Чужой...

копировать

Морально-этический вопрос.
Мнения родных/близких/друзей поделились. Нужна помощь зала.
Мужчина берет в жены женщину с ребёнком(мальчику 7 лет) Отношения между ребёнком и новым папой великолепные: кружки-занятия-секции-домашние задания - все это прерогатива отчима(по доброй воле).Они, как два попугайчика-неразлучника, всегда вместе. Мальчишка в восторге, в общем любовь-морковь.
Био-папа ребёнка был лишён родительских прав из-за абсолютного неучастия в жизни сына и уклонения от алиментов (он, собственно,с радостью согласился). Отчим предлагает усыновить пацана и дать ему свою фамилию. Сделано.
Через 5 лет в семье появляется общая дочка, а мальчик входит в пубертатный период.... и началось...
- Ты мне НИКТО, у меня есть НАСТОЯЩИЙ отец, а ты только мамин ё..рь!
- Вы мне все вместе нафиг не сдались, уйду от вас к ПАПЕ.
- Заберите из моей комнаты этого уродца (о сестре).
Ну и т.д....
Мать пытается наладить отношения между всеми и вернуть мир в семью. Отец замыкается в обиде и занимается только младшей дочерью. Через 4 года ада принято решение о разводе. Муж просит не подавать алименты на старшего ребёнка, т.к считает его виновным в развале семьи и ТЕПЕРЬ не считает его своим родным сыном.
Вроде бы по закону должен платить, но по совести должна ли мать требовать алименты на старшего ребёнка?

копировать

Странный вопрос вы задали, ведь верный ответ только один.

копировать

Ой, не верю, я, что ни с того, ни с сего всё мальчик так изменился. Если Вам дорога семья, то поговорите с мужем и ищите семейного психолога. Оба вы где-то напрортачили.

копировать

Там же напусано 4 года ада.. Тязгёлая историа

копировать

4 года назад ребёнок вдруг из ангела превратился в демона?

копировать

Вы спецом так пишете? Ведь это никакой не транслит. Такое ощущение, что пьяны перманентно.

копировать

а вы тут недавно? Систер- древний евский персонаж, пишет так всегда. Стиль такой:)

копировать

Тяжело ей как. Каждое слово попробуй поковеркай.

копировать

Гыгыгы:):):)

копировать

+1

копировать

7+5+4=16

Мальчику 16 или больше. До 18 лет осталось 2 года или меньше. Судиться придется пару месяцев. Ну, и много Вы алиментов за год получите? Стоит оно того?

копировать

а если он в институте будет учится еще 5 лет?

копировать

что это изменит?

копировать

а то что уже не 2 года платить алементы, а 2+5=7

копировать

На основании чего, поясните, плиз.

копировать

потому что не работает, а учится и находится на иждивении

копировать

какой законодательный акт это утверждает?

копировать

моей подруге начисляли, ей надо было из института справку предоставлять, что она на дневном учится, а уж каким актом это регулируется я не интересовалась, но факт такой имеет место быть.

копировать

Поменяли закон. Теперь 18 лет и баста

копировать

Бред. Алименты до 18 лет.

копировать

Нет, если ребёнок учится на стационаре, то алименты платят до 21 года. Моя мама на меня получала до тех пор пока я не перевелась на заочный.

копировать

вас тоже попрошу привести норму законодательства на этот счет

копировать

Сори, но времени искать нет. Если Вам надо, то и ищите...

копировать

да нет такой нормы, не вводите народ в заблуждение

копировать

Закон не назову, не интересовалась, но как сотрудник деканата могу подтвердить, что за справками о том, что ребенок учится на ДО регулярно приходят мамы, продлевающие алименты до конца обучения.

копировать

НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА.

есть пенсия по потери кормильца - она и платится до 21 года при условии учебы ребенка на дневном обучении вуза

алименты же платятся СТРОГО до 18 лет и ни днем больше

копировать

Эти справки обычно требует бухгалтерия(по месту работы родителя) для расчета налогового вычета по количеству иждевенцев. ОФФ Для меня откровение, что за ними ходят мамы, а не сами студенты

копировать

ОФФ. Даже по сравнению еще с пятью годами назад, из школы приходят такие инфантилы, простите, конченые, что они везде с мамами ходят(((

копировать

до 18

копировать

пусть идет работать и зарабатывать себе на еду.

копировать

В России алименты только до 18 лет и никак иначе.
Не на что учиться - пусть идет работать.

копировать

7+5+4=16. сыну 16 лет минимум. я бы подождала с разводом, сын вполне может пожить с родным отцом. если тот захочет. или в общежитии. я в 16 уже поступила на 1й курс ВУЗа, у нас многие жили далеко от родителей, и нормально жили.

копировать

нет.

копировать

1. если нет псих диагноза у мальчика и никаких оклонения. то он обычный разбалованный эгоЭсти чный сотин, постите. И это итот случай, когда не нужно ыло столько вниманиея мужчине уделять этому мальчику. Не оценил он это.
2. Вина матери, что выбрала в отцы такого (это про БИО), естественно у мальчика травма, от него отказался родной отец, но НМ здесьне при чем.
3. Какие алименты? НМ не обязан платит на этого мальчика алименты. Нет, по закону, конечно, обязан, но НМ будет прав, если мать этого мальчика подаст на алименты на обоих детей платить ей минимум с ченой зарплаты.

копировать

"Ребенок виноват в развале семьи" - это сильно! Обязан платить алименты, естественно.

