Шмоточные страдания(

копировать

Накрыло меня чего-то..
Меня, знаете ли, в детстве очень хреново одевали. И семья-то была выше среднего по деньгам, и родители начальники. Но, как я теперь понимаю, мама просто не умела покупать мне вещи, ее саму не научили. И вообще ходила я лет до 14 чучелом, пока глаза мне не открыли. Весьма жестким образом.
Теперь у меня растет дочь, ей 9 лет. На ее тряпки я трачу кучу денег, слежу за ее прической, стилем и ты ды.
Но, блин, мне 38 лет, а я все еще не изжила в себе дебильные комплексы. Вчера дочь сказала, что некая Оля смеялась над ее одеждой, мол, дочь хреново одевается, и семья, видать, у нее бедная. Дочь моя девица неробкая, рассказывала мне все со смехом и сказала, что энта Оля сама чучело то еще.
А я вот сижу вся в печали и держу себя за руки, чтобы в сотый раз не обновить детский гардероб. Есть еще такие страдалицы? Ведь всегда найдется такая "оля", блин, как бороться с этим..

копировать

Вот у Вас дочь правильно реагирует, берите с нее пример. Таких оль будет еще вагон и маленькая тележка и что - всем соответствовать? Если Вы и Ваша дочь (главное) считаете, что все нормально, то так оно и есть.

копировать

Это не Оля чучело, а Вы, простите.
Воспитывайте в ребенке другие качества, а не любовь к тряпкам с малолетства.

копировать

Блин, не тот дубль стерла.

копировать

Прочитала и поняла, что я тоже такая. Как вспомню, что в 12 лет ходила в юбке маминой подруги на 2 размера мне больше, а потом встретила одну одноклассницу лет через 10 после выпуска, и она начала вспоминать каким чучелом я ходила в детстве и как они надо мной втихаря хихикали ( в лицо ничего не говорили), так неприятно до сих пор. А теперь тоже свою 7-летнюю дочь наряжаю (неосознанно, только щас до меня дошло, что это детские комплексы до сих пор в душе сидят)

копировать

А я не люблю шоппинги, у меня голова от них кружится. Детям заказываю в интернете, всю недорогое. И при этом мои дочки умудряются так поставить подруг, что те потом уговаривают мам купить "как у Кати и Марины". Хотя все совершенно обычное. Молодец у вас девочка, что не парится на этот счет. Помню мне мама юбку в детстве сшила из своего старого плаща, я пришла в школу с таким видом, как будто мне ее заказали из Парижа. Все так и решили, а это была первая авторская работа моей мамочки.

копировать

и не только Оля будт смеяться над вашей дочерью и скорее всего не без причины. Вам 38 лет и вы не знаете, что хорошо и стильно одеваться можно и не тратя кучу денег. А тратите вы много скорее потому, что у вас ни вкуса ни стиля. От чучела только чучела и получаются. Вас не жаль, вашу дочь, судя по тому, что такая хамка тоже.

копировать

Мдя. Исходя из одного поста, только не далекий человек, может сделать такой вывод((((

копировать

интересно, с чего вы поняли, что дочка автора хамка? Из того, что она назвала чучелом долбоебку, которая смеется над одеждой? Мы в свое время таких лупили всем классом, дочка автора еще мягко ответила на наезд.

копировать

вы кого-то лупили всем классом?
и до сих пор считаете это нормальным?
целый класс быдла, повидимому.

копировать

Да, отлупили урода, который доставал самого бедного мальчика в классе и довел его до того, что тот перестал ходить в школу. А вы, прежде чем разбрасываться громкими заявлениями, сначала разберитесь в ситуации. Полезно бывает, а то нарветесь в жизни со своим длинным языком без костей.

копировать

Да у меня то все в порядке и с языком и с жизнью.
Никого нельзя лупить, особенно все на одного.

Вы, прежде чем разбрасываться громкими заявлениями, научитесь говорить открыто, не прячась за серой маской.

копировать

"Да у меня то все в порядке и с языком и с жизнью"
Не похоже.

Никого нельзя доводить до такой степени, что человек отказывался идти в школу. Особенно давить на то, что человек из нищей семьи с матерью-одиночкой, выбивающейся из сил. И когда некий урод начинает хвастаться предками-ментами, которые что-то сделают "голодранцу", если он пикнет, самое действенное, что может сделать класс, это показать уроду, что на него всегда найдется управа. Что мы и сделали. Вернувшись назад, повторила бы это еще раз, не задумываясь. Особенно зная, что предки-менты там такие же уроды, как и сынок.

"научитесь говорить открыто, не прячась за серой маской"
Что изменится, если я откроюсь? Вам мои слова станут понятнее? :)

копировать

а вы не лучше этого мальчика. Показать можно по-разному. Вы поступили как быдло.

Открыться вы не откроетесь, потому что стесняетесь своих слов и поступка, где-то в подсознании возможно у вас это понимание сидит.

копировать

Мне плевать на вашу оценку. Я уже поняла, что вы защищаете всяких уродов, так что идите мимо, тетя.

копировать

Вот мне удивительно - вы употребляете слово "быдло" в отношении других людей, ну а кем вы сами являетесь?

Это как маркер. Люди, использующие слова типа "быдло", "быки", "лимита" в отношении иных людей (какое бы ни было асоциальное поведение у тех иных), в противопоставлении ним, безгрешным - так вот, они сами маркируют себя как... гм.... где-то там рядом.

копировать

правильно сделали,что отлупили,с такими только так и надо.

копировать

так если автор и ее дочка - чучела, вы думаете это никто не заметит?
лупили они всем классом....посмешили, и вы тут еще мнение высказываете? :)

копировать

Ну вы же высказываете :)

копировать

Ну не надо так явно завидовать автору!:)

копировать

в то время, когда вы были маленькой вообще мало кто хорошо одевался. Вещи еще нужно было постараться купить. Девочка ваша молодец, поучитесь у нее "легкости бытия"

копировать

Можно узнать, какой у вашей дочери стиль? И какая прическа, как вы за ней следите?

Моей просто скоро 9, а я до сих пор ничем подобным и не заморачивалась даже...

