Помогают, в основном, фотогеничным детям?...
Знаю, что миллионы собирают за несколько дней некоторым малышам. А вот в разделе ПВ уже почти полгода висит тема, крик о помощи для 8-ми летнего мальчика с ДЦП и эпилепсией http://eva.ru/topic/144/2895128.htm и сумма-то не космическая 150 т.р, а за все это время собрали всего 2700...И мама сама с собой в топе беседует :(.
Вот почему так?
ЗЫ...Может уважаемая Наташик может подсказать?
Первый вопрос, который возник. А что за инвалидность такая у папы, что работать не может. И почему бы ему тогда не заниматься сыном, а маман выйдет на работу?
Просто от темы веет каким-то потребительством. Непонятно на что деньги (проживание и проезд 150 тыс? Это за месяц? Сколько там пойдет на ортопедические средства?).
Такое ощущение, что родителям захотелось на халяву скататься в Питер, уж сорри. Потому и деньги не дают, что сомнения у всех.
Примерно те же ощущения. Помогать хочется, если видно, что родители сами делают все возможное, и просят только на совсем экстренное и только на ребенка.
Двое не работающих родителей сильно сбивают картину. Ну даже и найдут эти деньги - дальше-то что? Диагноз требует постоянной работы, а они на пособиях.
Потому как все требования выполнены.
К слову, я не говорю, что им не надо помогать. Просто моделирую рассуждения.
Можно рассуждать и иначе. Например: родители с года ребенка бьются, чтобы его вытащить. Просто силы кончились. А тут еще и папа (возможно, уже немолодой) разболелся. И валятся напасти одна за другой, не успеваешь голову поднять. Им бы хоть немножко передышки в виде помощи со стороны, надежды на успех, и они снова воспрянут и потянут сами.
+1 не люблю темы, просто дайте 150 тыс. Обычно пишут расходы, н-р квартира,проезд, еда из расчета ... в день и т.д. Не понятно откуда взялась такая сумма. Я помогала девочке приехать в Москву с ребенком в бакулевку, так проезд ей и ребенку ребенку местные власти оплатили, т.к ребенок инвалид и едет на лечение по квоте, только мужу билет нужен был.
Соглашусь, сумма какая-то странная. Неужто за 10 тыс комнату на одну женщину нельзя в Питере снять? Ну и на питание и проезд чуть-чуть, плюс к пенсии на 3 месяца - тысяч в 40-50 можно уложиться. А остальне планируется на прокорм Паши Эмильевича?
Жалко парнишку. Мне вообще всех деток жалко - и фотогеничных, и нет. Раньше вообще постоянно что-то кому-то перечисляла, и на сайте своем всегда бесплатно баннеры размещаю. Спасибо за темку, завтра кину Дениске на сберкарту немного денежки.
К сожалению это суровая реальность жизни - красивые люди более успешны, и ничего вы с этим не поделаете.
ой, не соглашусь :-) "не родись красивой, а родись активной" (с) для мужчин ещё сильнее правило работает ;-)
если говорить конкретно по разделу ПВ, там иногда под ДЦПэшников собирают суммы в несколько раз больше заявленной. Но в топе четко расписываются позиции, мама ведёт как-бы дневник о их нелегкой жизни. Т.Е. появляется у людей понимание, кому они помогают и под какие необходимые нужды.
А какое отношение это имеет к теме помощи детям-то?
По теме... Все-таки странно, что двое взрослых настолько беспомощны, что за полгода даже 10 т.р. не смогли собрать...
Не скажите.
Павел Митичкин - не сказать, чтоб сильно красив. И даже не маленький ребенок.
Но в его пользу по всему инету перепосты, как вы думаете - почему?
Многие люди вообще не смотрят на фотографии, когда деньги перечисляют.
Здесь дело не в фотогеничности, а в том, что люди хотят денег. много. нахаляву. просто так. для красивой жизни
Я пробежала глазами тему. По существу вопроса: помогают совершенно разным детям: и симпатичным, и не очень, и даже очень страшненьким. Просто если Вы думаете, что открыли тему на Еве и деньги собрались сразу, то глубоко заблуждаетесь. Собрать деньги на ЛЮБОГО РЕБЕНКА - это тяжелый труд.
Я не буду затрагивать морально-этический вопрос по данному конкретному сбору. Хочу пожелать здоровья ребенку и сил родителям.
Ирина Шорина, ну вы как-то совсем нагло клянчите деньги. Идите работать!!!
А еще лучше помогают фотомоделям. Погуглите про Сашу со сколиозом, за считаные дни собрали огромную сумму в долларах на операцию в Израиле, хотя ни чуть не хуже делают в России, или бесплатно или за гораздо меньше деньги.
Люди, не судите родителей больных детей. Ведь матери этого ребенка по большому счету никто не помогает. А жить с таким ребенком - я думаю удовольствие сомнительное (я имею в виду каждодневый тяжелый труд по реабилитации)
может мать не может нужных слов подобрать, чтобы помогли.
И потом - на еве не особо активно помогают, я лично уже много много лет в этот раздел не заглядываю - как то все перегорело после череды смертей.
смысла нет.
А вот таким детям наверное есть смысл помогать. при ДЦП интелект как правило сохранен...
так вот - с евы и раньше не большие суммы собирались, а уж грязью облить матерей - это называется сам Бог велел (ирония безусловно)
можно подумать прям родители разбогатели на те копейки, что им перечислили.
