нет названия

копировать

секс у них был один раз. потом она узнала, что беременна. от него. точно. посчитала это чудом, решила оставлять.ему сказала об этом. и без претензий к нему. ему не нужены ни она, ни ребенок. ребенку уже два года и она решила, что отец должен все-таки помогать им и участвовать в воспитании. и как это понимать?

копировать

мало ли что она решила... решила рожать, пусть и растит одна.

копировать

она собралась через суд добиться алиментов

копировать

Очень большая вероятность что у нее ничего не получится! Да и алименты могут быть 2тр, оно ей надо?

копировать

почему не получится? экспертиза отцовства и вуаля! алименты светят хорошие

копировать

Ха, только она может получить оборотку и отец в пику ей отсудит ребёнка. А ещё запретит вывоз заграницу и может начать активно начать вставлять палки в колёса. Тут палка о двух концах, пусть 10 раз подумает чем ей алименты могут вылиться.

копировать

а кто его заставит прийти на суд и сделать экспертизу?)

копировать

Такая же как и то, что получится. Могут 2т, а могут - прожиточный минимум - Москва - около 7тыр. Отцу не фиг, трахаться без презика.

копировать

это не так просто, как вы думаете

копировать

если вы в теме, поясните,пжл, в чем сложность?

копировать

В том, что должна быть доказана связь или совместное проживание. ДНК мужчина не обязан сдавать. Если она спала с 10, то что все 10 должны сдать? фиг там!

копировать

Автор, не обнадёживайтесь. Да, все 10 и обяжет суд сдать. Только анализы НЕ папам -оплатит дама. А вот папик- сам за себя плюс судебные издержки.

копировать

вот-вот и я о том же!

копировать

неа, суд не обязывает сдавать анализ, это дело добровольное! Нельзя насильно заставить сдать тест, не предусматривает это закон! А если папка отказывается, то она должна как то иначе пробовать это доказать и суд будет решать насколько весомы её доказательства!

копировать

нет, если он отказывается сдать добровольно- значит он признаётся отцом. А то все умными бы были.

копировать

где это в законе написано, что если отказывается сдать, то признается? ну что вы выдумываете??????? Суд это учитывает, но не более того!

копировать

да, конечно. Тогда хоть один мужик бы отцовство признал в данной ситуации.

копировать

нет. если он не опровергает, то суд может посчитать это признанием, если бы он сказал просто нет, а она бы не доказала обратное, тогда он бы считался доказавшим. а отказ сдать добровольно, а лучше просто не явка в суд - не доказывает ничего.

копировать

Отказ равносилен признанию отцовства.

копировать

точно точно мой так спалился

копировать

Это с чего вы это взяли????? где это написано????

копировать

А чего Вы так истерите?:)))) милый отличился где-то и боитесь что отвечать придется?:))

копировать

это вы мне? я так потрендет о правовых вопросах, милого даже не знаю. Я не автор

копировать

мой козёл пытался на суде уши судье обмакаронить: "а мож дети не от меня"- живо его на место поставили- или тест, или отец. Без вариантов.

копировать

А вам в голову не приходит, что обстоятельства разные? одно дело когда люди живут 5 лет вместе, а другое 1 раз переспали, доказательная база разная!

копировать

а что, судья со свечкой стоял и разы считал?

копировать

не, там доказательная база в виде совместных фоток, свидетелей, подтверждающих совместное проживание и т.д.

копировать

что-то у меня ничего такого не просили.

копировать

ну а как вы пришли и сказали "он отец", а он на это ответил " я ее первый раз вижу"! так дело было?

копировать

нет, он сказал, что факта траха не отрицает, но был презик и он не отец.

копировать

ну вот... а при хорошем адвокате, он бы вообще сказал, что секса не было и вообще он знать вас не знает и вы ошиблись. и так бы линию защиты построил, что не факт что решение было в вашу пользу! Еще бы и свидетелей нашли с кем и сколько раз вы сексом занимались!

копировать

Не знаю как у вас, а у нас суд исходит из факта: "есть ребёнок". Если есть ребёнок- у него должны быть био отец и мать. Всё. У нас, кстати, матери- одиночки (у которых дети незнамо от кого) многих благ лишены, в отличии от тех, у кого ребёнок хоть и от одного траха, но есть отец. Так что если есть подозреваемый в отцы- не отвертится. Как я выше писала- если не подтвердится- платишь за анализы.

копировать

Стоп! У Вас это где? Может мы о разных странах! Я про Россию.

копировать

ну и что что есть отец и мать? мать должна доказать что отец именно тот в кого она пальчиком тычет.

копировать

Она ничего не должна, на то экспертиза есть. Если она пьяная с 3 спала, откуда она может знать кто отец? Она подаёт в суд на подозреваемого (подозреваемых) в отцовстве. Он либо признаёт отцовство и назначают алименты, либо не признаёт и назначается экспертиза. Он либо соглашается (если отец- оплачивает экспертизу и судебные издержки, если не отец- она оплачивает), либо не соглашается и тогда автоматом признаётся отцом, а дальше алименты.

копировать

она должна всё. пьяная она спала или трезвая - ее проблемы. он не признает отцовство, отказывается от экспертизы или вовсе не приходит в суд и она идет в пешее эротическое. эта тропа должна быть ей хорошо известна.

вопрос только один - откуда она узнала его фио и адрес. если она их не знает - не сможет даже в суд подать.

копировать

Это что в России правда такие законы? Не верю!!!

копировать

Нет, в России не такие законы. При отказе мужчины от экспертизы, решение остается на усмотрение суда. И суд вправе принять решение о признании отцовства только на основании отказа ответчика от экспертизы. правда, суд так же вправе и не принять такого решения.