копировать

У мальчика есть ПАПА, вот пусть и платит алименты. А от этого человека вы не имеете морального права требовать. Он прав, а ребенка можно было и отправить к ПАПУЛЕ, раз он так хотел

копировать

ПАПА лишен родительских прав-читайте внимательнее.

копировать

Так мальчик же рвется к нему всей душой. Вот пусть с него, родимого, и требуют денег

копировать

Нет, не должна.

копировать

Папа себя неправильно повел.Ремня надо было всыпать в пубертатный период, и объяснить кто есть кто в его жизни.
И сколько чейчас детям лет? 7+5лет счастья и +4 года ада? Дочке 4, сыну 16? Я думаю, ч о в такой ситуации вообще надо родителям пройти к семейному специалисту и не переваливать на подростка проблему развала семьи.Девчонка то чем виновата? Вы вообще помните как жили ДО рождения дочки?

копировать

7+5+4=16
платить за 16-летнего лба, который продолжан называть ебарем человека, который по сути был ему отцом?

в этой ситуации не мама не должна
в этой ситуации надо этому лбу сказать - не хотел ты, чтобы он был твоим отцом - значит он тебе не отец.
я тебе мать, я тебя люблю и кормлю.
и ограничить в айпэдах и скейтах.

а сами-то как считаете, кто в развале семьи виноват?

копировать

Очень сочувствую этой семье! Жаль что не смогли вовремя поставить мальчика на место :(
По совести мать не должна требовать алименты на старшего ребенка.

копировать

вы же сами понимаете, что по совести, на алименты только на общего ребенка можете подать.

копировать

А по закону на двоих.. Я бы на двоих подала.. В конфликте всегда все виноваты.. У малчика была ревност как у всех детей когда рждается второй ребёнок, но тк тут был отец не родной всё расцвело букетом.. Отчим не должен был обижатся он зге старший и не мудрый оказался-- надо было поднатя над проблемой и не дат свой гордыне обидется.. Короче виноваты все..
Маме н надо было всх мирит а пойти к профессионалам

копировать

ну и будет отец платить 5 тыщ с черной зарплаты и что? вот только тогда и второй муж этой женщины от нее оталится, и будет она уже двоих детей одна воспитывать.

копировать

Так реч идёт о втором муже:) разве нет? Читайте внимателно. Реч идёт о втором мухе и её двух детях. Она с ним разводится

копировать

систер, вы там совсем куку, и я пишу о втором муже. с которым тоже уже все, и котрый усынговил чужого мальчика. У него родной ребенок от бж и
тот мальчик усыновленный и он не хочет на этого мальчика платить, считая теперь его чужим. И если бж станет настаивать, то с черной зарплаты он будет платить копейки.

копировать

Ой ну я и точно совсем тепер куку:) тепер я воооще запуталас охренет.. Вооще нихего тепер не поняла аа

копировать

Перечитала. Ну ичо я неправилно поняла?

копировать

значит как учить - мне никто! а денюшки брать типа сразу отец? В этом вопросе гордости нет?

копировать

Они в этом возрасте именно такие и если им выгодно, то они УЖЕ взрослые, а если нет, то ЕЩЕ дети.

копировать

а если они в таком возрасте такие, то это не повод бежать разводиться, а воспитывать надо.

копировать

Или находить общий язык с ребенком. Для меня странно только одно - дружили, дружили, а потом бац! - у меня есть ПАПА, а ты е***ь. Что случилось в семье? Куда делась дружба?

копировать

Что тут странного? Всё закономерно.. Сначала папа был толко малчика а когда родилас систер-- он должен был его делит..ревност.. Ето было у всех когда рождался воторой я помню говорила ууу все мои ласковые слова отдали ей моей систер . Мне было 6 лет.. Но привязатся было не к чему а тут такой повод-- отец тдал тк я ему не рдной..
Надо было тогда к психологам они б разрулили.. А не обижатся отцу.. Конфликт зашёл далеко .. Жалк..

копировать

это ИХ проблема.

копировать

Ребенок, виновный в развале семьи, - это пять с плюсом.

копировать

в общем-то так и есть. бил по больному месту и добился. тем более и правда никто.

копировать

В противостоянии ребёнок vs. зрослый, всегда виноват последний.

копировать

не всегда. и противостояния уже никакого нет. и автор задает вопросы про алименты. как вообще в голову пришло подумать о том, что мужик ей что-то должен на этого ребенка?

копировать

Он его усыновил и ето не просто гоид поступок ето тветственност за всё проусходящее с ним далше.. А происходило не ест гоод!! Отец обижался как маленкий-- на обиженых воду возят-- вместо того чтобы мозги вклюхит.. Обихатся всегда легче.. Отец толко усугубил проблему и винват он. Вместо того чтобы болше малчику уделят внимания именно когда родился родной ребёок он подхватил етот букет обд и всё выросло буйным цветом

копировать

систер, прорваться через ваше корябанье не возможно, уж простите. сидеть и разбирать лень) поэтому останемся каждый при своем, ведь вы мне, судя по по всему возражаете?)

копировать

Странная женщина эта Систер...

копировать

Ну и чо странног? Обычная такая:) гыгы илил вот и дайте мне справку что я странная женщина а то все бляд да бляд??:) гыгы

копировать

Уже и не помню даже??:) кстати ну ооочен старакас кажется и не плохо вышло?:)

копировать

ужасно))) но вас, видимо, такое написание забавляет)

копировать

Ну уж во всяком случае не расстраивает ето точнооо:) я вооще забавная гыгы:)

копировать

Есть еще мама ребенка. которая должна привстии его в чувство. Но она этого не сделала.

