Help me!!!! Длинно

копировать

Дорогие Евавачки, помогите советом!!!!! Наша семья оказалась в дикой ситуации((( У мужа свой бизнес, был... достаточно успешный до последнего момента, подставили клиенты, не буду вдаваться в детали, в общем теперь мы банкроты. 2 детей, 6 лет и 1 год,т.е. на данный момент я в декрете, подработка с моей стороны если и есть то мизерная, чисто для души и тела((Что имеем, 1 км. квартира для сдачи, 3 км. кв. для проживания в пределах 3 кольца, дача 100 км от Москвы полностью благоустроеена, продать нельзя(((. Кредиторы требуют немедленного погашения долга, мах. что можно протянуть 2-3 мес. Муж в напике и депряснике, я примерно сама в том состоянии. Предложение мужа - переписать всю недвигу на дальних родственников и сдать в аренду, а мне с детьми свалить в Англию и на эти деньги пытаться жить там. Второй вариант, продать все, рассчитаться с долгами искать работу,няню, снимать жилье и подниматься с колен. Здесь возникает затык, как вернуть мужа к зарабатыванию денег, он больше никому не верит и что самое страшное ничего больше не хочет. Я его вообще больше не узнаю, "все жулики и т.д. и т.п., работы в Москве больше чем на 40 000 т.р.не найти, а это не деньги", все мои аргументы как об стенку горох т.е.на данный момент не хочет ничего((( Вопрос знающим, на какие деньги можно прожить в Англии с мед. страховкой, школой для старшего и съемом квартиры? Может еще у кого нибудь есть мысли, что нам делать дальше. Сорри за сумбур, голова не соображает вообще(((( На все вопросы отвечу.

копировать

Вопрос-разбирательства с кредиторами в правовом поле?

копировать

С одной сторны в правовом, с другой не очень(((( У нас компания по грузоперевозкам, машины в лизинге, лизинг от друга мужа, контракт на перевозку был от гос. структуры. Если коротко, то заказчик кинул нас как ген.подрядчика и обанкротился, а мы со своей стороны должны кинуть лизинговую, но не можем, т.к. лизинговая компания принадлежит другу мужа, но друг то не против подождать с долгом, но его соучредители совсем не горят желанием терять деньги. С юр. точки зрения лизиноговая забирает машины и все, но с практической настойчиво просили погасить лизинг(((( Вопрос как говориться на засыпку, "как рыбку съесть и ..." Муж друга из-за финансов терять совсем не хочет, а я не хочу терять все...

копировать

Ну и поступайте с юридеской точки зрения, причем тут дружба? бизнес есть бизнес и все несут риск, почему вы должны брать все на себя? А Англия зачем? Как вариант побега? Муж будет отдуваться?

копировать

Ну да, Англия как вариант побега. Да и мне честно говоря не хотелось бы, что муж рвал отношения с другом((( Дословно, "я беспокоюсь только о тебе и детях, вы там, а я в России все разрулю" Мне реально страшно, т.к. не представляю себе такую жизнь. Плюс дети к пане очень приязаны(((

копировать

Что он собрался разруливать, если работу искать не хочет? Или как вы описываете- во всем разуверился? Мутит что-то!

копировать

Да я уже сама не знаю, что происходит, мне сегодня вечером был предложен данный вариант. Муж чедлвек очень категоричный((( Поговорили и решили еще раз завтра все обсудить, у меня голова кругом идет...(((

копировать

мой совет-оставаться в правовом поле. Бизнес есть бизнес. все через суд. Не стоят эти 13 мл вашего бегства в Англию.

копировать

-

копировать

Не очень поняла. Если они заберут машины - что там еще надо гасить?

копировать

Еще 8 млн за выполненные работы, если я правильно поняла.

копировать

За выполненные работы там больше набежит, заказчика обанкротили, а мы по суду в последней очереди перед нами налоговые выплаты(((( Коллекторы отказались выбивать долги, все остальные тоже...

копировать

Как это ему подлецу удалось увернуться.

копировать

Какова сумма долга? Муж в какой сфере работал? Родители могут помогать сидеть с детьми?
Не знаю как у Вас, но у моих близких была похожая ситуация. Объявили себя банкротами, договорились с банком о пересчете суммы, отложили выплату на срок 5 лет. Банк не может просто так взять и потребовать, чтоб за 3 месяца им все вернули. Недвижимость срочно переписывать. Пытаться договориться с банком о пересчете долга.
В Англии Вам потребуется около 4-5 000 фунтов в месяц. В Вашей ситуации не вариант. Так как Вам все равно рано или поздно нужно будет гасить кредит.
Если Вы можете выйти на работу, то нужно выходить. Оставаться в Москве и вместе с мужем "пахать".