копировать

Приятельница моя такая. Она училась в мажорной школе и все 10 лет была в статусе "девочка из бедной семьи". Сейчас она ребенку покупает одежду так, чтобы издалека было видно, что за брэнд. И всех детей вокруг ребенка сканирует на эту тему и классифицирует. Собственно, никому, кроме нее самой и ее ребенка до этого дела нет, так что проблемы не вижу.
Что плохо, ИМХО, мальчик 9 лет подсажен на брэнды и нехило в них разбирается. Шмотки называет по именам "Мам, ты мой монклер не видела?"

копировать

плохо не только это ,а и то ,что все равно кто то будет круче и богаче всегда ,и вот тут ребенку пипец и придет.

копировать

это может случиться, когда он сам себя одевать начнет, потому что сейчас всё под контролем. В классе был вычислен самый дорого одетый мальчик и с него слизан весь прикид. Всем знакомым, выезжающим за рубеж, даются задания - что привезти. Мальчик запросто может утром сказать, что "в этом я из дома не выйду". При этом у приятельницы, совсем не бедной, не поднимается рука платить за условно бесплатные вещи, типа медицины. Когда заболела, лежала с 6-ю бабками в городской больнице, хотя цена вопроса была небольшая. Говорить тут бесполезно. Моя забота здесь - чтобы мой не подсел, т.к. они общаются.

копировать

мда..... пиздец како йто ,в 9 лет так изуродовать ребенка....а ш оона делать будет есл ив класс сынка олигарха привезут и он на Бентли будет с водителем??

копировать

Будете смеяться, был на класс старше ребенок на Бентли, вовсе даже не олигарх. По этому поводу у приятельницы был конкретный шухер, у нее классная машина, но не Бентли :) Ребенок уехал на ПМЖ, вопрос снялся.

копировать

да тут не смеяться нужно... Че-то мне ее жалко стало...

копировать

Я согласна, что со стороны это выглядит ужасно. Но она в своей системе координат вполне благополучно живет. Главное, что у нее желания совпадают с возможностями почти во всем. Люди к ней тянутся активно, она симпатичный человек

копировать

ваш пример с Бентли противоречит этому посту

копировать

Я думаю, она все же вменяемый человек, чтобы долго не париться насчет Бентли. Просто она выделяется этим вниманием к аксессуарам типа Бентли, остальные и не посмотрят, кто в чем, кто на чем, а она "делает стойку". А к многим другим достижениям людей абсолютно равнодушна.

копировать

Конечно, вам виднее) Я готова поверить в то, что она прекрасный человек. И именно поэтому ее и жалко... Так грузиться и тратиться на тряпки, а на здоровье забивать...

копировать

Девочки, простите ради бога, а какой "аксессуар" вы тут именуете автомобильным брендом?

копировать

Вроде никакой. Только Бентли упоминался. А что? :)

копировать

капец...

А вы говорите - "проблемы не вижу"...

копировать

Не, стремно, конечно, это всё, и до меня периодически отзвуки доносятся через ребенка, но это их внутрисемейное дело, и они там все себя гармонично чувствуют. Они во всем остальном душевные весьма и свои взгляды не навязывают. Главное, чтоб она этот уровень могла поддерживать постоянно, а она сможет скорее всего. Такой опыт в детстве работает как хороший мотиватор.

копировать

Автор, если Вы задались этим вопросом, хочу Вам книжку порекомендовать, дельная на мой взгляд. Она не совсем по теме топика, но там много всего интересного по смежным темам http://www.ozon.ru/context/detail/id/6747348/

копировать

Из-за своих комплексов делать дочь тупой шмоточницей... ну где мозг у людей?...

Хорошо, что ребенок пока не поддается. Надолго ли хватит?

копировать

Вы не на том акцент делаете, мамочка. Одежда это вторично, на первом месте должны стоять человеческие качества.

Вам бы к психологу походить, избавиться от своих таракасов, иначе они медленно переберутся в головушку вашей дочери, при подобном подходе.

копировать

Я много внимания уделяю гардеробу детей - "в человеке все должно быть прекрасно" (с), но как раз приучаю их к мысли, что шопоголизм - тупиковая ветка развития этой эстетической стороны жизни: вещей не должно быть много, их должно быть столько, скольно нужно и хочется, с учетом того, что все они должны быть сочетаемыми и желательно "и в пир, и в мир", чтобы не было ничего лишнего и ненужного. Они уже знают давно, что такое периоды скидок и акций, я наглядно им показала, что не выкидывая на шмотки "безумные деньги", а покупая их рационально, можно ОЧЕНЬ много сэкономить на свои более продуктивные потребности, то как качественный досуг, дорогие интересные книги, пособия, поездки в лагеря, например. Разумеется, что все это относительно, но шопоголиков я вырастить не хочу, как и пофигистов - "что напялил, то и славно".

копировать

Утра, Вы не могли бы рассказать подробнее, особенно про сына? Учите сочетать вещи? Подбирать цвета? Подбирать обувь по поводу?

копировать

Да, именно. Но он любитель приодеться, это довольно редко для парней, он себе уже смокинг в 5 лет попросил - я думала придуривается, ан нет - на все возможные мероприятия в подготовительную группу надевал, ему удобно:-) Сейчас тоже соображает, что кроссовки к брюкам со стрелками - никак не идут:-)

копировать

а что есть мальчики, которые этого не понимают - "соображает, что кроссовки к брюкам со стрелками - никак не идут" ???? если речь идет, конечно, о классике.
Ну а вещи, цвета и вообще образ подбирать начинают практически все подроски любого пола, ну уж лет с 10 точно, если конечно мама не чучело. А вот вещизм и помешанность на брендах - точно ни к чем детям.

копировать

Ровно половина класса так ходит, поскольку пофиг. И у меня даже старшие пока не подростки, старший сын с натяжкой предподросток.

копировать

мой сын ровесник старшего сына Утры, так вот ему совершенно перпендикулярно кроссовки к брюкам или туфли к джинсам... ну вот такой он...ему совершенно все равно во что он одет... и что с этим делать я пока не знаю...

копировать

Да не переживайте вы так) Ну, остался у вас с детства осадочек, боитесь повторения в ребенке.
Сейчас очень много молодежных журналов о моде, стиле и пр. Читайте вместе с вашей девочкой, обсуждайте, посмотрите, в чем ходят ее сверстницы в школе, ходите по магазинам вместе. Если есть возможность, сходите на какие-нибудь показы одежды.
В наше время это не проблема - научиться одеваться, главное - не сделать из этого культ.