копировать

он усыновлен официциально, как это никто7

копировать

Вы обвиняете сына что он разрушил вашу семью? Тогда я на сторону сына ухожу, мне жаль парня. Решайте свои проблемы, миритесь, если сыну надо с папой пожить, пусть поживёт. На алименты я бы не подавала. Но муж наверно и деньги получает за усыновление?

копировать

За усыновление ленег не платят. Только за опеку. Тысяч 5.

копировать

так бывает во всех семьях, где старшего не готовили к появлению младшего, а после рождения второго ребенка родители себя неправильно вели(( Родной-неродной тут вообще не причем

копировать

Родители не правилно себя вели--ето причина
а повод - родной не родной. В любой воне всегда причина и повод..

копировать

старшему уж 12 лет было, не младенчик, особенно готовить-то как?

копировать

Глупости. Можно хоть обготовиться,но по факту рождения вторго получить пожизненную ненависть просто потомушта. Дети разные,родители разные, обстоятельства жизни, доходы и прочая,все настолько разное,что при изменении хоть одного вышеперечисленного фактора минус может поменяться на плюс и наоборот. И просчитать заранее это не всегда возможно.

копировать

Автор, а не пявился ли БИО или его родна на горизонте, вы не знаете? имхо, вашего второго бм искренне жаль, но вы не правы в этой ситуации больше всех:
1. на кой хрен вы взвалили на второго мужа столько заботы о мальчике?
2. зачем его надо было усыновлять?
3. вы не подготовили ребенка к рождению второго ребенка
4. вы как мать сделали из старшего монстра, куда вы смотерли когда пустили на самотек отношения второго мужа и мальчика? или вы думали, что факт отказа БИО никак не скажется на парне?

копировать

Я бы точно четыре года терпеть не стала. Собрала бы чемодан и пинком под зад - к "родному" папе.

копировать

Перечитала. Ну ичо я неправилно поняла?

копировать

Моё мнение- отправить "пубертатного" к папе. А также донести тупо в цифрах что "мамин Ё%арь" при разводе на его содержание платить не будет и уровень жизни пубертатного резко упадёт. Обычно если сухие цифры не действуют, то макароны посыпанные сахарным песком в качестве дежурного блюда,а также отсутствие планшетов,айфонов и компа- всегда.

копировать

Да тоххе правилно :) соглашус:)

копировать

совершенно верно. а также напомнить, что именно е...рь тащил в зубах большую часть его жизни, водил по кружкам и секциям, играл, одевал-обувал, возил на моря и развлекал всячески, а настоящий папенька и знать не знал и забыл как зовут.

копировать

+1

копировать

+2

копировать

Моя подруга тоже так потерпела "уйду к папе", а в один прекрасный вечер собрала манатки и помогла сыну отправиться к папе.
Ничего хорошего особо не вышло, но самое главное - до этого у нее рвалось сердце и еб...ся мозг, а так в сухом остатке только рвущееся сердце.
Здесь тоже, считаю, мама должна была или к папе отправить или стать на защиту собственной семьи. Но, разумеется, необходимо бы еще выяснить - кто пубертатному идиоту нашептал сомнений.

копировать

"кто пубертатному идиоту нашептал сомнений." вотздесб + 1000000000000000, 100% кто то помог.

копировать

Мне вообще дико - ладно бы отчим был, кто из нас в пубертате подобных слов не говорил ("кто ты мне такой"), но когда этот мужчина усыновил, дал свою фамилию, воспринял как сына - вот так плевать.... Жена этого мужчины сама все развалила по недалекости ума или слаба слишком на принятие решения. Это как раз, мне кажется, не тот случай, когда мужчину надо было ниже сына ставить.

копировать

а папа был рад? а то и послать может

копировать

Не то чтобы... Но этот старший сын там был прописан, поэтому в конечном итоге договорились, что им занимается папа, а младший - полностью на маме. Так что послать не удалось, но вместе они не живут - рядом, в соседних комнатах, но не вместе, как отец и сын.

копировать

А можно ли отправить ребенка к его родному отцу, если этот самый отец лишен родительских прав?

копировать

папа биологический ему уже никто. правовая связь разорвана полностью. ни наследства, ничего. разве только усыновление отменит второй муж, и то вряд ли это возможно в этой ситуации.

копировать

А главное - бросивший биопапа кругом теперь красавчик)

копировать

Нифига себе в семье выражения "ё..рь мамы". Молодцы, хорошего сына оба воспитали, расхлёбывайте вилкой

копировать

То есть пять лет отчим был кормилец-поилец, а теперь ёпарь? Хороший малчык вырос.

копировать

по идее даже на 5, а 9. 5 они жили хорошо, потом 4 года был кошмар, но одевал-обувал-кормил все же отчим?

копировать

Да там мама могла накосячить в свое время,типа он тебе не родной,не имеешь права обижать,масегу и так тяжело,когда отец пытался его на место поставить,вот тот и забил,а масег просек на что давить можно.

копировать

7+5+4 года=парню уже 17-й год, чего там этих алиментов?

копировать

Маму волнует только вопрос алиментов?
Меня бы больше волновал вопрос, как нормально выстроить отношения с детьми.