Как вариант Вам с детьми переезжать на дачу, сдавать Вашу трешку и однушку. Мужу перебраться к родителям (если таковые есть) и работать пусть за 40 000 (хотя, если есть ОР и ВО то можно напрячься и поискать более оплачиваемую работу)

В общем, не зная деталей сложно что либо советовать. Главное, знайте, что руки опускать нельзя ни вам, ни мужу. Выход всегда есть.

копировать

Сумма долга примерно 13 000 000 мл. Примерно тоже самое я ему сегодня и сказала, из Ваших слов. Можно продать квартиру в центре, как раз хватит на погашение долга, но там в доле свекровь, которя никогда не пойдет на продажу "родового гнезда", однушка суммe долга не погасит. Я смогу выйти на работу только когда мелкого отдам в ясли, т.к. помощи от родителей нет, но это не раньше декабря, мах что смогу получать с учетом того, что сижу дома уже 7 лет это 40 000((( Буду думать о переезде на дачу. Спасибо за поддержку!!!!

копировать

Хм, это все правда? Тогда к адвокату, ева вам не поможет.

копировать

Правда, как не печально(((( Дилема только в одном, потерять друга или сохранить имущество(((( У нас не так много друзей и имущества((((

копировать

С другом поговорить, все выложить начисто, показать, что вы страетесь погасить долг, но в 2-3 месяца уложиться не можете никак

копировать

Возврат лизинговых машин какую часть от этих 13 лямов погасит?

копировать

Кучеряво она там жить бкудет на 4-5 тысячи!

копировать

ей этих денег хватит только-только. Не забываем про коммуналку и проезд, питание недорогое.

копировать

Насчет Англии не подскажу, но можно к нам в Испанию. Многие живут нелегально , а дети при этом в школе ( а там все бесплатно, не как в России )
Жизнь дешевая . Квартиру снять у моря -200 евро в месяц , плюс свет и вода ( это если не на лето, а на длительный срок) Одежда зимняя не нужна ,обувь тоже. Многие зимой ходят в шлепанцах и шортах а сверху почему то пуховик. Еда тоже копейки, если ездить раз в неделю на фермерский рынок .Да и в гипермаркетах в два раза дешевле ,чем в Москве. Страховка вот будет дорогая и лекарства. При этом никого никуда не депортируют почему то . Я некоторых лет по пять знаю нелегалов. На родственников только ничего не оформляйте . Ничего обратно никогда не получите . Это еще мой дедушка проходил, когда его репрессировали . Успел переоформить дачу в Болшеве на сестер , а они его с женой потом взашей погнали . Не знаем сказали , кто ты есть такой.....

копировать

Спасибо за ответ! А можно поподробнее про Испанию? У меня подруга в Греции живет, думаю еще насчет Греции, но побег это совсем крайний вариант((((

копировать

А что конкретно? Покупаете туристический шенген . Снимаете квартиру напрямую у испанцев на сайтах . По договору аренды прописываетесь в квартиру . Вам по прописке дадут школу близлежайшую и проездной на автобус. Школьный автобус будет возить ребенка туда -обратно. Резиденцию нигде спрашивать не будут. Проблемы могут возникнуть , если Вы нарушите визовый режим , а потом захотите вьехать обратно в евросоюз. Но мои знакомы русские семьи не собираются никуда выезжать.
Мамы с детьми в Испании, папы на родине зарабатывают и присылают деньги.Приезжают пару раз в год . Все хотят ипотеку и недвижимость для пенсии .
Если снимите квартиру у банка , это будет чуток дороже , но банки делают зачет на ипотеку , если захотите потом купить эту квартиру у банка.
Еще там есть курсы языка испанского за символические деньги и бесплатная столовка от крус рохо ( но это уж на крайняк)

копировать

Ну и ооветы)) это где в испании квартира у моря за 200? Никто не даст резиденцу по тур визе.

копировать

Это представьте себе на Коста Бланке . И это не на лето , а НА ДЛИТЕЛЬНЫЙ СРОК . Там сейчас даже на лето очень трудно сдать , на год практически невозможно . Это я как владелец недвижимости знаю ! Про резиденцию я ни слова не написала , а только про школу для ребенка. Резиденцию там никто никому не даст ...разве что автор выйдет замуж за испанца. И то грят новое правительство очень это дело ужесточило.Отбирают резиденцию в случае развода.

