Пирамида, чтоб её...! :(
Вдруг у кого есть опыт решения подобной проблемы, или соображения на тему? Помогите коллективным разумом! У подруги муж ввязался в пирамиду, стал активным участником, воодушевлённо работает над привлечение новых вкладчиков, основную работу бросил, твердит о грядущих сверхдоходах. На деле в семье финансовый кризис, оплачивается только самое необходимое типа квартплаты и еды, запланированаая на лето поездка спущена на тормозах, все разговоры о том, что нужно что-то купить, встречают вопрос: "А это точно нужно? У нас же сейчас временные трудности со свободными средствами". Жена категорически против пирамид, но поскольку деньги брались не у неё, то она сначала заняла выжидательную позицию. Надеялась, что пирамида рухнет и всё вернётся на круги своя. Теперь она в панике, так как всё далеко зашло, начались ссоры при её попытках поговорить о том, что происходит, обратить внимание мужа, что вместо сверхдоходов вот уже несколько месяцев затянуты пояса, что благосостояние семьи поставлено в зависимость от притока новых вкладчиков, что нестабильно. Муж отмахивается - "Ты ничего не понимаешь, ты против меня, я сам всё решу, лучше бы я ничего не рассказывал, тебе зомбирует ТВ, у тебя закоснелые взгляды".
Подруга просит совета, как себя вести, что почитать, чтобы не разводиться, а вернуть всё, как было. Мужа любит, вместе много лет. Но боится, что муж с головой уйдёт во вклады туда и сюда, с её принципами это не совместимо.
Я бы для начала развелась, пока не поздно.
потому как совместнонажитым бывает не только имущество, но и обязанности по кредитам.
Пирамида это не казино. У нее другая математическая модель. Обладая информацией о ее параметрах можно получить с нее бонус. Основная проблема - в информации :-)
А что за пирамида то? Муж этот там на каком этапе подключился?
Давно пирамида существует? Если недавно, и муж где-то вначале-есть шансы, но в этом случае маловероятно, думаю. У меня первый муж играл понемногу с МММ, но он осозновал, что это афера и суммы были маленькие, Проиграл, в результате. Но он так, для азарта, совсем понемногу.
Пирамиду она просит не называть, боится что начнется обсуждение самой пирамиды, а не того, как вытянуть ее мужа. И она, и я считаем любую пирамиду абсолютным злом. Дело не в названии, а в том, есть ли способ взрослого человека как-то оттуда выцарапать...
есть. с помощью психиатра. но пока сам не захочет - не выйдет. это вид зависимости.
а жена его сейчас - по сути созависимая.
У меня знакомая девочка работала секретарем в такой пирамиде, очень много молодых ребят приходят, играют, как в казино, на азарте. Много пожилых, кто-то понимает, что происходит, кто-то нет. Вот их жалко. Пропаганда сильнейшая была, работникам говорили не играть, т. к. не знали, когда свернут.
Закрылись в один день без предупреждения, ночью вывезли все документы, технику,закрыли офис, за зарплатой сказали подойти к станции метро и все. Народ осаждал офис, скорая дежурила. Нервно все очень.
Как вытянуть не знаю. Думаю, что никак пока. Пока сам не получит-не успокоится, главное , чтобы потери были минимальными. Пусть разделит бюджет, живет на свои деньги и в долг ему не дает. Если официального брака нет-то долги только его. Хотя, если кредитов наберет-проблема все-равно общей будет.Сочувствую вашей подруге.
Если подруга в гражданском браке, то расслабиться и ждать. Время само поставит все точки над "и". Он же не работает? Денег у него нет, подергается и рано или поздно сделает вывод, что надо идти на нормальную работу. Это при условии, что подруга сама работает и не являлась иждивенкой своего гражданского мужа. Если же до пирамиды он ее содержал, то да, сложновато ей придется.
Давно пора пирамиды и сетевой маркетинг приравнять к сектам. Там явно зомбируют людей. Вытаскивать приходится, как и сектантов - с помощью психиатров.
А по-моему хороший естественный отбор.
Секты, типа "Свидетелей" не рассматриваю. Это уголовщина.
Это таже уголовщина, только завуалированная под "сам дурак". Хотя, если призадуматься, то любое уголовное деяние под эту формулу подвести можно.
А самый лучший естественный отбор - отказ от лекарств. Вот, уж, куда естественней.
Если человек знает о болезни, о последствиях нелечения но тем не менее сознательно отказывается от лекарств, то да. Это тоже естественный отбор.
и школы закрыть, кто захочет - детей и так научит.
дураками вообще управлять легче. а если им еще предоставить все условия, чтобы дураком было становиться легко - вопрос управления снимается вовсе.