копировать

))да уж

копировать

А че к био не отправили сынулю? Я бы в таком случае нет, не оформляла. А вот то что папа может потом потребовать алименты, это факт.

копировать

Не должна. Какие еще алименты в 17 лет? Потом попозже, смотрите, отчим иск предъявит сынуле. И прав, вобщем-то, будет!

копировать

Девушки, ситуация НЕ МОЯ, поэтому на многие вопросы ответить не смогу, но на те, что знаю попробую ответить:
1. Жена в этой семье старше мужа и на момент начала совместного проживания с новым мужчиной была уже успешным и состоявшимся профессионалом (с соответствующей зарплатой позволявшей молодой семье ой как немало ништяков). Поэтому все обязанности по воспитанию ребёнка взял на себя отчим добровольно. И, кстати, получалось у него отлично. Молодость+энергия+любовь к женщине+мальчишка потянулся к нему сразу...
2. Био-отец нашептать не мог, он в бегах от правосудия. Уже несколько лет его нет в городе.
3. Сам мальчик очень непростой, проблемы с ним были и до рождения второго ребенка, но не такие глобальные. После рождения дочери отец естественно стал меньше уделять пацану внимания, стал "уцеловывать в попу" дочку, помогать жене да и работу никто не отменял.
4. За последних 2-3 года куда мать только не обращалась и как только не разговаривала с "Митрофанушкой". Толку ноль (это к вопросу о бездействии женщины)
5. Развод принят мужем, он говорит, что больше не может жить в вечном состоянии войны.
Ну как-то так.

копировать

Нашептать мог не только БИО-отец.
Если у мальчика нет психическимх проблем, значит с ним не так разговаривали, и не туда обращались.
Но, еще раз - развод, это плохо. Но, в ситуации вашей подруги мне кажется ужасным то, что она останется с неуправляемым подростком.
Сейчас пацан добился своего, и выгнал вдруг ставшего неудобным отчима. Сестру он тоже недолюбливает, ведь так? Мысль продолжать?

копировать

если бои нет в городе, к кому собирается уйти пубертатный?

копировать

Да уж,вот ответ тем Дамам,которые орут,что разница в возрасте не вАжна,,а важнА ЛЮБОВЬ. Просто тетка надавила на СЛАБО,а этот дурачок-" ПАЦАН СКАЗАЛ-ПАЦАН СДЕЛАЛ",а теперь,как я понимаю,у НЖ проблемы,и алименты-это ерунда,пару лет всего,а вот НАСЛЕДСТВО потенциальное,это проблема,ДА!!!!

копировать

Какое наследство?

копировать

Такое наследство.Усыновленные дети являются наследниками первой очереди,наравне с супругой(ом),кровными детьми и родителями.Теперь мужичек этот живет-поживает,ДОБРО наживает с НЖ,а потом бац,и делись с абсолютно посторонним человеком.Даже если и подаст БЖ на алименты на двоих детей,алиментов там года два платить осталось.А вот делится тем,что всю жизнь зарабатывал с этим свинтусом,обделяя своих родных детей ну совсем не хочется.

копировать

завещания еще никто не отменял, если только усыновленный не станет каким-нибудь недееспособным

копировать

какое наследство? пасынка к отчиму? ну так он напишет завещание и все.

копировать

Папку к хорошему специалисту, к убедительному ;). Уж пора мужчиной по отношению к парню становиться, уже дружить не выходит. Давно и резко надо было с Митрофанушкой перестать разговаривать, а жесткие меры начать принимать.

копировать

Были и у семейного психолога и специалиста по дивиантному(вроде так)поведению. Кста, семейный психолог посоветовал отправиться в путешествие только отцу и сыну на пару недель (для налаживания и укрепления семейных связей). Пока малЧик грел задницу на средиземноморском побережье,ситуация была более-менее (вместе в волейбол/баскетбол, скутеры/бананы, экскурсии и прочее). Вернулись домой, - через неделю заново:
- Да ты меня там достал, хоть здесь глаза не мозоль...
- Купить меня хотел? Выкуси...
По поводу пи...лей пубертатному: отец никогда, мать иногда отвешивала исключительно за дело.

копировать

значит пора перестать дуть в зад пубертатному идиоту. кормежка, одежка по необходимости и все. через 2 года - под зад вон на вольные хлеба.

копировать

Ужас. Распустили парня до предела, КАК можно в таком тоне и такими словами разговаривать не то что с отцом - вообще с любым взрослым человеком?? Еще и на курорт его. В армию поганца.... пусть там попробует с сержантом пособачиться. :)

Кстати, у знакомой тоже сынок выпендривался, институт бросал, занимался всякой хренью, с матерью разговаривал вот примерно так же. Допрыгался, забрали в армию, она переживала страшно, но ниче.... отслужил и вернулся. :) Маме оттуда такие письма трогательные писал. Мамочка моя, какой я был дурак, я теперь все понял...

копировать

А психолог не уточнял, что путешествие в их случае должно было быть не с обогревом зад-цы, а сильно наоборот, по-максимуму экстремальное, и не в 16, а, начиная с 11-12 регулярно? Такое ощущение, что папа там какой-то недалекий:-(

копировать

"куда только не обрщалась" - куда?

копировать

Отец, пусть и приемный, взрослый человек, а мальчишка ребенок. Детей учат, наказывают, прощают. Взрослые отвечают за свои поступки. Нельзя винить ребенка в развале семьи, ее развалили двое взрослых людей, и оба должны до конца выполнить свои обязательства по отношению к детям. Я в данной ситуации согласна с законом.