копировать

Англия, пожалуй, самая дорогая страна для проживания. Явно вам не туда надо. Если только куда то в глубинку или Ирландию.

копировать

Кредиторы - бандюки?
Если нет - сдавайте обе квартиры, езжайте жить на дачу и отдавайте долги. можно взять кредит в банке, погасить долги и спокойно гасить кредит.
Сумма-то какая?
Зачем вам в Англию? Это дорогая страна. Лучше в Гоа.

копировать

Это в середине 90-х было модно женам бизнесменов в Англии отсиживаться))) Идут по-накатаной)))

копировать

Про анг.ию спросите в загранице там люди реално там живут подскажут. Ой моя подруга сейчас полетела в англию к систер своей я спрошу её

копировать

1) кто вас пустит в Англию?
2) снимать комнату там стоит порядка 800 фунтов, еда относительно дёшева, а вот проезд очень дорогой, как и коммуналка. На сдачу квартир вы там не проживёте.

копировать

Не врите про 800 за комнату, это только в центре Лондона такие цены. В Англии полно городов , где можно дом снять за 400-500.

копировать

в каком центре, алё? На выселках в 4ой зоне. Например Харроу, где я жила.
Ну да, за Лондоном в небольших городах даже в соц жильё можно получить целый дом, только работу там поди найди.
А автору, как нелегалу, вообще ничего не светит.

копировать

не поверите наверное, но кроме Лондона в Англии есть еще города, где люди живут и работают.

копировать

поверю, только даже другие города автору без вида на жительство не светят. Вы в Англии?

копировать

да:)

копировать

и вы утверждаете, что гражданке россии запросто сбежать в Англию на ПМЖ? :) Что она будет делать без иншуренс намбера и номера счёта?

копировать

этого я не утверждаю :) да и автор не писала что у нее с документами :)

копировать

Англия не горит желанием видеть нищих россиян, когда своих индусов с поляками и прибалтами хватает :)

копировать

не горела бы желанием - не пускала бы :) а вы сама кто? богатая англичанка ?

копировать

уже сидят, решают как закрыть границы-не долго осталось :) За меня не беспокойтесь, у меня свой бизнес.

копировать

за вас не беспокоюсь, просто всегда весело читать, когда сами понаехавшие переживают о других понаехавших :)

копировать

если бы у автора с финансами было всё ок, тогда б я даже инструктаж провела как, где и чего, но ей нужно рассматривать никак не Англию :) Вот я к чему.

копировать

50 фунтов в неделю

копировать

2000 фунтов в месяц надо на проживание в Англии.

копировать

Спасибо за ответ. Образование и мед. страховка колько стоит?

копировать

Частная школа около 1000 фунтов в месяц, гос.- бесплатная. Медицина бесплатная, про страховку не подскажу,не пользуемся.

копировать

Спасибо!!!

копировать

Да не за что . Сил Вам и удачи!!!

копировать

это не считая аренды и только-только. Я про Лондон, если что.

копировать

Я не понимаю, почему нельзя машины вернуть??????

копировать

Машины вернуть можно, не вопрос, только они уже столько не стоят и лизинг был дружественный под гос. заказ(((

копировать

Машины вернуть можно, товар вернуть можно, откуда набежали 13 млн?

копировать

Машины вернуть можно, но сучетом износа это мах 5 000 000, товара нет, это выполненная работа - работа экскаватора, грейдера и т.д. и т.п., т.е. вернуть ничего нельзя, плюс долги по з/п водителям(((

копировать

ну из 13 вычесть 5, уже 8 остается, а остальное увы с рассрочкой, не убьют же они вас? какие это тогда друзья?

копировать

Не поняла. Вы что - за эти машины лет 5 не платили? откуда такой износ?

копировать

простите, а сколько лет Вы эти машины юзали, что у них амортизация 61% ?????????

копировать

А что будет не так, если муж (его компания) объявляется банкротом и дальнейшие действия только в правовом поле (как и выше писали). Никто же не предполагает друга кидать, пусть машины забирают, а на остальное отсрочка, хотя бы пару лет, 2-3 месяца - это же при такой сумме все равно что 2-3 дня(
Сочувствую Вам очень конечно.

копировать

Вот тоже страпнно... Имущство придут описывать? Квартиры заставят продавать?

копировать

какой бы не был дружественный лизинг- там был и первоначальный взнос+ ежемесячные платежи...
Кто бизнесом рулил? Муж? Если да- то он что-то не договаривает.

