Собака в кафе
Отдыхаем на море, нашли одно кафе, соотношение цена-качество очень даже устраивает.
Был эээ... инцендент, сын 7-ми лет пошел в туалет, и на него набросилась собака (по-моему французкий бульдог, небольшая собака), ребенок стал убегать, собака за ним, рычит и кидается, я увидела, побежала, отогнала собаку, дала ей рукой под зад, она убежала к своим хозяевам. Ребенок испугался, я в шоке, на повышенных тонах заставила собаку убрать из кафе. Администраторша подошла ко мне, и заявила, что ребенку надо учиться вести себя с собаками.
Если честно, сижу и жалею, что дала собаке только рукой,надо было дать ногой, чтобы летела и кувыркалась, хозяевам же не дашь... Думаете не права? И чтобы вы сделали в такой ситуации?
тогда к вам классический обязательный вопрос в этой теме: почему такая агрессия к собаке, если хозяева её дебилы?
так вы собирались ударить собаку, а виноваты её хозяева. Я и спрашиваю: почему такая агрессия к собаке? Она зависимое существо от своих хозяев и, если учить кого-то, то только их, а не животных.
В 7 лет? "Отпустили одного"?
Дети в этом возрасте замечательно решают вопрос туалета в кафе самостоятельно.
Даже бы в голову не пришло отпустить в незнакомом, людном месте ребенка одного. Стояла бы рядом с туалетом.
А в школе как ему быть, ребенку? В кружке, лагере? Туалеты в школе похлеще кафешных могут быть...
В школе нет посторонних людей, хрен его знает кто за ребенком может пойти.Не, я не экстремал в этом плане.
В школе зато кабинок нет как таковых. И могут быть всякие старшеклассники не особо деликатные. В кафе с этим все же получше. Потом, кафе - это не особо людное место чаше всего. Не ресторан "Прага" же...
Да меня в принципе не напрягает пройтись:)У меня и муж ходит, естественно ждет за дверью и на данный момент ее не отпустит одну. Школа это школа, там контролировать нет возможности и от ситуации никуда не деться. А где есть возможность,мы лучше сходим.
На самом деле ничего страшного) У началки есть свои туалеты, туда старшеклассники и не ходят. Учителя за этим следят.
А что, ребенок семи лет не может в туалет сходить самостоятельно? Это уже школьник вообще-то по возрасту.
а вы до 40летия сынАчку по туалетикам водить будете? :) вот потом дуры на таких сынАчках женяться - маминких сынках и здесь на еве плачАтся :)
ПиСдец, мало того, что глупость сморозили вы, еще и других дурами называет. Кстати, в ыодна из тех, кто ломится с сынАчкай великовозрастным в женский туалет?
я только одну дуру наблюдаю и уже не первый раз. ты, кстати, не ебнулась головой об глянцевую плитку :-D
Естественно, способен. Только этот туалет в каком то подозрительном кафе, где, по словам автора, бегают собаки. Еще не известно, кто тогда может бегать в том туалете. Туалет в уличном кафе в курортном городе в сезон.
Просто поражает беспечность некоторых мамаш в этом топике :-( Вопрос же не в том сможет и не сможет дойти, снять штаны и пописать. Млять, но народ же совершенно не въезжает почему нельзя отпустить одного :-( А потом удивляются почему в России дети пачками пропадают.
а не в России дети пачками не пропадают? и пЕдафилов нет? и не издеваются над детьми? или это все только в России происходит?
или вы хотите сравнить размер и численность России с остальными мизерными странами Явропы типа Эстонии и прочих?
Пачками как раз не пропадают, и не пропадают в таком количестве по причине "оставили одного".
Кому ребенок должен?
Ребенок уж точно не обязна читать мысли чужих собак. Это хозяева обязаны сделать так, чтобы никому не требовалось читать мысли их питомцев.
Собаки ведут себя по-рахзному - в зависимости от породы, характера, воспитания, служебных функций. У меня дети обучены не походить к чужим собакам без разрешения явно адекватного хозяина.
по мне все очень просто, я бы тоже отпиздошила, а если бы не удалось жалела очень, потому такая агрессия, что может хоть она научит хозяев задумываться, а что если в другой раз будет не просто разъяренная мать своего ребенка, а здоровый мужиГГГ, и пересмотреть присмотр за своей псиной.
ооо, опять косяк дур подтянулася, шо, в Канаде выходной или в дурдом закрыли?
Набросилась? Что то не верю, чтобы ф.бульдог набросился, но это к делу не относится.
Но я знаю таких и детей и мамаш, которые самого доброго пса доведут. И да, учите своего мальчика, чтобы к собакам не лез.
Добавлю, что ни одни нормальные хозяева псих больную собаку в кафе не возьмут.
Прям бросилась? Может просто посмотрела на него и фыркнула? Они не злобные и то что вам казалось рычанием, это они так дышат.
А если я не знаю, как дышат бульдоги и вообще боюсь собак? Пусть они для кого-то друзья человека, для меня - нет. Я не умею с ними обращаться, не могу сдержать страх при виде собаки, и вряд ли научусь.
Обходите стороной, не лезте к ним! Не надо с ними общаться, идите просто мимо.
положим, что вы НЕ ЗНАЕТЕ, лез ваш ребенок к собаке или нет. Вы этого НЕ ВИДЕЛИ, вы отпустили ребенка ОДНОГО.
А вы на них никогда не смотрите, завидите собаку и смотрите вперёд, не на неё.
Стараюсь. Но получается далеко не всегда. Не обратить внимания на источник опасности (особенно когда этот источник явно не равнодушен), мягко говоря, крепкие нервы нужны.
Вас покусали в детстве? Тогда наверно вам тяжелее, собаки видят это, видят страх.
Да ладно.... на меня несколько раз пыталдись напасть собачки, подходили сзади. У меня глаз на затылке нету, если чо. :) Одну вообще заметила, только когда она мне уже чулок порвала. :)
Да, собака чувствует когда ее боятся, у вас в организме выделяется адреналин, и собака чует его запах. Это ФАКТ. Поэтому в ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ научиться собак не боятся (а для этого надо с ними как можно больше общаться и знать повадки).
А вы вообще пробовали научиться? Вы мне напоминаете индусов, которые с криком бегают от любой собаки. Я со своей, которой, на минуточку, было всего 8 НЕДЕЛЬ вышла на улицу (она на поводке), так индусенок орал такой дурындой когда мой щен просто подошел обнюхать. Вот вы такие же дурынды - вместо того что бы научиться общаться с собаками, будете на всех углах орать что вы ну совершенно неспособны к этому.
Вообще пробовала, но после того, как собака в детстве изуродовала мне лицо - не могу.
Интересно, почему вы позволили своему щену подходить к другому человеку? Если человеческие дети лезут куда не надо, тут же начнется либо "воспитывать надо", либо "следить за детьми надо". И совершенно правильно, кстати, начинается.
Я не живу с собаками и никогда не буду. Если кто-то другой живет - его дело, только пусть при этом следит за своими питомцами.
С индией - это вы вообще со своим уставом в чужой монастырь.
Возможно, не было понятно.
Что не отменяет всего остального мной написанного.
у меня ребенок не орал и от собак не шарахался. И еще меня поучал как не бояться. Это не помешало собаке ему вцепиться в ногу.
Моя мама тоже шла домой, собак не боялась: и у самой в детстве были разные собаки, и у родственников/знакомых, и у нас в тот момент была собака. Так подбежала шавка и прокусила ногу сзади над пяткой. Мама даже не поняла сначала, что произошло. А потом стала дома раздеваться, а обувь полная крови.
