ни подарить ее детям в обмен на алименты мужчина не согласился.
Снова младшая дочь его увидела на днях, когда он пришел к нам с новым сособственником, которого он таки нашел и продал ему половину нашей квартиры. Старшая в этот момент отсутствовала. Папа только поздоровался с ребенком. Не обнял, не поцеловал, не принес с собой даже чупа-чупса (выручив за долю в квартире полтора миллиона :)) На предложение нового сособственника, мол, ты, наверное, хочешь пообщаться с детьми? ответил, что он им вечером позвонит.
И смылся. Так и не позвонил.
Не, я и сама могу привести кучу рациональных выкладок, почему
- я сама виновата, что такое дерьмо выбрала в мужья
- сама виновата, что не наладила отношения с БМ ради детей
- сама виновата, что не смогла решить квартирный вопрос
- он в своем праве не тратиться на детей, тратясь ан алименты
- и тем более в своем праве распоряжаться своей собственностью.
У меня, есличо, с моих объяснений, даже дети это понимают, почему папа в своем праве. Ну, после того поняли, когда одна закончила рыдать, понимая в свои 11, что папа по факту сделал, а вторая расчесала себя в кровь от страха перемен в свои 6. Только они его не любят. Нечем им больше его любить.
Я вот только теперь буду молиться не за то, чтобы брак БМ и его НЖ был крепким - тут уже все пучком, они там нового ребенка ждут, а меня когда-то точно так же этот мужчина в отношениях удержал. А за то, чтобы он умер прежде, чем мои дети вырастут. Чтобы им не пришлось его содержать.
ПО поводу последнего вашего абзаца - я подпишусь ппод каждым словом - хоть это и грех великий
я хотела бы чтобы мой БМ (который тоже оттяпал у меня половину моей квартиры, купленной на деньги моих родителей) - так вот я бы тоже хотела чтобы БМ сцуко скопытился
хотя бы пенсию по потери кормильца получать до 21 года и целых 5800 против 2500 алиментов не каждый месяц
плюс дочке бы не пришлось бы выплачивать этой потному центнеру алименты - а то уже тварина бывашая свекруха звонила намекала, что Сереженька очень болен - ему светит инвалидность.
в общем я вас понимаю.
Неужели такое бывает?Ну и мразь,Ваш бывший!Но по
своему опыту,могу Вам только одно написать,все вернется бумерангом когда-нибудь!Здоровья и благополучия Вам и детям!
Бывает. Естественно, если мы заслушаем другую сторону, то услышим совершенно другую версию.
Что я им попользовалась, чтобы купить квартиру, а потом вышвырнула его пинком под зад.
Что я нагуляла детей на стороне, и они не его.
Что он оставил нам квартиру, а сам терпел лишения на съеме.
Что я запрещаю видеться с детьми и настраиваю их против него.
Что я вообще больная на голову и со мной невозможно ни о чем договориться.
Что алиментов более, чем достаточно, чтобы дети ни в чем не нуждались, и вообще я их трачу на себя или на детдомовских сирот.
И что все по закону и по справедливости.
Ну, ага. Это человек такой, ему важно, чтобы все было по закону. Вот есть СК РФ и ГК РФ, вот так и живем. А у меня совести нет.
Да уж,законник хренов.Интересы детей поди волновали,
когда долю их продавал.....Чудны дела твои,Господи.
Да там все просто и банально. Этот мужчина ощущает себя кем-то, когда он принят своей женщиной. Поэтому он собирался уходить из наших отношений к ней, был в отношениях с ней, женился на ней, когда отношения стали выдыхаться (ну, мне дети периодически сливали про обстановку в том доме), и ребеночка заделал. Потому что беременная женщина и женщина с новорожденным - уязвима, и деваться ей некуда из отношений. Я когда-то как раз перед родами первенца пыталась сбежать из брака, прогнули обратно две семьи :)
А сейчас, действительно, чтобы содержать весь кагал, при том, что от алиментов не увернешься, а более оплачиваемую работу он не тянет, ему тупо потребовались деньги. Он долю в квартире и обналичил. Какие там интересы моих детей или интересы этого еще нерожденного ребенка? Мужчина занят тем, чтобы удержаться рядом с женщиной, которая его приняла.
Упс...все ваши пункты под копирку "другой стороны" в моей ситуации! даже добавить нечего(((
+ хочет продать долю в общей кв...пипец!
1. Отец платил алименты только потому, что их пришлось платить, тут хорошо работает суд+судебные приставы. Иначе не было бы алиментов, как не было встреч и прочего. И еще не забудьте, что до этого 10 лет я не покупала себе ничего, а детям по минимуму, пока на квартиру работала. И без шика, без отдыха, без машины и прочих плюшек, я вот три года как закрывала отложенные потребности детей и свои. Тупо новую юпку и пальто позволила себе купить только этой весной, до этого ходила в старом. Да, при таком раскладе мне 12 тыс на двух детей мало. И 24 мало, если добавить столько же от меня. Я трачу намного больше.
2. Нет, не получилось.
3. Кагбэ 10 лет брака + полгода до развода, с моими походами к психологу, как на работу, чтобы брак спасти + два последних года молчать в тряпочку насчет его отношения к детям и всячески содействовать их общению. И да, когда он отсюда ушел, я и квартплату платила за него, не желая обострять отношения и вроде как порядочно, ему же типа и так сложно. Ровно до того момента, когда он не расслышал наше "сложно" и не прислал уведомление о том, что квартира выставлена на продажу.
С меня достаточно вкладываться в отношения с этим мужчиной.
Яга, да я ж не пишу. что вы плохая, а он сцуко в белом. Я лишь о том. что оба хороши, ну не бывает так, один на белом коне, а другой говне.
Относительно -ничего не могла себе позволить, тут я вообще прекланяюсь перед такими людьми, я так не могу. Для меня - я на первом месте, потом ребенок, потом остальные (ну это когда в разводе была, конечно, когда появился муж, он стал после меня, ребенкины жизненно необходимые нужды не обсуждаются, естественно). И квартиру мы с мужем купили тогда. когда смогли себе это позволить особо не ущемляю будни.
А зачем вы всячески содействовали общению отца и детей? вам же уверена известно,что в их отношения вообще вмешиваться не стоит, ну кроме опасных и колечащих моментов, естественно.
В любом случае, хорошо то, что хорошо кончается. Полагаю, что вы сейчас себя нормально чувствуете, и ваши детки. И это самое главное, а прошлое, оно есть у всех :)
Вы знаете, кто кому козел был во время семейной жизни - это отдельный вопрос и с послеразводному отношению к детям не относится. Есть развод, есть отношения не мужа и жены, и не бывших, а отношение родителей к своим детям. Я, собственно, почему в этом топике и написала: этот БМ и его сестра предпочитают не видеть конкретного ребенка и его нужды, а сконцентрированы на том, что должна, что не должна БЖ, на что она имеет право, и имеет ли право желать хорошего уровня жизни для ребенка. И от этого отношения ребенка и его папы не улучшатся. Я не очень-то говорила детям, что папа мудак, но старший ребенок же тоже не идиот, он видит, что такое хотя бы сборы в школу их двоих. И насколько папе пофиг и дети и их нужды.
А три года назад ага, она была малой и она говорила: "у папы сейчас нет денег, он обещал мне купить хорошие лыжи потом". И его очень жалела, пока я ее не развернула к тому, что лыжи ей нужны уже вчера на физру, а меня никто не спрашивает, есть ли у меня на лыжи деньги. Хочешь детей иметь - неси за них ответственность, и не как смоглось, а как требуется ребенку.
Видели, мой БМ платил мне 750 рублей до НГ, потом зарплатку подняли и теперь платит 2070 рублей. На отдых попросила денег, сколько даст, ехали на море, орал долго, но дал. 50 долларов. Помню скандал прошлой осенью, попросила колгот ребенку, орал на улице долго, дал 200 рублей. Больше ничего никогда не просила, потому как бессмысленно. Квартиру не делили, она его личная, но сделал там капитальный ремонт мой папа, за это БМ оставил мне фотоаппарат. Стоимостью 900 баксов, который ему подарила его сестра. Тоже классно, да?
Вот поэтому я ничего не просила никогда. Раз дети озвучили, что у них сломался комп, папа собрал новый комп из какого-то хлама, взял с меня за это "половину", тыщ пять что ли, не помню. И я потом этот комп чинила каждый квартал, он безбожно ломался. С тех пор запретила детям озвучивать нужды, все покупаю сама. А комп поменяла на ноутбук.