копировать

Автор, как юрист вам говорю - побег не выход для вас.
Надо разбираться в юридическом поле.
Да, проблемы.
Да, с другом испортите отношения,
Но - если у вас машины в лизинге - имеяте ввиду, что вы спокойно отдаете им машины, но по сегодняшней судебной практике имеете право требовать с них возврата всех лизинговых платежей, за минусом стоимости аренды машин. Лизинговой это нафиг не надо, поэтому они и вопят - давят, идите к юристам! Не уходите "в болото", разбирайтесь в судах.
К данным спорам ваше личное имущество отношения не имеет. Будут "наезды" - идите в полицию. Иначе всю жизнь загробите.

копировать

+ много, да, личное имущество же забирается только если ИП, а если юр лицо типа ООО, то отвечаете вы только имуществом юр. лица.

копировать

Это если по закону((((

копировать

Не надо ничего продавать и никуда сбегать, бегут только воры, вы к ним не относитесь.

копировать

Да, Вы все правильно пишите. Суд не наше решение, к сожалению. Когда муж только начинал эту тему был вариант стороннего лизинга и "своего", он выбрал лизинговую компанию друга. Платежи по лизингу уже просроченны, т.е. отсрочку уже давали, сейчас настал "край" и ждать уже никто не хочет. Друг мужа возврата долга особо не требует, но его соучредители уже стучат копытом, полиция не спасет, там все куплено((( только полюбовно((( Еще раз спасибо!!!

копировать

А заказчик получается хапнул государственные денежки?

копировать

Ага, все точно!!! Вы не представляете сколько нервов нам стоило влезть туда, все выиграть, так с нас еще 3 мес. назад требовали откаты. Сейчас пишу и самой смешно, таких дураков не бывает((((

копировать

Автор, поверьте! Юридически надо действовать всегда - и когда дружба, и когда нет, иначе вы будете втянуты в череду разборок, потеряете все. Я вам как профессионал в этом говорю - я разное видела. Ни разу "неформальные" разборки ни к чему хорошему не привели. Идите в суд! Хотите - напишите в личку, я вам поподробнее напишу

копировать

Спасибо! Нас судиться не с кем. Юридически, лизинговая просто забирает машины, мы банкротимся и все. Решили с мужем отдавать долг в любом случае.

копировать

Да сходите Вы к юристам! Заберет лизинговая машины - должна вернуть Вам платежи, которые вы уже выплатили! Это вам даже выгодно! Не слушайте людей, которые в психозе - у них свои проблемы - лизинговая, как правило, деньги банкам должна, поэтому и на вас наезжают. Разберитесь с юристами!

копировать

Девочки, спасибо за ответы!!! Убегать категорически не хочу. Скорее всего будем сдавать квартиры в Москве, выплачивать лизинг, жить на даче и искать работу. Вопрос как вернуть веру в себя мужу??? Я так готова уже подъезды идти мыть по ночам(((

копировать

Мне больше всего понравилась фраза:

"С юр. точки зрения лизиноговая забирает машины и все, но с практической настойчиво просили погасить лизинг(((( Вопрос как говориться на засыпку, "как рыбку съесть и ..." Муж друга из-за финансов терять совсем не хочет, а я не хочу терять все... "

Т.е. муж готов Вам жизнь поломать, заставить жить нелегалкой в другой стране только, чтобы друга не потерять?!

Пусть возвращает машины (почитайте договор, там должны быть четко указаны все последствия неплатежей), а дальше топает в суд и по банкам.

Если и сбегать, то только на то время, пока муж судится с уголовниками, к коим судя по Вашему рассказу относится и его друг. Никаких квартир продавать не надо. ООО не отвечает личным имуществом владельца. Есть процедура банкротства.

Просто удивительно, как мужик может ради сомнительной дружбы, гробить жизнь своей семьи :-(

копировать

Знаете есть такая прописная истина, что друзья по знаются в беде. И сермяжная правда в этом есть. Пусть муж обратится за помощью к другу. Заодно и посмотрит, друг ли он. Может статься, что и не друг вовсе. И нет смысла рисковать благополучием семьи. А вообще, странные вы люди. Сидите на куче барахла и готовы даже к тому, что на вас будут наезжать не в правовом поле, лишь бы с барахлом не расстаться. А если там совсем бандюги и готовы на все? Почему бы вам не вернуть машины. Оставшиеся 8 млн гасить с продажи однушки. Если не покроет долг, продавайте дачу. Если и это не покроет, на остаток суммы берите кредит и гасите. Два здоровых лба, заработаете еще.