Мне это напоминает историю о том, как деточку (21год) надо было возить на такси на облучение в Балашиху с другого конца Моск.области. Обязательно возить, общ.транспорт она не переносит, обязательно на такси, потому что быть в больнице ей плохо, хотя и место предоставляют... обязательно с мамой (ведь ей же плохо), обязательно отвозить потом домой, ведь там папа-инвалид...
за деточкой надо ухаживать, поэтому никто из семьи не работает...
здесь вы не правы после химии или облучения очень сильно падает иммунитет, поэтому нельзя никаких инфекций и следовательно общественный транспорт противопоказан. У меня сейчас бабушке делают химию, после курса выписали домой на 20 дней так ей хватило небольшого сквозняка и она простыла, при этом ездила только на машине .
Этой деушке в больнице предлагали место. см мой пост.
Мама деушки отказалась, а потом кинула клич: "Добрые люди, дайте денех на покатаццо"
Если бы тетя с дядей себя правильно "презентовали", то деньги были бы собраны (вернемся к теме Автора). Именно поэтому многие просят только через фонды, где нуждающихся умеют правильно подать специально заточенные на это люди. И ничего в этом нет особенного. Мы все хотим делать добро, а уж кого мы предпочтем - дело мастерства "рекламодателей", главное, чтобы это не были откровенные мошенники. Я тоже помогаю одной семье, которая на первый взгляд - ну чистые нахлебники, но они мне...ПРОСТО НРАВЯТСЯ. И я знаю кучу подробностей, которые посторонним покажутся "разводиловом".
Кстати, ссудить - это дать в долг...
а тут хотят безвозмездно.
Разницу чуете?
Нормальный человек не будет брать в подарок такие деньги, на такие цели, поэтому тут "ссудить"="всучить, чтобы приняли как займ, а там - как получится". ИМХО
А разве эти люди собираются отдавать?
Чёт не заметно...
Они просят дать, а про отдачу ни слова..
А это уже Ваше (наше) дело - КАК давать. КОМУ и зачем. Не хотите - не надо. Вызывает сомнение - не стОит стесняться своих сомнений. Нам деньги не с дерева падают, наше право ими распоряжаться по своему усмотрению и "включать жалелку" к тому, к кому душа легла.
химия и облучение это ужасно, мама в этом году через это проходила. На общественном транспорте не доедешь, потому что ты в обморок падаешь и блюешь от любого запаха и даже мысли о запахе, потому что нет сил стоять, а всем покуй на твои проблемы. Ну и больницы знаете ли тоже не лучше порой, чем общественный транспорт. Мы возили сами, брала за свой счет, отпрашивалась, но у меня машина и возможность есть, а у многих нет. Попросили люди - не дали, и на том спасибо. Никому не дай бог столкнуться с этой гадостью.
А еще я как-то пришла в больницу, принесла вещи, еду и т.д., а там распоряжение, что не пускаем, пусть сама спускается. Спустилась... Я потом на диван этот рухнула плашмя, потому что сил нет и потому что выворачивает, хотя уже не чем. Охрана подошла и нас наверх отправила, наплевав на распоряжения. По-человечески.
этот топ ваще надо блокировать в ПВ, сразу веет побирушностью...не удивлюсь,если это по всем сайтам разнесено.
люди, которым нужны деньги конкретно на что-то,это озвучивают и предоставляют полную раскладку....а тут-"поможИте,кто сколько может,сами мы неместные-в баню помыться приехали"
http://www.forum.ladoshka.org/showthread.php?t=19980 там им отказали в сборе именно из-за отсутствия конкретики...
да вот еще нарыла
http://www.pomogi.org/stories/shorin/
http://zem4uzinka.ru/viewtopic.php?id=6634
это типичные лентяи-побирушки
в 2012 пишет, что с супругом прожили 17 лет, а в 2010, что 21 год... а мальчик - то вообще существует?
на на форуме вроде написала, что реабилитация бесплатна а вот ортопедия за деньги, которая стоят 51 тыс, а все остальное из расчета квартира 18 тыс за месяц на полгода
вроде писала, что нужна квартира обязательно рядом с центром, т.к ребенок не ходит и таскать его на себе тяжело. Просто я не знаю сколько стоят комнаты в центре питера
сама реабилитация бесплатна, собирают на проезд до Питера, съем жилья, питание и т.п.
Вот реально не понимаю родителей. Сама немного в теме, у меня ребенок с инвалидностью, правда по зрению. Делаем операции сейчас уже 3 я будет, надеюсь последняя, первые 2 пришлось делать за свой счет, тк очередь на них была год. Ни когда н у кого деньги не просили, взяли кредит, выкрутились, чуть по экономили. В нашей семье работает только супруг, операции плюс проживание стоили примерно как 3 его месячные з\п. Мне даже в голову не приходило просить помощи у посторонних людей, нашла подработку на дом, мелкая сборка. Укладывала детей спать , у меня их 3е. Сама сидела и склеивала обложки.
Сейчас иногда помогаю если не деньгам, то советом словам поддержки, понимаю, что ситуации разные бывают, от этой темы веет побирушничеством,действительно возникает много вопросов....
Возможно, но самоуважение, должно же быть какое-то!!! Кем надо быть что бы на собственном ребенке зарабатывать????