Да, кстати, и с мамой у меня год назад то же самое было. Тока ее укусила бездомная собака, а сына - домашняя. А уж мама-то все детство с собаками прожила.
Ой, да перестаньте...набросилась....покусала. Собака просто хотела поиграть, но некоторые мамаши не считают возможным учить детей как обращаться с собаками.
а почему не может? у меня был йорк, который очень даже бросался на детей, она просто их ненавидела, рычала только при одном приближении. Конечно вести ее где есть дети или в ресторан нам и в голову не приходило. Кстати могла больно цапнуть и напугать
Очень верю, й орки, уж извините, не совсем психически стабильны, у меня у самой есть такое чудо, так я её и не беру с собой никуда. И детей они не любят в большинстве своём, особенность у них такая.
И опять же мы не говорим об обычных городских кафе, читайте ниже.
это точно сейчас уже 2 йорк, правда она более лояльна к детям, ненавидит но кусать при взрослых боится, но если оставить наедине точно цапнет:)у тети йорк тот вообще мизантроп:) он просто всех тихо ненавидит:)
Моя только одного ребёнка любит, это дочку, от всех остальных ко мне на руки лезет, но не цапнет, хотя бы это хорошо. Правда, когда дети на улице играют, будет сидеть смотреть, радоваться, но на улицу ни ногой :)
" я увидела, побежала, отогнала собаку, дала ей рукой под зад, она убежала к своим хозяевам."
Французский бульдог говорите?!?!?!?!?! И рукой под зад? Не низко вам наклоняться пришлось?
Если вам хватило времени наклониться так низко что бы отогнать собаку РУКОЙ, то сабака ни разу не была агрессивной. Реакция собаки в 8 раз быстрее человеческой. Пока вы наклонялись, агрессивная собака вас бы уже покусала за ноги.
Посему, Автор, я не оправдываю хозяев собаки и администрацию кафе, но вы ни разу не умеете общаться с собаками, боитесь даже неагрессивных собак. Вам надо и самой учиться, и ребенка учить, и все это чисто для ВАШЕГО блага, а не для моего.
Ну, таки да -ребенок не маленький. Пора бы уже самому с такими мелкими собачками уметь разбираться. В такой ситуации, если бы дочка или сын были какими-нибудь 4летними -рявкнула бы на собачку так, что она бы пардон обоссалась, а в случае с детьми постарше - они сейчас (дочке 5,5) и так обучены каким образом разобраться в такой ситуации. Имхо, учите своего ребенка - ведь не всегда вы будете рядом.
ваша агрессия на собаку понятна, но собака то слабое звено, вы ж понимаете. Учитесь администраторшам и прочим хозяевам отвечать так, чтобы они потом с плохим настроением ходили. Вы книгу жалоб и предложений взяли? вы описали там хамство администраторши?
Весь топ не читала. В данном случае всю свою агрессию выпустила бы на администратора. Хотя бы потому, что высказала свое мнение про вашего ребенка.По-моему, это наиболее продуктивный способ.
У самой собака. Ненавижу людей, приводящих в кафе, магазины, детские площадки и т.д. своих собак. Не место им там. Сама: либо не иду в подобное заведение, либо привязываю у входа.
По ситуации: отогнала бы собаку и отругала бы хозяев. Из-за таких дебилов, ухудшается общее отношение к собакам и собачникам.
Детей, конечно, нужно учить общению с животными, но в общественном месте собака должна быть на поводке и/или в наморднике. Это требование закона.
Написала бы жалобу в жалобную книгу, а также отправила заявление в СЭС о пребывании собак в данном пункте питания.
В кафе собак быть не должно, но так вопросы не решаются. И как так можно обращаться с животными ? Не оно виновато, а его хозяева невоспитанные и Вы, т.к. Вы не научили ребенка, что нельзя бегать от собак, собака вряд ли просто так на него кинулась, -она не на своей территории была, чтобы защищать её, может, Ваш мальчик дразнил её или агрессивно себя повел ?
Научите ребенка, что даже если собака проявляет агрессию без причин, к ней нельзя поворачиваться спиной, убегать от неё тоже нельзя.
А администрация кафе неправа однозначно в том, что в кафе посетители допущены с животным.
видимо вам никогда не попадались мелкие шавки мимо которых просто пройти нельзя. они бросаются вам под ноги с истеричным лаем. хорошо если они на поводке - хозяин дернул и шавка летит обратно. а если нет. безумно хочется таких собак вместе с хозяевами придушить.
Согласна с Вами, есть такие, и даже попадались.
Я собак люблю, как и кошек, но даже не знаю почему, но на меня никогда собаки не кидаются. Может, потому что я их вообще не боюсь ? Но не раз видела, как на других кидались причем без причин, на НЕ пьяных и НЕ агрессивных людей. Но бывают совершенно бестолковые собаки, которые визжат и лают "просто так" на всех без разбору. Как правило, экземпляры "мелких" пород, всякие пинчеры, мопсы и пр.
Не так-то легко научить ребенка не бегать от собак.Ему можно сколько угодно это повторять,но в стрессовой ситуации срабатывает инстинкт.Даже если деть осознает,что бежать нельзя,он не может себя заставить остаться на месте,если реально боится.Многие мои великовозрастные приятельницы не могут не визжать и не шарахаться от паучков или гусениц.А тут ребенок и довольно крупная собачка..
Да вы правы, я бы поступила также или даже более жестко минимум ногой, а скорее шокером, да так, чтобы тварь покусившаяся на моего ребенка даже уползти не могла...
Ну я сама владелица собаки, минипина и собак люблю. Но мне бы в голову не пришло взять собаку в кафе. И потом, это ж не карманная собачка, которых в сумочке носят, французы собаки не мелкие...
Они на отдыхе, а в любой нормальной стране совершенно нормально привести с собой собаку, они члены семьи.
Поэтому я и говорю, здесь это нормально и психбольных собак никто никуда не водит.
А где - здесь, если не секрет?... Ну да, для меня моя собака как второй ребенок и член семьи. Но собаке не место в кафе, ИМХО, какая б добрая она не была
бываем и живем тож не в России, нигде собаки по кафе и ресторанам не бегают, уж если привели собаку в кафе, что бывает таки нечасто, то лежит она под столом, на поводке.........
Она уже внизу написала, что кафе уличное и про поводок наверно так же "забыла" сразу написать.
ну може прямо в кафе не всегда, но рядом с ним, фактически между столиков - сплошь и рядом.
На отдыхе бываю, по сторонам смотрю, собак боюсь, так что обратила бы внимание.
Собака в кафе - нонсенс, ни разу не видела.
Живу в скандинавской стране, ни разу не видела собаку в кафе за 12 лет (внутри, конечно, на улице попадаются, правда, в обязательном порядке на поводке, т.к. собаку, укусившую человека, здесь сразу усыпляют).
Видела в Париже, во многих кафе, если пришел человек с собакой, собаке еще и мисочку с водой подадут под стол.
В Чехии собаки везде, в любом месте. На ж\д вокзале , в помещении ссут на колонны и все умиляются.
а что нынче справку собакам выдают??? И в кафэ предьявляют????
п.с. хозяева всегда считают виноватыми всех вокруг, только не свою собаку! да и что бы ребенок не сделал, это не оправдание собаки ну никак! По закону собака должны быть в наморднике и на поводке, а не шлятся где попала за детьми- пусть даже и с целью зализать их досмерти, т.к. дети могут понически бояться вообще собак, и заиками остануться нафиг.
