белый билет

копировать

Назрел у меня такой вопрос, возможно сильно заранее, но время идет и в принципе меня это волнует.
Имеем сына 7 лет. Учет в пнд у психоневролога.
Я так понимаю, что в армию он не пойдет и не могу сказать что все было хорошо, если бы не было так грустно, т.к. учет у психоневролога это всегда белый билет. Верно? Или я чего то не знаю? То, что в армии не служить в принципе радует, а вот белый билет совсем нет.
Как дальше сложится его жизнь? С виду он нормальный мальчик, мы много занимаемся, ездим на всякие занятия и всячески развиваем его и тем не менее, когда придет время работы никто не возьмет просто за красивые глаза, потребуют военник или приписное, и тут выяснится...
Что будет? Как вообще ему устроиться в жизни? Как отреагирует на это сын? К чему готовиться? В общем что нужно сделать, что бы все было хорошо у него в будущем? Может у кого есть примеры таких людей которые хорошо устроились, у меня в принципе и у самой есть такой пример, но человек фсб шником стал, с белым билетом, сына туда не хочу ни разу.

копировать

Всё зависит от диагноза. Я стояла на учёте в ПНД из-за наличия эпилепсии. Военник есть, т.к. медик, с работой тоже проблем нет.

копировать

эпилепсия- это неврологическое заболевание, а тут именно психическое. Диагноз легкий детский. Впоследствии может и поменяться, т.к. в школу еще не пошел. Но чувствуется что проблем будет много.

копировать

Если диагноз лёгкий, то и не парьтесь. Всё нормально будет.

копировать

обожешьтымой... да вам еще жить и жить )) все стописят раз может поменяться ))

копировать

девочки, а с эпи - годен? у моего тоже ЭПИ, вот тож переживаю на эту тему((((((

копировать

пишите что много приступов, говорите и жалуйтесь больше, что б были записи, есть шанс что не годен, смотрите таблицы ниже.

копировать

Я получил белый билет чтобы в армию не ходить. Диагноз не помню,следствие травмы. Никаких минусов нет,права получил,разрешение на оружие получил,всё официально и легко. Военный билет у меня с записью "негоден в мирное время,годен в военное время". Диагноз туда не пишут. Военник у меня ни разу никто не спрашивал,хотя я часто меняю работу(вкладыш в трудовую уже заканчивается).

копировать

военник спрашивают, если возраст призывной это 100%, если отсрочка то приписное просят. Может права не имеют но требуют, скажите если не секрет, а кем устроились?

копировать

Долго работал в продажах на разных должностях,потом перешёл в логистику,сейчас заведую автопарком на предприятии.

копировать

чисто имхо:

1. Как он устроится в жизни, это зависит как он адаптирован к обществу. Вам тут виднее.

2. Белый билет разве имеет диагноз на своих страницах? Мало ли отчего он белый?

3. Справку от психиатра имеют право требовать оч ограниченное количество ведомств. Можно прожить и без этих справок, верно? :-)

копировать

да по сути никто не имеет права требовать Спасибо!

копировать

ну на права водтельские все же имеют право требовать, как минимум )))

копировать

получить права это не работа, я про работодателей имею ввиду, а на права не запрос делают, на права сам гражданин идет и берет справку из пнд. Никто не вправе оттуда инфу предоставить по сути. Только в частном случае по решению суда в отношении определенного человека. А так просто пнд не выдают такую инфу третьим лицам, точнее не должны.

копировать

Да никого не волнует, почему он не был в армии :) бумажка чисто для отчетности нужна в большинстве коммерческих предприятий.. Мож, он вообще купил, чтоб от армии откосить, ну дык это личное дело.

копировать

Никаких проблем с б\б совершенно. Никаких вопросов при приеме на работу ( тут, правда, про силовые ведомства не скажу).
По поводу учета ПНД - смотрите диагноз, сверяйте по расписанию болезней освобождающих от военной службы. Если есть в списке, то большая вероятность получения б/б.

копировать

а не подскажете где посмотреть и сверить?

копировать

Гугль - расписание болезней военкомат

копировать

Можно мне тоже здесь спросить, а где можно узнать, на каком основании выдают белый билет? По каким заболеваниям или наличию родителей -инвалидов.

копировать

присоединяюсь к вопросу.

копировать

На любом сайте или форуме для призывников есть подробная инфа. Болезни можно посмотреть здесь, к примеру: http://antiprizyv.narod.ru/zakon/rb/

копировать

Радуйтесь, что сын не пойдет в армию - это такая гора с плеч.

Нормально он устроится. Военный билет - важно формальное наличие, если речь не идет о каких-то особых организациях и условиях труда.