копировать

И я такая.Моя мама никогда не заботилась о моем внешнем виде. Мне покупались шмотки без излишеств, самое необходимое. Зато, сама она любила приодеться.И что особенно обидно, очень любила приодеть своих племянниц из провинции. Вот, приезжает она такая барыня (именно такая картинка в голове до сих пор). Они ее облепляют со всех сторон и из волшебного мешочка появляются чудесные вещи. Которые, проплывают мимо меня.
В первом классе меня подстригли чтобы не париться с моими длинными волосами. Уши проколола сама в 14 лет.

НО, зато я научилась сама разбираться в вещах, в прическах, в драгоценностях. Очень рано стала сама покупать, что хочу. Правда, маме никогда не нравился и не нравится, мой гардероб. При виде новой шмотки, она обязательно придерется к чему нибудь.
У меня есть дочь. Одеваю ее очень хорошо. Благо, деньги есть и муж в этом меня поддерживает. А вот мама, постоянно бурчит - нафига столько шмоток.
Зато, она с большой радостью собирает ненужные вещи и увозит детям своих племянников.
Обид на нее не держу. В целом, она очень добрый человек.
Но, к сожалению, эти детские воспоминания не уходят из моей головы((((((

копировать

Просто мама, наверное, лишних вещей не любит.

копировать

просто мама показушница.

копировать

Показушница б своих тогда скорей наряжала. А этой чувствуется на наряды пофиг, вот подарки делать любит.

копировать

Не всегда. Показушники разные бывают. Эта мама из показушников, которые демонстрируют "щедрость". У моей подруги такая же мама была, сами питались картошкой с макаронами, но самым захудалым гостям все запасы мела на стол. А потом дети опять отварными макаронами давились до следующих гостей.

копировать

Нет, питались мы очень хорошо. Еще же был папа, который любит покушать вкусненько))))
Насчет показушности, скорее соглашусь. Тоже всегда так думала, иначе, объяснить ее поведение не могу.

копировать

Это не комплексы из детства , обычно "шмоточные страдания" у тех, у кого слишком много времени....
Нужно свою личную жизнь заполнить нужно, может заняться чем-то..
Тогда и девятилетка с такими рассказами о какой -то вымышленной Оле , не притащится..

копировать

Жаль вас, автор. Мне вот было абсолютно пофиг во что одеваться. Зато я была умнее и интереснее всех дур в заграничных шмотках:) Это и подтвердилось с годами:)

копировать

Ума у вас, по всей видимости, немного, раз так легко разбрасываетесь штампами. Мозги или есть, или их нет, вне зависимости от наличия шмоток.

копировать

А как разглядеть ваш ум под рыночной кофточкой:-) а уж если человеку все равно во что ему одеваться, то он безнадежно глуп, ибо любая даже самая "замороченная на своем уме дамО" должна именно ДОЛЖНА выглядеть достояно, ибо она ЖЕНЩИНА, а в человеке, как говорил классик, должно быть все прекрасно...

копировать

То есть, если в заграничных шмотках, то обязательно дура? Привираете вы об уме.

копировать

Знаете, я тоже была и есть умнее многих в заграничных шмотках. Что не мешало мне тогда переживать о собственных ужасных вещах и хотеть красивые.
"Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" - помните?

копировать

Меня, как водится, одевали когда-то премерзко, одноклассницы, как водится, высмеивали, я как-то там выживала в оппозиции. Детей своих я одеваю недорого, чисто, аккуратно, подобрано по цвету и фактуре тканей, но нифига не модно и не гламурно. Ну, не умею я. И не научусь уже, наверное. Сама тоже просто одеваюсь. А дети иного и не просят, хотя я им прямо говорила, что можно как-то разнообразить стиль.

Но иногда я детям шью. И эти самые самосшитые шмотки моя старшая дочь демонстрирует в школе и кружках с поистине королевским видом. "Это мне мама сшила" - и проплывает мимо, задрав носик, а девчонки смотрят откровенно завидущими глазами. Я как-то подсмотрела и восхитилась. Мне б такое умение подать себя в свое время :)

копировать

Гыгыгы:) ну ты чо и как баба яга наряжаешся??:)

копировать

Этим девочка наверно не понравилось, что ваша девочка не в бантиках и блестючках или огромных неудобных платьыах? Ну тогда да, некрасиво одета по российским меркам ;)

копировать

А вот меня в детстве наряжали, на лето по 30 платьев покупали и обувь чемоданами, всех спекулянтов и завмагов мама знала и скупала мне вещи и игрушки в невероятном количестве.Я себе покупать одежду очень люблю, но меру знаю, а вот что касается дочки, мне крышу сносит, скупаю что нужно и не нужно.Каждый раз обещаю себе все, пока не сносит то что есть ничего покупать не буду,но стоит попасть в магазин и все, начинаю покупать.Вчера зашла купить ей балетки, в итогое оставила там 23 тыс, купила две пары зимних сапог и кроссовки:( Как научиться покупать только то,что нужно я не знаю

копировать

Шмоточные страдания дорогого стоят, что б тут девочки ни говорили про "акценты не на то." Оно может и не на то, да вот ведь такая штука, что одежда--это знаковая система, если бы люди про это все не догадывались, то индустрия моды не была бы многомиллиардной. Так что Ваш вопрос нахожу вполне серьезным. Когда я была в детсаду, мы разучивали пословицу--Встречают по одежке, провожают по уму. Вроде все правильно, ум важнее. Но важно еще, чтоб и на одежку ума хватило. Почему: да потому что люди отводят всего 3 секунды, чтоб решить--этот человек ниже или выше меня--(делается это частично неосознанно, а у многих очень даже сознательно). Если ниже, то его только терпят. Может выше и не обязательно быть, если этого не требует работа, но вот ниже--если всем ниже, то можно оказаться и в изоляции. А ведь пустяк разобраться с вопросом--можно и не дорого хорошо одеваться, нужно только научиться.

копировать

Мне кажется, те, кого это действительно интересует, в состоянии отличить "просто и со вкусом" от реального статуса. Если продолжительное время юзаешь какие-то качественные дорогие предметы, то приходит умение с одного взгляда отличать их и на других

копировать

Прикол в том, что отличать можно только down, а не up, а в общество имеет смысл вписываться с теми, кто выше стоит. Но насчет просто и со вкусом, если умеет человек, и это сходит на ура--то сто очков такому человеку, но умеет это очень мало кто.