ща, наверное, буду давить на больную мозоль, но мне снова не понятно, нахрена просить то,а?
озвучить, что собрались, посчитает нужным, даст денег, не посчитает, не даст.
Ну а про ремонт в квартире БМ, делали же по своему желанию, без принуждения?
Ну просить - это образно. Я вообще знаю, что заставить человека быть щедрым невозможно. И никогда ничего не требую и не прошу. И не удивляюсь давно, удивилась 300 лет назад, а потом перестала, мы еще не в разводе были, потому после развода уже знала, чего ожидать. Мало того, считаю, что такое имеет место быть, и мой БМ еще не самый плохой, глаза не мозолит и с советами не лезет - и уже огромное спасибо!!
я спросила, потому что у меня очень похожая ситуация, только сейчас как раз разгар его борьбы со мной. Тоже не готов продать мне долю, "из принципа". А я мечусь - деньги ищу....
Ну, ищите. Как видите, чудеса в виде выкупа доли при проблемном совладельце, бывают. Своего нового соседа я не видела до покупки, он квартиру взял вслепую.
Да никак. Недели еще не прошло, как мне предъявили чарующую новость. Жду вот, когда приедет и вселится.
жесть какая-то...странно, что люди совсем забывают о том, что каждое действий влечет за собой последствия (это я о вашем "папаше")
А разве у него нет обязанности предложить сначала выкупить долю совладельцу?
О, я пропустила это, извините.
Печально...
Желаю Вам скорейшего разрешения всех проблем и... Счастья вам, женщины! (с)
Ситуация, конечно, ужасна. У моих детей уже есть опыт проживания в квартире с негативно настроенными сособственниками - я их потом три года реабилитировала, с привлечением детских психологов. И все равно дети помнят и боятся повтора.
Ну и, сами понимаете, две девочки, из которых одна уже подросток, плюс посторонний нашей семье мужчина в квартире - это большая головная боль и необходимость контролировать 24*7 их безопасность.
А эта доля получилась как комната?
Честно говоря, я бы свихнулась. И чтобы не свихнуться, продала бы СВОЮ долю и купила бы хоть в МО, но целиком мою без посторонних дядек. (Интересно, какой прикол дяде покупать долю в квартире с вами?)
И, может нехорошо так, но надеюсь, что вы еще "спляшете на его могиле" (с)
Удачи вам и терпения.
А никак нельзя найти доплату и поменять свою долю+доплата, на хотя бы двушку?
Если бы я могла найти доплату, я бы выкупила долю бывшего мужа.
Видите ли, так получилось, что совершенно все мое окружение считает, что мне ничего не стоит заработать денег, купить квартиру, другую, третью, себе, маме, братьям, бывшему мужу, выкупить доли этих же лиц за те суммы, которые они назначат, при этом забота и траты на детей, само разумеется, на мне и мне ничего не стоят, и все дела бытовые сами собой организуются, хотя тоже на мне. А я годами при этом "ничего не делаю".
Ну и, если я говорю, что не могу что-то сделать, или что мне нужна помощь, хотя бы в виде временного лага, чтобы мы с детьми успели накопить нужную сумму, - это воспринимается как изощренная манипуляция в своих интересах. Поэтому надо успеть урвать от меня кусок.
Я, безусловно, понимаю, что любая другая женщина на моем месте сумела бы решить эту ситуацию, пока она не стала критичной. Но не всем быть сильными и в выигрыше. Так бывает.
Бывают, в них надо просто верить, новый собственник окажется для вас очень близким и хорошим, богом данным человеком. И все у вас будет хорошо))
Спасибо, но я не верю в сказки, хотя сама любительница и умелица их рассказывать. Человек, вписавшийся в выкуп вслепую доли жилья при одинокой женщине с детьми и без поддержки, может это сделать в том и только в том случае, если рассчитывает прогнуть сособственника на продажу ему оставшейся доли жилья по столь же выгодным ценам, если не вообще за копейки. Слишком это геморройная собственность - в доле с посторонним человеком. Я это полной ложкой хлебаю с 2003 года, пытаясь вытащить комнату своих детей из совместной сособственности со своими родственниками в другой квартире.
Уверена, что законы вы изучили вдоль и поперек, но вы же знаете, что вы не обязаны продавать свою долю именно этому собственнику, т.е. миновать его можно, в т.ч. дарственной.
Извините, я не буду обсуждать тут, что можно было бы сделать или что можно еще сделать, равно как фиктивные мутные схемы и прочее. Я уже признала, что я - неудачница, которая не может решить элементарную проблему, предпочитая от нее уходить, а не справляться с трудностями. Все заинтересованные лица в ситуации уже довольны. Ну а мы с детьми как-нибудь выживем, хотя бы потому, что мне терять больше нечего, так что и бояться нечего.
Ага, точно :) Пока этот "очень близкий и хороший, богом данный человек" привел к нам в дом квартирантку и заявил, что надо договариваться о ее проживании по-хорошему. Потому что, он же понимает, что у меня дети...
Я, конечно, ответила единственное, что могла ответить, что на проживание посторонних лиц в нашей квартире согласия не дам, и что я предупреждала, что у новых сособственников будут проблемы.
Но выводы из этого демонстративного подчеркивания моей с детьми уязвимости сделала. А причин, почему сударь выбрал именно нашу квартиру, с несовершеннолетними девочками и женщиной без поддержки, он объяснять не пожелал. Так что, у нас с детьми все будет хорошо. Но не по милости сударя, однозначно.
Какая жесть :(держитесь и дай Бог тот кто выкипил долю окажется нормальным человеком!!!!
ТОЛЬКО ПОСЛЕ АНАЛИЗА ДНК МОЖНО ПЛАТИТЬ АЛИМЕНТЫ И ТО - МИНИМАЛЬНЫЕ!!!!!!!!!!
Для меня загадка - зачем бабы клянчут алименты. Почему кто-то другой должен содержать то, что вылезло из твоей пипки?
:) Как вы правы. Все, что вылезло из пипки, принадлежит женщине и только ей. Предлагаю, отцов вообще не вписывать в СоР, т.к. вылезло не из их пипки.
Может, стоит сперматозоидов держать под контролем? И не выпускать их туда, откуда дети родятся? Тогда и алиментов не будет.
да пусть просто дрочат, тогда и платить не нужно будет, проблем то?Унитаз алиментов не просит.
Во, чуть не забыла спросить. Автор, меня со вчерашнего дня мучает вопрос: на что вашему брату 21 тыр? 7 тыщ - деньжищща, а уж что тогда делать с 21 - не представляю... Он у вас из пятизвездочных отелей не вылезает чоль?
Автор , вы меня простите, но вы просто ..... (даже слова не могу подобрать)! Свое говно ближе к телу , да? Что конкретно вам с этих денег? Не ваша забота алименты! Хотя наверное вы тоже рассчитываете на эти деньги, тогда тут возникает вопрос ВАМ ТО НЕ СТЫДНО с племянником одним местом мериться! Фу даже противно (((
7000 рэ/мес это ОЧЕНЬ мало. Видимо поэтому БЖ и работает с утра до ночи, не видя малыша, ещё и в субботу. Надеяться ей приходится только на себя с такими заработками БМ :-(
Прочла весь топ. Бедные женщины, бедные дети, особенно поразили реальные истории еварушниц :-( Капля позитива - в моём окружении таких мужиков нет, средние алименты 25000 тыр/мес на ребёнка (Москва). Без судов и истерик, добровольно. Дай Бог здоровья нормальным мужикам, для которых собственные дети и нищенство не совместимы. Девочки, смотрите внимательнее, от кого рожаете. Такие "герои", как брат автора этого топа-разводки (очень надеюсь!!) не должны размножаться.
7 тыс на ребёнка это мало, яб 15 потребовала минимум. Пусть сам на 7 тысяч попробует прожить.
и как бы вы потребовали, когда по закону 2 тыщи алиментов? :) просто интересно :)
Знаете папы которые платят 2 бешеные тыщи... несколько характерные родители. Посему вопрос решается в течении недели после того как детка с вещами и словами "следующий месяц он живет с тобой и никто никому ничего не должен" оказывается под папиной дверью. При наличии НЖ вопрос решается в течении 3-х часов.