копировать

именно что на усмотрение. а раз никаких доказательств связи нет, то и решение почти что очевидно. и принять решение на основании отказа суд не может, т.к. суду нужны хоть какие-то зацепки даже если он ооочень хочет повесить на мужика ребенка. суд все же не треск на лавочке или на форуме.

копировать

т.е. если один раз трахнул- не отец? Я понимаю не муж, не спутник, не сожитель, даже не друг, но НЕ ОТЕЦ? Я как-то считала что био-отец это тот чей спермик оплодотворил яйцеклетку, а вон оно как... А со скольки трахов отец? Три траха это отец или нет? А если три в одну ночь как один трах считают или как?

и что "связь" доказывает? Мож у неё связь с двумя одновременно или тремя? Кто больше натрахал тот и папаша? без экспертизы?

копировать

тот, чем спермик оплодотворил - оплодотворитель. иначе всех дяденек сдающих сперму в спермо-банки можно записать в отцы. отец - тот кто хочет рождения ребенка, кто растит и заботится. а отец - с брака или длительного совместного проживания.

копировать

Так в нормальных странах и записывают. Есть спермо-банк мужиков с высоким IQ в Америке. Они знают от них рождённых детей, общаются по возможности. В Европе анонимное донорство прикрывают, ибо ребёнок имеет право знать своих био.

А длительность это сколько? И что эта длительность даёт? Если она три года жила с одним, а одноразовым трахом оплодотворил другой- получается отец тот, с которым она жила? ну-ну. И где логика?

копировать

какие страны вы называете нормальными? нормальные страны - те в которых у всех есть выбор и свободная воля. те, в которых одних не заставляют расплачиваться за ошибки других.

ну и европа не пример. много глупостей есть в мире. зачем же на них равняться?

да, отец тот, с кем жила, если ОНА не доказала иного.

копировать

И это по-вашему его (того с кем жила) свободная воля? Он праВОВ не имеет? Жил, узнал что жена/ сожительница- сволочь и еще и ребёнкок в нагрузку. Ну-ну.

копировать

пусть попробует)

копировать

Это ее законное право. Сначала ей посоветуют установить отцовство, если папо записан со слов матери.

копировать

Дура,так и понимать. И "отец" идиот,предохраняться надо от таких вот дур.

копировать

согласна, про отца!

копировать

А она что,потупила умно? Родила для себя и теперь хочет закабалить невиновного. Он этого ребёнка не хотел даже. Так любая проститутка может любого клиента шантажировать.

копировать

прежде чем идти к проститутке нужно два презика на хер напялить.

копировать

Ой, так ли будет ей трудно это обойти? Да и проститутки бывают ооочень разные. Может на ней не написано что она за деньги продавалась, а вот по нему как раз нетрудно догадаться что с него есть чего состричь. Хорошо спланированная афера.

копировать

Не хотел бы - надел бы гондон.

копировать

Ну что такое невиновынй в данном случае? Не в коме ж он был, когда дитя зачал и не в банке спермы она его материальчик взяла. Пусть делает тест. Не отец - свободен. Делов то.

копировать

отец он! 100%

копировать

Значит пора обсудить алименты.

копировать

значит не надо являться в суд.

копировать

Когда не хотят детей гандоны на хер натягивают.

копировать

Кто решение принимает тому их и выполнять. Она сама решила, самой и ответсвенность нести за это.
Другое дело, что у нас на страже детей закон стоит и согласно закона отец обязан четверть своего дохода отдавать ребенку, хотел он его рождения или нет.

копировать

В случае с ребенком считается, что отец был готов к его рождению в тот момент, когда не предохранялся.

копировать

Считается. Но все забывают о том, что часто такие случайные связи происходят в состоянии алкогольного опьянения и мужики просто теряют контроль над собой, особенно когда партнерша уверяет что она бесплодная или ОК принимает. Ну и имеет значение тот факт что многие у нас попросту не знают законов т.е. безграмотны в этом отношении.

копировать

Т.е. самое страшное что может случиться это беременность? А спид, сифилис и прочие "радости" не пугают?

копировать

Пьяному море по колено, а вы тут про сифилис и спид говорите. Алкоголь меняет сознание человека.

копировать

Я не то, что об этом забываю - мне это не понять никогда. Если ты жрешь водовку так, что теряешь контроль, значит или не жри, или отвечай за последствия. А то давайте еще пьяных водителей освободим от ответственности. Ведь они, бедные, накушашись себя не контролировали...

копировать

Ну вы и сравнили управление авто и секс. Сексом в пьяном виде никого не задавишь. А потом если ушлая тетка попадется, то и презерватив проколет. Может так оно и было, кто это знает?

копировать

А почему это не сравнимо? Пьяный? Себя не контролирует? И в чем разница? а про проколотые презервативы - это у Вас паранойя.

копировать

не параноя, мания величия.

копировать

это понимать так, что она идёт нахуй со своими рассчётами. А вообще: мужикам нужно расписку у таких брать и заверять у нотариуса, чтоб потом такая вот не передумала.

копировать

А не проще презерватив начехлить? Она помимо ребенка много чем его одарить могла бы. А то сначала им "цветы в противогазе", а потом "я не виноват"

копировать

ушлые и сперму из презика выдавят, да шприцем себе вгонят.

копировать

Да поди мужик не Борис Беккер и не Прохоров.
Если так стремно что сцапают, за своими гандонами следить и вовремя выбрасывать

копировать

пример Беккера мужиков ничему не учит :-7 Поди и она не Моника бЕлуччи, а с паршивой овцы хоть шерсти клок.

копировать

А что конкретно непонятно? Передумала. И хоть убейся теперь рассуждать на тему "плохо это или хорошо", все равно. Щас начнется. Установление отцовства, взыскание адиментов. А как Вы хотели? Отец имеет обязательства перед своим ребенком.