копировать

+100, пока папа платил бы алименты оставшиеся чуть меньше двух лет, может пацан бы и одумался...

копировать

кому это уже надо? после 4х лет кошмара?

копировать

А он прямо в одночасье начался - этот кошмар? Прямо в один день ребенок переродился, в 12 лет, и "понял", что никакой это не папа, а ёбырь? Ну что мужик тоже из себя барана-то строит?

копировать

не в один, наверное, через некоторое время после рождения сестры. когда маленькому принцу внимания стало перепадать меньше чем было. за 4 года в мозгах у него не прояснилось. мужику надоело биться об стенку башкой. частая ситуация и с родными дитятками.

копировать

Коброчка, у меня двое от прежнего брака и двое от нынешнего. Все это на 99% в руках матери. Отец (отчим) тут - вторичный элемент. Только мать может правильно распределить тепло, на всех детей. Отец в состоянии исправно выполнять поставленные задачи, не более того.

копировать

Утрачка, возможно. У меня такого опыта (слава Богу, между нами), нет, поэтому оценить сложно. Но, с другой стороны, ведь возможны вариации. Помните - папа у них был красносельцев(с))

копировать

Слава богу - это точно! Но, тем не менее, надо отдавать себе отчет. ВСЕ дети в семье должны быть принцами. Кто сказал, что любая женщина, в своей плоскости жизни, не может стать Марией Медичи? Почему нужно обязательно стать обломком какой-то замшелой достоевщины?

копировать

так ведь его и сделали принцем. и смещение с трона, видимо, и вызвало такой антагонизм. появился конкурент в виде маленькой сестренки, что и послужило причиной ненависти. банальная ревность, осложженная общей избалованностью. ну это как я вижу. может, конечно, и ошибаюсь.

копировать

+100000000.... У каждого принца должен быть в семье СВОЙ трон. Тот, который не может понадобиться другому домочадцу, и откуда принц не может быть смещен.

копировать

ЕГО трон не может быть у него отнят. однако, внимания придворных стало меньше. ну просто потому что придворных не прибавилось, а вот к принцу добавилась принцесса) вот именно уменьшение внимания придворных и вызвало ярость. на мое имхо.

копировать

ребенок не может стать причиной развода. никогда. по совести - алименты должен платить. а желание - ну кто его заставит?

копировать

по совести, на мой взгляд, не должен. только по закону. ну какое там по совести? усыновил чужого пацана 7 лет, заботилс о нем как о своем, пацан насрал в душу и срал без запоров 4 года. по совести пацан должен возмещать моральный вред) а не ему должны платить)

копировать

Ну, давайте, честно. Пацан ведь срал, потому что его так воспитали. Кто то же его этому научил.

копировать

давайте по честному. думаю, пацан срал потому что ему слишком усиленно дули в жопу. и если эго научили гадостям, то только этим. надо было трепку хорошую устроить и по губам надавать после первого же выступления, сразу бы в могзах прояснилось. но они видимо приверженцы нового веянья в воспитании. вот и довоспитывались.

копировать

Опять же вопрос, почему дули? Наверное, потому что дяденьке хотелось быть хорошим в своих глазах, а как только пошли трудности он сломался? Ребенок не щенок, собака, вырастет и та кинется, а человек тем более. Чем дяденька думал? Вот за свою глупость и ошибки теперь и заплатит. И дай бог, что бы он их со своей родной дочерью не повторил, а то будет то же самое.
Но суть все та же. Глупые они родители или умные, никто не отменял их обязанностей до срока устанновленного законом и это правильно. Представляете если бы можно было сбежать безнаказанно от подростающих чад, сколько людей бы это сделало? Но есть долг, обязанности, люди выдыхают воздух, берут себя в руки и таки налаживают отношения с детьми, и те переростают и все нормализуется.

копировать

наверное, потому что дяденька хороший сам по себе. и с чего вы взяли, что он сломался как только пошли трудности? может быть он боролся как мог? но сложно продолжать любить человека, который ни за что бьет и больно. который превращает каждую минуту жизни с ним в испытание. здесь и родных-то из дома выгоняют, не отягощенных анамнезом, а тут еще и не родной на самом деле.
почему у дяденьки глупость? что он вз\л возрастную тетку с ребенком? что он жил с ней семьей и заменил поганцу отца, просто выбросившего его? это вы называете глупостью? глупость проявляет только один человек - пубертатный дурак. и вот он как раз должен платить за свою тупость.
люди поступают по-разному. и налаживают и выгоняют, и в 14 отправляют работать. и мне кажется что это как раз тот случай, когда нужно выпнуть в свободное плаванье. для прояснения ума.

копировать

Потому что усыновить это не только любить, дуть в попу и делать приятности, а еще и воспитывать, учить, подавать пример и думать, думать, думать, как аукнется тот или иной твой поступок или слово. И если бы он любил, то мог бы прощать, понимая что многое в поведении ребенка из-за возраста, гормонов, желания выразиться и самоутвердиться. И нашел бы подход и слова для этого ребенка. Он же предпочел обидеться и сбежать, еще и свою дочь бросив.
Я за то что дядеька должен платить за свои ошибки.