Это интернет, здесь кого только нет.
Чуть выше прозвучал вопрос: "А был ли мальчик?"
Вполне возможно,что все данные украдены с другого сайта кем-то или взято у кого-то, чтобы себе собрать.
тогда бы вряд ли вели топик на "Еве" аж полгода. Мошенники обычно собирают средства в сжатые сроки и свинчивают. И тему более острую копируют - сердце, онкология в 3-4 стадии, чтобы народ активно бросился помогать.
Тут не в красоте дело, а в умении расположить, вызвать доверие, быть предельно откровенным. Все-таки сбор денег - это, в какой-то степени, унижение и нужно через что-то переступить в себе, чтобы его начать.
А благотворители тоже не дураки, просьб много, выбирают тех, кто действительно не обойдется.
Вот еще один топ без откликов практически
http://eva.ru/topic/169/2477068.htm год висит.
Там не ребенок, молодая женщина. Она в ЖЖ уже больше 50 тыс. евро насобирала, а на Еве ни копейки.
Хотя той же Инне Данелян(тоже взрослой) помогают. Вот почему?
Да тут тоже странное какое-то основание для сбора -она ХОЧЕТ оперироваться в германии. И в Украине, и в России операции по замене суставов делают на потоке. А у нее, видите ли, "вен нет", поэтому подавай Германию за 100 тыс евриков. Из документов - только справка об инвалидности.
Она по-моему понятно объяснила, что конкретно в ее ситуации российские и украинские врачи не рискуют браться.
у нас не рискуют браться...БЕСПЛАТНО,а в германии берутся за БАБЛО....разницу чуете? первым надо вылечить,а вторым бабло получить, вот и вся арифметика
+100 к сожалению, не помню случая, чтобы "приговор" россйиских врачей опровергло лечение в Германии. Обычно просто вопрос времени.
ща вам тут будут усираться,что вы не правы:) те,кого вылечили в германии,вылечили бы и тут...просто им европейских условий захотелось,имеют право вобщем-то.... а те,кому тут поставлен крест, те отличный источник дохода и живые особи для "экспериментального лечения" в германии :dash1
согласна полностью, что можно спасти и у нас спасают... а уж коли нет.. ну продлят в германии или израиле чуток мучения, а исход все равно плачевный :(
Вы действительно верите,что уровень медицины в России,в Германии и в Израиле одинаковый ? Просто едут ,когда на родине уже все испробовали ,те ,у кого есть возможность,читай деньги,начинать лечение сразу за границей и получают совсем другие результаты,хотя 100% гарантии никто не дает,даже при гриппе.
вы действительно верите,что еврей, получивший образование медика в ссср хуже еврея,получившего образование в германии?;) да,в германии гламурненько,горшочки на окошках...но специалисты там ТАКИЕ же,как и тут...хотя тут лучше...ибо там лечат благодаря всему,а тут лечат вопреки всему:-7
зы: ни один не вернулся живой из германии,кому тут ВСЕ крест поставили...как и из израиля и других..."денегберущих стран"
Про Германию не знаю,про Израиль могу сказать,поступить на медицинский и его закончить тут гораздо сложнее,чем в России,не зря многие врачи из бывшего СССР так и не смогли сдать экзамены,а некоторые и не пытались.И оборудование это не только цветочки на окнах.
моей тете поставили крест,мать её ездила по родственникам,упрашивала забрать деетй,самой ей их не вытянуть,хотя мама у неё была супервпробивная,всех на ноги поставила и окончательный диагноз ей поставили в кремлевке.Было это 39 лет назад,тетя живет и здравствует,дети давно выросли,естественно не в России.
Ещё раз,если приезжают с четвертой стадией,то их нигде не вылечат,если раньше,то шансов все же больше в той же Германии и в Израиле.Дочка моя работала в онкологии переводчиком,половина отделения пациенты из России,ну нет там 100% смертности,даже 50% нет,люди уезжали на своих двоих,возвращались на проверки.Ответьте честно сами себе ,если бы вам понадобилось лечени где бы вы предпочли его получить не затрагивая вопрос денег ?
я бы хотела получить его у отличного врача,не зависимо от страны.
вы поступали в россии на мед,чтобы судить-как тут поступить на него?:) из русских туда идут токо фанаты своего дела...ибо на фуя горбатиться 8 лет ради гос.зарплаты? ща престижнее адвокаты и финансисты, а никак не врачи
а по поводу "сдать экзамены"...
лицензию на занятие медицинской деятельностью получили 10 889 врачей-репатриантов, прибывших в Израиль после 1989 г. из СССР/СНГ и других стран (34% от общего числа получивших лицензии).
ТРЕТЬ всех ваших врачей-этот те,кто получил образование в ссср, так что не будем говорить о том, где какое образование дают...в ссср оно было лучшее
"из СССР/СНГ и других стран" Есть ещё врачи из США,Румынии,Аргентины,Франции,Бразилии и т.д. ,или вы думаете,что все они тоже получили образование в СССР,вот оно имеперское мышление :-)
Лучше чем где,чем в Штатах,Германии и Израиле ? Вы серьезно ? Я лично предпочту врача с местным образованием,чем из бывшего СССР,если он не прошел соответствующую переквалификацию или не сумел сдать эзамены.
мдя...треть врачей израиля учились в ссср,а мне все втирать будут,что есть еще аргентина,франция, бразилия:) тоже по 30% дают квот,выходцам из этих стран?