копировать

мало ли что она решила. важно что он решил в данном случае)

копировать

ему-то что делать?

копировать

Теперь уже ничего. Если суд установит отцовство, будет платить денюжку.

копировать

я бы в пику отсудила ребёнка....чтоб неповадно было.

копировать

Афигеть... Что бы случайной тетеньке неповадно было, искалечу жизнь себе и ребенку?

копировать

почему искалечить себе? ребенок-то свой, если это будет доказано. вот и пусть живет с папочкой, раз тетка так хотела чтоб отец участвовал в воспитании.

копировать

Представляю новую тетечки папы! Она просто в экстазе будет от появлнения пасынка в доме!

копировать

А чё нет то:DПримет как родного и отдаст ему всю свою любоф:)

копировать

а может и будет) будет растить как своего, ее он и будет со временем) ну еще есть варианты в сад на 5тидневку, в санаторий круглогодичный по квоте какой, а там и до кадетского корпуса дорос) ну или бабке в деревню, мож есть такая)

копировать

Угу, ребенка в интернат, лишь бы его маме нагадить.

копировать

ну так мама его этого добивается сильно. как родители решили так и будет.

копировать

Мама добивается помощи от отца в содержании ребенка.

копировать

отец не просил этого ребенка рожать. видеть ни маму эту ни ребенка не желает. ребенок рожден от случайного секса. рожать решила она сама никого не спрашивала, т.о. не мама, а похотливая курица и не добивается, а занимается грабежом под прикрытием закона.

копировать

Мама ребенка не просила ей его делать.

копировать

просила, раз скакала в койку. вернее допускала, т.к. знала что от прыжков в койку бывают дети, а шансов, что случайнвый половой партнер придет в восторг от перспектив стать отцом ничтожно мало. поэтому изначально, раз уж она противница абортов, она допускала, что булет растить ребенка сама. и не праве она сейчас выкручивать руки постороннему человеку.

копировать

Так и он получается просил, если в койку с кем попало без резинки скакал
почему раз противница абортов - то это отца от ответственности освобождает?

копировать

потому как решение о рождении ребенка принимала она одна.

копировать

нанимать хорошего адвоката.

копировать

а ничего. в буквальном смысле. вопрос - откуда эта мадама знает его адрес и полные фио?

копировать

ну, вообще-то ребенок не виноват ни в том, что отцу не нужен, ни в том, что мать решила. пусть решает закон.

копировать

Секс был один раз...и сразу без предохранения? :-)

Если мужчина так беззаботен, то он просто таки создан для того чтобы на него вешали и алименты, и моральные вложения.

копировать

да. по пьяне

копировать

Значит пить надо меньше. По теме - да, если ребенок есть, он ему должен. Ребенок не виноват в том что папаня краев не видит, а маме страх не позволил аборт сделать.

копировать

Да ну. Вы верите? Мужик НЖ макарон навешал... "один раз"... все они так говорят, даже если дитятко рождено в законном браке, длившемся 20 лет

копировать

Я не верю :-) Но это к делу не относится. Если ребенок уже существует, родитель ему должен. Ибо если мужчина не готов к радостям отцовства, он должен позаботиться что б они его не настигли :-)

копировать

разумеется. Но вполне возможно он совсем даже и готов- и помогал возможно, а тут НЖ в атаку пошла.

копировать

не стоит развивать тему в этом направлении, она не об этом!

копировать

да, она о том, что вас жаба задушила.

копировать

конечно задушила. с какой стати ей впадать в восторг от того что возможно придется отдавать часть своего не пойми кому и по принуждению?

копировать

С такой, что ее муж ебет посторонних баб без гандонов.

копировать

это было видимо до нее. а теперь овца с ребенком наперевес нарисовалась и хочет что-то вадоить. по ручонкам таких надо бить. сразу и больно.

копировать

Если до нее - он должен был предупредить, что у него есть ребенок. и тем более мудак - знает, что у него есть ребенок и не содержит его.

копировать

нет у него никакого ребенка. ребенок есть у его давней случайной половой партнерши. и содержать ни пойми кого он не должен. детей много по стране разбросано) а все мы изначально родственники) браться и сестры)

копировать

Была у меня такая знакомая, залетела на углу пятой и девятой, потом сделала экспертизу, поперлась к его родителям, а те люди порядочные и не бедные, признали внучка.
Щас живет припеваючи и алименты нормальные получает, еще и бабка с дедкой подкидывают.

копировать

Как вариант припугнуть мадам что разрешение на выезд она сможет увидеть только во сне.

копировать

и не только...припугнуть можно мнооогим.

копировать

Да таким разрешения не нужны. У них голубая мечта не работая каждый день бутылку водки иметь.

копировать

отсудить ребёнка и подать на мамашу на алименты

копировать

Да, ему ребёнок нууужен. Почти любого мужика можно напугать фразой: "не хочешь платить? Ладно. Тебе ребёнок, а я платить буду". Согласится на все условия.

копировать

не смешите! Это мамашу можно напугать словами "а давай" чтоб меньше выёпывалась. А если у мужика есть деньги, то пара нянь решают все проблемы, зато такая мамаша будет платить алименты и видеть ребёнка по случаю.
Иногда зарвавшихся сук нужно учить.

копировать

авторша, пара нянь это круто, но попу то вам подтирать придётся, лучше откупитесь деньгами.

копировать

я не авторШа, я знаю таких отцов, которые отсудили своих детей у таких хитровыепанных мам и теперь те локти кусают.

копировать

А отцы новоявленные радуютИся аж до жутиии.

копировать

а вот, представьте себе, радуются иначе бы не отсудили.

копировать

ха! наоборот, если мамашка и правда мамашка, откажется от любых денег, лишь бы кровиночку не забирали.