копировать

Я действительно не отличу, этот пресловутый монклер до сих пор не распознаю, но знаю людей, которые вроде отличают up, по крайней мере на уровне одежды. Если часы какие-нибудь дорогие или драгоценности ни разу не держал в руках, то не отличишь, конечно.

копировать

Но Вы сильно впереди планеты всей, потому что Вы уже знаете, что Вы тут чего-то не знаете. В отличие от Вас с автором большинство высказавшихся здесь девочек не понимают, что они have no clue. Обидно вот что--по статистике в наше время, человек, родившись в одном социальном слое, так в нем и до конца и проживет. А раньше было иначе. И одежда играет большую роль в наборе факторов, которые держат человека на его социальном уровне, и не просто играет роль, а кричит о человеке. Если же одежда правильная, то она не кричит, а шепчет.

копировать

А что в этом обидного? Вы о каких-то ужасных социальных уровнях, которые оставляют желать лучшего? Если кто-то имеет основания думать, что он достоин влиться в сложившийся слой с более высоким статусом, то он вольется. Но выгоду почувствуют только его дети, а сам этот кто-то проживает довольно некомфортную жизнь, т.к. становится маргиналом.
Честно говоря, чаще при взаимодействии с людьми в каких-либо коллективах приходится "быть проще", чем тянуться до кого-то. Вопрос об одежде вообще не встает.

копировать

Простите, но определение статуса происходит не по одежде и не сознательной оценкой, а подсознательно. И одеждой, айфонами и прочими внешними атрибутами статус не повысишь. Наоборот, есть такой эффект: если одинокая женщина одевается просто и недорого, но при этом ведет себя как высокостатусная, то это сигнализирует о том, что у нее есть или скрытый покровитель или скрытые ресурсы. Раз она может себе позволить пренебрегать внешней атрибутикой.

копировать

Разве такой эффект только на одиноких женщин распространяется? ИМХО, сейчас много таких и неодиноких женщин и разнообразных мужчин и целых семей

копировать

Я проверяла на одиноких. Это гендерные игры.

копировать

Подсознательно, на уровне обонятельного мозга, лимбической системой определяется биологический ранг. Поэтому высоким биологическим рангом можно немного и позлоупотреблять и некоторые нормы пропускать мимо. Одно но--он с возрастом падает. А стиль остается. И время предательски лакмусово проявит, кто и насколько умеет себя вести.

копировать

К сожалению, сейчас такие реалии, что дети смотрят на то, какие у других шмотки, какие гаджеты, какие машины-квартиры у родителей и так далее. У меня пока нет детей, но я не знаю, что делать в такой ситуации, если ребенка вдруг начнут дразнить за то, что у семьи мало денег. Когда я была школьницей, у нас в классе были дети банкира, директора завода и владельца ресторана. Они одевались очень хорошо. Но основная масса одевалась просто, поэтому никто никого не травил, кроме одного случая.
Конечно, нужно учить ребенка не реагировать (как и на любые другие нападки, если вдруг возникнут), но это сложно.

копировать

Меня тоже этот вопрос волнует, тем более у нас школа, похоже, где в средних классах начинают стратифицироваться активно по этому признаку, вплоть до бойкотов. Пока это не началось, провожу профилактические мероприятия. У нас просто в семье пофигизм к одежде, не от бедности, но я не хочу покупать какие-то штуки ребенку только потому, что другие родители покупают. Если я не вижу необходимости в айфоне для себя, какого ... я его буду покупать ребенку?

копировать

Нужно понять, что является символом статуса в школе, и им может быть именно айфон. Можно больше ничего не покупать, но купить в таком случае айфон обязятельно, если Вы задумываетесь над этим вопросом. И не важно, что Вам не нужен айфон--это совсем другая логика. Прикол в том, что ребенок будет именно этот предмет настойчиво просить, так что надо его слушать.

копировать

Не знаю.. Я пока не готова полноценно поддержать такой разговор, опыта мало. По-моему, не будет так, что у всех один на всех символ престижа. Кроме того, купишь айфон - к нему не будет хватать каких-нибудь статусных игр, потом выйдет следующее поколение айфонов - опять комплекс. Потом, именно гаджеты - это дорога к компьютерной и схожим зависимостям, в отличие от текстиля. Пока что я склоняюсь к смене школы после началки, там видно будет.

копировать

На набор такого опыта уходит жизнь, поверьте. И чаще всего без толку, потому что пока его набираешь, живешь в мире закрытых дверей. Можно менять школы, но это подход downshift. Или можно разобраться в правилах игры, но многие из них неписаные, так что лучше совет бывалых, если таковые имеются, и готовы его давать. Чаще всего не готовы, потому что вы в другом социальном слое. Нужно расчитывать на добрую фею (на ютьюбе можно посмотреть как Петр Листерман девочек наставляет--вот добрый фей). Вы правы, когда появится в руках символ статуса, на этом дело не кончается. Может быть и не хочется играть в эти игры, но социализм закончился. К сожалению (мое ИМХО).

копировать

Че эта дауншифт? Если в школе не за что зацепиться, кроме культа вещей и одного предмета, который преподается на высоком уровне, разве это дауншифтинг? В эту школу мы без проблем записались, а если менять будем, то надо будет поступать.
Я согласна с Вашими рассуждениями, если бы речь шла обо мне, взрослом человеке, и моем вливаниии в какой-либо коллектив. На данном жизненном этапе у меня с этим вопросом все ОК. А ребенка можно и оградить пока от этой темы, чем позже он этим заморочится, тем лучше. Начать никогда не поздно.

копировать

Downshift можно перевести как шаг назад (т.е. на зад). Но это не точный перевод. Слово вобщем в циркуляции, я просто предпочитаю иностранные слова писать на языке оригинала, к примеру, комильфо--правильно ли так писать? Все классики следовали этому правилу. Насчет ребенка--Вам решать, я думаю, Вы отдаете себе отчет, что [жесткие] установки родителей определяют жизненную траекторию ребенка.

копировать

Зачем Вы мне объясняете значение слова дауншифт?! Я уже погуглила :)))))

Я еще не определилась с установками. Семья вообще много чего определяет в жизни ребенка, и формирует тоже. На всякие вопросы про айфон я могу ответить "зато ты единственный ребенок в школе, который ...". Только я его учу скромности и не афишировать то, что можно не афишировать, поэтому козырь этот использовала только один раз.

