Замучали бедную старушку?
Эх как "хорошо" моя тема будет смотрится на фоне соседней "поменяться квартирами".. Ну да ладно. Человек я мнительный, устала измучивать свой мозг.. Нужно общественное мнение, чтобы понять плохая я или хорошая.
В общем жили-быи мои бабушка с дедушкой. У них одна дочь - моя мама, маму обожали, хотели второго, но не получилось. Когда родилась я - стала для них светом в окошке. Отец мою мать бросил, маме нужно было личную жизнь устраивать, в общем была я во многом на бабушке и дедушке, а они только рады были. Жили мы все вместе в их квартире. Мама вышла замуж, родила ребенка, переехали в подмосковье. Когда пришло время мне поступать в институт, бабушка с дедушкой позвали жить к ним. У них двухкомнатная квартира в москве, рядом с метро, лишняя комната, да и одиноко им. Я переехала. Вскоре дедушка заболел, я много ухаживала, так же ухаживал и мой МЧ. Как-то незаместно мой МЧ стал жить с нами (оставался все чаще и дольше и тп). Никто не был против, тем более мужчина в доме, рукастый:) Потом дедушка умер, бабушка крайне тяжело это переживала. Вскоре я заберемена. Бабушка была счастлива этому больше всех! Хоть какой смысл жизни. Поженились, родила. Стали жить вчетвером. Бабушка правнучку обожает, читает, играет и ооочень ею гордится.
Стало нам конечно тесно, хотя сносно. Стали копить на расширение. Тут родители мужа решили переехать и выделить долю мужа. Короче дали денег. Добавили мы наши накопления, посчитали ипотеку. Хватает только на однушку в этом районе или двушку в подмосковье. В подмосковье очень не хотелось по куче уважительных причин (в том числе и близость бабушки) однушка тоже мало проблем решает... Мудрили-мудрили. И бабушка предложила (САМА!) купить рядом однушку и переехать ей туда. Это конечно получился шикарный вариант. Так и сделали. Да еще и однушку эту купили хоть и рядом, но в доме, приписаном к хорошей школе. В ту квартиру прописали мужа и ребенка (для школы), в двушке прописаны мы с бабушкой, но собственность моя (у бабушки право пожизненного проживания). Сделали бабушке хороший по ее меркам ремонт, она рада. Так и живем, всем хорошо и удобно. Постоянно тусим друг у друга6 помогаем бабушке финансово, она помогает с ребенком.
Только вот вся дальняя родня считает меня лисой, которую зайка пустил пожить, а она его и выселила.
А вы как думаете?

завидуют, что сами до этого не додумались.
А вы просто молодцы))))) Счастья вам и долгих лет бабушке))))
Если ВСЕХ это устраивает, то причем здесь лиса? Ей завидно просто! ))) Не обращайте внимания на таких. Живите в мире и счастье! Удачи!

Вы главного не сечете в этой жизни. Вам бабушка сама предложила т.е. это ЕЕ добрая воля, ЕЕ решение, ЕЕ выбор, а там невестка решила за родителей мужа.

Что-то я сомневаюсь в ее доброй воле, скорее автор хитро ее подвела к этому решению. Старики очень тяжело меняют привычные условия жизни. Тем более по рассказам автора, бабушка так была рада жить не одна,а с ней, а в итоге ее выперли и живет то она теперь одна, несмотря на визиты это не одно и тоже, знать, что кто-то ночью спит в соседней комнате. Да и наследство застолбила за собой, выписав бабулю из ее квартиры и купив однушку на себя. Обошла собственную мать в наследстве.

Я думаю, что раз вы все живете и радуетесь, то дальняя родня может идти лесом.
Я тоже, есличе, по меркам многих из родни ушлая стерва, которая жирует в Москве, да еще и села на шею мужику, которого я совершенно не достойна, потому как нехрен ему меня содержать.

на еве человеческих отношений не понимают)))
Лично я не понимаю радости жить самой в 4х комнатной квартире,когда твой ребенок ютится в однушке. Мои родители готовы свою трешку разменять по первой просьбе сестры(у нее однокомнатная).Та правда отказалась категорически,тк сами с мужем справятся с финансами на расширение. Но родители это воспринимают абсолютно нормально.