копировать

и не только. добиваться и добиться через суд проивания ребенка с папой, не получится - значит проживания то с папой то с мамой, взять ребенка и повезти к бабушке с дедушкой в деревню в какую-нибудь тверскую область. отец - имеет право. приходить и забирать ребенка из сада и вести сразу к себе не утруждаясь сообщениями его мамаше о его местонахождении. да много чего можно сделать в пику тетке, решившей пограбить дядьку таким мерзостным способом.

копировать

Зачем это надо, если отцу ребенок не нужен? Не проще ли деньги заплатить?

копировать

нет, не проще. деньги заплатить в данном случае - прогнуться под мерзкую меркантильную тетку. при озвученном раскладе возникает лишь одно желание - максимально ей нагадить.

копировать

Меркантильная тетка - это которая 2 года сама тянула одна грудного ребенка и на 3 год стала нуждаться в помощи?????
Ей нагадить - а ребенку гадить за что?

копировать

а ее кто-то просил его рожать? она кому-то сделала офигительный подарок произведя его на свет? она сама хотела его рожать, она сама его и тянула. все логично. с какой стати за ее тупость должны расплачиваться другие? а ребенку не нагадить. ребенку дать отцовскую заботу которой так добивается его маменька.

копировать

Ответственность - это последствия действий, а не просьб.

копировать

ну так вот тетка рожала, оставляла, прыгала - она и должна отвечать за свои действия а не приплетать других.

копировать

Через опеку получит.

копировать

Какие все злые...А помочь хотяб чем-нибудь за свои поступки, так сказать, ответственность понести...Забрать, в конце концов себе ребенка? А?

копировать

Забрать да. Облегчать жизнь хитроумной бабец-нет

копировать

Забрать..не смешите)) Если человек не готов ДАЖЕ ПРОСТО платить алименты ребенку (причем лишь до 18 лет), с чего Вы решили, что он возьмет на себя ответственность по его воспитанию, обучению, жизнеустройству (причем после 18 лет тут не скажешь: "а все, дорогой")?!
И еще, у меня две подруги с детьми после развода, папы там, ничего не скажешь, молодцы, помогают и гораздо больше положенных алиментов, но поверьте, "бабцы" не разживаются за счет детей, еще и свои все деньги на них же уходят...

копировать

Хрена себе. Трахнулись ОДИН раз и из-за дуры ему себе жизнь перечеркнуть? Она могла и должна была предохраняться не меньше его. Она обязана была спросить его согласия на рождение. Поскольку она перечисленного не сделала, то ребёнка она родила для себя и претензий предъявить не может.

копировать

Ага, помечтайте.

копировать

И где ж такое записано?
ПО закону она МОЖЕТ не предохраняться, беременеть, рожать, устанавливать отцовство и взыскивать алименты.

копировать

Может. Мужчина прекрасно знает, что от секса бывают дети. От незащищенного секса - нааамного чаще. Ответственность несут оба участника процесса. А то, что женщина не сделала аборт - это ее право, ее здоровье, ее совесть.

копировать

именно так.

копировать

А Вы, автор, наверно девушка этого незамутненного МЧ?

копировать

я не девушка

копировать

жИнка онЕ, жИнка. :)

а мужик добровольно помогает ребёнку, а НЖ жаба душит. А мать ребёнка пригрозила, что если добровольная помощь прекратится- она в суд пойдёт.

копировать

Есть такая просветленная знакомая 3 ребенка от 3 мужика случайного родила, и все ходила уверяла что все ок ни чего у нее нет все как то рассосалось само собой, а потом вылезло, теперь опять судиться уе с 3 по счету, от первых двух тоже получает что то через суд и установление отцовства.

копировать

Так ему и надо. Презервативами надо пользоваться:)

копировать

Стоп!А БАБЕ,которая ложится в постель единственный раз со случайным мужиком НЕ НАДО думать о предохранении?!!!девки, вы уж со своей женской солидарностью совсем сняли всякую ответственность с женщины.Она также, как и мужик должна думать о предохранении, она даже больше мужика знает о своих днях цикла и сроках потенциальной овуляции.Так что оба -безответственные дураки.
Я считаю в этом конкретном случае женщина не могла не понимать, что никакого ребенка одноразовый секспартнер от нее не ждет и с большой долей вероятности не согласится участвовать в его и в ее жизни.Поэтому приняла решение сама, сама и ребенка поднимай.

копировать

Да может она и не в курсе, что она "одноразовый секс партнёр". Да и с ребёнком мужик явно общается. Тут новая воду мутит.

копировать

С одноразовой связи начинается пост:"секс у них был один раз"
И что-то нигде в ответах автора не увидела подтверждение, что мужик с ребенком общается.

копировать

Ага. Вы еще раз прочитайте. "ребёнок его. Точно". Когда ребёнок с одного раза по пьяне так и бывают мужики вот точно уверены. Из этого же и факт общения выплывает- с чего бы новая так бесилась, если бы они не общались? С чего бы он вообще новой врал, что "один раз"?

копировать

А чего тут непонятного?У тетки может быть тот секс был первый и единственный за последние 3 года,ну так судьба сложилась. поэтому и "ребенок его.Точно"

копировать

А мужик откуда знает как часто ипется его партнерша на один раз?

копировать

так и было

копировать

А вы та дама? НЖ мужчины? сам герой? Откуда известно о интимной жизни матери?

копировать

а какая разница? известно! 100%

копировать

а может она фотки прислала и ребенок вылитый папочка?

копировать

мужик его в глаза не видел

копировать

Ну а ребенок то тут при чем? Почему он долежн быть лишен отцовских алиментов, как минимум?:) Какая разница кто вановатее? Никакой. ОБА. Оба и вкладываться должны. Остальное лирика.

