Кто прав?
Девы, хочется мнений...
Есть знакомая семья, разошлись около года назад, но официально пока не разведены. Есть сынишка, 4 года. Мужчина сейчас живет с новой пассией, женщина - пока одинока. У мужчины отпуск долгожданный, он его проводит в компании друзей. Сам инициатор, сам всех собирал, сам всех на место назначения везет на машине. За день до его отъезда сын заболевает, а в ночь перед отъездом ребенка с высокой температурой увозят в больницу (естественно, с мамой). Мужчина таки едет с друзьями как договаривался, при этом договорившись с матерью ребенка, чтобы если что - она ему обязательно сообщала.
Вот они теперь воюют, а я как общий друг - между 2х огней( и ее понимаю, обидно, что мужчина уехал когда поддержка нужна была и помощь могла понадобиться в любой момент... а с другой стороны - у нее вся родня и ее, и мужа - рядом, все готовы по первому зову ей помочь чем угодно... в общем не знаю я, с одной стороны и мужчина вроде бы поступил не лучшим образом, а с другой - все же очень смахивает на простую ревность с ее стороны
А навещать ребенка не нужно, а в больницу что-то привезти/отвезти, да мало ли чем. Группа поддержки хорошо конечно, но родители в первую очередь должны ребенком заниматься. А уехал надолго?
Ребенок с мамой в больнице лежит - зачем навещать-то? Создавать толпу? Подвезти что-то вполне может кто-то из группы поддержки. Равно как и мама сама сможет выйти и купить, например, лекарство, если рядом есть аптека.
Простите, вспомнилось.
Я с двумя детьми в инфекционке, Подмосковье. Папа на работе в Москве. Вечером папа домой поедет, будет за 6 домов от больницы, в которой мы лежим.
Детям нужно лекарство. Оно в Москве, в круглосуточной аптеке.
Съездила, купила, потому что папа отказался ехать за лекарством....если чё, мы до сих пор вместе...
Круглосуточная аптека, он на машине...
сказал, не поеду.
Он потом пришел не в часы посещений, его не пустили. Он обиделся, перестал ходить...
а меня даже за водой из помещения больницы не выпускали..
После того, как нас выписали, мы втроём возвращались домой сами...пришли домой, а он спит...
Ну тут, как грится, без комментириев даже. И как Вам с таким живется? С челом, который стакан бесплатной воды из крана не принесет?
он изменился..наверное..
я стала более самостоятельной, дети подросли..
но в течении трёх лет был ад.
теперь я совершенно спокойна. Не рассчитываю на него ни в чём. Как рядом с совершенно незнакомым человеком...помог - спасибо, не помог - не обязан
лень и привычка.
ачё? не мешает..прикиньте, вдруг поможет..
я от него ничего не жду, а он иногда старается понравиться))
)) много всего за эти годы было.
он исправлятеся, я смотрю на вещи проще..
дети живут в полной семье, видимо меня этоустраивает
если муж доктор и не помог, то гад, в остальном случае он нужен только для поддержки штанов.
От бабушек будет толку больше.
Поддержу мужа в этой ситуации. И без него там осталась толпа народу в группе поддержки. Если будет что-то экстра, то в любой же момент можно и вернуться, не на Марс же он улетел. БЖ не ревнует, она просто перестроиться не может.
Я не о том конечно. Просто она пытается настоять на том, чтобы он отменил отпуск и остался с ними. Хотя, судя по описанию автора топа, это собственно не очень нужно. Понятно, что папа мог бы и остаться, но в принципе с учетом большого кол-во других помощников, он не особенно нужен. А она пытается оставить его, как будто он по-прежнему ее муж
с какой стати мужчина должен был ее лично поддерживать, она жена только на бумаге, ведь так? он уехал, был на связи, родня рядом готовая помочь. Это просто ревность и дурость.
Ну а в ситуации действующего мужа, уезжающего в командировку, муж тоже должен послать к чертям работу и сидеть в приемном покое? Смысл?