Чего вы не понимаете,радости иметь собственную комнату,это только детишкам положенно каждому по комнате,а родители и в однушке вдвоем ютиться могут ?Родители ваши готовы пойти в однушку ,отдав сестре трешку, или такой подвиг им неподвластен ?

однушка для нас не квартира. комната должна быть у каждого. родители себе взяли бы двушку,а остатки денег сестре-как раз хватило бы трешку сеструхе купить(у нее однушка в престижном районе, у родителей большая трешка в менее престижном)

расходов почти нет,если не кормить риэлторов-чего я не делала и в будущем не планирую.
у сестры однушка стоит 8 миллионов, родительская трешка 15. сестра уже смотрела себе трешку-около 12 она. двушка родителям 8.во-еще осталось бы на ремонты двух квартир. никто из них к районам проживания не привязан

Двушка родителям по цене сестринской однушки? То есть еще и район и поменять и в сарай поселить? ;-)
я где то писала,что они уже переезжают?)))
сестра отказалась от такого варианта. себе квартиру сами поменяют на трешку года через 2 по их подсчетам. Но родители серьезно рассматривали данный вопрос и узнавали цены,чтобы знать-сколько они могут предложить сестре. На еве не поймут таких отношения,я в курсе)

Не готовы, не понимайте. Но вот судить не надо. Сами заработайте, потом посмотрим, как вы отреагируете на подобное предложение от людей, которые сами шевелиться не хотят, а считают что им должны по жизни.
Вот если бы сын автора той темы сказал, что мама "я заработал на двушку, но нам мало ее сейчас, если можете то помогите, пожайлуста" разговор был бы иным. А там сплошные претензии и уверенность что им все должны.

но можно же помочь-съехаться,к примеру,чтоб посдавать ту квартиру и подкопить. или просто с деньгами помочь,если есть возможность.
Родственники же

Им уже помогли тем что они квартиру не снимают. Этого что мало? Вот когда сами хоть что то накопят и сделают для себя любимых, тогда им и помогут. А помогать тому кто сам для себя заработать не хочет медвежья услуга, они никогда шевелиться не начнут.

я не смогу так никогда. мне родители помогли(не на свои правда средства,но не суть).
на квартиру сыну я откладываю.но я не допущу ошибку автора той темы-на мой взгляд небольшая двушка в районе попроще намного лучше однушки. присматриваюсь к районам для вложения уже

Только когда ваш сын в 35 запьет не удивляйтесь. Благими намереньями как говориться. Копите на двушку, машину купить не забудьте и каждый год на отдых давать. Только к 35 он себя полным дерьмом почувствует, без вас он ноль. А ведь вы хотели как лучше.

ОМГ
я то не пью,а коплю на квартиру сыну. мой муж тоже копит вместе со мной))) хотя нам квартира досталась бесплатно.а так же на машину нам дали денег родители(в долг без процентов).Мы не знаем,что такое кредиты, что такое нехватка денег. У меня хранятся деньги свекрови,которые я трачу когда хочу на отдых или крупные покупки и потом вкладываю обратно в удобном мне режиме.
Где ж вы таких страшилок то нахватались-про сопьется и тп?? Не в нашей стране с такими %% по кредитам квартиры покупать молодым семьям.Я хочу,чтоб мой сын был также счастлив как я-я родила в 20 лет.Я молодая мама,тк мне было куда рожать благодаря родителям

а я родила в 19 и что?сначала снимали,потом купили в кредит свою,за кредит расплатились,2 хорошие машины,старший учится в Швейцарии в 10 кл,младшая в Москве в частной школе- и что?На все мы заработали с мужем сами!И это не значит,что мы должны все отдать детям,чтобы им жилось не хуже нас или опять должны брать кредит или копить на такие же квартиры им-они с хорошим образованием,пусть работают,зарабатывают на свои "хотелки".Помогать нужно(по мере возможностей),но с умом!