предпочитайте кого хотите...это не значит, что он будет хорошим врачом...дело вкуса
зы: про имперское мышление...хм...одно могу сказать в подобном мышлении нам до "некоторых" очень далеко;)
У вас проблемы с пониманием прочитанного,треть врачей получивших лицензии репатрианты,только это совсем необязательно из СССР или СНГ :-)У меня и семейный и детский репатрианты из Штатов,в больницах "русских" врачей-специалистов практически нет,они в основном участковыми сидят,о каких квотах речь вообще непонятно .
Ну да,хорошо быть патриотом,когда выбора нет :-)
гыгыы...вы че, реально верите,что в израиль поедут табуны евреев из европы,америки к вам жить? да вы оптимист:)
так что остановимся на том,что почти треть-это выходцы ссср
зы: выбор есть всегда,возможность уехать не проблема сейчас ни для кого,у кого есть желание...это к сведению.
то, что вам "повезло" уехать в страну,где 60% пустыни не говорит о том,что об этом кто-то еще мечтает...даже из ваших сородичей;)
зы зы: короче,кто о чем, а тема свелась не к тому,чему надо,этот тёр в амс надо тереть
Уже приехали,"французы " скупили все прибрежные города,очень они море полюбляют,американцы,те больше к святыням лепятся,потому что сионисты,остальные кто где :-)А вы что,думали тут одни "русские" :-) Да чего мне далеко ходить,у меня зять из "французов",до пяти лет только по-хранзузски шпрехал ,сейчас,правда,все забыл,понимает,но не говорит :-)Нетушки,треть из врачей-репатриантов выходцы из СССР,а иначе и быть не может,согласно общей статистики,включая алию 70-х "русских" тут меньше четверти и шо,все они дохтора :-) ?
Ага,проблемы нет,все ,кто хочет ,может уехать,это я уже поняла,есть такое замечательное сообщество в ЖЖ "Пора валить" называется,очень интересно почитать на досуге "кому на Руси жить хорошо" :-)
Я где-то писала,что мне повезло уехать ? Мне повезло иметь хорошее медобслуживание это да,а где кому жить каждый решает для себя :-)
Мой одноклассник (правда не ребенок, взрослый дядечка) несколько лет назад нашими врачами был отправлен из больницы домой умирать. Перспективы ему были озвучены и помочь наши врачи не могли ничем. В Германии его вылечили. Да, это стоило бешеных денег, но он жив и насколько это с его диагнозом возможно (не хочу озвучивать) здоров. Так что не всегда дело в "гламурненько".
а наши его лечили бесплатно? и весь вопрос-где он лечился...если в россии в областной(районной) больнице,а в германии в профилирующей клинике, тогда сравнение не уместно...сравнивать надо, например...питерский центр и берлинский
Лечился он в Москве. Человек он вообще хорошо зарабатывающий, поэтому и в Москве пошел не в районную поликлинику, само собой. Хотя лечение в Германии ему не оплатить было бы, очень дорого. Собирали, что называется, всем миром. Собрали к счастью. Справедливости ради надо сказать, что и там ему 100% не давали на то, что он выживет. Центр в Германии был профилирующий, это да.
Кстати, еще хотела добавить, что некоторые виды пересадок в России не делают. По разным причинам, включая отсутствие необходимого оборудования и навыков, а также полного бардака в нашей трансплантологии. А для некоторых людей такая трансплантация - единственный шанс выжить, вот и нет для них альтернативы между лечением здесь и там. :(
по поводу пересадки спорить не буду, у нас нет детской трансплантологии,например...но это связано только с законодательством нашим, учитывая, что криминал и так развит, поставляя за границу детей для разделывания...то если и у нас еще разрешать, то пропажи детей увеличатся в разы
Ну дык, вы ж сами писали, что треть израильских врачей училась в СССР, чем же они хуже? Те же врачи, но + хорошее оборудование/лекарства/условия.
Так она утверждает,что в России и лечат также как в Израиле,так что нечего там делать,можно и дома полечиться,если выживешь,конечно,да и денег чтоб хватило.
В Австралии очень немного врачей из бывшего СССР смогли пересдать экзамены, чтобы подтвердить квалификацию. Знаю только одну врачицу, бывшую на родине гинекологом, но тут она сумела сдать на GP. Те, кто помоложе, поступают снова н университет на медсестринские курсы. кто-то в физиотерапевтов переквалифицируется, кто-то в фармацевты идет...
Ну это понятно, программа отличается, а экзамены эти реально очень сложные, но это все фигня, кто хочет доучивается, если челу очень это надо - он добивается своего, да дело не в этом, врачи ведь в любой стране есть очень хорошие, а есть не очень - даж те, кто все экзамены сдал и прекрасно учился, я ваще считаю, что хороший врач - от бога, знания людям дать можно, а вот сделать хорошими врачами - нельзя, это внутри - либо есть, либо нет.
Тефтель, ну это теоретически да, из разряда "если цель поставлена"... и так далее... А в реальности мне тут уже, к сожалению, пришлось полежать в госпиталях. Так вот, ни разу мне не попадались русскоязычные врачи либо медсестры... Куда они все деваются при таком раскладе? Узкие специалисты уровня PhD все имеют английские дипломы и сертификации... Все русскоязычные GP, у кого я тут лечилась, получили местное обрязование, только одна советское... Но ей лет уже под 80 сейчас. Так, что, что там от бога, а что от дъявола....