Совершенно верно.Если это не планова (где все заранее обговарено), а экстренная госпитализация, то это повод скорректировать свой рабочий график.
А что мужу не интерсно с врачами поговорить, питанием обеспечить и прочими вещами.
Почему это должны делать какие родственники при наличие отца?
Они не какие-то, это его друзья. И он дал им обещание. А ребенка могли просто с высокой Т с ОРВИ забрать. Сейчас всех подряд госпитализируют.
"Конечно, везите!", сказала мать, потирая ручки. "Уж теперь-то фиг он куда уедет"...А он уехал...пичалька :)
Да сложно все. Наверняка мама еще надеется - а вдруг?.. А мужчина не хочет подавать ложных надежд с имитацией примирения у постели ребенка.
Нет, конечно, но мысль, что вот теперь-то он никуда не денется с подводной лодки, могла промелькнуть. И зря. Ложные ожидания - лишние нервы.
Не знаю, я смотрю на ситуацию прямо, вот как она есть - ребенок в больнице, папаша на отдых, при чем тут ложные надежды? зачем так углубляться, не уверенна, что жена того мужа об этом думает.
Ребенку 4 года, он уже год живет без папы, официального развода нет. Ребенок ребенком, но люди не должны путаться в своих отношениях.
Я как раз и говорю про отношение к ребенку, а не про отношения родителей этого ребенка.
И ребенок ТОЖЕ не должен путаться. Не надо, чтобы он думал: папа вернулся. Достаточно того, что папа уехал, но он приедет, если будет очень нужно. Никакого морального преступления мужик не совершил.
Зачем усложнять? Речь об исполнении простых обязанностей родителя, не более. С чего вдруг ребенок должен думать, что папа вернулся, ребенок будет видеть, что папа навещает его в больнице. Возможно мама ребенка вовсе не мечтает о возврате папаши в семью, а мы ее тут обласкали со всех сторон))
Конечно не преступление, просто не понятно что вы доказываете, почему так хотите оправдать папашу, есть форс-мажорная ситуация, разве такие ситуации не повод отложить отпуск?
Почему я должна что-то доказывать или кого-то оправдывать? Я просто не ипу мозги ни БМ, ни нынешнему мужу по поводу и без. Это моя точка зрения, вот и все.
Ну а я только об этом. ПОСТОРОННИЙ всегда найдет правоту и неправоту у любой из сторон, зачем человека ставить в идиотское положение и принуждать занимать чью-то позицию? Нужны опэлсыны - я привезу, но "разменивать" меня не надо.
Да какая же мать повезет ребенка в больницу , ради какого то то примерения? Это "Эротические":-) фантазии участников топа:-)
А мы не знаем, что там у автора в голове, но такой вариант манипуляции не исключен. Не в смысле спецом ребенка положить в больницу, а в смысле, что хочешь-не хочешь, а будешь при нас.
Ничего не понимаю.
Положить ребенка в больницу, чтобы вернулся муж? бред это.
При болезни ребенка нормальная женщина думает только о ребенке.
Если вы вызвали скорую ребенку, а у него Т 39, то его госпитализируют. Кстати, он не просит себя понимать. Он просто готов прилететь, если понадобится. Наверняка на рыбалку отчалил, км за 300.
Поддержу все же Раису Захаровну.Не понятны мне эти рыбалки когда ребенок в больнице.
Ребенок сейчас нормально себя чувствует, мать с ним под расписку сегодня выписалась. У мальчика ангина, температуру сбили в стационаре практически сразу
так и я не спорю,а удивляюсь,что всем кроме отца важно что с ребенком,а у папашки друзья во главе угла.
Не исключено, что папа ознакомился с д-зом, перед отъездом. Не надо прилагать титанических усилий, чтобы поставить 4-летнему ребенку ангину и понять, откуда очень высокая Т. НЕТ в Москве больниц, где при лечении ангины может чего-то не хватить и надо лететь за этим именно папе.
ТОлько не надо о питании в больнице....
Как часто? зависит от состояния здоровья ребенка.
