Приемные дети

копировать

Здравствуйте, хочу помочь подруге, но не знаю как...Надеюсь, что вы сможете мне что-то подсказать. Ситуация такая. Подруга не может иметь детей. Узнав, что каких-то ее дальних родственников лишили родительских прав за пьянку, она забирает к себе 5-летнего мальчика, оформляет опеку. Несколько лет растит его, мальчишка хороший, со своим характером, со своими шалостями, но обычный нормальный ребенок. Но в той семье, откуда мальчик, была еще старшая девочка, ее забрала к себе бабушка. Два года назад бабка умирает, девочка оказывается в детдоме, и подруга моя, как ни отговаривали родственники, забирает ее, чтобы дети росли вместе. Детям сейчас 12 и 11 лет. С первых же дней оказывается, что девочка проблемная, начинает водить домой компании новых друзей, пока взрослые на работе, таскает сигареты, приворовывает деньги, хитрит, врет. У мальчика же характер довольно мягкий и он сразу попадает под влияние старшей сестры, естественно, не в лучших поступках. Все чаще подруга жалуется мне на новые «подвиги» детей. То курят, то бензином дышат, то неизвестно где гуляют до ночи и приходится их разыскивать по всей деревне (мы живем в регионе). Как-то подруга нашла в огороде девочкины трусы, испачканные и разорванные. Пыталась с ней поговорить, но девочка отнекивается – все нормально, разговаривать не о чем, трусы «просто так» выкинула. На подругу жалко смотреть, она пытается быть для них настоящей матерью, после каждого случая с мужем разговаривают с ними, объясняют почему это плохо, что нельзя так себя вести, но – как об стенку горох…Если до мальчика еще как-то доходит, что он маме плохо сделал (потом извиняется, ластится к подруге, по дому усиленно помогать начинает), то по девочке сразу видно что чихать она на все хотела и просто ждет, когда подруга мораль читать перестанет. Родственники подруги периодически намекают ей отдать девочку обратно в детдом, на что она всегда категорически отвечает: нет, ведь от своих собственных детей не избавляются, если они проблемные, как я людям в глаза смотреть потом буду, и как я брата с сестрой разлучить могу если сама же их и соединила…Сильно наказывать детей она побаивается, чтобы не отвернуть их от себя, девочку вообще пальцем не трогает (мальчишке еще может ремня изредка вломить в сердцах). После случая с трусами подруга начала подозревать, что девочка вполне уже может быть и «не девочка». Я ей говорила сводить к врачу и проверить, но подруга смертельно боится выносить сор из избы – «ты что, они же приемные, меня посадят сразу!»
Но все это были цветочки по сравнению с тем, что случилось вчера. Подругин муж давно припугивал детей, что установит камеру и будет знать как они себя одни дома ведут. Пугал-пугал и наконец установил. После первого же просмотра волосы встали дыбом. Сначала все как обычно, а потом дети включают какую-то порнуху, безо всякого стыда обсуждают привлекательность актеров и их гениталии, девочка предлагает мальчику пофантазировать, кого из знакомых детей он хотел бы изнасиловать(!!!), затем оба онанируют…ну а потом занимаются сексом друг с другом. Родные брат и сестра возрастом 11 и 12 лет!!!
Сказать, что подруга в шоке – ничего не сказать. Она раздавлена, разбита и растеряна. Ходит по дому как зомби, твердит одно – меня посадят, меня посадят, меня посадят…Дети стараются не попадаться ей на глаза, да и она видеть их не может и не хочет. Муж после увиденного схватил девчонку, заставил все рассказывать. Выяснил, что с братом она живет уже около года, и другие мальчики есть, и в 9 лет она уже была не девственна…В общем жуть,девочки, у меня самой все это в голове не укладывается. Подругу жалко до безумия, пытаюсь поддержать ее, но не нахожу слов утешения, хочу помочь ей, но не представляю чем….Обращаться в опеку, к психологам, куда-то еще – при этой мысли подруга белеет как смерть и опять твердит, что ее посадят и даже разбираться сильно не будут. Замалчивать все это и пытаться справиться самим – все равно с такой девчонкой это рано или поздно раскроется – или она залетит, или заболеет чем-то и брата заразит, или ее еще кто-нибудь застукает, например родители какого-нибудь очередного мальчика. Вот тогда точно подруге головы не сносить будет, и в первую очередь за то, что об этом знала и мер не приняла никаких…Подскажите что-нибудь, голова кругом идет…

копировать

в опеку идти подруге

копировать

Я бы без разговоров девочку сдала в интернат!!! Она уже "пропала", а парня можно спасти. Думаю он попал под ее влияние.