Можно быть каким угодно гениальным врачом, но лечить сейчас, имея в руках только анализ крови да раздолбаный рентген, невозможно. Гениальный хирург сделает тебе гениальную операцию, пользуясь западными технологиями... А потом твoим родственникам надо будет мыть полы в палате и в туалете, чтобы обеспечить тебе хоть какой-то уход...
Так что, как пациент, я-таки предпочту современный госпиталь с занавесочками на окнах и с полным набором современных технологий, причем доступных мне, как пациенту.... чем стоять в бесконечных очередях, либо, если меня привезли по скорой, подвергаться медицинским манипуляциям на виду у других пациентов, выслушивая о себе все, что только пришло в голову советскому врачу "от бога", и от его помощниц, которым бы только в гестапо работать, ей-богу...
В Израиле очень сложно поступить на медицинский,одни из самых высоких требований,многие,кто не поступил тут,едут учиться в Италию или в Чехию,почему именно туда не знаю,с Италии вроде начали арабы-христиане,а потом и другие потянулись.Короче,говорила я с одним таким студентом из Италии,он там на факультете звезда,один из лучших,профессора недоумевают,если тебя не приняли в Израиле на медицинский,так кто вообще в состоянии туда поступить :-)
Ну в общем, не буду спорить, тем более, предмета спора и нет... Кому нужно, те доучиваются, и сдают экзамены. Но доучиваются, поскольку советский диплом не служит тут автоматическим пропуском в профессию. Я оспариваю исходный постулат, что медицина везде, и в частности, в Израиле, ничем не отличается от российской, ну разве что занавесочками на окнах. Отличается, и технологически, и организационно, и результатами лечения. А также мне кажется спорным постулат о том, что советские поезда самые поездатые советские врачи самые врачебные.
С тем, что медицина в общем и целом отличается, я не спорю. А врачи, как я уже писала, по моему мнению, - от бога, очень хорошие, как и плохие, есть в любой стране, с любым местным образованием
Моя родственница считалась очень неплохим педиатром на доисторической,в Израиле пошла на курсы по подготовке к экзаменам и очень быстро бросила,честно призналась,что не потянуть ей,переквалифицировалась на медсестру и уже 20 лет работает в детском отделении в роддоме.Американцам в этом деле гораздо проще,так что врачей из Америке в больницах гораздо больше.
Ну возможно, у нас тут тоже есть свое врачебное лобби, которое защищает себя от пришельцев с чужими дипломами, поэтому прорваться удается только особо упорным, только много ли таких? Люди все-таки предпочитают более легкие пути, если есть выбор...
В Штатах, возможно ,это легче, страна больше, больше возможностей для маневра... Только знания это еще не все, Тефтелька справедливо заметила, что знания можно приобрести... А вот что делать с советским подходом к пациенту, не как к человеку, a как к лишенной чувств и самооценки человекоединице? Нет, нафиг, храни меня бог от советских врачей, и пусть меня считают предателем родины...
Да нет,думаю,что лобби тут не при чем,просто уровень другой.Советский подход неистребим,даже за пределами страны.Есть у меня соседка врач,вроде неглупая дама,сдала тут экзамены,работает педиатром на участке,но поговоришь с ней прям лекарство от ностальгии,при этом боится собственной тени,как бы чего не вышло,так что ходят к ней "русские"пенсионеры ,те,кто знает язык предпочитает местных.
И уровень другой, и стандарты другие, так что лобби не лобби, но через экзамены проходят немногие... Про лобби говорят сами врачи, тоже уже пообщалась тут и с русскоязычными, и с местными... И да, такие, в основном, работают на русскоязычных пенсионеров, да и то, сейчас те предпочитают русскоязычных GP, но учившихся здесь, благо выбор есть. Русскоязычные пенсионеры лечиться любят, но вот разницу в отношении к собственной персоне улавливают мгновенно, так что...
это ни о чем не говорит....пересдать специализацию НУЖНО на языке страны...если ты хороший врач,то это не значит,что ты хороший полиглот:)
Ну да, пересдать по своей врачебной специальности - не полиглот, а приобрести другую специальность на языке этой страны - это полиглот? Нет уж, дело именно в том, что далеко не все способны сдать экзамен. Большинство как раз неспособны. Молодые поступают в университет, и начинают все сначала и зарабатывают местный диплом, те, кто постарше, идут в колледжи и приобретают другие специальности, не врачебные. На английском языке, хоть и не полиглоты.
учиться легче,чем переучиваться...это известный факт:) проще пойти и заново научится медицине в стране со своей спецификой и правилами обучения. чем попытаться "со своим уставом в чужой огород":)
это во-первых...а во-вторых,на фига нужны стране какие-то "приехавшие",когда с этим прекрасно могут справиться местные...даже если они хуже,статус их выше.
вобщем-то...процент умных и дураков одинаков...хотя,если умный он и в своей стране не плохо устроится,а если дурак,то и в своей и в чужой-будет на задворках
Ну, это общие места, а реальность такова, какова она есть. Учиться-то, оно не всегда легче, потому что приходится учиться именно что не на своем языке, а кроме того, за учебу надо платить... так что люди, имеюшие детей и семьи, расчитывают свои возможности. Здесь все узкие специалисты, имеюшхие звание не ниже PhD, получали звания либо тут, Либо в Англии, либо в Америке. Ни одного не видела, с гордостью демонстрирующего диплом советского вуза.