копировать

а кто сказал, что он не учил? и любовь, особенно к неродным, может превратить в неприязнь при известном старании второй стороны. и дяденька сделал всего одну ошибку - усыновив поганца. не сделал бы он этой ошибки, по доброте душевной, не было бы сейчас разговоров. а платить за добро - странно.

копировать

Дяденька где-то недосмотрел за дистанцией, в предподростковом периоде, да и мама непонятно куда смотрела.

копировать

а может быть он не хотел устанавливать дистанции? может быть он мягкий и добрый человек, который не мог хлестануть и привести в чувство?

копировать

Я и грю - маме надо было больше внимания уделять отношениям своих мужчин, направить, в конце концов.

копировать

а ведь на самом деле очень даже может. Немало историй о том, как подросток, не желавший мириться с маминым очередным ухажером, делал все, чтобы союз разрушился. В этой ситуации вместо ухажера выступила сестра. Дети часто эгоисты и не желают делиться вниманием. А тут еще и наложилось, что он не родной, а дочь родная. образовался комплекс. Возможно, и родители недодали чего-то. Но если в 12 лет появляется младшая сестра, ребенок уже достаточно взрослый, чтобы понять причину уменьшения внимания к его персоне.

копировать

Автор, мальчику уже 17 лет. Следовательно, школа уже позади? Или еще один год осталось.
В любом случае мальчик уже достаточно взрослый, чтобы понять, что кушать хочется, как минимум, три раза в день. Да и одежка не с неба сваливается.

Поэтому, раз ему так хотелось, чтобы отчим ушел из семьи, пусть мальчика теперь кормит только мать. Нечего отчиму тратить на этого гаденыша свою зарплату.

Заодно и матери будет хороший урок. Насколько надо себя не уважать, чтобы собственному сыну разрешить так о себе говорить?

Ну а с 18 лет мальчик вполне мог бы жить отдельно и сам себя обеспечивать.

копировать

Но год то он еще ребенок по закону, да и по сути тоже. А какой с ребенка спрос? Обеспечить его должны те кто под этим подписался в свидетельстве о рождении т.е. принял обязательства по содержанию и воспитанию ребенка. И этих людей двое мать и приемный отец.
А вот после 18 или что там гласит закон эти двое могут снять с себя эти обязательства.

копировать

какой в баню ребенок? здоровый лобище, который УЖЕ СЕЙЧАС вполне может пойти работать. хоть курьером и зарабатывать себе на жизнь, чтоб не выпрашивать еду у тех, кого он обливал говном. спрос с великовозрастного дурака уже должен быть весьма приличным. это не 6-ти-10 летка.
а что там гласит закон, в данном случае, совершенно не важно.

копировать

И таки ребенок. И очень важно, что гласит закон.

копировать

не ребенок. подросток. и плевать на закон.

копировать

В законе ничего не сказано, на каком уровне его надо "обеспечивать". Можно и так, как я написала ниже. :)

копировать

прекрасный вариант) и отказался и мозги прочистятся быстро)

копировать

Ну и обеспечить... Манная каша два раза в день, чай "белая роза" (без заварки и сахара), одежды небось итак полно, пусть донашивает. :) Про всякие там карманные деньги, телефоны-айфоны и пр. и речи быть не может.

копировать

А чегож мальчика пораньше на место не поставили? Почему взрослые люди играют в его игры, ведутся, и аж до развода? Просто игнорить нельзя? Развод точно из-за этого? Если так, то все можно поправить у психолога.

копировать

Да как обычно, разосрались сами, а виноват ребенок оказался в том что двое взрослых людей не смогли отношения в семье построить. Кому хочется себя обвинять, куда ведь проще все на мальчишку повесить.

копировать

Видимо, мама в лучших евских традициях себя вела. Как поить-кормить-одевать-развлекать, так отчим - папа, а как воспитывать, так это не твой ребенок.

копировать

Это что, проба пера?
Ну для начала - почему ребенка не поставили на место сразу же. Причем желательно мама. Даже при моей терпимости за ТАКИЕ навороты ребенок получил бы больших 3,14здюлей. Хотя бы за употребление нецензцурной лексики в семье и неуважитьельное отношение ко МНЕ (матери), ну и к ребенку. Ну и к человеку, который его усыновил, так что по закону - таки отец, а не хрен собачий (пардон мой суахили). Где сейчас его "родной отец" и почему он не спешит принимать участие в воспитании - не упоминала бы - это уж совсем ниже пояса.

Потом - если человек усыновил ребенка его по закону, раньше считал его родным и прочее - то какие вопросы? Теперь вдруг "не мой" и на алименты не подавай - так, звыняйте, а растил-то такое чмо многие годы кто? Ну шо вырастил, то вырастил.

В общем, автор, а Вы тут каким боком?

копировать

так он не с пеленок растил такое ЧМО и не известна роль матери, может она вставала грудью и не давала вломить писдюлей, и при таком раскладе таки это ЧМО никто мужчине.

Моему сыну сейчас 11 лет и НМ сын любит, но иногда случаются конфликты и сын может забываться, я не поощряю физические наказания НМ, словами показывай свой авторитет. С сыном сама провожу жесткие беседы, могу и за плечо тряхануть. НО сын также знает, что есть предел терпению и если он перейдет границы, то отвечать он будет перед НМ без меня, т.е. я конечно не могу видеть писдюли моему сыну, поэтому я прсто выйду на какое то время. Сын оч. хорошо это понимает и грань старается не переходить. Если перейдет, значит будет соответствующая реакция от НМ.