Если это какие то плановые госпитализации, то часть забот можно переложить на родственников без ущерба для работы.
Но в экстренной ситуации отец должен принимать активное участие.
У меня так муж не поехал с нами в отпуск,когда его дочь от первого брака попала в больницу. А она:
-совершеннолетняя
- родных полно
- втом числе и бой-фриенд:-)
Но отец- это отец:-)
Ничего плохого о питании в детских больницах сказать не могу, про Морозовку, в частности.
Экстренная ситуация - ребенок госпитализирован с температурой. Чем может на данном этапе помочь отец? По телефону же он всегда доступен.
А я могу . ПРо РДКБ. про 7-ю. При чем питание в коммерческой палате, а каким говном в обычных питаются ....:-(.
Очень многим: мне муж подвозил вещи, разговаривал с лечащим врачом и дежурил вместе ( или вместо ) меня в палате, деньги привозил, еду и т.д.
Это нормальное отношение к своему ребенку.
Могу только предположить, что то, что для одних - нормально, для других - г...но :)
Это именно то, чем детей в этих больницах кормят.
Впрочем лучше мне век незнать,Чем Вас в Измайловке кормили.
Нормальное сбалансированное диет. питание, свежее и качественое, не вызывающее нарушение работы ЖКТ и способствующее выздоровлению. Каши - гавно, супы, паровое мясо, компоты? ЧтО именно?
Какое мясо?
Нам в коммерческую палату приготивили ужин : макароны с сосисками и принесли не в палату , а на общую кухню.
Не успела я дойти за ужином, прибегает медсестра: "Дети сьели сосиски из вашей кастрюли! Простите!".
Спрашиваю: "А как часто детям дают мясо?" Ответ:"НУ.... раз в десять дней":-(
И Каши -гавно на воде варенные.
Надо же...Измайловка - ГОВНЯНКА, сама по себе, но с таким я даже близко не столкнулась. Очень сочувствую.
См. выше.
Мой муж отказался от отпуска,когда у него заболела дочка от первого брака. В разводе они уже -ть лет.
Но вряд ли для Вас загадка, что основу отношений семье закладывает и муж, и...жена:-)
ну может "основу" она и заложила , хотя я думаю, что там больше свекровь постаралась:-)
Всяко...всяко... Но опять же, Вы знаете - тебе дают только тогда, когда ты не просишь, тем более - не требуешь.
не считаю уход за болеющим ребенком отцом- "даванием жене" Б или Н неважно.
Это априори отцовский долг.
Мы побывали в детской тушинской - я даже питание оценить не смогла. потому что у нас процесс госпитализации начался в 14, а закончился в 18 часов. Не успели на ужин - хуй с вами, голодайте до завтра. Мы и голодали до ночи, пока не дождались дежурного врача, не получили рекомендации и не срулили.
ну а куча родственников не сможет все вышеперечисленное осуществить? Не в голом же поле, совершенно одну, жену побросал)))
Нельзя требовать от чужого дядьки, чтобы он был хорошим отцом ребенку. От своего мужа (фактического, а не на бумаге) - можно требовать. а от чужого по факту мужика можно требовать только алиментов в размере, установленном СК РФ.
Мало данных. Неясно насколько серьезная ситуация. А именно от этого зависит насколько там было необходимо присутствие отца. имхо
Ангина у мальчика. Температуру в больнице практически сразу сбили, сейчас ребенок не температурит. Мать активно подумывает уйти под расписку и долечиваться самим дома, однако мозги мужчине все же кушает и чувство вины культивирует...
Что и требовалось доказать. На пустом месте завела всех и себя в первую очередь. Очень неумно ведет себя.
Ну и зачем там непременно отец? Без него не справились бы? имхо это не тот случай, когда вся родня должна собраться у постели больного. И слава Богу!
Женщина видать за любую возможность воссоединения с ним цепляется. А все...их уже вряд ли что-то объединит.
прям смертельный диагноз!:) И отец должен вытирать слёзы безутешной жене.