"Ни одного не видела, с гордостью демонстрирующего диплом советского вуза. "...это не потому,что он плох...а потому что в каждой избушке-свои погремушки(с)
советское образование было лучшим в мире, в обратном меня не переубедишь:) сейчас,да....дерьмо,а не образование...поэтому народ изгаляется,как может,чтобы дать ребенку образование...примерно такое,какое они ЕЩЕ сами помнят
Если бы советское образование тут котировалось, никто бы не стал жопу себе драть, и добывать местные credentials, время и деньги ни у кого лишними не бывают. И каким бы ни было советское образование, это не значит, что местное хуже. Советского образования нет уж 20 лет... как и Советского Союза... Кстати, инженеры тоже все проходили тут переквалификацию, с советским еще образованием...
Моя мама, была врачом, и она сильно ругалась на стюдентов мединститута, с которыми ей по долгу службы приходилось общаться. Говорила, что уровень медицинского образования сильно упал по сравнению с теми временами, когда она сама училась.
Так что, если искать преимущества советского образования, то нужно откатывать слишком далеко назад, и практического смысла это все не имеет.
А вот мне интересно- я далека от темы благотворительности - если она передумает операцию делать или сделает бесплатно, эти деньги должна будет вернуть или как?
Я внимательно почитала жж, нет там ни одного отказа ни от кого. У нее один аргумент, что она не доверяет нашим врачам, поэтому и не обращается. если суставы так катастрофически разрушаются, чего тянуть, несколько лет собырать на Германию, если можно хотя бы ппробовать у нас?
любопытный диалог в комментах
http://luch-svetik.livejournal.com/393393.html#comments
Такие диалоги всегда бывают,когда человек тупо хочет денег, когда ему нужны на что-то, ведут себя по-другому.
О! Уже убрала под замок.
Как дама не любит вопросов о деньгах. Ни сколько собрано не говорит, ни когда операция будет.
Сама пишет, что нужно несколько операций, как минимум на первые две, а то и три деньги есть. Нет, продолжает ныть и выпрашивать деньги. Фу.
Вы сами и ответили "почему". Топик на Еве у вызывает не расположение, а рвотный рефлекс. Они не просят, а требуют, и еще и обвиняют заранее для профилактики.
вот это похоже на правду,изъясняется четко и ясно, без всяких завываний, сразу понятно,что деньги на дело нужны
http://eva.ru/topic/144/2961931.htm?messageId=75619953
Ссылка на мою тему.
Все, что пишу - правда. Все документы с бесчисленными вариациями диагнозов высланы на почту. В паспорте не рекомендовали выставлять, чтобы минимизировать мошенничество (могут скачать и использовать).
Тема в "Поможем вместе. Разное" потому, что клиника не может дать точный счет. Причина - нет диагноза.
Даже Израиль не дал мне точных сумм, когда искала. Написали так: первая консультация стоит столько-то. А дальше - что профессор решит. Берите тысяч 5 долл. Должно хватить на обследование. Еда, перелет и проживание - отдельная такса.
В любом случае, если потратится меньше, то деньги никуда не пропадут, а пойдут на лечение следующего малыша.
На личный счет я не собираю.
Я всего лишь хочу обеспечить максимально нормальную жизнь своему ребенку. А для этого нужно знать диагноз.
Нет, не интересовалась. У меня с английским очень плохо.
В Санкт-Петербург мы должны поехать второй раз. Уже к конкретному врачу.
Параллельно я пытаюсь у себя сделать все максимальные обследования, которые доступны.
Прочитала весь топ и, как поняла обсуждают три совершенно разные ситуации:
1. Безусловно, людям очень тяжело - много лет поднимать такого сложного ребенка,( кстати, мальчик очень симпатичный), но не могут нормально сформулировать и никто не помогает. Сомнений нет, есть небольшие вопросы, на которые, наверное, смогут ответить. Нет поддержки со стороны волонтеров.
2. Ситуация очень сомнительна в в плане необходимотси сбора таких больших средств. Тут тоже никто не контролирует и не занимается поиском вариантов подешевле. Все средства идут на счет подопечного, поэтому будут собираться до тех пор, пока подопечный не сочтет нужным прекратить. Ситуация очень непрозрачная.
3. Все прозрачно. Девочка очень симпатичная. Думаю, все получится у них.
Наше предприятие активно помогает нуждающимся, больным детям в том числе(чаще это благоустройство площадок, улиц и пр.). Я отвечаю(в группе) за выбор объекта. Очень неприятно, когда нет отчета, - тут все беды нуждающихся. Много случаев, когда деньги собраны, ребенок в них уже не нуждается, а родитель нисчезает из эфира. Вы понимаете о чем я..
а вы (как волонтер выбирающий объект) можете посоветовать каким образом выбирать этот ОБЪЕКТ?
Вот я например имею возможность и желание 1-2тыс. в месяц направлять на благотворительность. Жертвовать через фонд не хочу: поскольку даю и так маленькие суммы, то если фонд снимет себе с них проценты - то на целевое использование остается совсем мизер.
Через интернет я пока не накалывалась, но много мошенников и в случае обмана жалко денег - лучше на себя потрачу.