Далеко не все работодатели требуют справку из ПНД при трудоустройсте (на моем трудовом пути за 15 лет такие не попадались, у мужа было 2 таких места - и оба российские юрлица западных компаний, бешеные "лидеры рынка" с отвратительными условиями труда и з/п 20 т.р.). Муж говорил, что справку из ПНД они спрашивали только потому, что на такую работу и з/п согласится только умалишенный :).

копировать

А почему радоваться? Не пойму.

копировать

Радоваться тому, что болезнь сына не настолько тяжела и позволяет автору надеяться на то, что сын получит образование и будет успешно работать, а не жить на жалкую пенсию по инвалидности.

Радоваться тому, что сына в армии не будут избивать, унижать, насиловать. И он не погибнет "случайно" в мирное время из-за чьей-то халатности.

копировать

Многих знаю, кто отслужил и никого не убили и не унизили. Наоборот довольны. Убить в мирное время могут в вашем же подъезде. После армии можно спокойно учиться и работать. Год-это не срок. Вы про армию знаете по сплетням и пугаетесь чего-то абстрактного.

копировать

я тоже многих знаю, и тем у кого мамы не хлопатали за хорошое место, очень не повезло- один в цинковом, остальным бы в психушку.

копировать

Где вы таких находите. Признаю, что такое бывает, но не прям подряд со всеми вашими знакомыми. Скольких я знаю, а знаю не мало. ВСе на голову здоровы, сейчас успешны в жизни почти все. Ни за кого не хлопотали по причине отсутсвия денег на взятки.

копировать

"Где вы таких находите."- я их не нахожу, это мои бывшие одноклассники, либо просто приятели по даче так сказать. И если не на кухни стояли ваши знакомые , а именно служить! то это ад, не все могут нормально перенести убийство человека, как они убивали, как их "соседей" по кравати при них растреливали, издевались и т.д.- не у всех такая сильная психика.

копировать

Где ж сейчас массово отправляют срочников убивать? Это где такое и когда было?

копировать

Чем именно довольны Ваши отслужившие в армии знакомые?

Армия дала им путевку в жизнь, так сказать? Патриотически воспитала, закалила волю, сделала из них мужчин?
Помогла получить профессию, востребованную в мирной жизни? Обучила хоть чему-то стоящему ?:)
Именно благодяря службе в армии они смогли поступить в те ВУЗы, которые им были ранее недоступны?

копировать

Профессию не получили. В ВУЗы поступили, в которые хотели после армии. Да, многие отмечают, что стали мужиками со стальной волей.

копировать

Ух ты, какие мачо Вас окружают :). Думаете, их армия мужиками сделала, или они сами такими были?

Они в армии смогли с вступительным экзаменам подготовиться?

копировать

А вы думаете в армию идут исключительно дебилы? Про " сделала мужиками" это из их уст. К экзаменам готовились люди с репетиторами. Некоторые и без оных, на платной основе. Я вам больше скажу, знаю парня не из бедной семьи, который сам ушел в армию. Сказал, что так нужно и ушел. Многие покрутили пальцем у виска ему на прощанье.:)

копировать

Нет, не только.

Далеко не у всех есть возможность откосить.
Кто-то идет из подросткового максимализма и желания доказать что-то себе и окружающим.
Возможно, кто-то действительно хочет Родину защищать и потом по контракту остается служить.

Я тоже знаю одного парня из вполне обеспеченной семьи, которого родители отправили служить. У парня была личная драма на фоне несчастной любви и пара попыток суицида в связи с этим. Парень учился на дневном, но родители "засунули" его в армию, чтобы вырвать его из этой ситуации. Правда, "засунули" с умом, в приличную часть недалеко от Москвы.

копировать

а вы радуетесь что ваш пойдет?

копировать

Я не радуюсь, но биться головой об стену не буду. Все по этому поводу я ответила выше. Мне не понятна истерика по поводу армии.

копировать

Главное, чтобы Вам потом действительно не пришлось биться головй об стену по этому поводу (ТТТ).

копировать

А вот спросить хочу. Девы, а кто будет служить, если всем белый билет достать? Страна немаленькая, армия большая нужна. Мама моя говорила, что никто с парнем не встречался,если в армии не был. А сейчас все под мамкиными юбками сидят и до 30 лет титьку сосут. Эх, вырождаются богатыри русские.

копировать

Армия нужна не большая, а современная, обученная и оснащенная. Контрактная, одним словом. От того, что призывники метут плац, красят газоны, строят генеральские дачи и прислуживают дедам, боеготовность армии не повышается.

Мало ли что мама говорила :). Моя мама говорила, что в Плехановский институт в её время поступали только недоучки, которым не светил технический ВУЗ и престижная профессия инженера. А ещё мама говорила, что в её время замуж только девственницами выходили, на остальных приличные парни и не смотрели :).

копировать

Ну и кто по контракту пойдет? Если всех мамки прячут? Контрактников тоже где-то брать нужно.