копировать

Да, вариант с побегом, имхо, не вариант. А дальше что, называется?
Мне кажется, вам тут хороших советов дали, и юридических в том числе. Увы, но в этой ситуации придется выбирать между другом (если он друг) и благополучием семьи. Не получится и то, и другое поиметь, имхо :-(
А насчет веры у мужа.. Ну, после такого ему точно не захочется играть в азартные игры с государством, может, будет аккуратнее в выборе бизнеса, партнеров и заказов.

копировать

А друг не хочет помочь? Не поймите меня не правильно. Когда стоит выбор - семья или друзья. Для меня - это семья. Понятно, что я бы с плеча не рубила, но если никак ничего не получается, подошла бы к другу и прямо в лоб попросила, либо помочь мне, либо проблемы будут у него. Чисто теоритически, конечно, подло. Но и другу, считаю, вот в такой ситуации "двойной" (ведь он след. на очереди в списке после меня) сидеть, смотреть и бездействовать - не комильфо. Ведь он мужа автора тоже считает другом, наверно! Или не на столько другом?
Морально-этический аспект для меня в такой сложной ситуации был бы не на первом месте.

копировать

я одна не понимаю всего благородства вашего мужа, который не хочет терять и подставлять друга и тут же категорично настроен не переписке имущеста и побеге вашем в Англию? - это что???, разьве не кидалово?
почему нельзя сделать все по закону, оставшись в Москве? - про благородство и дружбу не надо, как показывает моя первая часть поста, они тут ни при чем

копировать

Капец, автор. Если бы всех из-за таких проблем бежали из страны, в России бизнесменов бы вообще не осталось. Вы вообще о чем??? Какой побег??? В суд, пусть выносять решение суда, затягивайте процесс, просите мирового соглашения, договоравайтесь с кредиторами, пока суть да дело столько воды убежит, вы уже половину долга успеете погасить. Я правильно поняла, что машины никуда не делись (весь топ некогда читать)? Ну так в чем проблема, работайте дальше, это что, единственный заказ в мире был. Мы в 2008 году остались с долгами с 180 млн. И ничего, живем и бизнес есть, пусть не такой процветающий как раньше, но вполне нам хватает и дальше будет лучше. Вы поймите, банкротство это временное состояние и через него хотя бы раз проходит каждый бизнесмен. А про хорошие отношения с другом, которые ваш муж портит не хочет, это, извините, разговор в песочнице детской. Бизнес есть бизнес, ничего личного.

копировать

Вы долги отдали с доходов нового бизнеса?

копировать

Это долгая история, у меня времени нет сейчас все описвать. Скажем так, часть со старого бизнеса, потому что он просел, но мы его вытянули, часть с нового, часть вообще не вернули (кредит в банке, обанкротили контору, продали ее имущество, часть закрылось, часть нет, но то, что не закрыдось уже не подлежитьь взысканию, так как контора умерла, а личного поручительства на это часть не было). Не скажу, что мы отбили все позиции, чего-то пришлось лишиться, но вот мысли уйти в бега даже не возникало, хотя мы через все прошли - и через ментов, и через приставов, и через суды , и через братков. Тут вопрос же не в бизнесе, понимаете. А в силе духа человека, в его стремлении. Почему -то обыватель в России зачастую считает, что бизнесмен, это такое лицо, которому просто крупно повезло в жизни и он исидит, ничего не делает и только денежки в свое удовольствие собирает. Бизнес - это огромный труд и огромная ответственность, а также огромная воля к победе и выживанию, когда несмотря ни на что встаешь и прешь дальше. Видимо именно к этому муж автора оказался не готов

копировать

Уже взяли себя в руки, спасибо!!!

копировать

Очередной российский "бизнес" под госзаказ. Вот у нас таких "бизнесменов" 90% от общего числа, если им не давать сосать у гос.-ва сразу крах.

копировать

+ 100. Мне непонятно, почему мужик в депрессии. У него семья и дети, надо лапками колотить. А то, как легкие деньги зарабатывать - так мужик, а как долги отдавать, так в депрессии...

копировать

Так не муж же автора отсосал, а исполнитель госзаказа, муж автора был подрядчиком исполнителя.

копировать

Ну главное что все на госзаказе держится. Я это к тому-что пока в России только такие схемы и действенны. Я не экономист, извините, но мне кажется подобное очень мешает развиваться нормальному бизнесу.