копировать

да это первое, что я ей сказала. но она спросила меня "а как? под каким предлогом? начнут выяснять причины, с ней будут беседовать психологи и она тут же все расскажет и скажет, что я об этом уже знала". Я предлагала под любым другим предлогом - не слушается, не поддается воспитанию и тд и тп - подруга отвечает, что для доказательств нужны приводы в милицию, жалобы соседей на девочку, свидетельства, что она шарится где-то до ночи - но это первым делом свидетельствует о том, что подруга плохо следит за детьми и заберут тогда обоих, а не только девочку

копировать

А что простой отказ уже нельзя оформить? Просто сказать правду - что НЕТ моральных сил воспитывать! Вот и все.

копировать

я не сильно разбираюсь в этих делах, но она сказала, что нужна какая-то веская причина - это же не котенок. Да и сами органы опеки все равно начнут эти причины выискивать. Да и весело получается - на одного есть моральные силы, а на вторую нет? Сразу вопрос - почему так резко и неожиданно в один день силы кончились?

копировать

идти и честно все рассказывать в опеке. Не обязательно откзываться от воспитания девочки, как скзазали ниже - интернат.

копировать

денег нет на двоих

копировать

Ничего, что опекунам деньги платят ежемесячно?

копировать

платят копейки, на самом деле на эти деньги ребенка не прокормить

копировать

Про регионы не знаю. Но в Москве сумма около 10 т.р, вполне можно прокориться и одеться.

копировать

Ребенка еще можно кормить, без деликатесов, и во что-то приодеть. Но самим с этой суммы - не надо фантазий.

копировать

Разумеется, я про ребенка и говорила. На 10 т.р. в Москве вполне можно кормить и одевать ребенка.

Зачем самой одеваться и проедать его пенсию - уму непостижимо :(.

копировать

Рассказать в опеке, показать видео, которое было снято.

копировать

да ничего не нужно, вроде бы. привела, написала заявление и оставила.

копировать

Пусть подруга попробует обратиться к Людмиле Петрановской.
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/
http://mydears.ru/experts/22?page=1#q129

копировать

Сдать на фиг девицу, хотя если ей тут вольготно, как бы не обвинила мужа вашей подруги в домогательствах и изнасиловании.

копировать

идти в опеку и сдавать девчонку в детдом пока она мальчишку совсем не сгубила. с мальчишкой бегом бежать к психологу.

копировать

Детей нужно изолировать однозначно. Девочку в интернат, забирать на выходные, одних не оставлять ни на минуту и говорить, говорить, говорить. Вот что значит оставлять детей одних.

копировать

Извините, но откуда они берут порнуху? И что было после того, как родители увидели это? С детьми говорили? И что дети на это? От девочки избавляться, если есть шанс, что парня можно исправить. Правда, учитывая, что характера у него никакого, и не сестра, так другая компания плохому научат, то...

копировать

а почему вы прочитали половину текста? На все ваши вопросы есть у автора ответы в посте.

копировать

А давайте умничать не будем? Прочитано. Откуда они ее взяли - непонятно. В инете, у автора диски валялись - не сказано.

копировать

Откуда порнуха?

копировать

да бог ее знает! не родительская.

копировать

Вот это не бог должен знать, а родители. Почему не ограничен доступ к технике и в инет?
Вообще, я бы в опеку обратилась, за советом. Дата видео на записи есть, если не тянуть и сделать выпученные глаза, то вполне сойдет за то, что родители и ни при чем.

копировать

Не судите не разобравшись и не зная подробностей. Инета там и в помине нет, порнуха была на ДВД-диске, который можно принести откуда угодно - хоть соседские дети у родителей нашли и показали. Сейчас каникулы,за лето уже столько всякой хрени дети накуролесили,и зная характер девочки, подруга стала не разрешать уходить гулять, пока они на работе. Из развлечений дома - ДВД с набором мультиков - предлагаете и это спрятать? Это уже перегиб, имхо. Проще тогда детей в подвале держать подальше от вредного влияния мира.
По поводу "сделать выпученные глаза" - поверьте, делать их не надо, они и так на самом лбу у обоих родителей. "вполне сойдет за то, что родители и ни при чем" - они на самом деле ни при чем, а после таких фраз я все больше понимаю страхи подруги и ее боязнь куда-то обращаться, вот также рубанут сплеча и топай, милая, в тюрьму..