ну и бред, с ребенком прекрасно папа и при наличии нж и она, проводятся выхи, и возвращается ребенок маме обратно, куда она денется, заберет. А нет, ну и отлично, заявление в опеку, свидетельские показания соседей (что будет обеспечено) и ребенок живет с отцом и при наличии НЖ и с ней тоже, а мама идет лесом. Ну и позже уже мама папе платит алименты :)
ПС вы наиваная полагете что НЖ могут испугать дети? :)
конечно могут :-) одно дело бла-бла на форуме, другое вытирать сопельки детишкам, пока батя на диване 8000 тыр/мес зарабатывает :-)
1. Маму надо еще найти
2. Подготовленная мама всю процедуру проводит в присутствии свидетелей. И т.к. в 99% случаях при разводе место жительства ребенка не определено все это вполне законно. И опека даже не появится.
3. НЖ конечно обычно не пугают дети. В выхи. А вот когда надо кормить-поить-забирать из сада, подстраивать свой график (ага не все НЖ даже при наличии собственных детей получают детей примерно одного возраста), что-то решать с больничными... Ах да у нас же есть папа! Только вот беда папа у нас работает с утра до ночи. Посему либо всем этим занимается НЖ, либо придется нанимать няню, либо папе сменить работу... Только вот умные НЖ еще и прекрасно понимают что значительно дешевле платить адекватные алименты)))))
4. И да мы изначально говорим о папе который платит 2 тыщи с черной зп. Ему этот ребенок изначально не уперся нигде.
Ой как же здорово, что у моего БМ нет такой сестренки!
Автор, а одевать ребенка не надо? А в театр? А отдыхать? А в сад собрать? А жилье оплачивать? Постельное белье, игрушки, книжки? А в кафе сводить с игровой комнатой? А на ДР к друзьям?
Просто в парк в выходные сходить, на каруселях прокатиться?
Грустно, что тут еще скажешь!
А папа что, инвалид? :-) Или он считает себя папой и заботится о ребенке только пока имеет маму? :-)
А Вы, видимо, папа :) :)
Нет, мама не инвалид. Лично моему ребенку 2,6 года. Посему мы совместно с папой решили, что пусть мама пока позанимается деточкой!
Ну а относительно взрослых детей..
Если мама и папа по 2 000 скинутся, как автор предлагает, то на 4 000 шибко не разбежишься.
или с мамы 30, а с папы 2? :)
так женщина рожает в браке от мужчины, чай не от Святого духа.Вот пусть он тоже покрутится.
на развивалки надо каждый месяц ходить (моя с 3-х лет начала), логопеду по 700 рэ/занятие отдавали с 5 до 6 лет. В выхи пойти в театр-зоопарк-филион - 2000 рэ (с заходом в кафешку, не считая бензин). Отдохнуть надо съездить на море - порядка 100 тыр. Родителям порядка 10 тыр в месяц отдаю за то, что за дочкой присматривают и кормят, когда я на работе и т.д. и т.п. Конечно, можно растить ребёнка как мауги, чтобы он деревянными игрухами играл, но ведь не эта цель у нормального папы?
Развивать можно и дома, самой. Логопед не всем нужен. В выхи идете на природу - свежий воздух, активные игры, своя еда ( в кафешках гавно есть не стоит). На море ездят те, кто заработал.Милые женщины, мы рожаем для себя, помним это :) Хотим достойное детство ребенку - ищем более оплачиваемую работу, подрабатываем. Цели папы вас больше не касаются.
Как же Вам не везло с мужчинами :-) Нормального папы касается, что его ребенок социализирован, а не живет до 14 лет за печкой, не видя развития и нормальной жизни. Я, единственное, надеюсь, что Вы троллите, поэтому пишите такое ))))
Везло , везло :) и папа у моих детей отличный:) денег у нас достаточно, но мы не водим детей по кафешкам и развивалкам, мне самой нравится с ними заниматься , я не считаю что развивалки и общепитная пища - предмет первой необходимости для ребенка.
а вы кромер работы кассирши посменно ни на что не способны? у меня свободный график (когда то от многого в карьере отказалась, зато на ребенка время было, и в деньгах теперь все ок), я успеваю и зарабатывать, при чем не слабо и с ребенком заниматься, ну и репетиторы, конечно есть и все это без проблем и не побираюсь и не жду, пока БМ помоГЁТ. ОН это знает, и тоже делает для ребенка то,что считает нужным. Все живем в своих новых семьях в счастье и не воюем :)
ну если не работать, то можно и самой развивать.
Кто рожает для себя, а кто и в семье по ОБОЮДНОМУ желанию.
списочек составите как уложиться в такую сумму? ПРЕМНОГО БУДУ БЛАГОДАРНА.
У ребенка есть еще мама и если родители себе не могут позволить развлекухи,их дети не посещают подобные места, вы не знали?
ну и по поводу развлекух, кто водит на развлечения, тот за них и платит. Тоже и с отдыхом и с ремонтом и прочим.
Что Вы говорите?
Я думала, что если родители не могу позволить сводить ребенка в парк, то лучше сначала заработать, а потом детей рожать!
А с ремонтом че-т не поняла.. Если папа ТАК решит, то можно ребенка в сарае что ли растить? И в больницу не водить тоже, да? Если мама решила, что нужно? :)
А если родители могу позволить, а папины сестренки считают, что пущай лучше папа в баре посидит, чем деточку на море свозить, то тут как быть?
Думать вы можете все что угодно, но если не смотрите от кого рожаете,получаете то, что получаете :)
Сводить ребенка в парк - бесплатно.
Больница - бесплатно.
Ремонт - мамина забота в ее квартире и папина в его.
Что там мама решит - ее проблемы.
на эти деньги у маман ничего не должно отрастать, ибо эти деньги для ребенка. ишь, устроились, еще их жоппы откармливать.
ну так чё бы папе не походить на работу пеше, а сэкономленные бешенные бабки потратить на любимое чадушко? )))
а кто сказал что папа любит чадушко? у папы НЖ наверняка имеецо с ее детками и ещё своих планируют :) сплошь и рядом такие истроии..
Лично я смотрю от кого рожаю и очень внимательно! Посему сумму в 4 000 трачу на 1 туфельки своему ребенку!
В парк мы ездим на машине (траты - машина, бензин, мойка, автокресло)
там ребенок катается на каруселях!(за деньги!) Подрастет, будет кататься на велосипеде, самокате, роликах (Вы удивитесь, но они тоже стоят денег!!!)
В бесплатные больницы своего ребенка не вожу! А если б и водила, врачи очень часто лекарства выписывают!
Ремонт в ДЕТСКОЙ комнате забота обоих родителей!
А если Вы родили так, что приходится все самой, все самой..
Так то было только Ваше желание! Не имеющее ничего общего с тем "как люди живут"
Это Вы сильно загнули... Не факт, что горячо любящий сегодня отец, завтра не будет считать копейки, выделяемые на ребенка. Уж поверьте, я знаю о чем пишу. Дай Бог, чтобы у Вас все было так, как вы написали. Но жизнь - сложна и заковыриста. И завтра может повернуться к вам тыльной частью.... И тогда, вполне возможно, вы тоже будете "все сама, все сама."
В жизни надо, как говориться , на мужа надеяться, но и самой все уметь.... Так. На всякий пожарный.
Я в этом не сомневаюсь, чесслово! У самой в жизни разные ситуации бывали
Но мы же говорим в этом топе о другом.
Я много чего сама умею! НО! Я никогда не перестану считать, что ребенка должны содержать оба родителя в общем и в частности когда ребенок маленький и мама с ним дома (без дохода) папа должен содержать их обоих полностью.
Когда-то я тоже была уверена, что отец моего ребенка никогда его не бросит. Это оказалось моим самым большим заблуждением.
Я тоже считаю, что отец обязан нести ответственность за своего ребенка и его мать. Но это лишь мое мнение. Не более того.
Соглашусь про жизнь.
Аноним сверху пишет, что надо смотреть, от кого рожаешь.
Вот история: семья, нормальная семья. Папа с умной головой и золотыми руками. Открыл свой бизнес. Мама родила двоих детей. Не работала, занималась ими, домом и т.д. А потом папа попал в аварию, получив тяжелейшую травму позвоночника. И все. Пока лечение-восстановление, с бизнесом пришлось распрощаться + много денег уходило на лечение. Мыкались на копейки. А папа очень детей любит, адекватный, порядочный мужик. И нищета.