копировать

Госзаказы не только в России, почитайте на специализированном сайте, это обычная практика и государство в ней часто клиент-лох, что и привлекает к себе мошеннические компании.

копировать

не поняла, вы в Англиии вид на жительство имеете, гражданство?или на каком основании вы будете там жить? нелегалами?

копировать

если нелегалами, то жопа-ни бесплатного образования, ни лечения. На работу и то не устроится.

копировать

ну вот и интересно, на каком основании автор так уверенно в Англию уезжает

копировать

а мне тоже интересно т.к. я как гражданка ЕС получала вид на жительство в Англии. Поверьте, та ещё веселуха! У меня это заняло 8 месяцев. И если бы не друзья, то я бы индефинит не получила б ни за что.

копировать

А спросить можно? Нафига он Вам сдался?

копировать

гражданам ЕС не нужен вид на жительство в Англии.

копировать

я имела в виду нешнл иншуренс т.к. россияне тонкостей не знают.

копировать

совсем рядом - вид на жительство и нешнл иншуренс. Вы уж определитесь )))

копировать

А вас в Англии кто-то ждет?

копировать

а что, надо чтобы ждали? вы инфантил?

копировать

у автора не та финансовая ситуация, чтоб на ПМЖ валить в Англию.

копировать

Я не инфантил и в Англию не собираюсь....

копировать

Автор, так муж ИП или нет? В любом случае все через суд. Побег в Англию - это вообще перл.
Если ему угрожают, то надо в правоохранительные органы обращаться. Если нет, то все можно решить цивилизованно. В конце концов - бизнес - это риск (для всех).
Пусть кредиторы обращаются в суд, потом по истечение определенного срока может быть запущена процедура банкротства. Все же хоть часть они себе компенсируют, не все же пропадет.

копировать

у нас так было, клиент в суд подал, а его посадили...чего только не бывает

копировать

Автор, пусть муж идет зарабатывает частным извозом. Пусть временно, но до 100 тыс в месяц спокойно может получать. Лицензию можно получить бесплатно в течение недели. Можно даже оформиться на своем авто в таксомоторную компанию. Они вам заказы, а вы им процент.

копировать

как страшно жить(с):)

копировать

У мужа подруги подобная ситуация была, только у них еще и те, с кем он не поладил, каким-то образом перевели деньги с их р/с (каким образом - не представляю, видимо, при помощи сотрудников банка, банк через месяц после этого обанкротился).
Подруга с семьей несколько ночей сидела в квартире при свечах, боялись свет зажигать, а потом уехали в Северную Осетию (благо, подруга осетинка) и три года прятались по аулам. За это время муж как-то договорился с кредиторами (сначала они грозили их всех порешить), обратился к друзьям, часть денег изъяли из недвижимости. В прошлом году вернулись в Москву, муж подруги наладил новый бизнес, потихоньку раздал все долги и сейчас живут не хуже, чем раньше.
Но это я Вам просто рассказываю. Я считаю так же, как вам выше посоветоваться - судиться, договариваться об отсрочке, отдавать машины. Оставшиеся 8 млн не такая уж огромная сумма, отдадите.

копировать

Автор, вы где, уже в Англии?

копировать

видимо- да. Ибо английской разводкой пахнет. :-)

копировать

и туман от темы стелется.......

копировать

с Темзы... :-)

копировать

Давайте отвечу всем сразу. Сегодня все уже не кажется таким плохим, как вчера. Я думаю ситуацию вытянем. Насчет побега, это было все на эмоциях, естественно я никуда с детьми убегать не буду и тем более жить нелегально в чужой стране. Всем спасибо за поддержку!!!

копировать

Про 2000 в Англии на месяц, как сказали выше, не верьте. На 2 тыс с 2мя детьми Вы там будете жить в конуре с общежитием литовско-славянской наружности, и не факт, что повезет с адекватными. Будете надраивать ванну для себя и детей, прежде чем помыться. Делить комфорки на кухне. Мыть пол и пылесосить лестницы по расписанию. И все это на Востоке Лондона, в крайнем случае, на Севере, в Кенсингтон и Челси или Ричмонде однозначно не получится. Объяснить разницу?
Более менее жить - это, как минимум, отдавать штуку за приличную студию или все 1200-1300 за квартиру с одной спальней. На еду без аутов - 500-700. Это если с машиной и в Азде/Моррисонс. А если в Вайтроус - побольше. + одежда себе и детям, + транспорт, + зубы, + лекарства, + школьные обеды, + куда-то сходить. Нормальный день аут в Лондоне в детьми - это минимум сотка. До замка доехать + там поесть-попить, заплатить за вход - 150.
Одной нормально 2000, с детьми - нет.