и правильно делает,он ее на веревке держит и она ему тем же отвечает,а ребенок как инструмент у обоих:-(.
Честно, я бы отпустила мужа в этой ситуации, когда он долго готовился к отпуску, организовывал группу, вез их на место на своей машине, т.е. от него как-то зависят другие люди и прочее и прочее.В конце концов, если после обследования у ребенка будет что-то серьезное, можно позвонить мужу, чтобы он их отпуска вернулся.
В конце концов я сама рядом с ребенком в больнице, могу выйти до аптеки , если вдруг понадобится что-то купить.Опять таки , судя по описанию автора, родители БЖ есть рядом, на подхвате.
Это же вобщем-то форсмажор, если бы я точно знала, что в любой другой ситуации муж бы не оставил нас без помощи, то , думаю,в этот раз справилась бы сама.
А в чём проблема? Ну уехал и что? не муж ведь уже. Надо учиться жить, через год после "расхода" пора бы. Меня наоборот, прям трясёт когда наш "папаша" привозит литр сока а потом трагическим шёпотом всем рассказывает, что ночи у постели больного ребёнка дежурил. Или звонит каждые полчаса "ах, как он переживает" а попросишь что-нибудь- оне заняты быть изволят.
Не знаю, мне бы было пофик - важно, что я при ребенке. А зачем мне там чужой мужик?
Ну какбэ да, ничего страшного, что он в отпуск отчалил. Но подозреваю, что если б при таких вводных маман в отпуск свалила, комменты были бы принципиально другие:))
Ну вот я , как многодетная маман, убей, но никак не пойму , почему во время болезни ребенка матери обязательно брать больничный? Прям загадко всей моей жизни))) Почему темпа+кашель+сопли на 3-5дней - это повод для мамы срываться с работы.При наличии нескольких детей и работающей маме, ну никак не обойтись без какого-либо вида помощи ;).Либо бабушка, либо няня, но кто-то за детьми присматривает. У ребенка темпа, обнаружилась при мне - ну значит я маме дам инструкции, она точно так же вызовет врача, сходит в аптеку и выдаст лекарства по назначению.Думаю, что и няне нормальной это вполне под силу.
Так что..и мама, в некоторых случаях, вполне может не отменять свой распорядок в период болезни ребенка
Это потому что Вам повезло и у Ваших детей хороший иммунитет : болеют легко и без осложнений.
Никакая няня и даже бабушка не заменит болеющему ребенку мать. Я тоже так думала раньше: дам ЦУ няне и на работу. Очень ошибалась.
А многим бабушкам так даже ЦУ дать нереально, т.к. "учить-лечить и играть в футбол" умеют лучше мам:-)
Я так понимаю, что с бабушкой-неадекватом, в любом случае, ребенка своего не оставишь.Ну а любая нормальная бабушка когда-то была мамой и детей лечила в своей жизни :).Про тех бабушек, которые больше вредительствуют, чем пользы приносят никто и не говорит))
Зависит от тяжести ситуации. У нас госпитализируют всегда при т 39 больше трех дней и это чаще всего не нужно.
ёёёё...а как она без штемпеля буит жить или када муж нового масега заведет или уедет далеко? пора бы ей отвыкать от замашек замужнОй дамы:-7
Если муж уже бывший, то претензий к нему быть не может. В голову бы не пришло напрягать бывшего. Даже из-за болезни общего ребенка. Тем более ребенок в больнице с матерью под присмотром врачей, нах там папаша уже нужен? Есть же кому вещи принести и еду.
Даме пора привыкать к тому, что все вопросы ей придется решать самостоятельно, без БМ. Быстрее это поймет- быстрее ей станет жить намного легче.
Да какая разница - бывший муж или настоящий??? ЕГО РЕБЁНОК тяжело болен, и ЕГО РЕБЁНКУ нужна поддержка.
Не бананов принести, а ПРОСТО БЫТЬ РЯДОМ.
Я, как мать, не представляю, чтобы спокойно уехала в отпуск в то время, когда ребёнок лежал в больнице хоть с мужем, хоть с бабушкой, хоть с няней.