Заранее ничего нельзя предугадать.
Вы путаете разные понятия - одно дело трагичные обстоятельства, и женщине приходится взваливать на себя всё. Судьба такая. Другое дело изначально гнилая позиция папы - ушел, и пофиг, как там ребёнок. Одна забота у папы - как бы платить БЖ минимум. Вот это неправильно.
А если с отцом ребенка что-то плохое случится ( серъезная болезнь, инвалидность, смерть) ?
тогда ребенок будет получать пенсию по потере кормильца, что с таким папой будет побольше алиментов :)
и это касается не только отцов-мужчин, но и матерей-женщин.
У нас как воспитание мужское - диву даешься, как женщины мужчин воспитывают, так и воспитание женское -принцесс, епт, воспитывают, потребительниц.
ПС к слову по поводу своего мужа, у меня язык отсок 70 летней свекрови объяснять, что ее "мальчик" 43 лет вполне уже взрослый и в состоянии жить самостоятельно и не надо рыдать в уголочке о его тяжелой доле, т.к. жена у него вполне себе современная дама и зарабатывает порой в разы больше него (так было не всегда) и ее сыначке вполне себе не плохо живется и от того, что он учавствует активно в домашних делах (муж сильно против помощницы по хоз-ву, считает это ...короче плохо и также считает, что в состоянии поддерживать дом вместе со мной в нормальном состоянии без помощников, что активно и воплощает в жизнь).
А какое отношение имеет Ваша 70ти летняя свекровь (возможно уже не совсем здорово головой) и то, что Вы много лет зарабатываете больше мужа к тому, что маленьких детей нужно на что-то не только кормить, но и одевать, лечить и тд и тп? :) :)
Моя свекровь здорова головой (не судите по себе).
А по остальным вашим вопросам - не стану даже объяснять, вам это не понятнуть :)
Я судила исключительно по Вашим словам.
Правильно делаете, что не продолжаете объяснений, а то совсем бы глупо Вы выглядели :)
вот ж дура ты :) неужито столько бж злобных и жадных, не способных ни себя уважать, ни собственным детям что то дать :)
ой больная тема.....
платит 10т, считает что супер деньги
на море? сама придумала, сама вези
массаж? ЛОГОПЕД? ДЕФЕКТОЛОГ? ПСИХОЛОГ? придумала, плати, и тыкай не тыкай картой и предписаниями врачей, ребенок же ходит, значит здоров!
Не могу пройти мимо, у меня аналогичная история. Мне БМ платил раньше 10 тр на двоих детей, живем в Москве, год уже не платит ни копейки. На Дни рождения детей младшей принес раскраску, а страшей положил в конверт алиментные деньги. Свекровь всячески оправдывает своего сынку, у него третий ребенок родился, денег нет.
Да, я тоже люблю ездить по заграницам, ездим с детьми по 2-3 раза в год, я езжу на свои деньги, которые зарабатываю, отрывая время от детей. Дети ходят на различные развивалки, у старшей репетиторы.
БМ мне в свое время советовал, чтобы уменьшить траты на детей, найти бесплатные кружки.
БМ и бывшая свекровь очень сильно расстраиваются, когда я покупаю себе новую машину или обмениваю меньшую квартиру на большую.
Такие люди как вы, автор, и ваш брат у меня вызывают презрение и жалость, я не уважаю таких людей.
даю дельный совет. моя подругаподала на алименты. до этого получала некоторую сумму на руки. проиграла. в суде бм и свекровью были предъявлены чеки на покупки начиная с трусов и пуховиков, кончая банальной канцелярией. платежки на оплату музыкальной школы. путевки и билеты на отдых во время каникул за границей, оплаченные папой. соседи потвердили, что с сб или воскресение реб проводит у папы с бабушкой. пускай ваш брат копит подобные доказательства.
забыла написать. теперь на руки не получает ничего. в этой истории поразилась дальновидности свекрови, которая бережно собирала эти доказательства ни один месяц.
забыла написать. теперь на руки не получает ничего. в этой истории поразилась дальновидности свекрови, которая бережно собирала эти доказательства ни один месяц.
Мда... Какая удивительная история. "Теперь на руки не получает ничего" -- это как же такое может быть? Типа "если бм купил ребёнку трусы и канцтовары, значит, алименты можно не платить, пусть трусы ест и канцтоварами заедает"?
Он на тот момент никак не могла найти работу. Образовался долг за кв. Просила побольше наличкой давать. Отказал. Подала в суд. Судья решила пущай лучше работу ищет. Думаю, что там противоположная сторона начала чго-то большего требовать, потому что она тут же устроилась работать контролером в автобусный парк, а затем выучилась на водителя троллейбуса, имея высшее образование. Мы в ауте были. Удивило то, что чеки были предъявлены не за один - два месяца, а за практически весь период после развода. Значит готовились к войне...
С обратной стороны: я точно так же готовилась к войне с момента разрыва с мужем. Он пытался угрожать, что натравит на меня опеку, что вернется домой, если я буду плохо следить за детьми, что устроит армаггедон, если я посмею снова выйти замуж.
И ничо. Пошла в опеку, поговорила с ними. Отвела детей в кризисный центр, отходили полгода к психологу. Предупредила классную о разводе, попросила уделить внимание ребенку. Безупречно сдавала на все нужды деньги, чтобы никто не смел подумать, что дети обделены. Завтраки, поездки, учебники, канцелярка, ежедневно чистая выглаженная смена блузок-колготок.
Тщательно следила и слежу, чтобы на счете, с которого я плачу налоги, было не меньше трех прожиточных минимумов ежемесячно (у меня фриланс, стабильной зарплаты нет). Водила в кружки и там всячески была хорошей мамой. Водила к школьному психологу при переходе в среднее звено. Вне зависимости от своего к тому отношения, ставлю все прививки, заглядываю в рот врачам и демонстрирую лояльность.
И да, собираю все чеки. И в электронном виде, вот уже почти три года свожу все траты. И клею чеки на листы А 4, собираю помесячно и складываю в домашний архив.
И еще жестко дрессирую детей, что ни в коем случае нельзя ходить на улицу оборванными, грязными, неглаженными, непричесанными и вести себя асоциально. Мы себе не можем позволить дурную репутацию в микрорайоне.
Потому что школа, поликлиника, учреждения дополнительного досуга, социальные службы и, в последнюю очередь соседи, - это те, кто будет давать о нас информацию в случае войны. И фиг ко мне подкопаешься хоть в чем-то.
я не на стороне БЖ как правило, но вы просто образец для подражания :) пятерка....
возьму на заметку: " И еще жестко дрессирую детей, что ни в коем случае нельзя ходить на улицу оборванными, грязными, неглаженными, непричесанными и вести себя асоциально. Мы себе не можем позволить дурную репутацию в микрорайоне." и главное, как им в жизни это пригодится :)
Я не совсем в тему, но почему-то уверена, что ни один мужик не платит 4 часть своего дохода. Таких просто единицы в мире, если он один совсем один навсегда и живет просто ребенком и работой, есть квартира, машина, тогда может быть. И все, кто тут пишет, что БМ помогает - верю, но что платит 4 часть - не верю. 20 тысяч? Да, вполне, но доход явно не 80, а больше. 30 тысяч? Пусть, но при доходе выше 120. Да хоть 50 - есть и такие, но доход его тоже выше. Вот шестую часть на ребенка - это верю и это нормально в принципе, но не больше.
А вот интересно,мне бм платит на двоих (хотя считает,что на одного-старший ребенок совершеннолетний студент учится на дневном без стипендии) 10 тыр. По суду на младшего назначили 5 тыр. Так он мне тыкает,что я получаю в 2 раза больше,чем назначили. Весь год копила на наш отдых с детьми на море,надеялась,что оплатит за одного. В итоге-хрен мне)) денег у него нет-женился недавно и новую иномарку купил. А мне сказал,что если у меня нет денег,то и на море нечего ездить)) можно ли как-то заставить платить реальные суммы,которые тратятся на детей или не стоит и руки пачкать?
БМ не обязан платить за совершеннолетнего ребенка - это раз.
Второе, ваш БМ и так платит в 2 раза больше. чем положено по закону, как вы его собираетесь заставить? и главное, ваш бм прав, не можете себе это позволить, сидите дома.