копировать

Зря Вы, я абсолютно без издевки отвечала - чем раньше инфа будет заявлена в соответствующие органы, тем меньше вопросов будет к родителям. Детей на лето почему не отправить в лагерь, например, чтобы не было времени на порнуху? Они же льготная категория?

копировать

А что ваша подруга сделала с этими кассетами, когда узнала об их наличии?

копировать

если честно, то я даже забыла об этом спросить, там не до того было.

копировать

Ну, во-первых, жесткий контроль. Опека не бесплатная, за эти деньги можно нанять тетку, которая за джетьми присмотрит. Пока.
А дальше следующие варианты:
1. Определить девочку временно в СРЦ, где с ней будут активно работать.
2. Найти приличную закрытую школу, типа детского кадетского корпуса, брать ее на выходных.
3. Обоих детей - волоком тащить к психологами и социальным педагогам. При реализации вариантов 1 и 2 - тащить туда мальчика.

копировать

Ну откуда в деревне такая роскошь?????

копировать

Она как далеко от города живет?

копировать

Лена, Вы правда думаете, что неблагополучную девочку со слабой школьной подготовкой и, возможно, проблемами психики, легко пристроить в кадетский корпус?

Туда детей по конкурсу отбирают, вообще-то. И девочек принимают не везде.

копировать

значит в интернат прямая дорога. там персонального ДВД не будет и все под присмотром

копировать

Про интернат согласна, туда принимают без конкурса.

копировать

Про ее подготовку ничего не написано. А я знаю случай, когда довольно слабую в учебе девочку в такое учреждение определили. Правда, платно, но не больше, чем опекунское пособие стОит.

копировать

Ну да, отличница/хорошистка нюхает клей, смотрит порно и приобщает к плотским утехам родного брата.

копировать

Девчонок там мало - они практически вне конкурса идут

копировать

На развод похоже!!!

копировать

тоже так подумала

копировать

100% Ну, девочка в 12 вполне могла созреть, о мальчик в 11 - весьма маловероятно.

копировать

да ладно??
а как тут недавно было дело об износиловании в Подмосковье 9 летней девочки 10-11 летними подростками??
всё может сейчас быть!

копировать

Изнасиловать по-разному можно. А чтоб мальчик в 10-11 лет был физиологически способен совершить ПА я чего-то сильно сомневаюсь.

копировать

По поводу мальчика в 11. Моего мужа в 5 лет изнасиловали три 11-тилетних выродка,так что очень даже вероятно

копировать

В 10. Автор пишет, что это уже год длится

копировать

Вот и мне думается,что полная ерунда."Не верю!"(с)

копировать

Что-то я не верю ни во что в этом топе. Какие-то фантазии педофила.
И с какой лёгкостью подруга рассказывает автору все подробности , вынося весь сор из избы.

копировать

особенно про мальчика. ну какой занимается сексом в 11 лет. у меня мальчику 10 с половиной. какой там секс?

копировать

вы сильно плохо знаете своего мальчика. Моему 11 лет, он уже мастурбирует в ванне (увидели случайно, вида не подаем, это нормально, но контроль жесткий). У его папы первый секс опыт был в 11 лет, с его слов - кончить конечно не возможно, но удовольствие вполне себе, и все работает. И потом, он же не с взролой тетей этим занмается, а с девочкой почти его возраста. там тоже вес маленькое....

копировать

где вы откопали чмомуду,который с 11 лет трахаеццо?

копировать

я не откапывала и узнала об этом сильно позже, его отец в свое время к деушкам таким взял с собой, ну они и подсуетились.

копировать

Т.е. его отец ебал 11-летних девочек и брал сына с собой???????

копировать

вы что АбАлдели?
тете с БМ в 11 лет были вполне взрослые :)

копировать

думаете, Саид? :-) типа на безрыбье и детская порнуха сгодится?

копировать

Не знаю. У меня соседский мальчик есть, 12 лет, так какой там секс на уме, там еще детство в жопе :)

копировать

Вот у меня летом 2 мальчика гостили 11 и 12 лет, какой том секс с упоением тачки обсуждали и прочие мультики.