копировать

+ много, у нас похожая ситуация и я такого же мнения :)

копировать

Простите, но чушь порете. Для начала - причем тут "грудью вставала и не давала вломить" - это ОНА должна была "вломить", а не муж. То естиь не допускать до того, чтобы "муж вломил". Вы же сами пишете, что у Вас первая инстанция - мама , то есть Вы.
А почему чушь? А потому что называть ребенка ЧМОМ - нехорошо. Потому что не с пеленок, но с 5 лет этого ребенка (уж какой есть) вырастили именно отчим и мама. Причем сначала все было хорошо. то есть сначала ДОСТАЛСЯ новому мужу реньенок вполне доброжелательным. А уж поченму он вдруг начал ТАКОЕ выждавать - только их вина. Не в смысле, что подросткам не попадает вожжа под хвост и что они даже родным родителям не могут цирки устраивать. А в смысле допустить, чтобы ребенок мог такое в глаза выдавать - и еще 4 года жевать сопли.
И уж что выросло, то выросло и обвинять ребенка (уж какого) в СВОИХ косяках - просто ...некрасиво (это я не о Вас. а об авторе, у вас, как понимаю, все в норме)

копировать

"Через 4 года ада принято решение о разводе" - акуительно! Семейка придуркофф. Не справились с одним малолетним манипулятором. Браво! Макаренки, херовы!

копировать

не туда

копировать

Вот поэтому и не любят мужики брать баб с прицепами, только по молодости-глупости:)

копировать

не обязательно же усыновлять. и в жопу дуть не обязательно. и показать ху есть ху тоже надо не бояться. и тогда все будет ок. все как у зверей) если молодняку подрастающему не показать кто глава стаи - прогонят или загрызут)

копировать

Совершенно согласна. И насчет усыновления ТОЖЕ: можно четко обозначить "Да, вам хочется - можете называть меня папой, и я буду стараться выполнять все то, что хочет и обязан делать папа, но папа у вас один, он был, есть, и им останется, и мы с вами не будем обсуждаться его достоинства и недостатки, мы будем просто жить одной семьей - вы, ваша мама и я."

копировать

Мужик дурак,что повелся на эту авантюру с усыновлением, но и желание свалить от 17-летнего дегенерата тоже понимаю.

копировать

Ну вот теперь и заплатит за свою глупость. Все закономерно.

копировать

доброту и желание заменить ребенку отца назвать дуростью - это сильный перебор.

копировать

Ну в смысле юридической ответственности. И человеческой. Я бы тоже, на месте мужчины, усыновила ближе к совершеннолетию, честно. Опека, забота, содержание - все это можно делать просто по-человечески. Тогда и при подсчете цыплят по осени будет ясно - а какова цена этих отношений.

копировать

да, конечно. но тут, возможно, что молодой дяденька впал в восторг от возможности проявить себя мужем и отцом, плюс сделать приятно молодой жене. ну и не такая уж это ошибка чтобы пинать его за это ногами.

копировать

Ни в коем случае никому пинать его непозволительно. Но он обязан выплачивать алименты и должен это сделать. И, может быть, он даже кое-что что донесет до того места, где у ребенка должен быть моск, своим мужским поведением. Хоть моральное удовлетворение.

копировать

не считаю, что он чем-то ему бязан. вообще. а захочет ли он чро доносить до явно недаекого подростка - ему решать. не удивлюсь, что он больше не захочет даже слышать о его существовании. хотя бы на какое-то время. все же 17 лет - не 14. был бы мозг, он бы уже как-то проявил себя. надежды, что к 20 он вдруг вынырнет из глубины не так много)
с другой стороны, уплата алиментов до 18 лет (благо не много осталось)) поможет наладить отношения в будущем. если конечно это надо мужику.

копировать

Да, именно. Вы меня верно поняли.

копировать

только давала ли там мама показывать НМ ху из ху, вот где вопрос. Мой имхо, нет, и поэтому мальчик оборзел, а НМ свалил в туман.

копировать

Полностью согласна.

копировать

гм..
так а чё мамо не выдала котомку сынке и не указала путь к родному папо? а позволила и второму ребенку остаться с воскресным папой и придурком в виде полубратца?
вопрос решается просто. часто.))
урезание бабла, а то и жратвы бейбу. ибо ужо не дитя. за слова " уберите урода"- гм... я не знаю, как можно драться с вьюноишей лет 16.. но.. сковородка- всегда прекрасный аргумент.
кароч, я за применение силы.
и скорейшего выпихивания сыначки на хлеба, типа пту и общаги.

копировать

а новый муж-то может и усыновление теперь отменить ваще-то... так что алиментов можно на парня и не дождаться...

копировать

не может, если он добровольно усыновил и знал, а он знал,что ребенок по крови не родной, отменить усыновление нельзя.

копировать

А как же сдают детей обратно в детдом? Сколько таких уже было случаев. Отменяют усыновление, вот недавно был случай, 15 летнюю девочку вернули в ДД, воспитывали с младенчества, а переходный возраст не смогли пережить((

копировать

это другой случай

копировать

Не над тем вы, мамаша, думаете(
Честно говоря, желание мужчины возиться круглосуточно с чужим по сути маленьким ребенком эээ... навевает на некоторые нехорошие мысли в принципе. Такая дикая реакция ребенка на этого мужчину в пубертате - в этих мыслях только укрепляет.
В любом случае ничего без причины не бывает.
Либо у мальчика проблемы с психикой, либо с воспитанием. В любом случае ваш факап однозначный. Странно что вас волнуют в этой ситуации алименты.