Неправда,платить обязан,пока его совершеннолетний ребенок учится на дневном отделении и не может устроиться на постоянную работу. Только в этом случае сам ребенок должен подавать на алименты-так же,как и его отец в свое время будет иметь право подать на алименты на своих дееспособных детей.
А ребенок во время учебы подрабатывает,мало получает,но на проезд хватает.
И еще такой момент- я-то могу СЕБЕ позволить отдых на море)))
По закону-да:платит. А по совести? Выходит,те,кто платит алименты по 5 тыр-живут по закону. А матери,отдающие гораздо больше-по совести.
Можно узнать, согласно какому законодательному акту отец обязан платить алименты соверешеннолетнему ребенку?
Я не вникала в этот вопрос,потому как никто на алименты подавать не будет. И могу предположить уже по вопросу,что такого акта нет))
Хотя мне об этом сказали в соцзащите. Ну и ребенок инфу из ин-та принес.
ну воооот... А я думала, вы сейчас меня просветите.
Не вникали в вопрос, а утверждаете - это прелестно...
мдя, ну вы конечно даете, ниже пишите. что и в соцзащите сказали, где сидят такие же колхозницы как и вы, и сын выкопал в интернете - т.е. сын в крусе, что апаня то его здоровенного мальчика содержать не хочет. А сын вместо того,чтобы рыть в инете на отдых себе пойти заработать не хочет, не? или ему корона жмет?
По поводу остального, вам по закону на одного положено 5 тыщ алиментов, и еще 60 тыщ в год отец платит считайте за отдых ребенка, вполне приличная сумма, ну и вам не плохо бы Ж поднять и зарабатьть как минимум смтолько же. итого - млпдшему в год 120 000 рублей на отдых, поди хреново.
Ну а уж старшенький и по закону и по совсести на 99% должен себя сам обеспечивать, не может, значит так воспитали.
а я у вас должна спросить как мне писать? вы стройте БМ идите,а лучше работайте побольше, чтобы на детинку 18 летнего хватало :) если получится. Ах, да, у вас же здоровье - а деточке 18 летней не стыдно на мамином горбу сидеть?
Я знаю сколько уходит на ребенка, но таки вам и вашему ребенку положены алименты 25% от зарплаты папы, отсальное - ваша забота, а старшенький сам должен уже напрячься, чтобы денежку заработать и на хлебушек и на отдых на море тем более.
А вот действительно-как можно работать больше,когда дети живут с тобой? Наверное,надо какое-то участие и в воспитании принимать.
И как вам такая ситуация,если я буду платить 25% от своей белой зп? Это будет 3 тысячи рублей. Это будет нормально?
Кстати,вузы бывают разные. В некоторых на бюджете надо действительно учиться,особенно первые два курса,чтобы не отчислили. Поэтому времени на работу не так много остается.
Складывается впечатление,что я требую деньги,чтобы потратить их на себя.
Только я себе позволяю максимум отдых на море раз в год-это не так много.
А вы мне ничего не должны)))
я изначально выбирала работу, чтобы иметь гибкий и довольно свободный график и в дальнейшем иметь стабильный и высокий доход. Да, отказывалась от руководящих должностей, последний раз 2 года назад, т.к. мое присутвие в офисе тогда было бы обязательным, а мне это нафиг не сдалось. Что имею спустя 10 лет после декрета - хороший доход, свободный график и много времени на семью и ребенка.
Что мешало вам или мешает строить свою жизнь разумно?
Опять о себе, я пошла работать в 17 лет через 2 недели как сдала экзамены и параллельно училась на вечернем. У меня были примеры,когда люди шли на дневной. понятно, первый год в вузе нужно пахать, но выходные и все лето друзья РАБОТАЛИ и ЗАРАБАТЫВАЛИ, а не сидели на маминой шее.
По поводу требований - вы не в праве что то требовать от БМ кроме положенного вам.
Еще раз повторюсь = женщина НЕ ДОЛЖНА зарабатывать больше мужчины
может, но не должна.
Поэтому обязанность обеспечить основные потребности ребенка лежит на отце ребенка.
Это если в нормальном понимании.
Если подтянуть феминизм, который в настоящее время расцвел пышным цветом - то конечно должна наполовину
а если послушать аргументы отцов-коузлов - то вообще они предпочитают в большинстве своем тихо съепаться с горизонта и оставить матери возможность обеспечивать ребенка ПОЛНОСТЬЮ
НО ЭТО НЕ ЕСТЬ ВАРИАНТ НОРМЫ. козлы они на то и козлы!!! чтобы не быть нормой в обществе! чтобы мы не получили общество козлов
ну не может мать, на которой лежит основная обязанность воспитания ребенка (если дети при разводе остаются с матерью) - не может мать тратить столько времени и на работу и на карьеру, как и отец, руки которого не связаны ни воспитанием, ни стиркой-уборкой, ни больничными - НИЧЕМ
кроме алиментов. которые кость в горле некоторых горе-папаш
надо нести отвественность за свое потомство не только матерям, но и ОТЦАМ
и это - НОРМАЛЬНО
а все это - родить для себя, мать должна поровну, если вообще не все - берет корни в ВОВ (*спасибо* войне)
когда женщины после войны начали рожать *для себя*
мужчина должен оставаться мужчиной, а не существом среднего или женского пола.
точка.
старшего - работать, хватит на шее у родаков сидеть
а с БМ - не говнитесь, если больше чем по закону положено платит, потеряете то что есть
Удивительное дело: пока мужчина живет в браке, его не смущает, что ВСЯ его зарплата + ВСЯ зарплата жены уходит влёт на них самих и деток (умные и успешные умудряются конечно откладывать, но таких меньшинство) и при этом ДЕТКЕ еще много надо/хочеться/планируеться купить. Но стоит папе развестись, все, баста! Ребенку должно хватать уже 25% его официального заработка на ВСЕ_ВСЕ_ВСЕ, и папу не касаются ни платные стоматологи, ни кружки и т.п. Это все из разряда необходимого для чадушки переходит в разряд хотелок жадной БЖ...самим не смешно, папаши?!
Для анонимов, сразу скажу, я замужем 10 лет, дети есть, не разводились и не планируем, просто считать умею)))
а кто вам сказал, что папы в браке так уж рады транжирству жен на дитетко? и кто вам сказал, что надо бежать к платному стоматологу - если нет денег на это? и кто вам сказал,что если папа детей стал БМ он обязан на все 100% продолжать содержать детей? и тем более бж? БЖ поднимает свою Ж и идет зарабатывать на своих детей и сколько считает нужным, столько и тратит :) а уж что там нужно деткам, более чем на 25% - это либо она договаривается с отцом детей и аргументирует планируемые траты, либо справляется сама.
ПС я уже молчу о случаях, когда жинка дома сидела ровно на попке, и заявляла мужу, что работать не желает, хотя муженек не раз ей прямо говорил, что пора бы и ей поработать, но не силком же тащить ( и таких случаев миллион), значица, имущество и содержание всех членов семьи было на муже, после развода жинка претенует на половину от совместного имущества (да. муж дурак, что не оформил все как положено - БД и прочим), и после того, как отсуживает эту самую половину еще и на большие алименты расчитывает, ага, особенно это смешно, когда у мужа, уже бм, зарплата черная, ну и отношения испорчены в пух и прах.
А уж каково удивелния БЖ, когда зарплата то белая была, ага, не страшно совсем то имущество делить, куда денется, а потом бм работу то меняет на черную и получает она 3 копейки....бабы дуры, просто дуры, нет, чтобы договариваться миром и по человечески, и по поводу имущества и по поводу совместного содержания детей, так нет, сначала войнц затеять, а потом плакаться, ой, школа, закупки, а он бм то кАзел, денег сверх нормы то не дает :)
не, я бж, у которой с бм все ок, но вокруг полно примеров, когда бж реально зажравщиеся, сами ничерта не могутЬ, но папки то=бм кАзлы.
в этом топике речь идёт о том, что 4 тыс на ребенка В МЕСЯЦ зашибись как много, а вот 2 тыс самый раз. При этом БЖ крутится как белка в колесе, с утра до ночи на работе, включая субботу. При чем здесь рассуждения про "зажралась" и "самой крутиться надо"??
сочувствую этой БЖ, но мы в своей жизни сами выбираем путь. Если нет способностей и нет мозга договориться с БМ и аргументировать ему траты, значит придется как то самой.