Автор в той теме ясно писала, что сын не напрягался, менял машины, ездил на курорты. С какого мама должна себя ущемлять, если сын с женой сами ужаться не готовы?
Вы действительно ничего не понимаете?Мы с мужем через год после свадьбы сняли квартиру,чтобы жить одним и не стеснять родителей(у родителей 3-комн.кв-ры),ну и самим естественно хотелось жить одним.так вот первые 4 года мы отдавали 60% зарплаты за аренду!Потом мы в кредит купили 4-х комн.кв-ру,сделали отличный ремонт,расплатились с ипотекой и свободно вздохнули.Так вот с какого это перепуга мы должны отдать свою квартиру???Мы всю молодость работали на квартиру не для того,чтобы на старости лет отдать ее ребенку,который почему то не в силах решить свой жилищ.вопрос!К примеру-сыну дали отличное образование,он заканчивает университет в Европе,знает в совершенстве 2 языка-так вот он должен быть в состоянии устроиться на приличную работу и суметь решить свой жилищ.вопрос.

Оне не понимают и не поймут. Забейте. Попытка играть на самом чувствительном. Ну как же вы ездите на машине за 2 ляма, а сыночек ютится (слово-то какое :)) в тарантайке за 500 тыщ? Вы отдыхаете в пятерке на Бали, а сынок должен таскаться в Турляндию 3 раза в год? У вас шуба за 300 тыр, а сынок на работе въебывает, чтобы купить своей жене такую. Отдайте! Отдайте все. И умрите нах. А то вдруг вы опять на что-нибудь заработаете, сыночка с женой будут страдать.
Для 99% молодых пар в нашей стране своя однушка - великое щастье и повод для пожизненной благодарности родителям. Отвечаю вам.
Соглашусь! Своя квартира в собственности в Москве - это отличный старт для молодых людей, еще и с хорошим образованием. Ой как не многие могут похвастаться и тем, и другим! Особенно в масштабах страны!
Ютится, но при этом каждый квартал летает отдыхать по европам и ездит на каком-нибудь лендкрузере. К таким людям слово "ютится" не очень подходит. А вот "хотят, чтобы все было, а сами ничего для этого не делали" - очень подходяще.

Вот уж фигушки...
Когда мы купим себе более просторную кв-ру или дом (думаем ещё), оставив сыновьям на старт однушки, я с чистой совестью собираюсь сидеть в своём (мечта) частном доме.
Я вполне готова принимать в гости внуков, сыновей, невесток, но это будет МОЙ дом, который я сделала под себя, под свою комфортную старость. И с фига ли я должна идти куда-то, шоб хто-то плодился?
А если мои сыновья выберут себе в жёны подобных дур - это исключительно их проблемы...
у матери с отчимом еще другой ребенок есть, т.е. сводная сестра или брат автора, может для нее это и есть "дальняя"?

Полагаю,что мать и брат(сестра).Нет у автора родственных чувств. Вот это и наводит на мысль,что не все так гладко,как автор излагает,что таки "замучали бедную старушку".
я не тот кого вы спрашиваете, но отвечу - на то, что она считает - несомненно) важно то, что подсказывает ТВОЯ совесть, а не чей-то язык.
Лучше всех тока бабушка ваша знает, улучшили ей условия жилищные,или оставили в хлеву с протекающей крышей ;).
На родственников не обращайте внимания, вы с бабулей довольны? Вам всем удобно? Ну так и пусть чирикают себе)
На месте бабушки, я бы поступила так же:) Одно дело "тусить"-помогать, а другое иметь семью, пусть и любимой внучки у себя на голове круглосуточно:)
Совершенно согласна. С нами жила бабушка мужа. Обожала нашего сына, своего правнука безгранично! Но очень уставала от крика. То малыш играет громко, то упал - плачет, а у бабушки уже сердце заходится - не слишком ли ушибся, я старая, что ж лежу, могла и примотреть. Простов силу возраста уставала, больше 80лет старушке было.
а что там родственники считают...ну они же не в курсе как вы живете, какие у вас отношения внутри семьи, а по злобе-зависти предполагают худшее. Не их это дело!
А анонимность при том, что самые резкие, злобные и грубые сообщения пишут именно анонимы. Вот вы решили высказаться, мягко говоря нетактично, по отношению к человеку, которого не знали, про старушку, которая уже умерла давно, а мне - нахамить. Но сделать это открыто не решились, боитесь,что будут знать о том, что действительно у вас внутри. Так что глупая ли я курица - это еще вопрос, а вот то, что вы ханжа трусливая - уже открытый факт.
Про стариков. Да, старикам тяжело переносить много громких звуков, но не все они злобствуют по этому поводу.
Я всегда пишу анонимно ))), старики не злобствуют, они пугаются и у них сердце заходит, ну и дура чеслова

Да какая разница, от чего оно заходилась? Старикам-таки трудно проживать под одной крышей с маленькими детьми. У них свой режим, свой уклад и требуется много спокойствия и отдыха. А когда есть настроение и желание - вот они, роднули, рядышком. Как по мне - идеальный вариант у автора. Пусть ее бабуля будет жива-здорова долгие годы.