Мой муж свалил к любовнице в тот же вечер, когда отвёз меня с ребёнком в реанимацию. И тоже та ему пела в уши "зачем больному ребёнку отец, если рядом с ним мама?". И долбюили меня и муж, и люовница и свекровь - "он бросил тебя, а не ребёнка". И никто не думал о том, что мне нужны силы, чтобы заботиться о тяжело больном малыше. А муж тогда и меня опдкосил сильно своим поступком.
Так заведите мужа,который будет рядом, раз поддержка нужна вам, ребенку все равно в больнице на эту поддержку.
Да какая разница, в больнице ребенок или нет, ваш муж все равно бы от вас ушел к любовнице. Так что болезнь ребенка вы тут не приплетайте. Какие силы вам бы придал муж, если вы в больнице, а он за ее пределами? Стоял бы под окнами песни пел?
Ненавижу толпу желающих побыть рядом. Зачем? Одно дело помочь деньгами и связями, а сидеть за ручку держать - там мать УЖЕ есть для этого. Если к каждому больному таким табором будут приходить побыть рядом, это уже не больница, а вокзал. Из разряда как с грудничками ходят в поликлинику всем кагалом по 4-5 человек на одного масеГа, включая тёть и подруг, про бабушек даже и не говорю, хотя мамке там одной справиться - нечего делать.
У меня тут дитя в больнице лежало - женщину встретила со списком, которая спрашивала, где аптека. Оказалось, ее девочка включила в палате лампу, чтобы посветлее было, а лампа кварцевой оказалась.
Как вы думаете, папа бы пригодился?
Ну, если вы, будучи социализированной, такую хрень пишете, с чего бы девочке не воспользоваться одним из двух выключателей, особенно если она до этого не знала о кварцевой лампе?
странная больница, где кварцевые лампы в неограниченном доступе в детской палате, скальпелей там не было? Ну а чо, пусть в доктора детки поиграют.
И где была мать, когда это всё произошло???
Мама не лежит в палате - она приходит, девочка в 7 классе, вторая с ней в палате была 8-летка. Моя лежала то с ровесницами, то с малыми совсем. Этаж в больнице под отделение, кажется, гастро. Им темновато в сумерках показалось - они решили еще лампы включить. Понятное дело, они могли и не знать про кварц. Моя, например, не знала - я ей строго-настрого запретила что-либо включать, страшных историй нарассказала. Но это я успела, да и не было в их палате кварца. А так - да, включили бы и без зрения остались.
У мамы той в списке были лекарства, которых я и не знаю даже. Я ей сразу сказала, что надо было их раком там всех поставить, чтобы лечили за свой счет. Не знаю, чем дело закончилось, в той больнице нет отделения офтальмологии.
я жутко извиняюсь, а что будет от квартцевой лампы? мне за 30, а я не знаю :( ну вот серость я такая
я так понимаю что то с глазами?
Можно получить ожог роговицы, сетчатки, ожог тела даже, если находиться во время ее работы в помещении. С разными вытекающими осложнениями.
Есть закрытые лампы, они менее эффективны, но при них можно в помещении находиться.
если у папы навигатор, где флажками отмечены ближайшие аптеки, - да, пригодился бы, наверное. А вообще - нет. Обычные лекарства обычная женщина вполне в состоянии в руках донести сама.
Если это инфекционка - сомневаюсь, что мамашки туды-сюды влегкую могут ходить. Это если нормальная больница.
В реанимацию ктО отвез - муж или все же скорая? В смысле - муж сопроводил Вас с ребенком и уехал?
А нахера 4х летнему БОЛЬНОМУ ребёнку толпа народу рядом??? Ему нужна только МАТЬ!!! А если мать-урод косорукий, то пусть отдаёт ребёнка отцу, он-то не будет обзывать БЖ козой, которая его за руку не держит во время болезни ребёнка.