Угу, угу... члены семьи загрызают насмерть других членов семьи - для вас это новость? И, если вы, как хозяева собаки, можете позволить себе такую роскошь и стать обедом для любимой собачки, то я, как посетитель кафе вашу собачку не знаю, не хочу потвергаться опасности. Ни я, ни члены моей семьи и посему оставляйте своих собачек дома, нечего им делать в кафе.
Да нет уж! Это вы сидите у себя дома с собачкой, а я уж как-нибудь пойду в приличное место, где собакам и их хозяевам вход запрещен.
Да пожалуйста! Мне то что, мы с собаками тоже в приличные места ходим. И еще, обычно такие кафе на берегу или недалеко от моря/океана, внутрь никто с собаками не заходит, это правда.
Я именно о внутренних перемещениях собаки в стационарном кафе :-) У автора кафе оказалось уличным, поэтому я уже не удивляюсь.
Я собак боюсь до умопомрачения, вот меня и переклинило сразу :-))) Я представила, что иду такая вся... с помытыми руками, и на меня ВДРУГ собачка набрасывается - немая сцена.
это НЕ нормально - бегающая по кафе или ресторану собака.............в нашей цивилизованной стране собак в местах общественного питания вижу крайне редко..............
сплошь и рядом члены семьи убивают других членов семьи, избивают их до кровавых соплей и выкидывают своих младенцев в помойки. и что теперь? никому ни с кем не общаться, семей не строить? пора уже становиться хоть чуточку меньше походить на неандертальцев.
ну раз вы боитесь и не хотите - оставляйте дома себя и членов своей семьи. всего-то навсего. нечего вам делать в кафе.
Дааааа.... особенно французские бульдоги в этом деле опасны, так и загрызть норовят хозяев :)
Знавала я как-то одного очень злобного французского бульдога. Съесть не съел бы, конечно, но цепнуть мог бы конкретно.
И еще парочку - не особо злобных, но вредных и брехливых.
И со стороны - совершенно не отличишь, ккой злобный, а какой просто брешет.
вот тока пиздеть не надо , собак елси и водят ,то сидят они на улице на патио за за бором ,привязаные к нему. ни в одно кафе не приведут собаку вовнутырь да еще и не дадут ей бегать без поводка.
А я и не верю, что кто то дал собаке бегать без поводка и внутри кафе. Это уже выдумки.
в Германии запросто в уличном кафе будет сидеть под/ рядом с хозяйским столом. и водички принесут. только вот чтобы свободно по кафе передвигаться могла - это нет.
Смотря какое кафе, у нас например есть несколько кафе куда можно с собаками. Может быть это кафе было такое же.
Французский бульдог? Набросился? Автор, Вы можете отличить желание собаки поиграть от "набросился"?
Так может проще самой научиться разбираться, чем транслировать свой страх ребенку. Зачем ребенку передавать Вашу травму?
знаете по обльшом усчету насрать ,набросился он или играть хотел ,ребенок испугался ,и собакам в кафе не место.
Ребенок испугался не потому, что ему угрожала опасность, а потому, что его так воспитала мама. И это вина мамы, что она не научила ребенка, как обращаться с животными и как понимать их.
В городском кафе собакам не место. А на пляже - вполне.
Естествеенно, если мама сама орет дурындой и размахивает руками на собаку, там ребенок будет бояться собак как огня :-(
ДАМОЧКА НУ РЕАЛьНО НАСРАТь ПОЧЕМУ И КАК ИСПУГАЛСЯ РЕБЕНОК. держите своих собак при себе ,а не давайте им бегать без поводка.и не вжно на пряже ил ивозле дома.
зЫ есл иче я собачница и обожаю собак.
каШеклка а зачем им знать о собаках? то то кошек разводит ,кто то свиней держит,я про всех знать должна? знание тут одно ,держите собак при себе .
Так большинству городских жителей нафиг не надо что-нибудь знать о собаках. И это нормально.
Вы, например, много знаете о свиньях, попугаях и игуанах?
Как раз у нас по статистике большинство это именно владельцы собак :-) И только меньшинство из диких стран типа Индии и Нигерии этих собак шарахается как огня.
Еще раз - статистику в студию. Либо огласите место, где это у вас.
Сходу в инете нашла только это: По данным опроса Фонда «Общественное мнение», проведённом в 2006 году в ста населённых пунктах и сорока четырёх областях России среди 1500 респондентов, владельцев домашних животных, собак держит 41 % россиян. При этом процент владельцев собак от общего числа жителей заметно зависит от местожительства, в целом, обратно пропорционально размеру населённого пункта, от 70 % в сёлах до 11 % — в крупных городах.
Т.е. в городе (если верить этой статистике) речь не о 65%, а об 11%.
Я живу в Москве и сильно подозреваю, что здесь этот процент еще ниже.
UPD. Блин, не обратила сразу внимания, это опрос-то среди владельцев домашних животных. Так что даже среди них доля собак в городах маленькая. А уж от общего количества жителей - вообще загадка.
Французский бульдог - небольшая, спокойная, ласковая и очень ленивая собака. Никакой внезапной агрессивности у него не может быть.
В нормальном городском кафе не место любой собаке. А в пляжном кафе, когда столики стоят прямо на песке или на асфальте, а люди сидят в купальниках и плавках - в таких кафе часто рядом со столиками сидят и собаки. Так же и в любом европейском городе в уличных кафе очень часто сидят хозяева с собаками.
А воспитывать у ребенка страх перед окружающим миром не есть хорошо.
Прям вообще-вообще внезапной агрессивности быть не мохзет? У всех 1000..... (сколько их?) французских бульдогов мира?
А чего он вдруг не может наброситься-то? Характер у всех собак индивидуальный, и даже если по породе и есть какие-то тенденции, совсем не значит, что каждая конкретная собака подпадает под общий стереотип.
У меня вот колли была, добрейшей души собака, что как бы соответствует всеобщему убеждению про данную породу. Зато ее родная сестра выросла злобной и истеричной до безобразия. Она легко могла наброситься на улице на любого не понравившегося человека, а посему водили ее исключительно на коротком поводке и в наморднике.
Лабрадоров знаю злых, хотя тоже считается, что добрейшая порода. Так что совсем не исключаю возможности существования злых французских бульдогов.
Я с вами согласна, что злобной и агрессивной может вырасти (вернее ее такой выращивают) любая собака, любой породы. Но обычно хозяева знают о том что у них неправильно выращенная собака и она спокойно бегать не будет. И это вовсе не исключает того, что люди должны знать как общаться с собаками. Ну ни раз агрессивная собака не ждала бы пока ее отгонят РУКОЙ.
В нормальной стране не будет, а у нас, то бишь в России, и бегающая агрессивная собака бойцовской породы - печальная норма. Так что мы как бы приучены к тому, что от чужой собаки возможно придется отбиваться самостоятельно, если нападет.
Вот такие долбанутые у нас собачники. На всю голову.
Так что автора понимаю в какой-то мере.
Любой человек должен знать как отличить агрессивное поведение у собаки и должен знать как себя вести при этом. Если Автор даже не отличила что собака была неагрессивная, то с агрессивной собакой будут покалечены и она и ребенок :-(
А с какой стати это ответственность посторонних людей? Собаки, агрессивные - дружелюбные-пофиг какие, должны всегда быть рядом с хозяином в общественных местах.