копировать

вполне возможно ,похоже на изврата этого

копировать

да не верьте сколько вам угодно. Если Вы не заметили, то я тут спрашиваю, как и чем мне помочь подруге, а не обсасываю подробности полового акта детей.
Где я написала, что подруга рассказала мне все с легкостью? Не надо додумывать то, чего не было. Ну и самого смысла слова "подруга" Вы явно не понимаете до конца. Для меня это человек, с которым я могу поделиться любой бедой и она со мной тоже, и я из кожи вон вылезу, чтобы помочь ей. Жаль, что для Вас подруга - это лишь та, с кем раз в месяц в кафешке мужиков пообсуждать можно.

копировать

Но мы вам не подруги, чтобы нам такое вываливать.

копировать

Скажите, а подруга вас ПРОСИЛА ей помогать? Вот так и сказала- Мань, нужна твоя помощь? Если она вам не рассказывала, то откуда вам все это известно? И свои выводы оставьте при себе, ок? А то слишком агрессивно вы отвечаете. Что еще больше доказывает , что это все ваши больные фантазии. Второй абзац вашего поста можете стереть, он не в кассу.

копировать

А что вы так кипятитесь? Многие тут не верят вам.

копировать

А я верю. Потому что моя одноклассница предлагала мне петтинг в школе, лет в 10-12. Была знакома с одной проституткой, которая воспитывалась в интернате и вообще читала про детдомовских. Там они друг с другом рано начинают сексится. И пару случаев реальных слышала от знакомых что застукивали брата с сестрой или они сами рассказывали что один другого целоваться учил, когда выросли рассказывали.
А уж ЧТО сейчас творится среди молодежи. Почитать еву: мальчик принес игру (не помню как эта игруха называется, можно видео закачать) и мой ребенок тоже смотрел, а мальчик показывал порно детям на перемене.
Еще бывшая знакомая рассказывала , которая младше меня на 10 лет почти, что она девственность потеряла в 13 лет.
Еще я случайно слышала в детской раздевалке дома пионеров (ждала пока мои ребенок позанимается) как дети лет 12 обсуждали девочку и мальчика из класса, которые при поездке на экскурсию в Санкт-Петербург переспали вместе.
Сейчас такое творится... А что уж говорить о девочки из дет дома! Там и не удивителен этот полный букет, к сожалению.

копировать

Ничего такого сейчас не творится у нормальных детей. Не знаю, что у вас за окружение такое.

копировать

Школа была хорошая и сейчас остается хорошей, пол р-она в нее рвется. Знакомая, лишившаяся девственности в 13, успешная нормальная молодая девушка, получше чем большинство окружающей швали. Проститутка - не моя подруга, я с ней несколько раз говорила потому что она дружила с человеком, которого мы обе знали. Про поцелуи так это вообще уже выросшие давно дети рассказывали. Будучи уже большими дядями и тетями. На еве же вот тоже часто всплывают топики о прошлых грехах. Про детей которые порнуху смотрят и в школу приносит, здесь же читала. Был ни один топик.
В доме пионеров обсуждали дети мальчика с девочкой, кто знает может их мамы на еве сидят и ведать не ведают чем их дочка или сын занимаются на экскурсиях или у подружки в гостях. Мы пока в дом пионеров на эти кружки ходили, я ТАКОГО понаслушалась, что для меня было откровением.
Окружение самое нормальное. Со швалью не общаюсь. Но знаете и среди нормальных людей в детстве случались глупости. Не все упали в канаву, теперь уже осознали. А по-молодости кто глупостей не делает?
Не понимаю как можно говорить что вокруг все прекрасно? Вы скорее не хотите этого видеть. Другое дело осознавать это и огородить своих детей. Но говорить, что этого нет - это чересчур!

копировать

вот плюсанусь, у меня сын 11 лет приехал из деревни (у бывшей свекрови был) такого понарасказывал, я в шоке была. Славатебегосподи ребенок у меня хоть и ранний, но имеет адекватную маму, которая в состоянии понять его и спокойно может говорить на разные темы, в т.ч. о презервативах (дада, он уже интересовался что это такое и зачем) и прочем.
Ага, и целовался уже с девочкой и никто в обморок даже не упал от этого.

копировать

Девочка несколько лет провела в детдоме, не забывайте об этом.

копировать

В детской психологии висит топик Лизон...с несколько параллельным сюжетом...Ау, Анна, это вы??? :)

копировать

Не верю!!!!

копировать

А я верю.
У меня у подружки сын, за ним с 10 девки старшие колбасой носились, все названивали и валентинки подкидывали.
Там уже слон был рано повзрослевший.
Сейчас ему 14 почти, туши свет, пацан не знает как от 18 летних отбиваться, но он реально красавец, здоровый и рост уже под 180)
И девки такие же ранние бывают.