Когда бабка была нужна, с маленькими детьми посидеть, по хозяйстсву пошуршать, помимо того, что она уже вырастила автора, то держали ее в доме, стала не нужна отсели, бесит больше всего лицемерие вот таких как автор.

Почему Вам не приходит в голову, что бабуле в силу возраста уже может не хотеться постоянно находиться в доме, где маленький ребенок и молодая семья с более интенсивным ритмом жизни? Моя мама, к примеру, всегда была и есть человеком компанейским, могла подолгу у нас гостить, помогать с детьми, но всегда потом возвращается домой. Никакого совместного постоянного проживания не признает. Говорит, что дома ни от кого не зависит, когда хочет - спит, когда хочет - телевизор смотрит, часто может по ночам что-нибудь делать, а днем дремать. Короче, нет зависимости от чужого режима, очередей в туалет и толкотни на кухне. В нашей ситуации, правда, мама от нас очень далеко живет. В другой стране. А ситуация автора - идеальна. При любом желании - родня рядом, а когда надо уединиться и отдохнуть - даже не неудобно их домой отправить в снег и дождь))

Вы никак не врубитесь в ньюансы. Человек всю жизнь прожил не один, а тут его выселили на склоне лет (она ведь пробабка, ей лет под 80). На себя прикиньте, может тогда поймете.

В "ньюансы" я таки-да, не врублюсь))) НИАсилю, куда мне!
Кто и куда НАСИЛЬНО выселил бабушку, пожелавшую жить отдельно и согласившуюся на предложенный вариант отдельного проживания - тоже не понимаю. Меня б кто нак "снасильничал", причем, прям щас, не дожидаясь возраста 80 лет. Тоже всю жизнь живу не одна, и очень-очень от этого устаю))) А в старости просто сгину. Ну не требуется организму колхоз)))
Как я поняла, бабуля живет рядом с внучкой и ее семьей, регулярно друг у друга бывают, но есть еще и великий плюс - бесценная возможность бывать одной, отдыхать, хозяйничать по своему усмотрению и не согласовывать часы пользования кухней, ванной и пр. Вот не "врубаюсь" (слово-то какое!) я, что здесь плохого, кроме хорошего.

Ну вот старая будете и слепая, когда зажечь плиту то проблемой станет, будете сидеть ОДНА и таращиться слепыми глазами в телеящик. Господи, до чего люди глупы все-таки. Сравнила свое желание побыть одной в молодом здоровом возрасте, когда ты сам можешь себя обслуживать и развлекать со старческими потребностями людей преклонного возраста, которые звонка то ждут как манны небесной от неблагодарных детей, им не принесешь вовремя молока, они всех соседей на уши поднимут со своими просьбами, от страха, что умрут с голоду. Вы, наверное, и стариков не встречали, заблудившихся в трех домах, когда вышли погулять, да и ушли, не найдя свой подъезд.

Ну, кто глуп, а кто нет - не Вам судить, поприидержитесь немного. Все вышеописанные страсти не относятся, как мне показалось, к ситуации автора. Там бабуля РЯДОМ с ними, но отдельно. И в здравом уме пока что, слава Бог,и вполне себе самообслуживается, раз еще и за детьми в состоянии присматривать. Когда обстоятельства складываются иначе, находятся совершенно другие решения, подходящих под эти ситуации,и незачем бежать впереди паровоза.

"При любом желании - родня рядом"
А уж это как пойдет,вернее,как автор захочет. У бабушки здесь прав не осталось,кроме как сидеть в чужой квартире и ждать помощи от внучки.
" ....Постоянно тусим друг у друга6 помогаем бабушке финансово, она помогает с ребенком..." Из написанного автором у меня не создалось впечатления, что бабуля скучает в ожидании помощи от внучки... А с чего Вы заключили, что дела обстоят так, как Вы пишете?