копировать

ребёнок не виноват, что мать дура, поэтому я за то, чтоб отсудить ребёнка и пусть мать платит алименты.

копировать

А зачем мужчине, который не хочет даже алиментов платить, отсуживать ребенка? Где логика? В чем сакральный смысл?

копировать

чтоб наглую дуру проучить, а там глядишь и кровиночку полюбит.

копировать

А если не полюбит?
Ребенок не игрушка и не инструмент шантажа или наказания. Это надо последним козлиной быть, чтобы на такое пойти.

копировать

да она тоже не фиалка, если залетела от первого встречного и теперь предъявляет счёт. Он вправе поступить так же бесчестно. Ребёнок уже страдает от того, что мать его принесла в подоле.

копировать

Я вам о ребенке, а вы мне о его непутевой мамаше. НЕЛЬЗЯ делать ребенка орудием мести. Нельзя преумножать его страдания (если они у него есть). ВОт и все.

копировать

можно для вправления мозга просто пояснить развитие событий его козлине-маменьке. не впечатлится - так ребенку что папа что мама. оба одинакого должны и оба имеют одинаковые права.

копировать

удивляюсь, как в одном человеке может совмещаться такая любовь к животным и такая подлость в отношении людей.

копировать

в чем подлость? животные ям другим не роют, детьми своими как знаменем не размахивают и не используют их как инструмент для дойки. так что не сравнивайте похотливых клуш и животных.

копировать

Гыы, да вы оказывается животных не знаете совсем. Есть птичка одна, название не помню, она скачет между двумя самцами, когда появляются птенцы, оба думают, что это их/оба носят еду, паучихи некоторые ваще самца съедают после полового акта.

копировать

вопрос в том, что птичка не под дулом пистолета их заставляет) как и паучиха паука и богомолика богомола)

копировать

Дык, самец чела тож не под дулом сношаеццо, половой акт вроде по доброй воле, думаете пауку нра, когда его сжирают апосля :)?

копировать

так не про сношения в ваших примерах, а про выкорм. а пауку модет и нравится, кто его знает.

копировать

Гыы, дык выкорм, паук жизнью жертвует по причине выкорма, птички - хучь не жизнью, но еду исправно носят обманщице. Пауку нра? Вы серьезно? У него выбора нет, его не спрашивают и вырваться не дают, он мельче и слабей гораздо.

копировать

жизнью жертвует, т.к. природа в него это заложила. да и паучиха может была бы не против никого не сжирать. но природа есть природа. женщинам родовые схватки тоже мало радости приносят. но выбора нет.

и носят птички добровольно, а не под принуждением. разница принципиальна.

копировать

Во-во, природе пофиг на ваши розовые сопли и вселенскую справедливость, природе важно что? Выживание потомства, остальное лирика. Птичка тожа носит, потому как в ней это природой заложено.

копировать

вот-вот и я о том же. пофиг на ваши розовые сопли. тетка родила никого не спросив - ей и кормить.

копировать

Гысь, дык я вроде сопли не лью тут, это вы причитаете - бедный, обманутый мужик, сделала яво сучка крашена :). Получит то, что законoм ей полагается, ничего не положено - ничего не получит, чего бодягу разводить? Все просчитает, выберет самый выгодный для себя вариант и вперед.

копировать

я вовсе не причитаю и мужика не жалею. мне не нравится как все встали на защиту наглой вымогательницы) не более)

копировать

А чаво не нра? Мужука жалко :)?

копировать

нет, просто несправедливость не люблю)

копировать

Гыы, на мой взгляд, природе видней.

копировать

так природа в данном случае ни при чем.

копировать

А як же :), по законам природы самке полагается поиметь с самца все, что она может для прокорма потомства, шобэ потомство выросло сильным/ жизнеспособным и это правильно, a розовые сопли ффф сад :).

копировать

При прочей равной степени ответственности ,у женщины всегда есть выбор- абортироваться или рожать.У мужчины в данном случае выбора нет, он полностью зависим от решения тетки.А тетка только после незащищенного с обоих сторон секса начинает думать о вреде абортов для здоровья, вспоминает в этот тяжелый момент, что она крещеная и где-то есть Бог и прочее и прочее.

копировать

у мужчины есть выбор не совать голый хрен в кого попало. Головой надо думать, а не головкой:)

копировать

вы невнимательно читаете.У женщины тоже есть выбор- не ложиться под первого встречного без кондома или противозачаточных свечей.Здесь они оба напортачили.А вот дальше начинается весьма неравноценная игра

копировать

Вполне себе равноценная. Она не предохранялась, родила и воспитывает ребенка. От своих обязанностей не отлынивает. Он тоже не предохранялся. Велком в родители. Кто не хочет стать папой предохраняется и не слушает басни про то кто там бесплодный и что пьет

копировать

У нее был выбор- воспитывать или обратиться к врачу.
И не надо про обязанности.Они возникли чисто поневоле, ничего героического в несении конкретно таких обязанностей нет.

копировать

У него тоже был выбор. Воспользоваться презервативом. Обязанности возникли потому что он сделал неправильный выбор. Придется отвечать

копировать

этот выбор был у них у обоих. она сделела не правильный выбор 2 раза: когда прыгнула в койку к едва знакому мужику и когда решила родить ребенка. у нее и выбор больше и тупость сильнее. ей и расхлебывать последствия прежде всего ее тупости.

копировать

До вас никак не дойдет, что выбор "не рожать" может быть настолько же призрачен, как выбор "убить себя, прыгнув с балкона".

копировать

до вас никак не дойдет, что сравнивать аборт и прыжок с балкона также призрачно как жизнь на земоле и жизнь на марсе.

копировать

Эко вы обтекаемо - "обратиться к врачу". Напишите прямо - выскоблить из себя ребенка, нанеся попутно ущерб собственному здоровью.