Чем вам бы помог муж в вашей ситуации??? Он врач и дал бы вам силы? Если вы такая слабая перед болезнями вашего ребёнка, то отдайте его отцу.
Мужчины - народ конкретный. Если нужна реальная помощь, и не помог, можно говорить, что козел. Если помощь должна была заключаться в держании бывшей жены за ручку и вытирании ей слезок - вы всерьез считаете, что отказавшийся от этого увлекательного времяпровождения мужчина плохой отец? Он не в лесу ребенка бросил, с мамой оставил, под присмотром врачей и с диагнозом температура. Не вижу поводов для дальних выводов. А бывший для женщине и так по определению козел :) так что его репутация в ее глазах вряд ли его сильно беспокоит.
именно, пока бабы меряют мужиков по своей мерке, так и будут сопли лить о "несправедливости жизни":)
Мужики - создания туповатые, хотите сказать? :-) Если голова хоть чуть-чуть варит, можно же самому догадаться разузнать, что жене нужно, чем можно помочь, с врачами поговорить. Жена-то ребенком занята, а мужик мог бы догадаться орг.вопросы решать.
Другое дело, что мужику может быть просто наплевать на ребенка и на бывшую жену.
А чем ей надо помочь? Может я туповата, но в упор не вижу, какие такие "орг. вопросы" надо решать отцу при условии, что мама находтся в больнице при ребенке. В два голоса вопросы задавать, в две руки бумаги подписывать? Да, если вы не в курсе, врачи не кусаются, говорят по-русски, переводчик в виде мужа не нужен.
И да, мужику наверняка наплевать на жену, с которой он разводится. Ну казел, адназначна. А за ребенка он дергается, т.к. видимо не считает, что мама способна причинить ему вред, и недееспособной ее тоже не считает. Каз-зел...
жена самостоятельная пловозрелая особь. с какой стати мужчине должно быть интересно, что нужно уже по сути чужой тетке. Она мать, да, родственники готовые помогать есть, да, ноги руки в порядке - да, так в чем проблема? А моральную поддержку такая БЖ значит не заслужила, раз мужчина уехал в отпуск.
Я поражаюсь, неужели в такой момент еще было бы приятно физию бывшего мужа наблюдать? Да нах*ра он там в больнице сдался?
И это точно подмечено- с ребенком проблема, а тут еще этот бывший (наверняка козел) нарисовался :)
И не только нарисовалсЯ, но и начинаются звонки-перезвоны "ты понимаешь, такая непруха, ребенок заболел, сижу в больнице, да, мне тоже жаль, теперь когда еще, вот засада-то"... :)
Понятное дело - козел :) Я б своего вообще не видела, но нет, приходится изредка.
Все, мужа нету, как отец - он в больнице вроде не нужен, сказал же, если что звони. БЖ бесится просто.
С чего это она БЖ?Вот пусть сначала это орёль разведется,а то хорошо устроился с двумя бабцами.
Нда. Когда мама лежала со мной маленькой в больнице, папа перезнакомился со всеми врачами, которые имели отношение к моему лечению, переговорил о возможных методах лечения/обследования, о том, какие лекарства могут понадобиться и т.д.
Прибегал в больницу по несколько раз в день, приносил еду, чистую одежду, средства гигиены и т.д.
Мамины соседки по палате говорили ей "вот повезло, что муж - врач" (он еще и белый халат раздобыл, чтобы без проблем навещать нас с мамой). Но он не врач, он просто активный мужчина :-) Который умеет заботиться о своей семье.
А остальная родня - бабушки, тетушки и т.д. - это же не муж, они его заменить не могут.
Интересно, они год уже, как не муж и жена...
А если бывший муж в другой город жить уедет, ему тоже надо будет срываться, если масик затемпературил? Когда женщина настаивает на том, что ее ребенок будет жить с ней, она должна понимать, что основная часть забот о ребенке ляжет именно на нее. Не может другой человек, живя своей жизнью, находиться постоянно в режиме stand by, и забегать все углы. Тем более, слава, богам, речь идет об ангине, а не о какой-то серьезной операции.