копировать

именно! Золотые горы обещают те, кто тут не живёт :)

копировать

Прошу прощения, но вот тут в другой теме, утверждают, что средняя з/п в Великобритании 1200-1400, как же тогда жить, если один съем крохотной квартирки = вся зарплата.
http://eva.ru/topic/36/2984552.htm?messageId=76330962

копировать

а не все живут на съеме, Вы не знаете? кто-то в кансел-жилье живет, или хаузинг бенефит получает. или богатого спонсора имеет. или родителей. врачи больше 100 тыс в год получают. тоже в среднем по стране )))

копировать

Ну откуда ж я знаю. Если бы знала, то не спрашивала бы. Что такое кансел-жилье и бенефиты?

копировать

гос. жилье - пока доход маленький, живи. доход повысился - пошел вон. короче, фигня. на маленьком доходе расслабляешься, т.к. платить за жилье надо оч. мало (фунтов 200 в мес. суммарно), в итоге годы прошли - ни моргидж уже не можешь взять (дом в кредит), ничего.
бенефиты - пособия

копировать

1200-1400 получают те, кто живёт на пособии и бенефитах. А ещё у них есть вторые половины, которые тоже зарабатывают.

копировать

это минималка. на пособия не все претендуют.

копировать

а если нет второй половины, одному там вообще не выжить что ли, а если еще с ребенком?

копировать

ну почему не выжить. "живут". меньше 24 тыс в год доход суммарный на семью - велкам на пособия + много что будет бесплатно, например, зубы, школьные обеды.

копировать

Да все уже, никуда не едет автор, не переживайте за нее.
А если бы и ехала, то что, с милионными долгами и вообще непонятной ситуацией на грани "большого наезда", она может на другое претендовать, чем самое простое проживание?

копировать

а за пределами Лондона жизни нет? :)

копировать

есть. на машине нужно ездить на работу в Лондон :-). или на поезде, цену годового билета озвучить? или сидеть в маленьком городе на такой же маленькой зарплате.

копировать

кроме Лондона есть еще большие города :) Бирмингем, например, Лидс :) знакомая дом в Бирмингеме снимает за 500 3- бедрума, detached :) на юге у моря города милые есть, с адекватными ценами на жилье и с работой нормальной , Брайтон, Истборн ,к примеру :)

копировать

сейчас в Англии с работой жопа-свои устроиться не могут, а приезжим и подавно проблема :) Вот Кэмерон хочет границы закрывать из-за экономической ситуации в стране. Так, что давайте о реалиях рассуждать, а не о том что ваша подруга снимает в Бирмингеме. Мой друг во второй зоне дом купил, так мне терь рассказывать, что любой дурак дом в центре Лондона купит? :)

копировать

да не гоните
http://www.rightmove.co.uk/property-to-rent/Brighton.html?minPrice=1000&maxPrice=1500&minBedrooms=3&maxBedrooms=3&displayPropertyType=houses&oldDisplayPropertyType=houses&index=40 - вот Брайтон Ваш, дешевле, чем за 1100 дом не снять с 3мя спальнями. уж лучше тогда на Стратфорде в Лондоне снимать за эту же цену.

копировать

за пределами Лондона работы нет, а жизнь там есть и дешевле, чем в Лондоне.

копировать

Есть там работа, не позорьтесь.

копировать

да ладно? Вот прям валом да? То-то безработица такая.

копировать

и что же эта за работа? фабрика?
бугага )))))))))))))
мы тоже живем не в Лондоне, на на работу каждое утро встаем туда, вот как-то не греет в 3 раза меньше получать, но спать на 2 часа больше

копировать

А норму хотя бы спите, 8 часов в сутки или сколько там положено взрослому? Вообще, не поживешь, не прочувствуешь ситуацию. Очень много тонкостей надо учесть, чтобы картина реальная сложилась. Тут в своей стране-то судишь больше по себе и своему окружению, и так каждый через призму своего видения представляет ситуацию.