копировать

Если изживут дедовщину и воровство, контрактникам будут достойно платить и обеспечивать, так сказать, жизненную перспективу - обучение, развитие, жилье после стольких-то лет службы, то пойдут. Отчего не пойти-то? И кто будет прятать своих детей от такой хорошей жизни :)?

копировать

почему радоваться что в армию не пойдет? странный вопрос.

копировать

Зависит от работодателя. Вряд ли ваш сын пойдет работать на режимный завод, в "органы" или на контакт с профвредностью. Сейчас очень мало организаций, сохранивших схему профосмотров с участием психиатров. Бухгалтером, дворником или любым другим безвредным видом труда он сможет заниматься спокойно.
При этом даже возможна ситуация, что комиссиально в ПНД будут давать заключение "работать по данной специальности может". При условии, что он, как работник, будет реально способен справиться с тем или иным видом труда.

копировать

нет в ПНД не имеют права разглашать диагноз и тес паче что-то запрещать это не их компетенция.

копировать

Вы немного не в теме. Разрешите Вас просветить?

При трудоустройстве могут потребовать справку из ПНД. У мужа потребовали её при трудоустройстве электриком на мясокомбинат :). Муж состоял на учете в ПНД в юном возрасте и 12 лет тому назад снят с учета.

1. Так вот - если чел в ПНД никогда не состоял и не состоит на учете, ему прямо в регистратуре, на основании устного запроса, без приема врача дают справку соответствующего содержания (в справке указано, что не состоял на учете).

2. Если чел состоит на учете или состоял на нем, он должен придти на прием к районному психиатру с запросом из отдела кадров, в котором указано, на какой должности собирается работать чел.

Вот он, момент истины - если чел идет в отдел кадров и требует такой запрос, значит, состоял или состоит :).

При этом в запросе нужно точно указать должность (только одну, и название важно - если чел устраивается слесарем, например, а в запросе указано "механик", номер не пройдет).

Психиатр беседует с пациентом и пишет справку, в которой указано, может ли чел работать на данной конкретной должности. В справке нет информации о диагнозе, о том, состоял ли или состоит на учете.

Так что по содержанию справки кадровик легко отличит 1 и 2 случаи :).

копировать

У нас на работе (образовательное учреждение) в прошлом году потребовали справки из ПНД. Так вот ни в какой регитсратуре их не выдавали. ВСЕ шли к врачу и он уже выписывал эти справки (тихо матюгаясь)

копировать

у вас просто свой психиатр, у моей мамы так же, тоже беседует смотрит, а если бы вы поехали в пнд могли бы сами взять, но регистратуре их не выдают это факт все равно беседует психиатр и он их же выдает.

копировать

без приема врача никто ничего не дает это точно.

копировать

Дают. Справку по форме "Иванов И.И. на учете в ПНД не состоит". В отдельных ситуациях ее достаточно. Но иногда требуется именно освидетельствование, тогда направляют к врачу. Зависит от запроса, который дадут при направлении на профосмотр.

копировать

Даже, чтобы права поменять по истечении срока их действия надо к врачу тащиться и иметь с ним беседу. Никаких справок без осмотра не дают. Сама недавно это удовольствие поимела.

копировать

Про права - понятия не имею. Говорю о профосмотрах при устройстве на работу. Зависит от формы профосмотра.

копировать

мне сказали в регистратуре ПНД - НИКАКИХ справок без осмотра не даем. Нововведение.

копировать

В ПНД не состояла, мне, как и коллегам, давали запросы из кадров - простой справки мало, нужно заключение с 3-мя печатями. Медики ( контакт с сильнодействующими препаратами). Так что не все однозначно.

копировать

Машинистом поездов и метро не возьмут точно.

копировать

И летчиком :)

копировать

Это потеря потерь :).

копировать

Не ориентируйте сына на военные специальности и все связанное с ними, и на госслужбы - и все будет отлично, в других местах мало где спрашивают военный билет сейчас. Да, в конце-то концов, можно его просто не показывать, если не захочет, соврать, ну вроде "оставил у родителей в другом городе, боюсь потерять, там ограниченно-годен, не служил, в военкомате договаривался". Поверьте, сейчас тот, кто откупился, не воспринимается как дезертир и неудачник, скорее, наоборот - как вполне целеустремленный человек, не желающий тратить год жизни на ненужную фигню и имеющий достаточно средств и связей, чтобы это реализовать.
Я работала в крупной организации (производство бытовых товаров) в отделе кадров, всю процедуру знаю, и потом ушла оттуда к мужу, у которого свое дело, тоже кадрами занимаюсь. Так вот, на крупном предприятии военник требовали, потому что так было принято еще с советских времен, больше ни почему... У своих соискателей муж просто спрашивает, как с армией дела, если человек молодой приходит (а как минимум 2/3 студенты или около того, контора с программным обеспечением связана). Если отвечают, что уже есть военник, крайне радуется, ему абсолютно по барабану на каком основании тот выдан. Если нет, советует прикупить :) Несколько друзей мужа - также хозяева/управляющие своими предприятиями (ничего грандиозного, от 10 до нескольких десятков сотрудников) - военник также никого не интересует, только в плане - "а не загребут ли тебя, дружок, в самый неподходящий момент?". Вряд ли за ближайшие 10-15 лет ситуация на рынке труда кардинально поменяется в этом вопросе, с чего бы вдруг все так возлюбили армию и стали брать отслуживших, или еще как-то привязываться к этой графе - кому оно надо?