копировать

Вы спросили про слово, я пояснила, хотя про себя подумала, а гугл зачем? Так что затем и объяснила, раз спросили. Про семью не хочу повторяться--семья определяет на своем уровне. Но в целом мне понравился наш разговор, а сейчас мне нужно идти. Вам желаю найти правильную школу, которая будет соответстовать Вашим ценностям.

копировать

Че эта дауншифт? = При чем здесь дауншифт?
У меня странное ощущение от разговора. Такое впечатление, что жизненного опыта больше у меня, а Вы не видите up, в Вашей же терминологии. Или не хотите по каким-то причинам.

копировать

Насчет школы--школу нужно выбирать самую лучшую из тех, которые доступны по деньгам.

копировать

господи, какая тупая логика :(

копировать

Я тоже не вижу необходимости покупать себе айфон и прочие подобные вещи. У меня телефон за 3т и старый комп. Но я иногда замечаю как смотрят на мой старый дешевый телефон некоторые люди, а потом спрашивают "почему ты ходишь с этим старьем?". Мне, взрослому человеку, иногда становится не по себе, а что говорить о ребенке.

копировать

Та девушка, позодревает про необходимость, но ее беспокоят дальнейшие затраты.

копировать

Та девушка - это я? :) Вы меня неправильно поняли. Меня больше беспокоит, что придется и дальше идти на поводу не у собственных приоритетов, а у ни пойми чьих. И именно насчет гаджетов до последнего хочу оттягивать. Ну, а шмотки - мужчине вообще некомильфо впадать в трепет от брендов. Если вдруг элементом престижа станет поездка в каникулы в языковую школу, я не буду столь категорична :)

копировать

Мужчине вобще лучше в трепет не впадать. Но то, что мальчик знает бренды это еще не трепет, это некоторая степень осознанности в этих вопросах. И если ему это близко, то не будем судить категорично, что хорошо для мальчика, а что нет. Ему решать. Может быть, из него вырастет Ив Сен Лоран или какой-нибудь дизайнер интерьеров, мода и интерьер очень близки.

копировать

Вот недавно,как летом завела свое чадо в магазин детской одежды.А так как ходим мы туда редко(чего уж там скрывать),то как правило я иду со списком: брюки-2шт,футболки-2 шт,шорты-2 шт,шапки/панамки и прочее,носки трусы на вес. И всегда как миниоптовику мне еще и скидки делают.Так вот я у кассы заметила такую картину,значит бегает мамулька по магазину и приносит своему мальчеГу то одну футболку ,то другую и он корчит свою морду,мол не нра ни такая,ни сякая:) Я в ахуе,это что надо делать с 9-летним ребенком,чтоб он так вые...ся? Мои дети знают,что если мама привела в магазин,все,как в армии-сел/встал примерил,снял,обул,снял и бегом-бегом,потому как ни времени ни желания ходить и выпендриваться у меня нет.И одежда и обувь-это всего лишь то,что нам нужно чтоб не ходить голым и разутым ,типа как еда.Зачем???? из этого процесса делать культ?
И никаких сенлоранов не вырастет,а вырастет потребитеь с вые..ном ,который будет выделываться и строить из себя непойми что.Эдакая карикатура на человека.Неужели самим не противно?

копировать

У вас ровно такой же перекос, только в обратную сторону, что одежда может быть только функциональной. А ребенок точно так же, как взрослый имеет право на выбор и на свои представления о красоте и удобстве.

Мне было очень непривычно подбирать одежду младшей дочери после абсолютной пофигистки старшей, которой важней всего побыстрее уйти из скучного магазина, согласившись на первые же понравившиеся варианты, из предложенного мной. А младшей в ее 4 года подбирали зимнюю куртку. Такую же, как у старшей сестры она с ходу забраковала (а я-то рассчитывала распродажную купить и успокоиться). И еще одну. И третью. Я плюнула и махнула рукой в сторону вешалок: иди и выбирай себе сама. Она прошлась и выбрала совершенно чудесную и объективно намного более красивую курточку.
Так что, теперь я старшей таскаю футболки на просмотр - ибо был опыт, что ее может заклинить, что вещь абсолютно не нравится, и носить ее не будет.
А младшую пускаю к вешалке с ее размерами и прошу выбрать самой, что нравится.

Старшая - интуит, ей важны эмоции от вещи "понравилось-не понравилось". А младшая - сенсорик, ей важно себя в вещи ощущать комфортно и тактильно, и визуально. Я, наоборот, очень радуюсь, что у нас получается учитывать индивидуальные наклонности каждого ребенка.

копировать

Я подбираю сразу и красиво и удобно.Муж и подруга всегда удивляются,когда видят что я умудрилась за полчаса принести гору вещей,а в результате -это все на год вперед и компануется и носится и смотрится.Так что нам не надо часами шаманить вокруг вешалок,чтоб одеться.
Я иной раз охреневаю сколько людей толпятся в ТЦ,ради одних трусов,каждый день они туда ходят что ли? Это ж каким надо быть дебилом,чтоб проводить всю свою жизнь в примерочных.

копировать

А не дебилами такие люди быть не могут? И трата большого времени на подбор одежды - это прямой признак умственной отсталости первой степени?

И вы выбираете на СВОЙ вкус красиво и удобно. А ваши дети права на "капризы" не имеют по вашим же словам.

копировать

Нет ,не имеют право на капризы по поводу куска тряпки.

Могут капризничать,если болеют,это уже другой вопрос.

копировать

Вот! Вот только прочтя последний абзац я поняла по-чему я могу обойти кучу магазинов, примерить кучу вещей и ничего не купить.. Если я не чувствую себя полностью комфортно в вещи, какая красивая или модная она не была - я не смогу носить ее!!!

копировать

Меня почему-то никто не спрашивает, и взглядов я никаких особых не ловлю. Если мне зададут такой вопрос, мне не станет не по себе, потому что у меня другие болевые точки, не из области вещей :) Надо как-то организовать, чтобы и у ребенка их не было, хотя, кмк, через это все проходят.

копировать

Так и у меня это не болевая точка, тк мы с мужем зарабатываем достаточно, чтобы, например, покупать айфоны каждый месяц :) Но вот, бываИт, коробит.