копировать

названивать и слать валентинки - это не равно заниматься сексом. не поверю никогда в мальчишеский секс в 11 лет. что там может стоять, простите? там первые половые признаки у половины в этом возрасте отсутствуют. оволосение еще не началось. включите мозхх

копировать

У вас наверное сына нет? :) Иначе вы бы знали, что стоит у них с рождения. Есть там чему стоять сразу :))))

копировать

у меня как раз только сын и есть. стоит у него по утрам, когда в туалет надо. на девочек у него реакция нулевая. ну есть они и есть. как мебель, как вообще явление.

копировать

все может быть, я верю. У нас в классе мама одна стала приглашать домой мальчика из детского дома , как раз 11-летнего, и у нее сын такого же возраста. Мальчик приятный, открытый взгляд, симпатичный. Полгода это продолжалось, мальчишки сдружились. А потом сын рассказал причем не маме, а учительнице в своей школе, что этот мальчик ему в попу свою писю сует и чуть ли не сразу после знакомства это все началось! в 11 лет!

копировать

Тут сборище педофилов, чтоли?

копировать

Хотите оставаться слепой?

копировать

Вокруг меня такой грязи нет. И дети у меня нормальные. заняты учебой и спортом.

копировать

Ну и не верьте, ваше дело, а я о том, что некоторые ооочень развиты в 12 и стоит там ого-го и функционирует, моя подружка сынке с 12 лет презики подкладывает.

копировать

Лучше занималась бы ребенком .

копировать

Не в 11, а в 10 даже. Автор пишет, что они так уже год живут

копировать

Ей бы к Малахову на шоу, тот быстро разберется...

копировать

А чем, кстати, закончилась история с результатом ДНК в передаче, где 12-летняя родила?

копировать

Обещали держать нас в курсе.

копировать

таки женя. вторая передача была на этой неделе. понедельник или вторник. я нечаянно про первый сюжет узнала, пришлось искать в интернете, где малахова посмотреть )))

копировать

Большое спасибо всем ответившим по существу, по крайней мере я успокоилась тем, что советовала подруге поступить практически также, как и пишете вы. Осталось лишь убедить ее, что молчать окажется страшнее, чем сообщить органам опеки...
Тратить силы на споры с местными воронами, от нехрен делать болтающимися по всем топам, нет никакого желания.

копировать

что, всё уже???

копировать

Быстро сдулась автор :) Не забыв всех обосрать.

копировать

фантазия закончилась

копировать

Да просто кончила и ушла. :)

копировать

скорее, ушел :) а вообще не смешно, столько больных людей кругом, жуть :(

копировать

Автор, я верю Вам и, к сожалению, хорошо знаю, что творится в наших интернатах и д/д. Пожалуйста, обратитесь к Людмиле (Вам ее координаты дали выше). Если опека вменяемая, то можно надеяться на понимание, а если, как всегда, то будет ужас ужасный...отнимут обоих, пропадут окончательно. Напишите мне в личку, может смогу помочь.

копировать

Пожалуйста, напишите тут потом- напишет она вам или нет. Чтобы развеять сомнения, что это разводка.

копировать

Лучше бы это была разводка...

копировать

К большому сожалению, они УЖЕ пропали, на 98%. Как бы ни отрицали местные евские жители, кроме интерната, это еще и генетика, увы. От осинки не родятся апельсинки. Наклонности-наследственное, а конкретное их воплощение-ДД или интернат.

копировать

Меня всегда передергивает, когда я слышу эти слова. Если педагоги в интернате или д/д не могут справиться с проблемным ребенком, то именно так и говорят - ну что вы хотите - генетика! А то, что казенная среда может искалечить любую генетику, про это никто не говорит.

копировать

Вы генетикой считаете только поведение био-родителей? Бабушки, дедушки, и далее - не берутся в рассчет? Странная тогда генетика получается, скорее на ограниченность мышления смахивает.

копировать

почему отнимут обоих? они сдадут ту что хотят сдать и все.

копировать

То есть Ваша подруга привела домой ребенка и оставила одного???????Кто занимался детьми-то?

копировать

Да по ходу, никто, раз у них столько времени без присмотра было.