копировать

Как мы - дуплетом :)

копировать

:-)

копировать

да выскоблить. и что? а про ущерб здоровью надо думать дор полета в койку а не после.

копировать

Вот и о сохранности своего лопатника мужику надо было думать ДО полёта в койку.

копировать

ежели так рассуждать, то статья за мошенничество должна быть исключена из УК. т.к. почти все кого надували сами дураки. включая пожилых, дольщиков и все прочих.

так что при полете в койку не думали оба. но тетка не думала 2 раза - когда решила рожать. а сейчас ее попытки подоить дядьку выглядят отвратительно.

копировать

Как Вы мягонько про аборт-то - обратиться к врачу... расчленить и выскрести из себя живого ребенка, рискуя своим здоровьем. Вот какой у нее был выбор.

копировать

а что, вполне корректное описание:) Только аборт к теме никакого отношения не имеет:crazy

копировать

Ну как не имеет? Мой оппонент утверждает, что поскольку дама этот самый аборт не сделала, то и ребенок на помощь отца права не имеет. Вот если б у нее не было выбора - тогда имел бы. А так у нее выбор есть и она им не воспользовалась, са стало быть пусть идет нах.

копировать

Ваш оппонент считает, что у женщины нет в данном случае морального права требовать деньги. Вот и всё:) Женщина родила для себя.

копировать

Оппонент обосновывает свою точку зрения наличием выбора у женщины.

копировать

и раз она не готова была полностью содержать этого ребенка, но зато с радостью скакала по койкам ей и принимать этот выбор. она выбрала иной путь. значит ЕЙ и расхлебывать последствия этого иного пути.

копировать

вообще не равноценная. она прыгнула в койку к первому встречному но у нее есть выбор - аборт или рождение ребенка. у мужика выбора нет. он зависим от выбора не ясной тетки.
отлынивает она или нет - ее дело. ОНА решила этого ребенка рожать. значит ей его и воспитывать.

вот если ребенок родился в браке или от долгого сожительства - картинка меняется на 180 градусов.

копировать

Они оба прыгнули в койку к первому встречному. Кто вам сказал, что у нее есть выбор?
Если вы можете легко выковыривать из себя детей - это не значит, что она должна так делать, чтобы не дай боже не осложнить козлине жизнь.

копировать

они оба прыгнули. последствия она знала или предполагала. значит, была готова или растить ребенка одна, если аборт не для нее или идти на аборт. вот и все. у нее была возможность выбора 2 раза. в 2 раза больше чем у мужика. а сейчас она хочет на постороннего человека повесить свой гиморрой и расслабиться. подло, низко и мерзко.

ну и на личности я, в отличие от вас, такой всей трепетной и положительной, не переходила.

копировать

Он тоже знал и предполагал последствия. И знал, что не может повлиять на решение женщины о сохранении беременности.
У нее была возможность выбора 1 раз. Настоящего выбора, а не навязанного бешеными прочойсерами. потому что убивать своих детей - это не выбор, это за гранью.
Повесить она не сможет. Она может получить только частичную компенсацию своих материальных затрат на ребенка.

копировать

не знал что тетка решит рожать и вешать на него последствия ее решения. или не допускал что такое возможно. и выбор у нее был очень простой - не прыгать в койки к мужикам или на раннем сроке наведаться в клинику.

и получение затрат на ее ребенка и называется повесить.

копировать

У вас сынАчка?
Какое счастье, что у меня нет дочери.

копировать

артемис, вы какик-то много хотите сразу. откуда такие мысли? будь у вас 10 девочек, с чего вы взяли, что хоть одна из них понадобится моему отпрыску?)

копировать

А кто ж его знает, как оно сложится..
самое страшное, что вы не одиноки.поэтому ну и его нафик - рожать девок в стране, где мужиков целенаправленно воспитывают ушлепками.

копировать

почему? Она несет ответственность за своё решение - растит ребенка, он в случае алиментов понесет ответственность за удовольствие секса без презерватива:)
Она не напортачила, а сделала как ей надо, в т.ч. и с требованием алиментов. А вот он - дебил

копировать

Заебали прочейсеры! сначала орут - дайте женщине выбор. А потом когда женщина НЕ ХОЧЕТ этимвыбором пользоваться - тычут ей в нос. Уважаемые, вот лично мне ваш выбор нахуй не нужен. Я своих детей не убиваю.
И таких как я дофига. И если я часто будут читать подобные высказывания - пойду настаивать на запрете абортов. Чтобы вы ВАШИМ выбором не тыкали НАМ в нос.

копировать

Куда пойдете?

копировать

:D)))

копировать

инициативных групп по этому вопросу дофига.

копировать

ну еще бы) хреновней позаниматься народ хлебом не корми. а что полезное сделать, так они в кустах.

копировать

Артемис, какая вы нервная и грубая женщина!
Рада за вас и ваше отношение к детям.
Но речь не об абортах в принципе, речь о желании свалить всю вину на мужика и за свое решение заставить отдуваться за твое решение кого-то случайного.
Это дама в одно лицо за двоих решила, что ребенка своего не убъет, при этом зная, что отцу ни она ни ее ребенок не будет нужен изначально.Так чего же теперь лезть к нему спустя два года?!!

копировать

Не только Артемис - я тоже так же отношусь к абортам. Лезть ради ребенка. Ничего страшного, не переломиться мужик, пусть работает не только на свое пузо.
И о какой "всей вине" идет речь? Мать ребенка растит, не отказывается, просит частичной помощи, как раз в меру ответственности за не предохранение.

копировать

ну и относитесь на здоровье. только от чего-то вы считаете, что за ваше отношение должны отдуваться другие.