*ехидно*
да ладно :) я, помнится, вздохнула с облегчением и перекрестилась, когда взбрыкнула (муж мне выговор устроил за диапроектор с диафильмами для детей, купленный в СП на еве на мои деньги), и сказала, что все, баста, теперь у нас будет раздельный бюджет. ты - отдельно, а я с детьми отдельно.
и у меня сразу стало на все хватать денег!
а потом он сказал сокрушенно, что не сможет больше переводить своей маме ежемесячно деньги, а я про себя подумала, что переводили их не из его зарплаты. и приплюсовала мысленно экономию. а потмо ее ощутила в кошельке.
а потом он съехал и тем более стало хватать.
а потом я подала на алименты, и мне стало еще лучше, и хрен бы с тем, что всего 10 тыщ
а потом я (в тот момент, когда он выставил квартиру на продажу) поделила лицевые счета и перестала платить за его половину коммуналку. и мне еще больше похорошело.
Вот хотела сегодня тут поныть, что распродажные лыжные костюмы по 3500 на ребенка. Зря это я хотела. Хрен с ними, с костюмами, с лыжами, с ранцами, с обедами в школе и аквапарком раз в пятилетку. Двух-то детей я прокормлю, когда не приходится еще взрослого козла кормить.
Дочка: мама, а папа что, был... заяц?
- Нет, для этого есть специальное слово "альфонс".
А мне это уже не удивительно((
сначала несколько лет просил ребенка и когда ребенок родился у него было масса честолюбивых планов: музыка,теннис, садик частный и тп. Стоило найти новую пассию,все испарилось и занятия танцами ребенка оказались моей блажью и занятия с логопедом исключительно чтобы ему насолить, а не необходимость. Сейчас приоритет купить пассиии шубку и отвезти в бразилию, а не потратить часть на образование ребенка.
Простите,НЕ ВЕРЮ,я замуж в 35 вышла,в 38 родила НАШЕГО ребенка,при условии,что в случае развода ребенок остается с мужем.Мы пока разводится не собираемся,но муж имеет в виду,что у него "есть прицеп",и танцы,и спорт также в приоритете остаются.Если настигнет его ЛЮБОВЬ всей его жизни,то уходит он с приданым в лице ребенка.Не может так быть,что папа принимает активное участие в жизни ребенка и просто ЗАБЫЛ,скорее всего папа плыл по течению,жену слышал,но не СЛУШАЛ, и тупо "башлял" бабло,а потом нашел новый объект для "башляния"П.С.Про мать-ехидну,т.е. про меня,ребенка обожаю,но понимаю,что стресс от потери мамы будет гораздо меньше,чем стресс от смены страны,языка,школы,бабушки,и т.д.
да не объясните вы этим дамам ничего, они то не виноваты, все мужики проклятые :)
Ваше право верить или нет. Условий что я в случае расставания отдам ребенка небыло:1. я разводиться не собиралась, 2.что бы не произошло-ребенка не отдам.
Для моего ребенка потеря мамы будет катастрофой, а папаша...ну чтож, Бог ему судья.
А как Вы ему ребенка впихете, в случае развода? Каким инструментом В закрепили это условие?
Что значит "впихнете"?У отца такие же права на ребенка,как и у меня.Мы не разводимся,и не собираемся,и дай Бог,проживем долго и счастливо,и умрем в один день :-)Я просто исключила элемент шантажа,типа ребенок останется со мной.Сразу обозначила,ребенок останется с папой,папа согласен.А я буду мамой-праздником.Вобще-то мой пост был о том,что не верю я,что был ПАПОЙ,а стал чужим дядей,не бывает так,или мужик такой ведомый,сегодня жена вкладывает в голову о том,как здорово иметь семью,а потом большая любовь "ночной кукушкой" вкладывает про жизнь с чистого листа.Есть у меня такие примеры,но этим самцам дети не нужны были изначально,так,козу показать,среди мужиков понтануться,фотками похвастаться,типа "КОПИЯ ЯЯЯЯ"
а других вариантов нет?
вот вам наш случай, есть мой муж, у него бж и ребенок, сейчас ребенок идет в первый класс, муж разыскивал школу в том городе, где они живут, благо секретарь пошла на встречу и согласилась дать инфо по телефону. В ночь выехал, чтобы успеть на линейку и не знает, там будет его ребенок или бж его позже привезет, ну хоть с учителем познакомится. Телефон у ребенка есть, но на нем денег нет все время, кладет, звонит - никто не подходит, через 2 часа снова заблокирован. У БЖ телефон все лето заблокирован. О как. Там полный неадекват БЖ, никакие разговоры и переговоры не действуют. Муж оставил им достаточно, но ей мало, разводились полюбовно, но даже после развода он ей нужен был на посылках :) т.е. любви нет у обоих - это выяснили, но ты должен жить с нами и делать то,что нам надо. Муж естественно не согласился, оставил квартиру ушел. Все - враг и предатель.
Один из примеров, спокойно дает ребенка ( что само по себе подозрительно), через час звонок из милиции, ваша бж обратилась к нам вы украли ребенка и вывозите его за пределы РФ.
ПС да, можно организовать суд, график и прочее, но это выльется в войну и шантаж ребенком, муж на это пока не идет. Вся родня БЖ, с которой муж периодически общается в шоке и не знает,чем помочь. Основную информацию о ребенке узнает от них.
С его ребенком я знакома, ко мне у бж претензий вроде нет, но ее в принципи не устраивает,что он женат, т.е. что у него все ок, это было сказано ей открыто и мол, она все сделает,чтобы он со мной не жил :)
Не,минуточку,или ребенок остается со мной и папа платит адекватные алименты,т.е. не то что мне хочется,а "объективная необходимость",или ребенок остается с папой и я плачу ту же сумму.Давайте не будем кривить душой,во всех разводных войнах речь идет о деньгах,а вовсе не о детях,ну вот правда,сколько громких разводов,которые на слуху,или совсем не громких,о которых знают только близкие,речь идет о СУММАХ НА РЕБЕНКА,а нормальные люди и разводятся нормально,и ребенок "почти" не страдает,ну покрайней мере ребенка не выбирают"ОРУДИЕМ МЕСТИ",правда я знаю только один такой пример,когда родители остались родителями,но перестали быть мужем и женой
Как Вы принудите его платить адекватные Вашему представлению алименты? Давайте не будем кривить душой и тем более - ломать копья? Никак и ничем все эти договоренности закрепить невозможно. Вы наступаете мужчине на хвост, и ...он поворачивается к Вам тем самым местом.
А ребенок ОЧЕНЬ страдает:-(
Утра,ну о чем мы спорим?Вы мой старт-пост в этой теме прочитали?Самцов ни Вы,ни я не принудим,а Отцов и принуждать не надо,о чем и был мой первый пост-не верю,что отец про ребенка вот так просто забыл,потому что разлюбил маму.Оставте мне надежду на то,что есть еще МУЖЧИНЫ и ОТЦЫ :-))) Уверенной быть нельзя,но верить-то можно???
А.......воооооот Вы о чем. А зачем Вам это надо? Верить в то, прилетит вдруг волшебник? Я честно сказать не жалею о том, что не бываю очарована, т.к. и разочарована - тоже нет. Верить - это прекрасно, главное, не надо рассчитывать на химеру. И я не спорю, я просто Вас спросила, чисто риторически.
У Вас скорее всего "гуляй гормон"только что родившей женщины.Да-да,Вы очень заметная персона на еве,хотя очень ДОЗИРОВАНО выкладываете информацию о себе.Я не очаровываюсь,не разочаровываюсь,я просто живу,и иногда задумываюсь "А что-бы БЫЛО" Ну и как любая женщина-"Со мной этого никогда не случится"
Я просто отчетливо понимаю, что реакция мужчины на своего ребенка неотъемлема от нашего поведения, с ним, гармонь у меня, или что...играет.