Все известно настолько, насколько и то, что бабушка помогает с ребенком, т.е., со слов автора. Не у всех все плохо и корыстно, поверьте, бывает действительно нормально и по совместному согласию)))

Бабушку,как ни крути,лишили собственности и права ею распоряжаться ради своей выгоды.
Понимаю,когда это делается в отношении практически недееспособных стариков,нуждающихся в уходе: это делается в целях их же безопасности,чтобы сиделки и медсестры на улицу не выбросили.
Но тут дееспособная самостоятельная бабушка.
Мало ли как жизнь повернется,может бабушка передумала бы со временем в пользу дочери и другого внука.Нельзя было этого ее лишать.
Покупка и переезд - хорошее дело,но собственность надо было бабушкину оставить ей!
Так что лисьего в авторе много!
Кто бы ей позволил передумать, там уже с юности все на мази. Каждый за свою шкуру печется, таков закон в нищебродских семьях.

Надо же. А почему Вам не приходит в голову, что бабушка УЖЕ воспользовалась своим этим правом (распорядиться недвижимостью). И что бы она делала, если бы передумала второй раз, наделив дочь и прочих иных желающих? Ведь тоже бы обратного ходу не было. Да и право пожизнного проживания тоже не оставляет ее на улице ни при каком раскладе.

По справедливости собственность человека нужно делить после его смерти.
Какую выгоду приобрела бабуля? Право пожизненного проживания вместо собственности?
Бабуля пожелала распорядиться своей собственностью при жизни, не дожидаясь, когда на ее могиле будут драться "дальняя родння" с внучкой за квадратные метры. Не вижу ничего плохого в этом, наоборот, очень даже грамотно.
А "выгода" для бабули, если без нее уж совсем нельзя, в том, что живвет свободно одна, никто ни с кем не сталкивается в дверях в туалет, хозяйничает по своему усмотрению, еще и при жизни распорядилась имуществом так, как хотела она сама. Иногда по закону бывает совсем не так, как того бы желал оставляющий наследство)))

А в чем невыгода для бабушки пожизненно проживать в однушке, отремонтированной и обставленной, да еще и под боком у родных, которые за ней ухаживают и поддерживают? Владеть недвижимостью, знаете ли, еще и ответственность, вложение средств и много чего еще. В возрасте бабушки автора могу предположить, что может быть уже и не по силам. А имея право пожизненного проживания она на улице не окажется, какой бы хитрой ни оказалась автор или еще кто угодно.

Право пожизненного проживания у людей отказавшихся от приватизации, это не бабкин случай, ее просто выписали в собственность автора.

Так Вы-таки видели документы?!)))
И что плохого иметь право пожизненного проживания на собственности автора в конкретном случае, где семейный мир, согласие и любовь?

Лично - нет, не знаю, но это не дает мне права подозревать людей во всех смертных грехах. А Вы что, не видели нормальных дружных семей?

Детский лепет, какая же это дружная семья, если автор отщелкала себе наследство в обход матери и сестры или брата? В дружных семьях так прытко не делают. Сегодня мать, завтра бабушка.

А ничего, что мать давным давно живет своей собственной, совсем другой жизнью, а семья автора - ее бабушка, муж и ребенок, уже давно, как я поняла. У матери могут быть совершенно другие планы на будущее, и ей только в радость, что кто-то друой побеспокоился о старшей и не особо нужной дочери. Да и бабуля там еще в здравом уме, и сама в состоянии была решить, как ей поступить со своей недвижимостью и кого наделить. Хотела бы наделить дочь - вряд ли бы автор ей могла попрепятствовать.

Ну, не знаю, дольше или нет, поверьте, я далеко не малолетка, разменяла пятый десяток уже, были у меня раньше периоды времени, когда взгляды на жизнь и на людей были ближе к вашим, но потом изменились с тем, как изменила страну проживания и повседневное окружение. Теперь мне моя жизнь и люди вокруг меня, нравятся куда больше. Но их для себя я сама выбрала))))

ха-ха, да вы просто разомлели от хорошей жизни ))), нет я все-таки чуток постарше и тоже живу не в России, но трезвый взгляд на людей сохранила, возможно, потому что не первый раз на ПМЖ и не надеваю розовые очки умиления от благоприятных условий жизни.