ради ребенка она должна вкалывать сама с мыслью, что не переломится. реьенок нужен ей, она решила его рожать? ей и вкалывать. а страшно мужику вкалывать на неясно кого а не на себя или нет - решать ТОЛЬКО ему.

растит она ребенка или нет - никому не интересно. может не растить. рожать этого ребенка никто ее не просил. и просить ей некого. вернее есть кого - родственников, друзей, гос-во и т.п. и помощь эта может быть только добровольной.

копировать

К счастью, закон относится так же, как и я. С чего бы это. а? Подумайте на досуге. Если мозги позволят.

копировать

закон так как вы не относится) и кусаться у вас не получается)

копировать

Во-первых, не вину, а ответственность. во-вторых, не всю, а только некоторую часть материальной ответственности.
Два, дама имеет право в одно лицо решить не убивать своих детей. Это решение не освобождает соавтора беременности от ответственности.

копировать

у Артемис муж отсудил ребёнка, что ещё можно сказать об этой бабе? :)

копировать

насколько я знаю, это совсем другая история, вы все в одну кучу то не валите.

копировать

у нормальной матери детей не отсуживают.

копировать

У вас обязательно отсудят. За говнистость.

копировать

Да прекратите! Какую ВСЮ вину в данном случае можно свалить на мужика? Она носила, она рожала, она два года уже ребенка одна поднимает. С него хотят всего ничего. И на законных основаниях, заметьте!

копировать

а ее кто-то просил носить, рожать, поднимать? она хотела - она делает. все справедливо. а вот повесить свои хотелки на другого уже не справедливо. ну и он может на законных основаниях ребенка у нее отбрать, раз уж ей так хочется.

копировать

да идите настаивайте. потом вы детей по помойкам будете собирать? и вообще. при чем тут вы? а прежде чем хотеть или не хотеть надо включать мозг. все очень просто - не прыгай как проститутка в койку к первому встречному. все элементарно. а раз уж прыгаешь - разгркебай последствия.

копировать

Нет, вы будете собирать вы, как провокатор этого решения.

копировать

я не буду. вы настаиваете на том чтоб все рожали - вам и собирать.

копировать

Нет, я настаиваю, чтобы вы не лезли к пролайферам с вашим долбаным правом выбора. Даже если для этого придется это право выбора отменить для вас совсем.

копировать

да мне честно, плевать на чем вы настаиваете. и единственный человек чье право выбора вы можете отменить - это вы сама.

копировать

ни ребенок ни при чем, ни мужик, который этого ребенка не хотел. виновата тетка, й и вкладываться. то что скакали в койке - виноваты оба. но рожать решила она. ей и растить.

копировать

она скорее всего хотела ребенка, зачем тогда предохраняться?

копировать

А вы обычно такие вопросы решаете без привлечения мнения будущего отца?Т.е. взять так и насильно осчастливить отцовством.И еще и денег за это ваше единоличное решение стрясти с него?Аплодисменты!

копировать

Я при чем? Мы обсуждаем конкретный эпизод, а не мою жизнь. На месте автора я бы сделала аборт, но какое это значение имеет?
Считаю, что мужчины должны думать о последствиях своих действий, а если не думают - пусть раскошеливаются:)

копировать

Мнение отца было учтено в момент надевания/не надевания им презерватива. точка.

копировать

Она знала что хотела, зачем ей нужны гандоны. А если у мужика вместо головы головка, так это его трудности и пусть теперь развлекается.

копировать

Сходите в правовые вопросы, вам там посоветуют грамотную политику в суде.

копировать

А мужик этот не в курсе был, что от ебли дети рождаются? бугага, так ему и надо.

копировать

если мужик пойдёт ва-банк, то жадной тётке не поздоровится.

копировать

Автор, а как поведёт себя героиня, если отец признает ребёнка и захочет его отсудить?

копировать

Да кто ж ему даст, когда он им два года не интересовался? Вы о чем? :)

копировать

скажет, что не знал....его слово против её, особенно если у него есть деньги.

копировать

Ну и не получит ничего. Его ребенок не знает даже. При чем тут деньги? Участвуй в воспитании, навещай, плати алиментики. Все. Кто ж у нормальной, неасоциальной матери ребенка заберет?

копировать

Лаванда, предположу, дело обстояло так(там сверху автор поста косвенно подтвердила мои предположения ):была одинокая женщина, с несложившейся женской судьбой.Одноразовый пьяный секс с мужиком случился в период полного застоя на личном фронте и тут чистая случайность- беременность.Дальше одинокая женщина решает, что для нее это такой счастливый случай.
Это, конечно, предположения,но вот честно,если бы это было правдой, родила бы для себя этого ребенка, радовалась и никогда не втаскивала бы в его и мою жизнь абсолютно чужого дядю- спермодонора.Ибо ну не имеет он к моей жизни и жизни ребенка никакого отношения.Ну фантом он, фантом.Унижаться еще перед этим чужим мужиком за алименты.Скорее всего, припекло тетку с деньгами да и все тут.

копировать

Ну так она 2 года растила и радовалась. А на третий, видимо, совсем туго стало.

копировать

Ну так никто и не обещал , что одной радоваться ребенку будет очень легко:-(А теперь она вдруг решила, что папаня не только денег должен, но еще и участвовать в воспитании!!Нет, девы, никогда мне не понять таких "самостоятельных мам"

копировать

Да от Вас и не требуется их понимать. :) У этих людей своя правда и свои нужды. И если закон на их стороне, то сами понимаете, что никто не может запретить им воспользоваться ради собственного ребенка.

копировать

также как и отцу никто не может запретить воспользоваться своими совершенно законеыми правами для создания лучшей условий для своего ребенка чем проживание с нищей несостоявшейся теткой. значит нужно забрать и воспитывать самостоятельно а то такого навоспитывает не расхлебаешь. а ребенок ведь кровиноска. значит нельзя оставлять его с подобной теткой.