копировать

спим сколько надо, в отпуска ездим, все хорошо у нас

копировать

Раз сколько надо, значит, это реально из пригорода ездить в Лондон, видимо те, кто в Лондоне и живут, и работают, эти 2 часа, которые Вы тратите на дорогу, тратят в свое удовольствие или бездельничают.
А про отпуск расскажите, пожалуйста, как часто у вас ездят в отпуск, все ли могут себе позволить в дальние страны летать?
И еще один вопрос по поводу детей на лето.В России в садике есть дежурная группа, работает все лето, как правило, поэтому пока ребенок садовского возраста, это полбеды, можно сказать. А вот со школой засада, счастье, если при школе есть летний лагерь, работает он 3 недели в июне, учеба заканчивается в последних числах мая. Т.е. последнюю неделю мая, последние 10 дней июня и июль, август, ребенка куда хочешь, туда и девай. Если есть бабушки, то это счастье, а если нет, я не знаю, как люди выходят из положения. Как у вас с этим дело обстоит, есть ли такие длинные каникулы в детских учреждениях?

копировать

Да я тоже была бы не против жить в Лондоне, скажем, в районе Canary Wharf :-) и 2 лишних часа спать, но, видите ли, квартира там (очень приличная квартира) стоит ровно в 4 раза дороже, чем наш приличный дом с 3мя спальнями в часе езды от Лондона. Это как первое. Второе - я пожила в Лондоне достаточно на съеме и в том числе достаточно с чужими людьми (слава Богу, белыми), чтобы понять, что Лондон Лондону рознь, мне лично больше не хочется жить в районах, где черных, а особенно, людей с темным цветом кожи (Пакистан, Ирак, Индия и т.п.) - 80%. А таких районов в Лондоне - большинство. И разница в цене жилья, менталитете людей, кач-ве медицины, образования, состоянии улиц, домов, внеш. вида людей - ПРОПАСТЬ. Сейчас я живу в абсолютно ином измерении - белые все. Это не расизм - это элементарное желание растить своего ребенка в человеческой среде.
Про отпуск - да, летаем и далеко. Как остальные - не знаю, в моем окружении летают все и все работают на приличных работах. А каникулы летом у нас только 6 недель - 23 июля закончили год, 3 сентября опять в школу. Пока ребенок был дошкольником, я с ним дома сидела - смысла не было отдавать за сад 700 фунтов (обычный гос. сад), а самой ездить на работу = иметь большие расходы на транспорт + оплачивать няню. + та же няня - нормальную русскую (с образованием, с грамотным русским, не молодую выскочку, а приличную женщину лет 45-50) с огнем не найдешь, а брать литовку/полячку и т.п - как у моего ребенка сохранится русский? Мы и так часов 5 в день его с мужем видим, и в это время общение только на русском - а результат полуплачевный (говорит, конечно, но с акцентом и если не знает, как сказать на русском (сформулировать длинное предложение, мысль), переходит на английский), очень сильно сказывается, что ребенок до половины четвертого в английской школе.

копировать

Ничего себе каникулы у Вас в школе, как обычный отпуск почти, с одной стороны очень удобно совмещать с работающими родителями. А с другой так мало для ребенка, мы тут привыкли по 3 месяца летом балду пинать. А Вы сами успеваете ребенка из школы забрать или нанимать кого-то приходится?

копировать

соседка и отводит, и забирает, ребенок у нее после школы 2 часа.
для меня 3 мес каникул - это уже немыслимо. столько не заниматься..

извините, почему-то анонимно выскакивает

копировать

А сколько соседке платите?

копировать

50 в неделю

копировать

У нас подешевле, конечно. Но у нас все дешевле, да и з/п не такие. ) Спасибо Вам за ответы. Просветили немножко.)

копировать

А кредит взять как юрлицо или физ под недвижимость не получится? Я бы не бежала никуда. Согласна, что при бизнесе риски несут все. Договариваться сторонам надо о погашении по приемлемым условиям или в суд идти, или и то и другое. И вообще, не пороть горячку, пусть переговорит со всеми муж сначала.

копировать

вот согласна.Решение можно найти всегда.И к рискам нужно быть готовым, к сожалению, "от тюрьмы и от сумы", как говорится, никто не застрахован.Выберетесь, автор, главное, не Ваш муж ведь кинул, почему это Вы решили в нём разочароваться?В такой ситуации мог оказаться любой.Поддержите мужика,ему сейчас нужно много сил, чтобы грамотно всё разрулить.

копировать

у нас полстраны в англии сидят...минималка там 1.200,дом стоит снять 500-700...снимают дом на пару семей пока не встают на ноги. сестра затаривается раз в неделю на 200 фунтов-еды полный холодильник, в семье 4 человека

копировать

Уже попустило автора вроде, не бежит никуда, прошла паника.

копировать

что они покупают на 200? нам сотни хватает более чем.