А где я говорила, что жизнь у меня хорошая? Я бы ее такой не назвала. Но вот люди вокруг меня хорошие есть, и это радует. А "трезвый" взгляд это очень часто зависть. Причем, часто не к чему-то конкретному, а ко всему и вся. Когда я научилась в жизн радоваться тому что у меня есть, радоваться за других, пусть даже в самом малом, стало намного легче и радостней. Позитивнее, что ли. В том, что все люди звери, Вы меня все равно не убедите. Хотя, конечно же, есть разные, это да.

Как ни крути, а бабушку вы обули. Вы лишили ее собственности. Зачем, кстати? Почему нельзя было оформить новую квартиру на вас с мужем, а старую оставить на бабушке, пока она жива? Кому вы не доверяли? Ну а бабушка теперь приживалка, отныне и навсегда зависит от вас полностью. Сегодня у вас в отношениях все гладко, а завтра? А если с вами что-нибудь случится? А если бабушка найдет себе дедушку? А если захочет завести 50 кошек? А если вы станете алкоголичкой/наркоманкой и далее по списку? Продолжать можно до бесконечности. Но факт остается фактом - не дай бог бабушке теперь вам чем-нибудь не угодить...

Я думаю,что из жизненного опыта, к сожалению. И это далеко не бред.
И не нервничайте так,автор. Подумаешь,не все вас ангелом считают.

Как мне кажется, любой из перечисленных Вами раскладов намного удобнее осуществить в отдельной однушке)))

При желании можно даже в съемной (живут же годами!). А чужая эта площадь только по бумагам, бабулю оттуда никто не гонит и не имеет права выгнать.

Вам либо нормальные адекватные люди не встречались, либо у самой мысли работают только в направлении как оттяпать. Всех чертей повесили на автора за то, что при жизни ей бабуля обеспечила жилплощадь (вместо, кстати, маман, на эту площадь, похоже, претендующей). У меня есть родственники, где ситуация похожая. В смысле, старшее поколение отписало жилье на младших с правом пожизненного проживания. В итоге - младшие вообще там и не живут - одни уехали в другой район, другие - вообще за границу. Живут и не парятся, и никому и в голову не приходило, что это страшно, плохо или опасно. А на страшный крайний случай все вопросы уже решены именно старшими,по их разумению. Поверьте, люди бывают благодарными, тоже.

Щас благодарные, вы, наверное, придумали себе идеальный мир и еву читаете нерегулярно, здесь иногда поднимаются темы, волосы дыбом встают от людской неблагодарности к самым близким людям.

Ну, ева - не весь мир и не вся жизнь. Просто в большинстве своем окружена нормальными людьми. Встречались, конечно же, и истории покруче евских, да и с самой происходило тоже в жизни разное, но от этого люди, которые были нормальными и благодарными, другими не стали, слава Богу. А еву читать советую дозированно и делить на десять.

Автор-вы молодец,и бабушка ваша умница.Ни вы ей не мешаете ,ни она вам. Главное как красиво разъехались.
Я в свое время попросила у своих родителей поменяться с ними квартирами.У них 3-ка,у нас 2-ка.Родился второй ребенок и нам конечно стало тесновато.Если учесть мат.сторону,то мы не нахлебники-родителям мат. помогаем,сами детей своих растим,платными врачами лечим и все такое.Дык что же мы услышали? А мы типа привыкли,вот умрем тогда вам все достанется.Теперь что? Копить на расширение и лишить их мат.поддержки? Дачу продать(на которой они же летом отдыхают)? Так что ли?

Мой троюродный брат умер, и его бабушка осталась с его женой,новым мужем жены и правнучкой(малолетней) в квартире,когда-то полученной ей,а теперь фактически в чужой собственности,с чужими людьми. Нет,на улицу ее не выгнали,но жизнь ее была очень несладкой. Думал ли здоровый молодой брат,что умрет в 25 лет,когда собственность на себя переводил? Конечно,нет. Но вышло вот так.