Как бы вам объяснить попроще.....Да, можно и себя вести и детей воспитывать, что все вокруг должны знать свою ответственность перед вами. Но толку от того что кто-то будет наказан ПОТОМ, страдать от боли будете же вы или ребенок.
Собака не должна бегать, крутиться у всех под ногами в кафе и мешать, ну с какой стати? И о какой боли идет речь? У нас животные всегда с хозяевами. Кста, у меня никаких проблем с собаками нет, я их совершенно не боюсь + отлично понимаю, но меня бы такой расклад возмутил, как и чужие дети, если они носятся в кафе без присмотра и сметают все на своем пути.
Автор не умеет читать мысли хозяев собаки. Учитывая, что собака бегает по кафе и пристает к чужим детям - эти хозяева уже неадекватны.
Понимаете, вероятность того, что свободно бегающий между столиков кафе французский бульдог набросится на ребенка приближается к нулю. Во всяком случае, эта вероятность гораздо ниже, чем например, вероятность попасть под машину. Однако никому не приходит в голову истерику на глазах ребенка при виде автомобиля.
С какой вообще стати собаке разрешено свободно бегать между столиков? Мне например совершенно без разницы, добрая ли она, злая ли, маленькая или большая. Я не понимаю, почему животному разрешается свободно перемещаться по залу и мешать окружающим, неважно с какими намерениями: поиграть или просто познакомиться.
Это было уличное кафе.
В уличные кафе часто ходят люди с собаками.
Если человек живет в городе, он должен понимать, что вокруг много собак - в парках, во дворах, в лесу. На пляже тоже.
Надо уметь общаться с животными. Надо уметь понимать их намерения. Родители должны учить этому детей. Если у родителей фобии, им бы нужно понимать, что хорошо бы от фобии пролечиться (пообщаться с психологом), чтобы не навязать эту фобию своим детям.
Собаки в общественных местах должны быть как минимум на поводках. И это относится не только к кафе, но и в целом к улицам города, а также паркам, дворам и пляжам тоже. Для вас это новость?
А уличное не общепит? Возле столиков можно бегать посторонним шавкам? Я кофе пью и собака под ногами мне не нужна. Отстойное кафе и админ.
Угу. А если кто-нибудь крокодила приведет - тоже нормально? Чем крокодил хуже собаки?
Родители, дети, да и все остальные ничего не должны, что выходило бы за рамки общественного порядка. И понимать чьих-то четвероногих питомцев тоже не должны (заводите - не вопрос, но так, чтобы окружающие от этого не напрягались).
http://www.pravda.ru/news/society/18-11-2008/292377-zhizn-0/
Автор, вы прислушайтесь к Старой Кошелке: учите своего ребенка правильно (не)общаться с чужими животными. И сами учитесь;)
Да, ситуация в кафе ненормальная, поведение администрации (и) хозяев пса - тоже, но руками замахиваться/бить агрессивное животное?
Лука, ну че ты несешь? У нас ни одна собака долше 3 сек. в свободном полете не продержится, хозяева изловят. Какое общение с собакой, где ей положено тихо-тихо лежать под стулом? Они же не на собачью площадку пришли поиграть и вдруг им игры не по нраву пришлись? Каждый младенчик в праве пройти до туалета в кафе не "поиграв" с собачкой, которую не звал.
ты еще раз перечитай мой пост;) по поводу хозяев собаки, поведения администрации я вроде явно высказалась, не? по поводу собаки без поводка в немецком кафе в другом посте в этой же теме написала.
и при всех этих неправильных условиях в кафе, в которых автор и ее ребенок не виноваты, ее поведение в отношении собаки крайне неправильное. нельзя замахиваться на животное, которое сама описываешь как агрессивное, ну без руки же можно остаться. я об этом. и о том, что ребенок стал убегать, это, насколько я помню, тоже неправильно.
Знаешь, человек редко поступает обдуманно и рационально в стрессовой ситуации. И убегать от бросающейся собаки ( хоть и с кошку величиной), и отгонять ее так, чтоб больше не приблизилась- вполне нормально. Тот, кто утверждает обратное- сам видимо не сталкивался с таким. Собаку никто не ожидал, реакция на уровне инстинктов.
так вот надо учиться так не делать. и ребенка надо этому учить.
потому что от маленькой собачонки тоже может достаться ого-го как.
Т. есть учить ребенка вести себя так, чтоб хозяевам собачки было удобнее нарушать порядок? Нет, мне пинка не жалко, а там, где собакам положено бегать самим- я его не поведу.
ты прикидываешься или потроллить решила?
последний раз повторяю, что сразу в первом посте высказалась о том, что поведение администрации и хозяев собаки считаю неправильным
и последний раз повторяю, что ребенка надо учить как вести себя с животными, и самому надо уметь вести себя с ними. не только в этой ситуации в кафе, а вообще по жизни. не ради чьего-то гипотетического удобства, а безопасности своей и детскпой для.
При чем сдесь - "удобнее нарушать порядок"? Часто хозяева собак такое "отмачивают", что знать, как правильно вести в таких ситуациях, когда на тебя мчиться собака, спасает тебя саму;-). На меня в начале лета на глазах у хозяина 3 раза нападала овчарка, у него было 2 возможности ее схватить и не дать на меня нападать, но он этого не сделал. Остановил ее только после того, когда я в непомню какой раз пригрозила полицией, если он ее не будет держать. Случилось это просто на улице. даже в кафе ходить не надо.
+100000000
Мне самой не так давно это знание: что делать, когда на тебя бежит собака - очень понадобилось. Если бы стала убегать, то еще не известно, чем бы все закончилось:-о
Здесь что - потомственные зоопсихологи собрались?
у меня вот нет и не было собаки. Как и чему я буду ребенка учить?
А гугля у вас тоже нет? чтобы хотя бы в теории детям рассказать как себя при встрече с собакой. Для этого необязательно иметь собственную
Лично видела французского бульдога, который подпрыгивал перед человеком (довольно высоко), похрюкивая при этом и лез к человеку, не реагирующему на него, не провоцирующему его, собак не боящемуся. Выяснять с какой целью хрюкает и прыгает, слюнями разбрасываясь - несобачнику как-то может быть не совсем а) интересно, б) комфортно. В перерывах прыжков метался между комнатой, где сидел человек и кухней, где находилась хозяйка. Ах, да, ещё пытался постоянно изнасиловать человеку ногу :-)
Разные все собаки. Разные. Как любое существо.
И что? Есть поведение собаки агрессивное (что есть опысно) или неагрессивное (как в описанном вами случае). О чем спорим?
Своих собак нужно держать при себе, как и свои проблемы. И те, и другие не нужны посторонним людям.
Я не спорю, желая подискутировать ответила бы кому-то в ветке конкретно. Это было общее замечание всем тем, кто уверенно утверждает, что, если собака была определенной породы, то она должна быть ленивым дохлым ковриком у ног хозяина и никак иначе, а, следовательно, автор истерит, разводит и так далее...