копировать

Даже если и припекло. Ребенка одной поднимать непростая задача. Мы всех ее рассуждений и обстоятельств не знаем. Требования ее законны. От этого и надо исходить. :)

копировать

Как уже не раз обсуждалось на евских форумах закон в сухой букве и "по совести" - два совершенно разных закона:-(

копировать

Это все лирика.
В данном случае закон прав, бо действует в интересах ребенка. Насчитают ща этому герою-любовнику алименты и совершенно справедливо. И по букве и по совести.

копировать

не по совести. если он сделает глупость и придет на суд и пойдет на экспертизу - присудлят ему по букве. но не по совести.

копировать

А причем здесь ее совесть? Пока у нее была такая возможность - она всеми силами ограждала урода-папашку от участия в содержании ребенка. Чем делала ему огромное одолжение. Теперь ситуация ухудшилась и она таких одолжений позволить себе не может. Со совестью тут неладно только у папашки, который знал, что где-то его ребенок растет и за 2 года ни копейкой не помог.

копировать

а кто Вам сказал, что "папашка" знал о ребенке? Эта сучка родила его "себе", да вот мозгов совсем нет, раз прокормить и вырастить сама не может. теперь папашке его подсовывает, который не сном не духом. мерзко, однако.

копировать

это вы считаете, что не получит, а он может очень даже получить....или попить крови вёдрами, да потаскать бабу по судам, да ребёнка упереть т.к. имеет законное право с ним общаться на своей территории.

копировать

Ну ему то все эти игры тоже будут стоить и сил, и крови. Вопрос - а надо ли? Пойдет на это, только если совсем уж беспросветный идиот и негодяй.

копировать

не, только если не любит когда из него делают дурака и выкручивают руки.

копировать

А чего бы суду отдавать ребенка отцу? Это оооочень редкая практика.

копировать

А покажет, что есть деньги, так и алименты хорошие насчитают.

копировать

Т. как автр вероятно жена папочки незаконого ребенка, думаю она быстро ему объяснит, как ей нужен плод любви, на постоянной основе!

копировать

это уже далеко не редкая практика. Лично у меня в окружении трое мужчин отсудили своих детей у вполне вменяемых матерей.

копировать

Прийдя буквально с улицы? Не живя с ребенком ни дня? Не зная его? НЕ платя алиментов? У нормальных, адекватных женщин?

копировать

ну вот присудили ему отцовство, а он возьми и забери да увези ребёнка т.к. имеет право! И пусть мать обосрёцца от страху, но по-закону ничего такому отцу не грозит.
А может и побороться за проживание на своей территории. Если не выиграет (что не факт), то крови выпьет литрами. Кому из дам нужны алименты ТАКОЙ кровью?

копировать

"Лично у меня в окружении трое мужчин отсудили своих детей у вполне вменяемых матерей." Так они отсудили или просто в наглую увезли в неизвестном направлении?


Зачем в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае этому "отцу" куда-то увозить ребенка? Зачем ему проживание на одной территории с незнакомым ему малышом? Зачем вообще его отсуживать, коли он его не ждал, не желал?

копировать

ну раз ему заявили что он отец и обязан его содерджать и воспитывать, он будет содержать и воспитывать так, как хочет ОН.

копировать

А че обосрется то? Он сам через неделю привезет обратно, так как дети очень часто мешают личной жизни таких ебарей.

копировать

да ладно. спихнет на бабку/няньку и адье))

копировать

Если папкам насрать на своих детей, то и бабкам которые не видели ребенка столько лет вряд ли проснется какая-то неземная любовь. Тем более ребенок не младенец которыми обычно все умиляются.

копировать

Офигеть... вот это у вас окружение... у меня масса знакомых и родных - и ни одного такого случая...

копировать

А что мучиться, здесь неразрешимого этического противоречия нет. Не знаешь как поступить, поступи по закону. Для подобных случаев все прозрачно - подаст мать на установление отцовства, и присудят алименты. Был бы другой закон, были бы другими последствия.))

копировать

так она, чай, эти 2 года как одиночка с гос-ва "бабло" рубила, с нее обратно не взыщут???
думаю, что у "папы" есть реальные шансы "испортить" ей жизнь, и будет прав.

копировать

Почему с неё? Папаша не платил два года- с него надо и взыскать.

копировать

Понимаете, ваши фантазии и законы никак не пересекаются.)) Вон, аноним выше интересней вас фантазирует - пусть с папахена пособия взыскивают.:-)

копировать

Она на данный момент является матерью-одиночкой, с какого хрена с нее будут взыскивать деньги?:DЯдом не захлебниесь:D

копировать

если она мать-одиночка, то она не знает кто отец. если знает и хочет срубить бабла и с гос-ва и с типа отца - значит мошенничество налицо.

копировать

Оспидя, ну что вы за чушь пишете? Бабло нельзя параллельно срубить, только или с гос-ва, или с отца-молодца.

копировать

Вы о чем?:)Она может знать кто отец и быть матерью одиночкой. На данный момент она ею является, отцовство не установлено и алименты она от него не получает, вместе НЕ проживают. В чем обман?:)

копировать

обман в том, что она умышленно скрывала от гос-ва наличие отца, который был бы должен платить "на ребенка" эти 2 года.

копировать

Ну вы то хоть куйню не несите:DЛюбая женщина знает КТО отец ее ребенка, даже изнасилованные если подавали заявление и был найден виновник этого преступления.Теперь можно любую женщину обвинить в сокрытии отца ребенка:DОна получала деньги ТОЛЬКО от государства и для государтсва этого достаточно. Доказать факта получения денег от этого ебаря нет, тем более они даже вместе не жили и не живут.

копировать

Мужик-то хоть денежный? С него есть что взять?