копировать

Вам тут не поможешь... Ну сами посудите, как можно заставить вас чувствовать и вести себя иначе? Вы свои комплексы передаете дочери... Да, у нее будут несколько другие проблемы, но, поверьте, и она и окружающие, прекрасно чувствующие таких закомплексованных, всегда найдут, где подковырнуть и она найдет где пострадать и вас обвинить. Тоже потом будет: "А вот моя мама..."
Лично я знаю, что это такое. Но вот как-то справляюсь с собой. У меня было ровно по одной кофте/свитеру/юбке на весь учебный год, обычно это было то, что перешито из старья маминого (форму у нас в 5 классе отменили), из обуви в резиновых тапочках ходила, на последнем звонке в них же была - ну не на что было купить, а мама сильно-то и не настаивала, раз мне и так нормально... Но, честно, я действительно не жутко переживала, окружение было в этом отношении нормальным, никто не высмеивал и не дразнил, я относилась философски к проблеме. Дочерям теперь прививаю тоже несколько пофигистичное отношение к одежде - слез и соплей будет меньше... Одеваю во всякие бюджетные бренды, вещей по минимуму, хотя средства позволяют гораздо большее. Из дорогого только обувь, да зимняя одежда только финская, но не сказать, чтоб запредельно дорогая... Возможно, и мне потом предъявят... Но вот уверена я, что неповернутый на этом человек, особенно в детстве-юности, получается более счастливым и спокойным.

копировать

Это Вы вспоминаете как оно было жить при социализме, и мне тоже так кажется, что там было спокойнее и, возможно, счастливее. Сейчас -- по-другому. А комплексы действительно имеют обыкновение передаваться от дочки к матери. Т.е. у каждой матери свои комплекы. А автор молодец, она пытается посмотреть на себя со стороны. Разве все так умеют?

копировать

А в чем молодец-то? В том,что она взрослая женщина все ще думает о том,что о ней скажет Клава,Маня и подобные дамы на скамейке у подъезда?
И ребенок видимо в маман,принимает близко к сердцу какой-то бред.
Вспомнилась рекламка "А я иду в школу для принцесс!У меня папа типо граф!!!:)"
Дык у нас таких графьев дохрена и более и что? они счастливы что ли от того,что выросли из нашего общешего совкового нищего рванья и накупили в ущерб нужным вещам,какое-то барахло под именем педиков и старых дев:)да нифига,завсегда найдется очередное шмоточное нечто,которое отхватит абсолютно такую же неоправданную шмотку и будет утирать всем нос.

копировать

Не предъявят.Как правило дети предъявляют к родителям другие претензии,что недолюбили,недоцеловали,недоучили ,не водили на кружки/музеи. У меня нет ни одной подруги,которая сказала бы,а меня мол мамка поганка в такое гно одевала,прям стыдно до сих пор.

копировать

Я такая. У нас был сверхкульт духовного, в прямом смысле, а мне иногда хотелось простые человеческие кроссовки, МОДНЫЕ. И я от мамы не скрываю, что мне было обидно тогда питаться только духовной пищей. Слава богу, моя бабушка шила изумительно, я хотя бы одета была оригинально, уж школьная форма у меня точно была круче всех:-)

копировать

У меня мама шила, но все, на что ее хватало - шить очень красивую праздничную одежду в ночь перед праздником. Но повседневка... Как раз тогда, когда отменяли школьную форму, а в магазинах вымели все ткани, мать тяжело вынашивала третьего ребенка, и потом не менее года приходила в себя. Я ходила как полное чучело. Где-то с моих 13 лет я просто начала сама себе шить. Бабушка моя подарила мне тогда много своих габардиновых платьев 50-60-х годов, я их переделывала в юбки с жилетками и носила в школу с белыми блузками. Из папиных перелицованных брюк долго получалось выкраивать себе брюки.
Потом уже из своих юбок шила брючки и шортики младшему брату.

копировать

Кстати, почему-то бытует мнение, что ребенок лет до 16-ти, как минимум, ЯКОБЫ не понимает, даже без чужих комментариев, что он выглядит, как несообразное чучело... Какая наивность:-( Но у меня было получше, в разы: мама работала зав. сектором тех. библиотеки с миллионным фондом, а коллега - зав. худ. библиотекой очень мощного предприятия, и, конечно же, "Бурда" попадала к ним в первую очередь, а моя бабушка за ночь могла перекопировать до 10-ти выкроек. А ткани покупала "никакие", из которых потом создавала совершенно чумовые наряды. Как ей это удавалось...?

копировать

Прозвучала фраза мол встречают по одежке,а провожают по уму:)А кто сказал что одежда должна быть именно брэндовая,дорогущая и прям выпячивать тебя из толпы? а может она должна быть чистая,не рваная и выглаженная:) Не,не так?
Вот действительно,мы выросли в той стране,когда одежда была школьная и домашняя и все:) Раньше выделялись только те,у которых родители были в партаппарате и дети родителей,регулярно выезжающих за границу. И как-то никто никого не чморил.А сейчас куда ни глянь -псевдостатусность.Какая-нить Таня ,офисный планктон всю зарплату может вбухать в тапки от какого-нить лабутена и что? она перестанет восприниматься как Таня? Почему бы нам не одеваться по тем деньгам,которые мы в реале получаем? Неужели так стыдно выглядеть как обычная продавщица,домохозяйка,упаковщица,парикмахерша? Ну и что,что не дорого и статусно,ну ведь и не банкиры и не олигархи:)
Раньше и фраза ходила-не хуже чем у людей:) А люди-то сейчас все разные,теперь под всех боХатых надо подстраиваться? А если потом жрать нечего,неужели все вот так готовы ради тряпки сидеть на хлебе и воде?

копировать

Если бы Таня, не покупая два года Лабутены, могла накопить на нормальное жилье или что-то такое же емкое! А так только Лабутены и могут Тане повысить качество жизни, хотя бы временно. Таня просто успешно адаптировалась к реалиям, не хуже людей

копировать

В смысле, Таня в лабутених могЁт зайти на кофе-бранч ф "ПушкинЪ" и подснять там аллигатора, для улучшения качества жисти?:-) Или может, все-таки, Тане попытаться моском завоевать внимание топ-манагера, не изменяя своим нежно любимым и соответствующим зарплате лодочкам за 200 баксов?

копировать

В "Пушкине" днем нет аллигаторов((( Мну туда как-то приглашали на кофе...