копировать

Предлагаю такой план:
1) Обратиться к психологу, который работает с сексуализированным поведением. В Москве можно обратиться к специалистам по приемным детям, Капилиной и Петрановской, только предварительно записаться. Они принимают бесплатно.
2) Не оставлять детей одних. Совсем. Бросить работу, ходить вместе по делам и т.п. Конечно, вина приемной матери тут есть в том, что маленькие неблагополучные дети оставались одни.
3) Посоветоваться с юристом фонда "Отказники" по поводу дальнейших действий.

копировать

Дети одни целый день? Т.е. буквально- беспризорные, только с той разницей что есть, где переночевать и есть еда?
Так тут не важно совсем , приемные, или нет, тут в другом дело.

копировать

Автор, пусть ваша подруга не боится, ее не за что сажать. Специалисты в опеке сталкиваются со случаями и похлеще этого и никто не винит там родителей (опекунов), наоборот стараются помочь.

Подруге вместе с детьми необходимо идти к психологу. Вам выше рекомендовали к Людмиле Владимировне обратиться.

Возврат детей (или даже одной девочки) в сиротское учреждение не единственный и не самый лучший выход. Все можно нормализовать, но на это потребуется немало времени и сил. И только силами психолога ситуацию исправить будет нельзя.

Скорее всего, вашей подруге понадобится постоянный контроль за детьми,тут либо график работы в корне надо менять, либо вовсе уходить с работы и плотно заниматься их воспитанием. Она сама должна расставить приоритеты, что ей важнее:дети или работа. Все вместе в данное время сочетать ну никак не получится!

Не пропадайте, пишите, как дела. Сил вашей подруге!

копировать

Да, и, кстати, судя по лексикону детей, девочка сама была приобщена к сексу совсем не добровольно, и у нее скорее всего очень глубокая травма.

копировать

кстати, да, если она предлагала фантазировать на тему насилия ,то вполне возможно что ей самой нужна помощь психолога

копировать

да не важно о чем она фантазировала...ей в первую очередь нужен психолог и возможно психиатр, это отклонение от нормального развития. да и гинеколог нужен

копировать

У нас двое деток девочка от мужа, а сын его. Живет с нами, мама лишина родительских прав! После прочитанного не по себе, как - то доверять сложно и уже задумываешься, что они делают одни дома??? кошмар. куда мы катимся.

копировать

А как ими надо заниматься??? Я своими значит тоже не занимаюсь. Пришли из школы, я в обед приехала покормила, немного пообщались, дальше я на работу, у старшего либо доп. занятия (репетитор,гитара и пр.),либо уроки делает,либо копм. У младшего примерно также либо теннис либо футбол, потом балду пинает,телек смотрит,во дворе гуляет (двор закрытый, дети одного возраста и развития). Ходят всюду сами,т.к. старшему 13, младшему 8,но его секции в шаговой доступности от дома.Живем правда в глухой провинции.)
Выходные всюду с детьми (лес,рыбалка,гости и т.д.),но фактически полдня, а летом весь день дети сами по себе,и я наблюдаю такое у ВСЕХ жителей нашего весь благополучного дома. Меня тоже надо лишать род.прав? Если что дети свои родные,оба отлично учатся,матом не ругаются, про секс знают но интереса пока не проявляется. Может им просто есть чем заняться???

копировать

вы откуда знаете. что они думают и знают про секс, если столько времени дети предоставлены сами себе?
нет, вас лишать не надо род. прав. но со стороны опеки пистон и предупреждение не помешало бы. чтобы детей не оставляли одних.
И прямо таки весь дом так живет? ага. благополучный :)

копировать

у нас тоже так...если что из наших соседей-люди работающие в опеке сами, учителя и воспитатели сада. дом благополучный. По закону ребенок старше 7 лет может быть один. о каком предупреждении может идти речь. так живет большая часть населения, не у всех есть возможность ит желание нанимать няню. Моим 11 и 8 лет. считаю что они уже имеют право на какую то личную жизнь. гуляют одни, правда я всегда знаю где и с кем

копировать

Очень сочувствую вашей подруге. Детям нужна помощь, хорошо, что все вскрылось сейчас. Подруга боится репрессивных действий. Я бы посоветовала бы обратиться к специалистам, которые реально смогут помочь. Вот одна из них - Людмила Петрановская. Ее жж http://ludmilapsyholog.livejournal.com
Там можно почитать про сложные случаи. Отчаиваться не надо. Бог в помощь!

копировать

Это ужасно, конечно. Но они её дети, пусть и приёмные. Вести к психологу. Знаете, ещё неизвестно сколько родителей бы такое увидели, поставив скрытые камеры. Инцест между братьями и сёстрами случается, это очень печально, но факт.