Даже если у автора "глаза у страха велики", она не обязана подстраиваться под чужих собак и знать их повадки в общественном месте. Если она пришла в гости к собачнику - да. Если это общественное место - нет. Так как есть общепринятые нормы поведения в общественных местах, которые, конечно же, слабо соблюдаются в России. Но слышать рассуждения о "цивилизованных странах", где сплошь и рядом бегают бесхозные собаки, которые бросаются с любым проявлением интереса к первому встречному, а встречный обязан их "хлебом солью" и с расшаркиваниями привечать - тоже странно, потому что, как минимум, в достаточно цивилизованной Финляндии это далеко не так, все собаки и кошки - строго на поводках. До других людей, кроме их хозяев, им дела нет абсолютно, не лают, не проявляют интереса, агрессии и желания "поиграть", при прохождении "встречными курсами" даже мордой движения в сторону чужого человека не делают от хозяина, при этом хозяин старается собаку удержать так, чтоб оказаться между собакой и человеком. Уверена, что финны очень любят своих собак, так как те чрезвычайно ухожены. Тем не менее, они прекрасно понимают понятие личного пространства и ни сами, ни опосредованно через своих собак туда не вторгаются. И вот это - правильно и допустимо.
Опять же, была бы описана ситуация о том, как чей-то малолетний ребенок к кому-то сунулся навязчиво обтаптывать ноги/обмазывать слюнями и так далее - было бы море возмущенных откликов о том, что мамки должны за своими чадушками следить и в личное пространство других людей ни в коем случае не допускать.
Личное пространство человека можно нарушать только с его согласия. В описанной ситуации этого согласия не было. И автор может хоть бояться собак, хоть их ненавидеть, но пока "нарушение границ" со стороны собаки, неправы хозяева собаки, намеренно или по раздолбайству пускающие собаку порезвиться и нарушающие таким образом границы других людей.
Я где-то выше писала, что я НЕ ОПРАВДЫВАЮ ни хозяев собаки, ни администрацию кафе.
Я просто говорю, что для блага Автора и для нормальной жизни ее ребенка ей надо научиться и научить ребенка общаться с собаками, различать агрессивность и игривость, знать что надо делать в случае агресси у собаки. Все мы живем в неидеальном мире, увы и ах. И лучше научиться САМОМУ не бояться собак, чнм каждый раз иметь такие конфликты. Еще раз замечу, если бы собака была агресивной - покалечены были бы и ребенок и Автор, никакая агрессивная собака не даст себя отогнать РУКОЙ, да и отгонять агрессивную собаку нельзя.
В этом Вы абсолютно правы. Но это вопрос из другой плоскости. Потому что полезные навыки и умения разбираться в поведенческих привычках тех же собак - это совсем не повод радостно воспринимать нарушение собаками личных границ только потому, что автор или кто-нибудь другой при этом нарушении отлично понимает их мотивацию.
Меня в свое время неприятно удивило то, что при нападении Брейвика на Уттейю выжили, быстро сориентировавшись по ситуации, в основном, "дети гор", рафинированные же норвежцы, давным-давно не живущие в реалиях перестрелок и перманентной агрессии, которую может проявить каждый встречный - гибли десятками. Да, полезно было бы им знать, что бывают убийцы в полицеской форме, они бы тогда, наверное, выжили...но правильнее, всё же, двигаться к нормам, правилам и тому, что не только человек должен уметь постоять сам за себя и ходить начеку, проверяя свои навыки по тому, кто агрессивен, а кто, так, поиграться лезет, нормы государства по охране того же личного пространства и безопасности человека, всё же, приоритетны. ИМХА.
Нет, я считаю, что ребенка нельзя растить в идеальных и для идеальных условий. Ребенка с детства надо прививать к знаниям опасности потенциально исходящей от животных, людей, окружающей среды. Любой мало-мальски грамотный городской житель должен иметь хотя бы теоретические знания о выживании на природе, не имеющий собак должен знать что от них ждать. И это все вы делаете ДЛЯ СЕБЯ, для своей безопасности и безопасности своих детей. Будьте уже разумными людьми, а не хомячками.
Рассуждая с точки зрения гражданина благополучной страны с исполняемыми законами и работающими на эту же защиту гос.органами, защищающими своих граждан, ДА, это так.
Рассуждая с точки зрения гражданина страны "дикого полупещерного капитализма", где люди живут в перманентном стрессе именно потому, что нет прогнозируемости в том, что за Бука может выскочить в следующую секунду из-за угла и ты один против всего, что может и на голову свалиться и в углу зажать, это не так. Продолжительность жизни в России не зря такая ужасающе маленькая, особенно у мужчин, потому что всё время наизготовку в ожидании того, какая новая опасность может внезапно реализоваться рядом - для нервной и сердечно-сосудистой системы неполезно, мягко скажем.
Хомячками можно быть и жить в цивилизованном обществе, где есть "подстраховка" от гос.органов и государства, выполняющих свою работу по защите граждан и обеспечению исполнения законов. Желание же жителя дикой страны уменьшать факторы стресса, по закону положенные ограничиваться определенными рамками, чтобы перечень этих факторов лишь стал чуть меньше - далеко-далеко от самого понятия "хомячок".
По сути топа - пнуть испугавшуюся мамашку, мягко говоря, некрасиво. И Вы сама это понимаете, но троллите.
Именно жители более диких стран и должны быть готовы к непредвиденным ситуациям. И именно мамашка из дикой страны (или посещающая дикую страну) должна сама знать как обращаться с собаками, и ребенка научить. А завтра она поедет в еще более дикую страну, где вообще собаки ходят толпами. Что она будет делать? Сидеть и носа не выказывать? Будет к полиции и СЭС призывать? Или проще, все-таки, научиться понимать животных и знать когда они агрессивные, а когда нет (и что в случаях агрессии делать).
А троллите как раз вы, переворачивая мои слова буквально наизнанку.
А что, если не агрессивное поведение, то надо терпеть? Подумаешь, слюни по всей одежде - собачка же не кусааается!
А хозяева сами не в курсе, что их собака может кому-то мешать?! Тогда им надо в дурку, а не в кафе.
Хозяева должны ПРЕДОТВРАТИТь такую ситуацию! Их собака вообще не должна приближаться к посторонним людям и создавать им неудобства! Всё остальное из-за беспечности и/или тупости (нужно подчеркнуть/добавить) хозяев.
А я бы еще и стулом огрела бы эту собаку. Херасе, шавка кидается на ребенка. Уже и в туалет нельзя сходить спокойно. И таки да, тоже хочу знать-это нормально, когда собака в общепите гуляет?
Заграницей нормально. Не нравится - не надо ездить в цивильные страны, где собаки такие же члены общества. А то пусти таких как вы в заграницу, вы дурындой орать будете и на собак-поводырей, которым ВЕЗДЕ разрешен вход.
В самом деле- о каком Мухосранске , ака "загранице" идет речь ? Где это собаки без поводков бегают по заведениям общественного питания ?
Если дело заграницей, то там многие кафе на улице разрешают собак. Не ходите в такие кафе, выучите уже язык страны что бы понимать надписи на дверях кафе "Собаки разрешены".
И что, собаки там шляются по всему кафе и позволяют себе приставать к другим посетителям? Ну вот ни за что не поверю, что именно так оно и происходит в "цивилизованных" странах.
Ну я отвечала автору ветки, который призывал санэпидемстанцию. А так конечно, вы правы. Собака должна быть на поводке. Но делать трагедию из-за бегающего французского бульдога - не совсем адекватно. И в любом случае, очень вредно для самоощущения ребенка.
Дело на Украине происходило. Если там законы не сильно отличаются от наших (а вроде как не сильно), то вполне можно санэпидемстанцию.
вы разницу в принципе не понимаете ,между собакой на поводке под стулом и собакой в свободном полете?