копировать

Я просто так...пальцем в небо. По-моему, там вообще одни мажоры, и днем и ночью:-) Давно не была в пафосных ресторациях, но точно знаю, что есть заветные места, где ловят аллигаторов:-)

копировать

Аллигаторы скорее в Турандот, в соседнем здании)

копировать

Я прошлась по подобному калашному ряду, по всему бульварному кольцу, когда 3 года назад встречалась с адвокатом, то там, то сям - по его звонку. Ну...это водятся они...водятся...в мутной воде:-)) Но и "Тань" в лабутенах на последние видно, если честно, невооруженным...не в обиду Таням...

копировать

да ясен пень...

копировать

я там была только 4 раза, только в дневное время
(кстати, в затрапезном прикиде), 3 раза из 4 там в это же время был какой-нбудь форбс

копировать

млин... не повезло мне, значится)

копировать

не расстраивайтесь :) вот Вам баян, разговоры из Пушкина, если не читали http://www.bg.ru/article/5192/

копировать

не, просто сам факт покупки улучшает качество жизни, за неимением других фактов. А если бы у Тани была реальная перспектива оперативно улучшить жилье, ее устраивало бы качество жизни и без Лабутенов в течение скольких-то лет. В этом плане жители российской глубинки ближе к Европе, чем московский офисный планктон

копировать

Да, Вы правы. Наверное - это одна из величайших бед мегаполиса.

копировать

"Таня просто успешно адаптировалась к реалиям, не хуже людей "-это типо она купили дорогие туХли и живет в них теперь как в новой квартире? ...однако.

У меня есть подруга,вот такая же как вы,все пытается пыль в глаза пустить.Доходы у нас одинаковые,детей по двое.Она умудрилась за декрет со 2-ым ребенком слить мильен на детские приблуды.Я за это же время,в той же ситуации поменяла квартиру меньшую на большую ,за тот же мильен. Вы думаете она счастлива? ей эти вещи улучшили качество жизни?
Я думаю таких надо к психолухам-поднимать самооценку. и выделять главное от фигни.

копировать

Маша, я надеюсь, речь идет хотя бы...о рублях (на детские приблуды?:-)) *ржот*

копировать

угу...

копировать

Почему я-то пыль в глаза пускаю?! У меня отродясь Лабутенов не было и я в этом топе не один раз написала, что мне пофиг внешние атрибуты. Я имела в виду, что у Тани особо выбора нет. В каком-нибудь райцентре по цене 10-20 Лабутенов можно жилье обновить, а Таня, судя по всему, в Москве

копировать

Уже нельзя...пройдитесь по рынку недвижимости. А вот средние зарплаты в 3800 руб. есть...км за 450-500 от мскв.

копировать

Упс... это я Лабутены переоценила. Решила, раз их здесь как имя нарицательное используют, то они должны круто стоить. Погуглила - 189 евро. Недвижимость по 15 тыс. руб. за кв.м. видела лично в этом месяце, райцентр, ночь на поезде от Москвы.

копировать

лабутены - 500-800 долларов. Не дороже прад и шанелей, или какого-нибудь виктора с рольфом. Просто они, не будучи красивее или, тем более, удобней другой обуви той же ценовой категории, имеют вожделенную красную подошву которую можно всем продемонстрировать, даже тем кто не в курсе обувных коллекций будет ясно что у вас обувь стоит сумасшедших денег, а значит...значит вы живете в особняке, вокруг вас увиваются поклонники и дарят брюлики и жемчуга, и на работу вы ходите только чтобы отдохнуть от уже надоевших мальдив.

копировать

Спасибо за ликбез :) Только у этой марки красная подошва бывает? Вот оно что.
Наверное за 189 это подделка? http://www.christianlouboutinshoes.ru/

копировать

еще у подделок бывает красная подошва.
подделка ли на сайте - не знаю, очень может быть, потому что таких цен на них нет.
не на том сайте смотрите
http://www.neimanmarcus.com/search.jsp?N=0&Ntt=Louboutin+Shoes&_requestid=7178

копировать

Во что бы ни была одета ваша девочка - ее попробуют на "зуб". Будет она в старых трениках, будет ли в дизайнерском эксклюзиве.

Скажут, что у нее ноги кривые, что зубы неидеальные, что у нее папа не зам министра. Неважно.

И все зависит от ее реакции, насколько она будет искренне уверена в себе, и насколько сумеет себя поставить, сохранив лицо и уровень отношений при этом.

Вот этому нужно учить, показывать примеры. Даже подкидывать готовые матрицы ответов.

копировать

Девочки, спасибо за отклики. Вчера я выплеснула "горе", пострадала слегка и пошла жить дальше)) И не думала, что столько ответов будет.
Понимаете, в моей семье были деньги. У нас была машина, японская техника и прочее. Но вот моим внешним видом мама никак не заморачивалась. Я НЕ ОСУЖДАЮ ее, она выросла в послевоенной нищете и просто не умела.
Но, блин, я не могу спокойно смотреть на свои фотки.
В подростковом возрасте меня жестко оборжали. И я чего-то сама пыталась сделать, но лучше б не пыталась))) Спасало только то, что я была отличницей, причем не зубрилой, могла постоять за себя и все такое.Но комплексов мне навешали знатно.
Я помню все это. Но не жую бесконечно. Конечно, я сделала все, чтобы мой внешний вид стал практически безупречен. Я из тех (дур?), которые не выйдут в соседний магазин, не наведя при этом марафет. Я не про косметику - ее как раз минимум. Я из тех, кто не умеет ходит без каблуков))
И вот с дочкой я очень предвзята, конечно.
Я отслеживаю, во что одеты ее одноклассницы. Я ревниво слежу за чужими тряпками. Все это портит мне жизнь.
Спасибо за конструктив, буду думать.

копировать

ИМХО--думать не очень подходит для снятия зажима по поводу одежды, нужно не с сознанием работать, а с подсознанием. Но как я уже выше говорила, Вы молодец.