копировать

У сына б/б после компрессионного перелома позвоночника. Вообще никаких проблем не было: ни при поступлении в вуз, ни при устройстве на работу ( он программист).

копировать

Моему сыну 2,5 года,ВПС оперированный,кардиологи клятвенно заверили,в армию не пойдет.И Слава Богу!!!

копировать

Я все надеюсь, что сделают-таки по контракту. Ну нафиг нежелающих гнать, когда желающих валом. Мож, пронесет, а?

копировать

Обязательную воинскую слубу не отменят.

Чтобы был вал желающих служить по контракту, нужно платить нормально и условия жизни создать человеческие. И перспектива чтобы была - образование, карьерный рост, обеспечение жильем. Это не просто стоит денег, это всю систему менять надо. А хочет ли система меняться?

Ну кто пойдет служить, если продавец или водитель на гражданке получает больше и без всякого напряга.

копировать

тут и оно! Вам нравится в такое стране жить?

копировать

У Вас есть конкретные предложения, или так, из интереса спрашиваете?

копировать

у меня конечно есть:) Я валить отсюда собралась, сейчас пока работаю над этим.

копировать

А мы не можем - у нас пожилые родители, инвалиды, которым мы помогаем.

копировать

Сегодня по ТВ сказали, что рядовой спецназа получает 50 тр. Во всех регионах продавцы и водители получают больше? Другое дело, что по напрягу эти профессии не сранятся.

копировать

Вы все ещё верите всему, что говорят по телевизору?

копировать

Я точно знаю, что срочник на подлодке получает 15000 рублей в месяц при полнейшем обеспечении. Собрать сумму 100000 рублей за год службы ему вполне реально. Придет из армии, хватит денег на первый месяц в Москве даже, а то и на два. А в провинции на 3-4 месяца. Достаточно для того, чтобы поступить учиться или пойти работать.

копировать

А без этих 100 т.р. в провинции ну никак нельзя поступить в техникум или на работу устроиться? :)

Или сам факт службы в армии обеспечивает человеку приоритет при трудоустройсте в коммерческую фирму, например?

копировать

Только деды срочников тоже нехило трясут. Что-то я не слышала, чтобы из армии богатеями возвращались.

копировать

Ой, да не надо. Не везде так. У знакомой сын служил, никто его не тряс. Даже посылки все целые приходили.

копировать

Повезло.

У коллеги мужа сын служит, зимой заболел пневмонией. Неделю ходил на службу с кашлем и температурой без лечения, пока, наконец, не добился отправки в госпиталь. Причем так болел не он один.

копировать

Знакомый срочник после службы на Новой Земле (матрос, атомные лодки)пришел абсолютно лысым и больным. Умер через несколько лет. Хороший был парень, жаль его.

копировать

Про спецназ не знаю, потому что телевизор не смотрю, а сын (служит срочную в ракетно-космических войсках), сказал, что по 2000 руб. платят. Только они все уйдут за время службы, так как надо купить салфетки, туалетную бумагу, носки, мыло, бритвы, крем, гуталин, щетку для гуталина, соль, сахар, шнурки, ткань на воротнички и массу еще других вещей, которыми якобы должны обеспечивать.

копировать

А соль-сахар в столовую с собой носят?

копировать

Носят:) И кетчуп, и перец.

копировать

У вас сын срочник, а в репортаже говорили о контрактниках.

копировать

Учет у психиатра это не всегда белый билет. Спецом заглянула в перечень отсрочек - наш псих диагноз (у меня двое сыновей) - ограниченно годен.
Далее работаю на закрытом предприятии. Здесь при устройстве требуют кучу справок включая и из ПНД. НО белый билет это не факт пожизненно учета в ПНД. снять с учета значит справка чистая. Спросила у ребят про военники. Сказали в анкете указывают просто наличие а уже когда устроились приносят военник в учетный стол - а там всем по фигу служил или белый билет.

копировать

ну там вообще нет диагнозов вроде там расплывчато расстройства написано, будет писать что они сильные и затяжные когда придет время.