Ходить самой по больницам и визуально выбирать самых несчастных - глупо и неэффективно...
Шефство над сиротами. Посылочное. Выбираете себе ребеночка и посылаете ему посылки раз в месяц. И все щастливы, честно :)
У меня тут дети есть, кстати:
http://seo-job.ru/kids.php
если Вы доверитесь моему мнению, как модератору раздела Поможем вместе- напишите мне в личку, я Вам посоветую подопечных с Евы.
А почему бред?
Несколько раз прочитала всю информацию,написано может и бестолково,но суть уловить возможно.Сумма складывается ортоп.аппараты + проживание за 6 месяцев.Проезд за свой счёт,лечение само бесплатное.
Чот мне вот подумалось-не дай бог такая ситуация!
А чего проще?Зачем так биться и выпрашивать денюжки,чесслово!
Лучше сдать сразу в интернат и ноу проблемс!
А тут и впрямь..мильоны просят!Небось прожрут гады!
Печаль, люди..(
Я тоже не понимаю. В Адресной помощи есть девочка с ДЦП, которой собирают каждые полгода по 200+ тысяч рублей на занятия в США.
Да просто писать нужно нормально.
Как то:
1. стоимость проезда - ... руб
2. стоимость арненды жилья комната там-то - .... руб
3. питание -.... руб
4. ортопедическое оборудование
наименование 1 - ... руб
наименование 2 - ... руб
ВСЕГО ..... руб
Из них покрывается за счет наших доходов - .... руб.
ИТОГО требуется дополнительно - .... руб
"Сумма 150 тысяч складывается вот из чего: 51000 - это стоимость услуг центра (беру максимальную,так как ребенок у нас очень тяжелый), вот ссылка,где указана стоимость ортопедических приспособлений плюс занятия с преобразователями http://www.romanov-rehab.org/ysloviya/, остальные 100000 , это стоимость квартиры в районе центравзяла за расчет примерно 18000/мес то получится 18000Х6=108000, итого 108000+51000=159000,но это примерные расходы.Питание и дорогу в расчет не беру."
Может модераторам в начало темы перенести эту информацию,чтобы было меньше вопросов и больше желающих помочь?
http://eva.ru/topic/169/2726467.htm?messageId=68493561
Лера Трунова
"То есть поездки стоимостью 7000 $ - 8000 $ требуются два раза в год."
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=144
а здесь что? мама ненормальная? или русский неродной?
Это тема про Сашу с эпилепсией. С мамой правда трудно общаться, но, мне кажется, у нее просто сильный стресс, ну и эмоциональная она очень.
когда нужны деньги на лечение,свой стресс засовывают в одно место и...кланяются,кланяются ВСЕМ,кто помогает,если вопрос так остро строит...а если тупо бабло срубить...то можно объяснениями до холопов не опускаться:)
Она, вроде, не русская, отчество, по крайней мере, дагестанское. Им трудно психологию менять. Вон, уже спокойно все объясняет.
Полукровкам везде сложно :-) Но вообще, последний ответ на Ваш вопрос говорит о многом.
вот именно...маманя типа в панике ,истерике, но все банки оббежала,чтоб счетов наоткрывать:) так что-зри в корень,как грил козя прутков....я таких побирушек в пв перевидала-мильен
а че его жалеть? он любимый сынка, сытый,в тепле,при мамане и родственниках....да, проблемы только со здоровьем,но тут уж ничего не попишешь...всё, что нужно с таким диагнозом, детям, государство дает в более менее полной мере...сверх меры, пусть стараются родители и родственники,он не сирота
Я сейчас более подробно в этом вопросе разбираюсь, думаю, модераторам писать или нет.
а смысл? она ПРАВИЛА не нарушает, доки есть,ребенок есть...а все остальное-на ее совести и желании кого-то помочь именно ей...фсё:)
думающие люди обойдут ее стороной,а те,кому все равно кидать бабло-найдут побирушек и кинут...так какая разница-ей или другой?:)
Тогда прямо в топе написать, что ли, что знающие люди говорят, что можно это ЭЭГ ночное бесплатно сделать, только надо направления добиться. И маме готовы даже помочь его добиться, но она уперлась в деньги и все. И что есть возможность сделать платно, но потом расходы возместить. Только нужно вписать их в один документ, так мама опять темнит, есть этот документ или нет. Причем, действительно, раз ребенок ходит в школу, мама и работать может, по идее. И у ребенка на самом деле приступы и ему помощь нужна, а мама вот так себя ведет...Наверное, надо этот топ попросить в обсуждения перенести, что ли. Тема специфическая, где писать, непонятно совсем.
На других ресурсах пока поисковики ее не выдают. Обе мамы, с которыми я общалась, говорят, что мальчику действительно нужна помощь, у него ежедневные приступы уже много лет каждый день, каждый приступ убивает мозг фактически. А мама им, как флагом, размахивает. Я попросила, может, перенесут эту тему. А в той, наверное, все же напишу. Просто пацану навредить боюсь.
Чтобы не плодить топы, тут спрошу.