Часто бываем в Вене,так я там первое время обалдевала от местных порядков.У них в рестораны(достаточно приличные)народ запросто приходит с собаками и не маленькими собачками ,а с лабрадорами,охотничьими собаками и т.д.(не знаю как назывались остальные породы,но собаки не маленькие).Так вот эти посетители сажают свою собаку рядом со своим столиком,этой собаке официанты приносят специальную миску с водой!У меня у самой собака,но вот честно скажу-не очень приятно кушать,когда рядом с тобой сидит чужая собака,да еще длинношерстная-она пьет воду,текут слюни-вот не понимаю я зачем вести собак с собой в рестораны?
Про нападение придумала Автор топика, она просто не отличила реальное нападение от просто "подошла понюхать" или "поиграть".
Для тупых, повторю, собака кинулась на 7-ми летнего мальчика, который ее не видел вообще. Она его НЕ покусала, просто загнала в угол и кидалась с рычанием и гавканьем. Если даже это игра, это очень испугало ребенка, таким как вы это сложно понять.
Но тем не менее попытаюсь объяснить, а что если незнакомый мужик кидается на вашего ребенка с громким воплем и загоняет его в угол, ваша реакция, или все мы люди и человеки, и должны приспосабливаться к другим?
Вот именно, что мне очень сложно вас понять, у вас совершенно перевернутое представление о собаках и их повадках.
ПРочему же не нашлось? Я знаю ответ, просто не понимаю как до вас его донести :-(
Понимаете, я еще раз повторяю - я НЕ ОПРАВДЫВАЮ хозяев собаки и администрацию кафе, я просто вам говорю, что вами описанный случай говорит о том, что собака НЕ БЫЛА АГРЕССИВНОЙ. А раз собака не вела себя агрессивно, то это ВАШИ действия были неправильные.
Вы прекрасно знаете, что у людей не принято подходить к незнакомому и орать, посему вы воспринимаете такое поведение от людей как агрессивное. Но у собак "подбежать, полезть понюхать и ДАЖЕ погавкать" не всегда является агрессивным поведением которого надо бояться и тем более предпринимать какие-то действия.
Поэтому я вам еще раз повторяю, для ВАШЕГО же спокойствия и для нормальной жизни ваших детей сами учитесь и учите ваших детей правильно вести себя с собаками. Разборки с хозяевами и администрацией кафе это ВТОРИЧНО, первично то, что ВЫ должны уметь отличить агрессивное поведение собаки от неагрессивного.
Вот мы с вами, как на разных языках говорим, я говорю, что если собака кидалась на ребенка, гнала его через все кафе - это агрессия, вы этого не понимаете.
Не агрессия, хоть убей, все дело в определениях, а может в восприятии.
Вы уверены, в том что собака не может быть агрессивной, и это уже само по себе очень не понятно.
Поймите, собака МОЖЕТ БЫТЬ АРГЕССИВНОЙ!!! Даже если результатом и не явились серьезные травмы.
И, опять повторю, НИКТО к собаке даже близко не подходил, это она набросилась, ну больше не знаю как вам объяснить, не бывают ВСЕ собаки безобидными!!!
"если собака кидалась на ребенка, гнала его через все кафе - это агрессия, вы этого не понимаете."
Я как раз понимаю что это обычное поведение собаки, и ни разу не агрессия. Вы не спорьте со мной, потому что я собчница и прекрасно могу отличить агрессивное поведение собаки от неагрессивного даже по описанию. А вот для вас ЛЮБОЕ поведение собаки есть агрессивное, потому что ни вы, ни тем более ваш ребенок не умеют общаться с собаками, вы не знаете их повадок.
Вот из-за таких как вы собачниц, весь сыр-бор.
Для меня не агрессивное поведение, это когда собака не лезет даже с ласками к посторонним людям понимаете? Лезет = агрессия, понятно!!! Если человек к вам со своими симпаниями полезет, можно и в полицию сдать, а собаки так, мы должны мирится, не дошло до вас?
И да я объясню поведение собаки ребенку, но не буду с ним мирится, понятно?
естественно не понять, и я и мои дети знают и умеют как обращаться с собаками. И все дети знакомых у которых нет собак специально просят привозить нашу что бы учить детей общению. Действительно, куда нам, приземленным :-) Лучше наверное как люди из диких стран - шарахаться каждой шавки и орать дурындой.
Я вообще-то ни слова не сказала про поведение собаки в общественном месте. Читать разучились?
А какого черта влазите? в топе про собаку, ее поведение и общественное место как раз, а вы о своем чем-то. Удачи!
Я понимаю, вам тоскливо, и некому пересказать все те залежи "мудростей", которыми вы владеете. Но помилуйте, хоть в тему пишите, напрягитесь!
Я и пишу в тему, если вы меня не в состоянии понять, то это ваши проблемы. Шарахайтесь и дальше от собак, кошек, кроликов и прочей живности.
Своих шавок держите при себе ,никто не должен умиляться и терпеть приставания ваших любимцев, они воняют , разбрызгивают слюни и разносят глистов.
Это поведение собаки неадекватных хозяев. А раз хозяева неадекватны- то и собака скорее всего такая же.
ну мы так собаку с собой в рестораны водили, в кейп код когда ездили ( в штатах). Да, и воду приносили собаке в миске. А кому не нравится - те могут сидеть внутри ресторана, или идти в ресторан на котором не написано dog friendly
Я живу в Милане (Италия) и мы, как минимум раз в неделю, ходим в ресторан всей семьей с собакой. Она маленькая, сидит на поводке под столом, ее вообще незаметно. И путешествуем с собакой, в пиццериях и ресторанчиках ей часто дают миску с водой. Тут это нормально.
А ты прям рада, если твоего ребенка шавка в угол загонит. Знать тебе чужая шавка дороже своих детей.
Хочу и тыкаю :) Ты же позволяешь себе обзывать обезьяной незнакомого человека.
а я не обзываю. Это по факту. Потом, никакого конкретного человека я пока не называла. А вам стоит поучиться хорошим манерам.
Ишь ты какааая. Но-но, по факту. Где принимаешь, ясновидящая истеричка с "хорошими манерами"? Бревно в глазу не мешает?
Самый верный способ покалечиться- агрессивная собака укусит сама, а за пинок со всей дури по доброй собаке покалечит хозяин :). Вперед, воплощайте свои советы в жизнь :)
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/162318.html
Это более широкая тема, но про собак тоже есть.
А я бы полицию вызвала, написала заявление, что у ребёнка гшок и ты.ды., ещё и с кафе стребовала компенсацию.
Ой, ой, ой, какие мы страшные :-) А если на дверях кафе написано, что туда можно с собаками, но Автор языка не знает и читать не умеет?
Ни в одной стране не разрешено уродским шавкам ходить по ресторану без поводка. Они должны быть привязаны к стулу, столу хозяина и быть в наморднике.
намордник как раз не нужен. Если можно в кафе, ресторане или баре с собакой то намордник не требуется, только поводок.
я бы ни на минуту не задержалась в кафе, если там присутствуют кошки, собаки и пр.живность, для меня априори такие места негигиеничны. Уважающее себя заведение и не допустит таких клиентов, значит это была рыгаловка, которые лучше обходить стороной.
Вы были правы. Если б я была на Вашем месте - пи@@@дец бы был и собаке и кафе.
Поскольку в общественных местах собак нужно держать либо подмышкой :-), либо в наморднике.
А вас, такую агрессивную вообще выпускать из психдома нельзя.