копировать

И чем может заниматься няня с моим 13 летним сыном????? Даже на вопрос бабушки "Мне к Вам прийти ?" они отвечают отрицательно, ну придет, потопчется по квартире,сядет ТВ смотреть, ну поболтает с ними, чаем напоит, все равно у них уже свои дела в таком возрасте не нужна им нянька.Подругу автору жаль безумно.Наверно нужно было искать им какие занятия(кружки.секции, но такие чтобы они увлеклись ими и ходили с удовольствием), там и общение и самоутверждение можно найти. Девочка , думаю, просто других развлечений не знала,а теперь еще и мальчика приобщила.Надо искать им другие "Удовольствия" в жизни. Хотя я бы девочку вернула, моих моральных сил бы не хватило на то ,чтобы ситуацию переломить, она теперь если только перерастет ,ну в смысле поумнеет годам к 18, а так наверняка будет спать со всеми кто понравиться.

копировать

Следить. Ваш сын не трахается с сестрой - стало быть, ему нянька не нужна. А этих детей нельзя оставить одних - значит, им нужна.

копировать

Автор, я, как родитель приемного ребенка, скажу вам, что если это все правда (а это вполне может быть правдой) вы ошиблись разделом. Большинство людей тут, так же как и вы не видит и не знает корня причины. Тут вам просто камнями закидают и расскажут какие они уродцы. Это как электрический ток, суньте пальцы в розетку и скажите что ток, это говно и опасность. Тут та же невежественность в этом вопросе. Вам надо именно в тематические разделы, где люди в теме, что от того, что ребенка не очень много трогали руками до года, может возникнуть подобная проблема в пубертате. И психологи тут только тематические помогут. Опеки боятся не стоит, если дети нужны. И лучше на семью идти, там таких пруд пруди, на еве в основном родители детей, которые попали в семью младенцами.

копировать

Соглашусь, и про Семья ру тоже.

копировать

а вот вам пример из нашей семьи, мой бабушка и дедушка (двоюродные) взяли из детдома девочку, маленькую, лет 5-6. Люди они очень хорошие, голоса не повысят, правильные, степенные, возможности были хорошие даже в совке.
ИТОГ - девочка снаркоманилась и умерла при родах, ребенок тоже не выжил :( что она творила в переходном возрасте - словами не передать. Ну и то, что им пришлось в буквальном смысле бежать из Москвы и множество раз продавать/менять квартиры. чтобы не нашли те бандюки,с которыми их приемная дочь связалась....короче ужас, вспоминать то время и что они пережили страшно.

И какие советы тут бы не давали, увы, не переделат таких ни психологами, ни любовью, ничем.
Выбор подруги очень тяжелый, но она не спасет хотя бы парня, если не избавится от девочки :(

копировать

Щас вам тут ответят, что воспитывали неправильно и не любили, вот и результат. А так девочка милейшее создание и не виновата.

копировать

Лет 5-6 - это не маленькая девочка, а очень даже большая, если речь идет о взятии из детдома. Надо было брать младенца.

копировать

там не стоял вопрос надо было брать или нет, они не выбирали ее, это она выбрала их, как бы странно это не звучало. Родители приемные не простые лди были и по долгу службы были в этом детдоме и девочка сама подошла к маме, с ее слов, меня как током прошибло и я уже не могла больше жить как раньше и ...
вот и думай, что это было и если верить, что Бог и Дьявол есть, чьих это ру дело.
Я ниже писала, я помню некоторые моменты общения с ней в детстве, дьяволенок, умело срывающийся.
НЕ смотря ни на что, лично я вынашиваю план усыновления и не грудного ребенка, но меня пока что то останавливает, да и муж крутит у виска - пока он не готов к этому.

Допишу - я вообще не питаю розовых иллюзий по отношению к детям, пока они малыши лет так до 2 они все ангелочки, а потом, даже в семях, такие кадры бывают, уууу. Не знаю зачем и почему маленькие люди рождаются такими.