вот здесь плюсанусь :) господя, есть же женщины и не в селениях, вменяемые и умеющие четко выразить мысль и главное правильно и коротко :)
Боулинг, ну что вы как маленький, не согласны большинстсво БЖ распоряжаться только детской долей. им и остальное подавай, а нет, значит кАзел ты, раз тратишт на женщин других, а не на ее масеГа. Вам это разве не очевидно? :) )))))))
есть правда приятные исключения даже в среде БЖ :)
по мне, все эти истории о коварных бж, которые тратят на себя детские деньги сильно преувеличены. в том числе и для того, что бы иметь оправдание самому себя за копейки (нж очень часто их в это поддерживают, вполне понятно почему). Мой бм платит 10 000 на ребенка, и считает, что это офигенные деньги, и то это очень много, т.к. я еще и сама с них кормлюсь... Так, для справки, моя зп больше 100тыс. но это ему не важно. он благородно ОБЕСПЕЧИВАЕТ МЕНЯ после развода...
Вот видите, Боулинг, некоторые дамочек даже не понимают обычные слова, я ни слова не написала о том, что алименты тратят на себя тетки, но вот это чувырло почему то приняло на свой счет. На воре и шапка горит, это понятно :) но не до такой же степени :)
тетя, у вас явно есть нерешенные проблемы, кроме того, с воспитанием проблемы. Не опускаясь до оскорблений не умеете общаться?
дамО, так это комплимент был для вас, первый и последний, так чтА не нарывайся, ага :)
А писать какой то нереальный бред про ваши взаимоотношения, много мало 10 тыс и т.д., и у кого нерешенные проблемы? и главное написать всю эту чушь совершенно не в тему :)
Да все очевидно :-). Просто улыбает немного как женщины, которым пофиг на БМ (кроме денег) удивляются, когда оказывается, что БМ на них даже еще больше пофиг :-).
а очень часто бывает, что когда БМ еще не стал БМ ему уже ПОФИГ на жен. Так что же удивляться ответной реакции....
Бывшей жене этого мудака так повезло, что она отдельно живет! Каждый раз, когда у них разговор или спор о деньгах заходит, ее просто волна невиданного счастья должна охватывать. Побыстрее только надо разводиться!
наши россиянские папо в своей массе конеш детей любят..пока жону любят.и есть сие факт.у меня двое и ни одному папо не платил.но в своё время криков о любви неземной к детям было ого сколько.развеялись и слова и папо.а вывод тока один...пустобрёхов много,а нормальных отцов увы...!
Я с БМа (при наличии судебного приказа) не стала брать алименты. Ни копейки. Выслушав от всех своих родственников, какая же я дура и идиотка. Не стала брать по своим морально-этическим соображениям, которые не позволили мне требовать с него деньги за минутное непродуманное решение, о котором он потом жалел громко, демонстративно и круглосуточно. Не стала просить о каких бы то ни было дотациях у весьма и весьма небедных свекров, потому что чисто по-человечески, они не обязаны, и имеют полное право не помогать (при том, что приехав на мою работу мой, обычно молчаливый свекр, смешал меня с таким дерьмом, на потеху всем, уже знавшим истину и был выдворен за дверь моим шефом, а я когда узнала, предупредила охранника, что если он еще хоть раз пустит его на наш второй этаж, то сам будет прятать труп, причем не только свекра, но и свой). Не могу я требовать и с сестры БМа, крестной сына моего, потому что у нее родился ребенок с тяжелейшей родовой травмой и другими болячками и они пашут с НМ на его лечение третий год, как папыкарлы. Так вот. Эти люди имеют полное право не являться, не платить и не помогать, так как дети мои генетически, славьте, к этому семейству никакого отношения не имеют. И подниму я двойнях одна, "папа" в принципе не есть величина константа. Но как так можно со своим кровно родным маленьким ребенком? Не понимаю, какими скотами убогими надо быть, чтобы считать, что невестка зажралась... Я очень надеюсь какую-то высшую справедливость, которая жахнет вас пыльным мешком по голове так, и вы не поймете почему, но будет за дело. Потому что люди - они люди, они могут сходиться, расходиться, трахаться налево/направо, вдоль и поперек. Но дети... они ни в чем не виноваты. А вы жмотитетсь не невестке, вы жмотитесь ребенку....
ах как много высокопарных слов :)
1. вы и не могли взять алименты ни с кого кроме бм :)
2. о всем остальном - надо думать теткам которые манипулируют, шантажируют и прочее и прочее детьми, полагая, что мужчина сейчас прям испугается и побежит исполнять, что велит по сути уже чужая тетка. И естественно бж обламывается, как и вы обламались.
Часто, и в наше время все чаще, отцы отсуживают детей у бж, и эта тенденция, уверена, будет только расти.
ЭЭЭЭ.... "облАмалась" я где и "высокопарна" в каком месте:)? Вы читаете плохо судя по всему? Судебный приказ у меня на руках был, просто получала я его для решения одного технического вопроса, а не корысти ради:). Алименты получать на СВОИХ детей от ЧУЖОГО ГЕНЕТИЧЕСКИ детям дяди, числящегося по документам их отцом посчитала по-человечески некорректным, и вот убедите меня, что я это сделала из пафоса, оставшись с двойняхами новорожденными сначала на декретные, потом в течение полугода на 50 рублей в месяц (раньше категорически не могла выйти на работу чревато было весьма серьезными нехорошими последствиями). Охренеть, сколько высокопарности... По поводу взять с кого-то... Да могла бы, прижав парой проверок свекрову контору - шеф мой предлагал. Только не надо мне от них этих денег из серии "на, только отъебись". Мое было решение беременеть так, мое было решение рожать и разводиться. Взвешенное и продуманное. Но вот были бы дети генетически от бывших родственников *злорадно* к ним бы пришел шархийский бог Подкрадываюшийся Незаметно:))) Просто реально вот, в моей ситуации мне все понятно и доступно, почему нет помощи, но когда своему не помогать - это я не знаю... на фуагра было плодиццо??
а папаша о в курсе, что дети не его?
По поводу свекра, ну просто реально насмешили, сколько таких БЖ, пугающих и даже напускающих, да толку ноль.
ПС как хорошо, что у ваших свекров и БМ нет от вас родных детей, ну нафиг от такой змеи плодиться.
В курсе:) с момента зачатия в курсе:), не переживайте за моральную составляющую:) Говорю ж, сначала подписался, а потом заднюю передачу включил:)), что мне оказалось на руку. Ну а по поводу плодиться... знаете, кмк кажется (в теории исключительно, и из сторонней практики есессно), что ради ребенкина благополучия мамашки на многое способны:) Объективно вот, были б дети от мужа, да, порвала бы на британский флаг, как и любая мать, тем более, когда есть знания и возможности для этого. И думаю любая бы так поступила, если бы вопрос касался детского благосостояния. Знаю множество примеров, где нормальные совершенно жены (причем не мои подруги, а бывшие жены коллег по работе, к примеру), такие шедевральные многоходовки строили, причем успешные женщины вполне себе, но с подходом "это деньги (квартиры, дачи) ребенка и на ребенка и у меня нет никакого права его этого лишать и хер знает кому дарить" - скажете не правы? Как бы настрогал детей - сиди, шлифуй, либо плати, если шлифовать не хочешь.
Да это понятно все:))), господь с вами, какая роза:), я такого насмотрелась, что могут творить БМы, БЖ, НЖ, новые, вновь объявившиеся, внезапно обретенные и другие родственники, что у меня органический ужас вообще это все вызывает, до чего бывают люди, до чужого добра жадные(с):)), многоходовки бывают, честно очень поразительные и интересные:) и на длительный период тоже рассчитанные, но основная масса - урвать и выдрать максимум в первый год, пока может, хочет, платит, не очухался. Статистически стабильно платят и стабильно общаются после развода большинство, причем огромное большинство ровно 1-2 года... Биологически в нас заложено, что самка заботится о дитеныше, а самец о самке.
Леляночкааааааа *стонет* Самка ТОЖЕ заботится О СЕБЕ, т.к. должна убеждаться в своей конкурентности. Вспомните Оксану из гоголевских "Вечеров на хуторе...": казалось бы - и так все понятно, что красавиШнО, но нет же, подай стерве церски болетки:-)
ну самки разные бывают:))) есть и те, которые из пожара будут мужа доставать, с мотивацией, что дети у меня еще будут, а муж он один такой:)) Ну мы все люди, все мы разные... Но биологически, после размножения, самка впервоочередном плане о дитеныше думает, а потом о черевичках *мрачно* Вашумать, опять затрепалась, полы не помыла... Вы, если че, пишите, пойду, хоть воду в ведро налью....
В женщине может проснуться именно самка, и она начнет спасать в силу инстинкта, а не логики или чувств. А уж кого... Да думает, думает...и о черевиках ТОЖЕ, только давит в себе это, потому что "я же мать, как я могу?!"