Я как-то пошла с собакой в магазин (еще в России, с хорошо воспитанной овчаркой). Магазин овощной, места много, собака привязана к столбику далеко от прилавка. И вот одна курица как завелась насчет собаки, и жужжит и жужжит. Какая-то другая тетка из очереди слушала-слушала, а потом сказала "Да ты гавкаешь хуже и больше чем собака, достала уже". Вот вы именно из этой серии гавкающих по делу и без дела.
Не :-), я из серии "я не такая, я жду трамвая" (*скромно*).
Просто собак ненавижу, как истинная кошачина :-). Это раз. А два - сына мелкого напугал сильно щенок. Он игрался с ребенком, игрался. Все было отлично. Но в какой-то момент собачатина всерьез вцепилась в штанину, хорошо - не в ногу, и стала эту самую штанину трепать. Еле отцепили. Парень до сих пор собак обходит за три километра.
На улице - бох с ними, "уберите эту гадость" орать я не буду. Имеют право ходить :-), че там. Но вот в кафе-е-е...
Кошелка,самая агрессивная в этой теме это ты. Ребенок не обязан уметь обращаться с собакой, он вообще не обязан общаться с любой собакой. А вот козел, который привел гребаного пса, должен свою шавку держать на поводке.
Ей простительно, она недавно собаку-бабаку приобрела и все наезды на собак на её счет воспринимает :)
Надо было в жалобную книгу написать, это косяк администрации. Я люблю собак, но мне бы в голову не пришло припереться со своей в кафе и отпустить там свободно разгуливать и пугать детей. Странно, что впустили кого-то. Или это собака администратора была?
да, есть нечистоплотные небрезгливые владельцы ресторанов :) я такие места обхожу стороной.
Вообще- то, домашним собакам дают глистогонку каждые три месяца, раз в полгода пьют человеки :) Раз в год мы своему псу сдаем комплекс анализов плюс узи и кардиограмму. Вы- то сами когда глистов травили, брезгливая и гигиеничная?
Глупость какая. Я свою собаку регулярно ПРОВЕРЯЮ на глисты, но ни собака, ни мы тем более просто так глистогонное не пьем, это не нужно если у собаки глисты не обнаружены.
Глисты не всегда обнаруживаются при анализах, в условиях больших городов глистогонить нужно именно раз в три месяца. Собственно, любой грамотный паразитолог вам скажет, что и людям пить глистогонные нужно 2 раза в год, независимо от наличия собаки. Контейнер с анализом и мазок- полная фигня :) Чтобы получить достоверный результат о наличии или отсутствии паразитов, нужно кровь из вены сдавать на специфические глобулины.
Самое смешное, что заграничные усираются))) Имея в окружении только собак на поводке, если хоть одна шавка позволит себе вякнуть из под стола, где она привязана морским узлом, официант одернет владельцев или попросит уйти. Где можно найти кафе ( и уличные тоже!), где собакам вход запрещен. Смелые все такие, когда ничего не угрожает и защищены законом!
нет, не перврала. Вам встеритить собаку без поводка в общественном месте- как живого динозавра, но не обвинить мать пеерепуганого ребенка вы не сШмогли.
вы заграницу в глаза не видали,да?
Усираетсь тут вы, непонятно,по какому поводу...
Чтоб я сделала в такой ситуации? Собаку бить по заднице, тем более ногами точно не стала бы. Если по вашим словам она кидалась на сына и рычала, то зачем агрессивную собаку еще больше злить. Не ровен час, укусит. А вот насчет администратора вы правы. И с хозяевами собаки я бы поговорила. Чтоб свое сокровище при себе держали.
И что значит, учите ребенка вести себя с собаками? Учите посетителей за своими собаками приглядывать. Или сами за собаками посетителей следите, если собачников привечаете. А то, что собака дружелюбная и просто так подошла, никто не обязан понимать, куча взрослых людей собак боится, а тут ребенок. Я б им еще жалобу накатала.
У меня вот обратная проблема. Всю жизнь собаки в доме и дети так "хорошо" научились с ними общаться, что все собаки для них не страшные, добрые и пушистые. Сына в этом году собака на даче покусала. И он ее не трогал, не лез, просто мимо шел (все свидетели это подтверждают, вот не глянулся он этой собаченции). Теперь у него прозрение наступило :)
Ну, представь, что твоя дочка столкнулась с такой вот агрессивной собакой, у которой хозяева-идиоты, и твоя дочка без понятия как при такой встрече, когда на тебя кидается собака, вести. Она испугалась, стала орать, потом убегать... Что сделает собака? Побежит за ней, более того, все может закончиться очень печально: могут быть и сильные покусы и даже угроза жизни (мало ли что собаке в башку придет, а хозяева у нее идиоты)... Вот хотелось бы знать, как ты заставишь хозяев заранее следить за своей собакой для того, чтобы такой ситуации не произошло? Когда пишут о том, что надо учить детей как правильно себя вести в таких ситуациях, то это не для того, чтобы идиотам-собачникам легче жилось, а для своей собственной безопастности . А для того, чтобы им жизнь малиной не казалась - заяву в полицию;-), некоторых это от "идиотизма" излечивает
А ведь администратор права. Ваше упущение, что ребенок не умеет правильно вести себя с животными.
Неизвестно какая собака и где ему еще попадется. Вы увидели, что к этому аспекту жизни сын не готов - вот и отлично, подготовьте его.
Йопт. Администратор должна на работе заниматься СВОЕЙ работой, а не читать лекции мамам. И в ее работу входит обеспечение комфорта и безопасности посетителей.
Прoфессиональный администратор высказывает дельные мысли исключительно по делу. Давать советы клиентам, как им себя вести с чужой собакой - непрофессионально, за это можно вылететь с работы без рекомендаций.
Каждому свое. Охотно верю, что в быдлокафешках и администраторы соответствующие. Те, которые учат посетителей, как им себя вести с собаками, если администраторы там вообще есть. Но зачем в такие ходить? Хотя в условиях, когда спрос превышает предложение, у людей просто нет выбора, это понятно.
И администратор решила об этом позаботиться ? Может, ей еще рассказать каждому из родителей, посещавших кафе, когда их детям учиться читать, или водить машину ? Или указывать посетительницам на плохо подобраную одежду ?
Вопиюще просто, до чего вас довели, если вы этот такое поведение считаете нормальным.
Почему бы администратору кафе не поучить приходящих мамаш правильно действовать в других экстремальных ситуациях? А чо, приходит мама с ребенком, а ей пожалста: учись, мамочка, оказывать первую помощь при ожогах, например, - и шварк на ребенка горячую сковородку!
В смысле "чего"? Ну если ребенок реально не умеет вести себя с животными, почему бы не обратить такой случай ему же во благо?
Я против собак в кафе. Это же общественное место питания. И шерсть, слюни собак неприемлемо, а кабелю вдруг ногу задрать захочется или об ногу потереться. Омерзительно все это!
Как собака может быть в кафе без поводка вообще непонятно.
В продуктовые магазины с собаками нельзя, а в кафе можно? Непонятная логика.
Я бы больше в то кафе не пошла, написала бы в жалобную книгу, устроила бы скандал хозяевам собаки и поставила бы на место администратора.
Собаку бы трогать не стала, ну шикнула бы на нее если бы заметила агрессию и ребенка бы подальше отодвинула.
Со стороны автора было неправильным что не сопроводила ребенка в туалет. Хотя понимаю ее, потому что детям обычно приспичивает в кафе в туалет, когда приносят ваше блюдо. Но в нашей семье в таком случае или я или муж идут до туалета с ребенком и ждут возвращения.