копировать

Вы не правы, психологи работают и с детьми и с родителями, и профессиональная помощь творит чудеса, только мало сейчас тематических хороших психологов.
По вашему примеру так скажу: даже усыновленные младенцы имеют травму, ее тяжесть зависит от того, в каком состояние био-мать носила ребенка+роды+обслуживающий персонал роддома\больницы\дома ребенка. Кто-то приходит в себя через пару дней дома, кто-то через год, а у кого-то аукается и дальше, и нужна работа. Чем позже ребенок уходит из системы, тем сильнее травма. Пять-шесть лет - это уже старший дошкольник, сформировавшаяся личность, которая впитала в себя схемы системы, а порой, если ребенок не отказник, а изъят - то и негативный (иногда и чудовищный) опыт пребывания в био-семье. Проблемы в таком случае гарантированны, поэтому сейчас для всех людей, желающих усыновить и др, введена обязательная школа приемных родителей. Хорошая школа дает ответы и схемы решения всех проблем(кроме психических заболеваний). И да, я считаю, что в вашем примере применость не причем, гены тоже - травма+неосведомленность родителей, как нужно эту травму прорабатывать.

копировать

вы делаете суждения, не зная сути, я специально кое какие подробности упустила. Родители приемные, были не просто хорошие и добрые люди и любили ее так, будто она их родная, они были еще не совсем обычными людьми в советское время, т.е. не простые "колхозники" и горожане. Там была полная поддержка врачебная, консультации с лучшими специалистами страны и ничего не спасло эту девочку. Я ее знала в детстве, смутно помню, но очень хорошо помню ее жестокость, зависть и жесткость, хотя у нее было в разы больше всего, чем у меня, например, мои родители были самыми обычными советскими людьми. Никогда не забуду ее "волчий" взгляд.
Узнала я о ее судьбе спуся 10 лет, когда родлся собственный ребенок и я вспомнила о ней и спросила у ее приемных родителях, как она и почему пропала. от тут то мне поведали эту жесть.
Кстати, когда я поделилась своими наблюдениями и внутренними детскими ощущениями, приемная мама спросила, почему я тогда ничего не сказала. А еще она сказала,что только спустя время даже врачи поняли , как девочка умело манипулировала и знала как и с кем себя вести, но время .... и девочки (хотя сейчас она была бы уже тетей) не вернуть.

копировать

Значит не так хороши были эти "лучшие специалисты страны", если не раскусили у ребенка умелые манипуляции. И не засекли "волчий взгляд", жестокость и зависть.

копировать

А моя родная сестра свою родную дочку (любимую кстати) тоже вот не уберегла. Была до 12 лет пай девочка. В 14 лет попала в какую-то сомнительную компанию. Отвадить оттуда ее не удалось. Пила, курила, наколки по всему телу, домой ночевать не приходила... в 18 лет родила (она полная и до 4-х месяцев она и сама не догадывалась и не говорила, что беремена, хотя ликбез ей провели, но она за М не следила вообще) и непонятно от кого. Ребеночек слава богу здоров. Она его бросает и сутками где-то пропадает, приходит помятая, опять просит тесты на беременность и спит суток двое и так по кругу. Ну в жизни все бывает, не нужно на всех ярлыки вешать. И в родных емьях это бывает, а уж в приемных - ну пытаться хотя бы как-то... а если бы это был родной ребенок... а вообще людей, которые бороться не готовы я не понимаю - ну не нужно им усыновлять взрослых уже детей. я бы вот лично не смогла бы так , хотя своих двое и непростых...

копировать

Судьба ветра, вот если честно- вы действительно в это верите???

копировать

Хоть я и не Судьба ветра, но отвечу: коррекция поведения возможна, но родителям при этом придется все время жить, как на пороховой бочке. Нельзя даже ничего говорить таким детям, не обдумав хорошо то, как фраза повлияет на поведение и какую реакцию вызовет. Далеко не каждый готов к такой жизни. Достаточно хоть один раз родителям сорваться и неприязнь ребенка превратится в ненависть и постоянное недоверие.

копировать

Верю, т.к. вижу перед глазами примеры людей, усыновивших уже взрослых детей, а иногда и подростков. Просто так бы не говорила. Сложно, очень сложно у некоторых, а у кого-то почти без проблема. Лично я пока не вижу у себя сил на такие подвиги, с младенцами, когда ребенок с пары недель с тобой и все поэтапно проходится, когда он родной со всеми закидонами - немного иначе все, хотя травма все равно имеется. Тут со мной могут усыновители поспорить, т.к. мнение о травме у младенца спорное. Но я такое т.з. придерживаюсь.

копировать

Разводка. Я могу поверить, что у девочки не формируется привязанность к посторонней тетке в таком возрасте. Но то, что 11-летний пацан занимается с ней сексом, причем делает это уже год - тут фантазия автора явно перехлест дала.