*ред!**тоскливо* угу:((( накупила себе обуви на прошлой неделе и вот над сапогами осенними рыдала фактически "может лучше детям чего, чем старой жоппи себе, сапоги под колено на шпильке брать", получила сапогами от мамхена по башке и поперлась на кассу:)))) Ну на самом деле, мне сложно рассуждать на все эти послебрачные отношения с женами нынешними прошлыми и всякими там мужьями:)), потому как у самой, что с отцами, что с муем редкостный нестандарт. Поэтому для меня вот в теории: автор сука и скотина, брата ейного надо на вазектомию, шоб больше не плодился, потому что со своим ребенком так нельзя, потому что жена может быть блядь, сука и тварь, а ребенок не виноват ни в чем. Заведи ты на ребенка счет и согласуй все моменты его пополнения и пользования... ну как-то так мне кажется правильно. Но счет - это ж доп. контроль и для него (как тратится) и для БЖ - сколько денег поступает - не выгодно:( ушлым сторонам... Есть у меня знакомый, платит алименты. 70 тыщ... Возит жену и ребенка захраницы 3 раза в год... Есть же такие экземпляры, где-то таких делают???
неее, я не сотру, я за ради масегов *ржот* на пийсят кэгэ похудела, шоб у Лелянычей мамо красивое было:) базар то ни ап том изначально был, а том, какая я змея высокопарная:)), от которой плодиццо низзя:)), точнее, у которой от мужа заплодиццо не получилось и она где-то (где вот только?) обломалась:))
ну вот ради трешки на Фрунзенской набережной (оформления ее на себя), которую БМ купил, у меня приятельница очень сложный наворот сделала. Через нашу контору, через родителей БМа, через партнера БМа по бизнесу, причем не подставы, истерики, а именно вот хитро, а главное, грамотно она построила все, что без нее БМу оказалось в крупной сделке никуда, а она поставила условие - квартиру оформишь, дарлинг, все будет. он мог бы и сам все сделать, но это время, а время - большие деньги. Причем, правильно сделала. БМ женился через полгода... досталась ли ей потом эта трешка?
Не знаю что заложено в вас. Мой пример и многих из моего оркужения говорит о следующем, те, которым лишь бы что урвать (только к успешным отношения они никогда не имели и иметь не будут), по итогу остаются у разбитого корыта и лишают своих детей много, а вот те, женщины, у которых изначально мозг был и они все понимают, вот утра. например, из них, вот у таких проблемы решаются довольно легко и папы стабильно есть и поддерживают своих детей.
А что там у самок и самцов, вам, как грится, виднее.
любая мать, говорите?
не знаю ни одной успешной женщины, которая стала бы тартить свою жизнь на БМ, который слился. И унижаться как вы это назвали понтово "шедевральные многоходовки строили"... :) убеждайте себя сколько вам угодно, но просто так подобное в жизни "сначала подписался, а потом заднюю передачу включил" не бывает.
просто так подобное в жизни "сначала подписался, а потом заднюю передачу включил" не бывает. Почему не бывает? Ну решил человек изначально, что будет благородным, примет и сможет воспитать чужих биологически ему, но родных биологически его жене детей. Не смог. Не захотел. Если бы у него было время на обдумывание, а не "команда":)) "быстро подписывай, у тебя на размышления ровно 10 минут и две сигареты" (я это, вы понимаете, условно, просто его перед фактом поставили, что либо так либо никак) Три года после моего ухода ипал потом мозК "вернись, ты мне нужна, я даже детей твоих приму". Потом решил, что это его дети, потом что не его. Нужно мне вот это "даже" и вся эта ромашка, как рыбке папироса:). Ну вот сломался он, живет ща в целибате и прекрасно себя чувствует:), просто нам изначально не надо было жаниццо:), но тут уж че...
По поводу "тратить свою жизнь" знаете... вы предлагаете все подарить мужу и оставить дите с голым задом? Зачем? По поводу тех, которые умнее, так мужики-то тоже не дураки:). Вопрос не в выносе мозга мужу, в шантаже и всем остальном, а именно в том, чтобы по максимуму обеспечить своего ребенка, пока новая жена, себя, свой новый и, что часто бывает, уже существующий приплод не начала обеспечивать. Так что вот так. Но опять же, я все эти рассуждения только на теории основываю и том, что называется "сплетнях и рассказах несчастных БМов, НМов, БЖ, НЖ и проч. родственников", так как у меня самой ситуация несколько специфическая и с отцами и с мужем. Поэтому допускаю, что для вас правильно ваше мнение, для меня правильно мое, и я действительно считаю, что отношения самец-самка между мужчиной и женщиной в период брачевания и расставания вылезают на первый план, какие там люди:))) Вопрос то не во мне и моей семье. Я просто привела пример, почему не платят и почему ничего не прошу. Почему именно в адрес своих детей, которых делали в любви, наверное, вынашивали как-то там трепетно при разводе появляется такое скотство, причем ладно мужики, ну жены тоже разные бывают, но когда бабушки, сестры со всех сторон так подключаются, я когда по работе с такими пересекаюсь, а их все больше и больше, вот шерсть дыбом на холке, ну мля, ну вы же бабы, но сами в такой ситуации завтра окажетесь, так нет "наш мальчик, наш сыначька..."
Да поймите вы, я вас как женщина понимаю, вам дети достались сишком тяжело, не как например мне. забеременела как решили прям в первый месяц и родили без проблем. Вам, наврное дико, но вы пишите: "Ну решил человек изначально, что будет благородным, ..." так сегодня решил благородным быть, а завтра мудаком? т.е. благородным он не был. Далее, давление никогда ни к чему не приведет...вот и ваш пример о том же. Сколько здесь топов на еве за эти годы о том, что муж не хочет детей, а жена хочет, большинство считает. чтом уж эгоист и нужно залетать и не ждать его желания, а потом что получается, и муж, конечно мудак :(
Семья - не вижу ничего удивительного,ч то братья, сестры, матери и отцы на стороне своих детей, в вашем случае вашего мужа. Я понять только одного не могу. почему вы в таких розовых очках?!
Вам и вашим деткам счастья и удачи.
О, прям тема в мою тему, про совесть... По закону выплаты получаются не более 5 тысяч, на двоих. А расходы: няня-20, доп. занятия-20, на одежду даже пока прикинуть не могу, на сыне все "горит", нога на два размера за лето выросла, про еду тоже не считала, а еще сколько еще всего необходимого.... Плюс съем квартиры, с меня за нее 25. Нету совести, она в месть перешла.
Чтобы ребенок был благополучен, должно выполняться максимум условий из следующего списка:
1. У семьи отдельная квартира, в которой есть детская для всех детей.
2. На каждого члена семьи (после уплаты кредитов, если они есть) приходится более одного прожиточного минимума.
3. У ребенка есть детская, в которой есть свое спальное место и место для работы/учебы/творчества/игры.
4. Родители работают 8-часовую неделю или у ребенка есть заменяющий родителей взрослый, при этом в семье нет алкоголиков и прочих асоциальных элементов.
5. Ребенок посещает кружки и секции, причем успешность внешкольного обучения тоже важна.
6. Социальная адаптация ребенка - живет он в полной или неполной семье, в детском доме или вообще на улице.
7. Состояние здоровья ребенка.
8. Успеваемость в школе для школьников.
Из всего этого складывается благополучие ребенка. Если мама описываемого ребенка работает ненормированный рабочий день - это уже плохо. Если при этом на ребенка приходится вместе с алиментами меньше прожиточного минимума - это тоже не айс.
Если при этом ребенок не посещает никаких кружков, варится только в обычном садике, это тоже не укрепляет его самооценку и не предоставляет альтернативных способов самореализации.
И так далее.
Задача родителей, нормальных любящих родителей, - обеспечение благоприятных условий для жизни и развития ребенка. И вкладываться надо не только в жировку в садике или пару ботинок на каждый сезон.
Автор, я одного не могу понять. По вашим словам получается, что ребенок практически живет у вашего брата. Более того судя по всему брат работает явно меньше своей БЖ. Так пусть берет ребенка к себе (зачем его только на ночевку к маме отводить - не понимаю), сам все покупает, сидит на больничных. Мать будет брать его на выходные и платить алименты. Только что-то мне кажется, что оно ему нафиг не надо.