Я бы в такой ситуации после пинка собаке подошла бы к хозяевам и высказала бы свое мнение по поводу собак в общественных местах и поводков, на замечание администратора попросила бы жалобную книгу и сделала бы соответствующую запись, и про животных не на поводке и про хамство. Далее бы туда не ходила, судьбой записи бы не интересовалась. Ребенку бы объяснила, что собачка хотела поиграться, но была невоспитанна, посему бояться не надо собак, но и фамильярничать не стоит.
Для собачников, особенно Кошелки. Я собак очень люблю, чувствую их настроение, могу определить возраст и пол сходу и издалека, даже у дворняг. Но. Я не люблю, когда незнакомый пес хочет меня расцеловать, большой или маленький, взрослый или щенок.
Мой старший сын собак не боится, но, скажем, осторожничает с ними, никогда нападениям не подвергался, я фобий не навязывала. Но когда к нему шестилетнему (шел рядом со мной) в парке самого приличного в штатах универа подбежала собака (без поводка), молодая игривая сучка с улыбкой до ушей и стала прыгать вокруг него, пытаться лизнуть лицо и поставить лапы на плечи, сын здорово струхнул, псинка была ростом ему по плечо. Я собаку тут же вежливо отогнала, несмотря на ее настойчивость весьма-весьма доброжелательную, но тем не менее не желанную. Подошла владелица и умильно рассказала, какая у нее собака веселая и как любит детей. Я ей ответила что-то в духе того, что если бы я была владелицей игривого молодого бычка и выгуливала его не на привязи, и который бы с ней захотел поиграть, то она оказалась бы на заборе раньше, чем стала бы выяснять бодается он или нет. Так и ребенок, когда на него бежит нечто с него ростом сопит и сверкает своей клыкастой улыбкой прямо возле лица, и все это ВДРУГ, испугается.
И таки в заграницах (а я пожила в разных, на разных континентах) домашних животных любят, уважают, лелеят, но люди все же в приоритете.
После вашего пинка собаке, и визита к столу его хозяев, они бы вам банально набили морду лица на глазах изумлённой публики-то есть, вашего сына.
дальше вы могли бы катать жалобы хотьв книгу,хоть на забор-это имеет одинаково действие,если речь идёт о частной собственности.
Просто удивительно, как некоторые дальше своего носа не видят, а в драку лезут
Ну я рассуждаю о ситуации автора. Это она РУКОЙ(!) отпихнула собаку. И на хозяев я не стала бы орать, я бы к ним обратилась вежливо, но возмущенно. С всеми "пожалуйста", "извините" и "не будете ли так любезны держать свою милую, но невоспитанную собаку на привязи?!" Вот если бы они затеяли после этого скандал, можно было бы и полицию упомянуть, или даже вызвать.
Вежливо, но возмущённо-это прекрасно, но в диалоге играет первую скрипку интонация, на "возмущённо" вы получите такой же ответ, а потом к нему прибавят "извините".
И в полицию угодили бы вы, ибо нефиг таскаться по чужим столам и мешать гостям кафе вкушать пищу, провоцируя их на скандал.
Собака в кафе была явно с согласия администрации этого частного заведения-что вы им сделаете? Единственно, можете гордо удалиться и больше туду ни ногой:-)
Ну да, администрация дала разрешенеи на беготню по кафе и облаивание посетителей? Полицию вы тоже как-то ниже плинтуса опускаете, один факт того, что животное без присмотра гавкало и бегало и его кто-то испугался, а хозяева не отреагировали незамедлительно, и никто в полицию не угодит.
Вы действительно думаете, что полиция приехала бы по такому "вызову"?:-)наряд бойцов на карликовую собаку?:-)
Кафе ЧАСТНОЕ, собаке, лично собаке,разрешение на беготню по кафе и облаивание посетителей НЕ ТРЕБУЕТСЯ ни от кого:-)
А на пребывание в кафе, вместе с хозяевами, собака имела согласие владельцев,если они не слепые.
Валите оттуда и всё.Кушайте дома:-)
И что?
Может, автор и её ребёнок намного менее ценные гости в финансовом плане, чем пара с собакой?:-)
Да, собственно, ничего. В любом случае я бы в это кафе больше не пришла после выпада администратора.
Думаю, наша дальнейшая дискуссия бессмысленна.
Всего Вам наилучшего!
Я даже маленьких собак, которых в сумках носят Хламурные барышни, не переношу в кафе/ресторанах. особенно когда эти сумки ставят на стол и начинают собаку подкармливать. Мне брезгливо.
В вашей ситуации я бы бить собаку не стала, но все бы высказала владельцам собаки и руководству кафе. И уж точно мне бы никто не стал указывать как должен быть воспитан мой ребенок. По мне это просто негигиенично, не обращая внимания уже на то, что собака неадекватная и была без поводка.
Нисколько не спорю с тем, что собакам в кафе не место, а в уличных кафе они должны быть привязаны, и с тем, что администратор должен выполнять свои прямые обязанности, а не воспитывать клиентов.
Но при этом, автор, поймите, это не нормально, когда 7-летний мальчик в страхе бежит о маленькой безобидной собачки. А Вы своим поведением только подтвердили его страхи.
А даже если и ненормально - то что? Собачку трогать - ни-ни, пусть делает что ей заблагорассудится, а над ребенком надо совершить насилие и "заставить родину любить"?
Ну, собачку можно было и погладить.
Можно было просто пройти мимо.
Ну а насчет ненормальности, так мы все хотим, чтобы наши дети нормально развивались, чтобы у них не было психологических проблем, необоснованных страхов, истерик на пустом месте, чтобы они были уверены в себе и получали радость от общения с людьми и с животными тоже.
Не всегда все получается именно так, как мы хотим. Иногда процесс воспитания определенных качеств идет очень медленно. Вы предлагаете, таким детям дома сидеть, чтобы собачкам жилось счастливо?
P.S. Зачем гладить чужих собак?
Про "погладить" был ответ на "собачку трогать - ни-ни, пусть делает что ей заблагорассудится"
Гладить совсем не обязательно. И более того, гладить можно только после того, как разрешили хозяева собаки.
А если говорить вообще, тактильный контакт с животными очень полезен детям.
Ну если автор решилась ее хлопнуть рукой, то погладить было бы не намного опаснее.
Автор ребенка защищала. А просто подходить и гладить и тем более разрешать это своему ребенку - да ни в коем разе.
Ну наклониться, похлопывая рукой маленькую собачку - это с некоторым натяжением можно назвать защитой. Не похоже, что автор видела какую-то угрозу для ребенка. Но она при этом предпочла, чтобы ребенок оставался со своими страхами, не стала демонстрировать другую модель отношений.
Если уж учить ребенка обращению с собаками, то пункт первый - нельзя ни гладить, ни кормить чужих собак!
Безусловно, согласна, что в кафе, даже, если запустили с собакой, то эта самая собака должна сидеть у ног хозяина и никуда не отходить.
Но мне странно другое - что администратор пошла с замечанием НЕ К ХОЗЯЕВАМ СОБАКИ, а к матери ребёнка.
Никого не наводит это ни на какие мысли?
Возможно, администратор то как раз видела, в чём там было дело и почему априори добродушная собака ВДРУГ накинулась на милейшего ребёнка, просто шедшего мимо?
ЗЫ. если что, у меня французский бульдог.Я представить не могу, чтоб он на кого-то кинулся. И, тем более, НА РЕБЁНКА.