копировать

я очень люблю своих детей. Но за выскзывааание в духе "ты- мамин ёбарь" я бы им врезала так, что мало не показалось бы.

копировать

Ты бы не пропустила момент, когда в голове у кого-то из твоих сыновей начали роиться мысли о том, что ты не замужем, а тебя просто ипет некий ёпырь.

копировать

Знаешь, даже если бы меня и в самом деле "ипал некий ёпырь", даже если бы это была "неделька епырей", по одному на каждый день недели - я сильно сомневаюсь, что упустила бы такой момент, когда ребенок ТАК начинает отзываться о матери.

копировать

Вы не моменты упускаете,а детей;)

копировать

Именно об этом Лена и говорит.

копировать

Она не говорит, она делает;) Одного упустила уже.

копировать

Почему? Ее старший сын не считает ее второго мужа тем самым словом.

копировать

Потому что не с ним живет,а со своим отцом.

копировать

Так они общаются.

копировать

Это не одно и тоже,Вы же понимаете;)

копировать

Случись подобное, Ленка бы точно вынесла это на диспут. Я вообще считаю, что такие повороты в оценке жизни матери - чье-то влияние. Просто в истории автора пропущен кусок того, как ребенок вообще рос, с 7-ми до 12-ти лет, помимо того, что отчим его возлюбил до невозможности.

копировать

У анусов всегда самые лучшие мужья и самые лучшие дети. Повесьте уже себе медаль и оставьте нас в покое:-)

копировать

Многие анусы,в отличие от вас, деушко, грязными трусами не трясут на форумах и алкашей-дегенератов в мужья не берут;)

копировать

Что-то ты, анус, на спешишь своим "не дегенератом" похвастаццо, а?

копировать

Ну я же не ты, блоггерша липовая. Во хмелю редко бываю и грязные трусы никому не показываю и тебе не советую;)

Участь твоя такая-"хвастаццо" исключительно безработными дегенератами со справкой,за неимением других:)

копировать

Грязные трусы - это твой муй?

копировать

Ты моим мужем тут махала?;)
У тебя опять похмельный синдром?
Напомню-ты махала своим ребенком отобранным,что правильно. И дегенаратом безработным, выбирай,что из этого "твои грязные трусы":)

копировать

Ты же сказала, что муем хвастаться не будешь, потому что грязными трусами не машешь.

копировать

Ох, не принимайте, ох, не принимайте все за чистую монету:-) Ленка - они типииииичнейший...блоггер:-) *Понимаете мою мысль неглубокую?*

копировать

если что, разница в сумме алиментов будет 7%. стоит оно того для мамы, чтобы окончательно портить отношения к отцом второго ребенка?

копировать

лишенный родительских прав товарисч все равно должен платить алименты. Таков закон.
А вот ребенка еще 4 года назад надо было к психологу вести.

копировать

если там было усыновление, то не должен
правовая связь прервана

если была опека, то нет.

копировать

Тут не про закон спрашивают, вообще-то.

копировать

алименты от биологического отца - это закон
лишение родительских прав - это закон
"должен" в данном контексте по отношению к био-папе - тоже закон

не про закон, это если дитё пойдет к своему родному отцу и тот его примет. а все остальное - это уже про закон.

по закону правовая связь с родным отцом прервана. то есть ребенок сейчас полностью незащищен - от родного отца он не имеет права ни на алименты, ни на наследство, а приемный умыл руки.

и выбора у парня - не было. его обязанностей от родного отца лишили, особо не спрашивая.

муж вообще-то в этой ситуации тоже свин тот еще. если уж принял на себя ответственность за ребенка, включая усыновление, так тащи до совершенноления
а если ты такой тонкий душой, что тебе только радости от ребенка надо и поиграть-повозиться, так нечего врать и ему, и матери, что будет родным отцом.

что, родные дети такое отцам не кричат? еще как кричат. и орут, что те их из детдома взяли, и что их убьют. за что было, за то сын и схватился. а ума и терпения, и любви, что самое гланое, у мужика не хватило
да, он вроде как весь из себя правильны и в шоколаде. а по сути - предал сына. хоть и дурного сына. приемного. а это еще серьезнее - у него выбор был и он этот выбор сделал сам.
не сдюжил. слился.

копировать

Вы это вообще к чему?
Пост: "лишенный родительских прав товарисч все равно должен платить алименты. Таков закон."
Ответ на него:"Тут не про закон спрашивают, вообще-то."
К чему такой развернутый ответ не по теме поста?
То, что у вас свое мнение про "не сдюжил", так это куда-нить ниже или выше.

копировать

Мать вправе (и в моральном тоже) требовать. Мужик, когда принимал решение усыновить, чем думал? Что будет отцом только пока ему нравится? А как разонравится так перебудет? Он подставил, конкретно так, подставил мамашу.

копировать

а мама, я так понимаю, тихо поощряла сыночку?и теперь еще хочет лишить дочь отца и содрать денег побольше.
почему мальчегу не дали в лоб сразу, как он стал хамить отчиму?почему ему не указали его место, когда он обзывал сестренку и гнал из своей комнаты?почему ему не показали, кто в семье главный?
такое впечатление, что мама сама хотела развода и воспользовалась для этого сынкой...

копировать

Воспитать, говорите, не могли, родители виноваты?
В семье не без урода. Это именно этот случай.