Недавно была на Еве тема про мальчика с лейкозом. Я давно уже не бралась помогать таким тяжелым детям в сборах на заграницу, так как убедилась - все же наверху правильно пишут, если в России не могут помочь, то совем уже тяжелого и за границей не вылечат. Бывают случаи, когда допущена ошибка в диагнозе или когда просто нет такой методики лечения в России (аппаратуры там или лекарств), но очень редко. В общем, мальчика не стало, и сейчас его группу передали другим детям. А там девчонки-волонтеры опытные, к сожалению, как ни крупный сбор, так обязательно скандал с деньгами, ребенок умирает, а эти скандалы изо дня в день продолжаются. И вот взялись эти волонтеры помогать мальчику из Брянской области, 9 лет ему, с саркомой Юинга. Мне вообще непонятно, честно говоря - диагноз ему поставлен вовремя, лечится на Каширке, опухоль хорошо поддается лечению. По статистике, 70 процентов излечивается детей с таким диагнозом, причем во всем мире. Так кто-то маме сказал, что в России нет успешного опыта лечения этой болезни, и теперь мама собирает 7 млн на лечение в Германии. Сбор идет медленно, волонтеры, о которых я говорила выше, поставили маме условие, что будут помогать, но при условии заключения договора, что мама предосавляет все пароли, в том числе и от банковских счетов. Мама отказалась. Волонтеры теперь от ребенка отказываются. А в конечном итоге окажется крайним ребенок: его можно лечить у нас, стадия ранняя, лечится, пока еще можно даже ногу сохранить, и бесплатно. Но мама уперлась в заграницу, сбор сразу начинается чуть ли не со скандала, идет медленно, время уходит. А саркома Юинга - одна из самых злокачественных опухолей. Вот и кто (не дай Бог) будет виноват? Врачи? Или мама? Или волонтеры? Обидно, что сейчас мальчишку можно и нужно лечить, в принципе, слава Богу, они ездят на химию, но уже скоро нужна будет операция. Мальчишка очень симпатичный, мама одна его растит.
вот о чем и речь...у нас ЛЕЧАТ рак, но некоторые пизданутые тащат в германию,израиль, гонг-конг даже...потому шо бабло дадут и цветуечки на окошках будут...крайними в таких раскладах бывают дети, но тут ничего не попишешь,если бабце бог ума не дал,то страдать будет ребенок
Вот кто умудряется так родителям мозги запудрить, интересно? И ведь не одна история такая, а потом в группах кричат - прости, мы не успели (ттт) или врачи-сволочи.
элементарно.ватсон:)тот,кто процент с собранного бабла имеет...определенные ....эээ..."волонтерские" агентства, работающие с зарубежными клиниками, имеют процЭнт
Кстати, по-моему, уже статью в УК на этот счет можно вводить. Самые большие и срочные сборы вечно идут на самых безнадежных детей, а потом, после смерти ребенка, начинаются разборки на тему процентов. Причем это уже лет 8 точно так, наверное, и раньше было. Многие бросают благотворительность из-за этого, стрелки на врачей вечно переводятся, врачи, конечно, тоже не ангелы, но и не убийцы.
Просто пока ребенка можно и нужно лечить тут, забивать маме голову заграницей - верх преступления, по-моему.
это уже говорено-переговорено сто раз, но воз и ныне там....вы думаете,я ввязываюсь в разборки пв,как в прошлый раз с вами,если не вижу,что это очередная побирушка? я не помню,чтоб ваще ошибалась, они как на ладони сразу видны...был только один мой прокол, но там и правда все начиналось очень правильно,а потом даму от обилия денег просто занесло:)
поэтому, в пв больше и не хожу...только набегами,раз в пару месяцев. посмотреть...ниче там не меняется...как сидели,в основном, побирушки,так и сидят там годами
У нас лечат. Да. Но у нас проблемы с диагностикой огого какие. У нас послеоперационный уход - это иногда и не уход даже (а ведь операция удачная - только 50 % успеха). Я знаю, о чем говорю в данном случае. Конечно , дома всегда проще. Но случаи бывают очень разные. Никогда нельзя говорить однозначно. Свет, ты заходи в ПВ. Там есть и те, которым действительно помощь нужна. И их много.
Прикольно)) Зато когда я полтора года назад доверчивая балда обратилась в раздел помощи с топом о том, что ушла от мужа алкаша и драчуна, с двумя детьми, в сто лет неремонтированную папину квартиру без мебели и тарелок вилок, и попросила отдать мне если чего у кого есть из мебелей, модераторы потребовали какие-то нелепые справки о разводе (мы 12 лет жили в гражданском браке) о доходах, кредитах....
А потом вообще через день мой топ снесли. А мне не денег надо было, мне просто чтоб дети на матрасе не спали и шкапчик)) куда вещи вешать, да посудку какую старенькую чтоб готовить-есть. Люди такое на помойку относят, а я б забрала на первое время.
Ничего и без вас уважаемые модераторы выкрутилась)) Зиму перезимовали, а там уж по нарастающей. Мир не без добрых людей))
А вам здоровья и душевного тепла ;-)
Ухааа http://eva.ru/topic/144/2988420.htm я что ли дура или народ обнаглел вааще
"девочки!прошу о помощи! моя подруга год назад вышла замуж-это чудесно! в апреле они родили дочу Женьку- это прекрасно1 снимали дачу в Видном! а теперь им цену "задрали" такую- мама не горюй!! срочно нужно жильё БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ!!!!! или кв-ра в Москве на окраине, или в Подмосковье недалеко!!! ПОМОГИТЕ Еважители!!!"