копировать

Наверно и мне сюда...
Я росла девочкой-пацанкой, да еще и фигура была не очень - крепкая, а не девчачья.. Мама одевала меня абы как, совершенно не задумываясь о сочетании вещей и идет ли мне эта вещь. В классе я постоянно была объектом для насмешек - постоянно высмеивали то юбку, то шапку.. в общем жизнь мне травили по-страшному:(
У меня растут мальчики, мне нравится покупать им хорошие вещи, но я не покупаю им очень много. Стараюсь что-то заказывать на распродажах и тщательно подбирать вещи по-сочетаемости. Старший идет в школу - уже несколько дней объясняю ему как надо расправлять рубашку, поправлять воротнички - в общем учу аккуратности. Какая обувь подходит под костюм, какая нет. Ну носки подбирать под цвет "верха" уже давно научились! Я не хочу что бы мои дети циклились на брендах, я хочу что бы они просто выглядели стильно и аккуратно!

копировать

А если бы у Вас была дочка, Вам было бы каково?

копировать

Ох... тут бы точно разорилась бы))

копировать

За девочку страшнее, мне в частности. Кстати, про подбирать носки--существует 4 правила для мальчиков и 5 правил для девочек. Match the hem, match the shoes, match the top and make a color accent--для мальчиков, для девочек тоже самое--плюс под цвет кожи. Все это относится и к большим мальчикам и девочкам.

копировать

Ну по-поводу цветного акцента.... синее под красное? :):):)

копировать

По всякому бывает. Я тут не возьмусь подробные Вам советы давать, я в Сан Франциско живу, у нас тут мальчики эстеты большие.

копировать

А можно по-подробнее! Правда, интересно! У нас здесь (я в МО) вообще не заморачиваются с мальчиками. "Что на полке лежало - в том и идут"... мало кто, по-крайней мере из реального моего окружения, пытается подобрать что-то по-фигуре, а тем более по-цветовой гамме

копировать

Ну у нас мальчики знаменитые на весь мир. Я лучше с мальчикового парада фото выложу в октябре. Словами не умею. Настолько не умею. Кстати, что на полке лежало в том и идут--это прекрасно, это прогрессивно относительно самых чистых носков их корзины с грязными.

копировать

Было бы просто безумно интересно посмотреть на них. Вот только найти бы Вас в октябре...
А где-нибудь на просторах инета нет старых аналогичных фото?

копировать

Вот бегло глянула--так ссылку прислать не получится, не то, не то все. Вот вспоминаю, у разных моих друзей-подруг ну такие прекрасные фотографии с этих парадов. Концепт арт. У меня самой есть Burning man, но нигде не выложен, а на еве там медленно вывклаывается.

Вот не знаю, может приду после парада и выложу в телефон доверия. Но не могу обещать, парад ночной, в доме семеро по лавкам. Вы мне в личку пишите.
Кстати, хорошо умеют носки подбирать мальчики итальянские, французские тоже неплохо. Они многие даже и бабочку завязывать умеют.

копировать

:)

копировать

каких парадов?парадов периков? у вас там 90% Сан Франциско педики

копировать

Е-мае вы не обобщайте
у меня золовка воспитывает сына одна (алиментов 6 тыс. рублей и никакого участия)
но млин - как парень умеет выглядеть. пять шесть вещей - но все просто супер
отглаженные, напомаженные и аккуратные. в стиль-цвет-тон подходящие.

копировать

Нет, я ни в коем случае не обобщаю! Это я так - "средняя температура по-больнице.." в лично в моем окружении. А Вашей золовке большой респект! Лучше иметь 5 чистых аккуратных в тон вещей чем кучу дешевого барахла на рынке которые друг к другу не подходят вообще...

копировать

К сожалению, из тех, кто консультирует по одежде, мало кто вдается в аспект психологических травм средне-счастливого советского детства. Я как-то задалась вопросом а из-за чего собстенно распался Советский Союз--страна была вполне себе в силе, но не было стабфонда, т.е. некоторая внешняя причина была, но были и глубокие внутренние проблемы с населением, в частности были отвратными легкая промышленность и стоматология, из за последних двух--много комплексов и неуверенностей у людей. Что стоило наладить легкую промышленность и стоматологию по сравнению с мирным атомом, балетом и луноходом?

копировать

Я тоже стараюсь детей одевать хорошо и красиво. В детстве меня не одевали хуже всех, но и не было особо ничего. Так средненько, не особо заботясь о красоте, скорее о прочности:) И я помню как мне это жить мешало, мешало моей уверенности в себе в какой-то мере. Поэтому по возможности своих детей буду одевать хорошо и по их желанию. Конечно не имею ввиду одевать в брендовую одежду:)

копировать

Надо мной тоже смеялись, у меня были шерстяные брючки в третьем классе, с аплликацией в виде цветочка, а у всех были джинсы фирменные. Но будучи ребенком наивным и вообще пофигисткой я не обижалась. Да, мама одевала себя, меня тоже немного одевала, но как подростка скорее, прививая мысль что "длинная" и худая это некрасиво (подозреваю, чтобы уберечь от увлечений мальчиками). Комплексов не вызвало, к тряпком всегда было отношение утилитарное. Кроме обуви, пожалуй, тут пунктик, скорее как искусство (я стесняюсь этого, многие туфли просто не ношу).
Ребенка не заваливала одеждой. Вернее заваливала в том плане что быстро снашивалось, и чтобы часто можно было переодеваться в чистое (типа дважды-трижды за день :) ).
Была бы девочка - одевала бы как куклу, прививала бы хороший вкус, но не любовь к брендам (хотя она про них от меня и узнавала бы).Но так же постаралась бы объяснить что тряпки это все шелуха, самое неважное в жизни.

копировать

Я лет с 10 сама для себя шила по Бурде все от купальников до курток, мама на вязальной машине мне вязала. Поэтому не смотря на скромную жизнь одевалась я очень хорошо. У дочери лет с 5 свой особенный стиль, который полностью отличается от моих вкусов в одежде. Я не стараюсь его поменять, потому что одежда - это самовыражение. А копировать стиль одежды из журналов или с одноклассниц дочери, как у автора, скучно и неинтересно.

копировать

наряжаю дочь как куклу. мне в радость, ей в радость - кому плохо? и она знает, что одета она всегда красиво и модно. а не слушать других и думать самой я ее учу каждый день, надеюсь вырастить ее свободной от чужого зашоренного мнения.

копировать

Уилл Смит
Слишком много людей тратят деньги, которые они не заработали, чтобы купить вещи, которые им не нужны, чтобы удивить людей, которые им не нравятся.

копировать

Кто покупает ненужные вещи-- потом продаёт необходимые:)