и, естественно, "в тот район мы ходить не будем"
а также деньгами своих родных и близких - супругов, детей, матерей и так далее. много не проиграет. максимум все. а курочка по зернышку клюет. владельцам игровых автоматов хватит.
конечное, если вы живете где-нибудь в штатах, вам пофик на это гетто. вам тут не жить. а раб. сила умной быть и не обязана.
Естественный отбор в действии. Кто-то на фильмы ведется и на агрессивную рекламу. Тоже может запретить?
война - тоже естественный отбор в действии. куда более естественный. вы за естественный отбор?
а что тогда в вас человеческого?
Естественный отбор - это когда чума прошла и выжили лишь сильные. А мошенничество - это есть преступление.
Мошенничество, мошенничеству рознь. Когда оббирают несчастных стариков под видом помощи из собеса - за это стрелять надо.
А когда здоровый мужик прется в МММ, Гербалайф или что-там еще... Про страсти которых не писал только ленивый. Спускает туда все деньги, потом еще, потом еще, семья садится на голодный паек... Ему мало. А супружница (хоть и гражданская) его при этом кормит да крыльями над ним машет... Ну, и кто им доктор? :)
+1. Лень и жадность тут делают за человека выбор. Собственно и не человек это уже. А потому естественный отбор. Он на всех животных одинаково действует :-).
это потому что вас не коснулось. в чем отбор? бросишь ли ты родного в болезни или сольешь все, что имеешь, лишь бы вытащить? кстати, автоматы процветают. запрет лишь де юро.
+100500! я ненавижу МЛМ! Тут давеча звонит одна, предлагает почистить мне любую поверхность задарма(как я повелась-сама не знаю), но я сразу предупредила, что ничего покупать не буду, телефонов ничьих не дам.
Припёрся мужик, выносил мозг 2 часа!!! Хорошо, что пока он песдел я под шумок вычистила все тканевые поверхности и не пришлось в аренду брать профессиональный пылесос. Но мозгу сожрал у меня прилично.
Все пирамиды-это развод и секта! Там имеют прибыли только верхушка, остальные просто хер сосут.
"Халявщик ты, Лёня".
Народ непрошибаемый, все давно уже прекрасно знают о пирамидах и лохотронах, однако продолжают лезть туда. Им кажется, наверное, что уж они-то везунчики и им точно бабки на голову свалятся за просто так.
Убил недавний репортаж по ТВ. Прикрыли какой-то ломбард в центре, который брал деньги под дикие проценты. Вкладчики типа в шоке, ищут, в суд подают. Показали дедулю, на вид скромный пенсионер, а все туда же... я грит три лимона туда отнес.
Считают себя самыми умными? Остальные дураки набитые, несут в банки под 5-6%, а они всех нае* и вложились под 70%.
Вот и получили. Не жалко ни капли.
лезет не "народ"
лезут те, кто послабее и поглупее. те, кому не повезло с образованием. те, кого воспитывали в духе "будешь послушным и тебя накормят" - а так воспитывали полстраны. те, кому вбили, что есть добрый дядя, который обо всем позаботится - главное только правила соблюдать. лезут люди с повышенной тревожностью. а таких да, много. в любом обществе. умное их подтягивает. глупое говорит, что и так сойдет, давайте ка я вам еще подброшу для естественного отбора.
ведь все это надо исправлять - лечить, воспитывать, терапировать, придавать уверенности, образовывать, повышать культуру.
а зачем? образованный культурный человек начнет сомневаться. уверенный в себе найдет силы сказать "нет". здоровый, не дай бог, еще и сделает что-нибудь, чтобы изменить мир вокруг.
зачем это все, когда можно стройными рядами на избирательные участки и портрет вождя в каждом кабинете?
достаточно посмотреть новый стандарт образования, чтобы понять, что мммов в будущем будет еще больше. "каждый сам за себя" - вполне шакальская позиция. общества с такой моралью долго не тянут. подыхают.
война - тоже "естественный отбор". смотря что отбирать.
А я считаю, что это просто особо хитрожопые граждане, которые прикидываются малообразованными и обманутыми овечками. Они всегда ищут как бы где урвать, но вот увы, не всегда удается.
те граждане, которые вы назвали "хитрожопыми", уже давно урвали. и их состояние исчисляется не теми копейками, которые можно "выиграть" в подобных пирамидах. да, они умеют прикидываться. так, что вы поверите. но это никогда не уменьшает их счет в банке, а только увеличивает. они вполне расчетливы и циничны, и за бесплатно никакой деятельностью заниматься не будут - разве что она им удовольствие сама по себе доставляет, как хороший обед.
а в пирамидах малообразованными никто не прикидывается. достаточно терпимо знать математику, чтобы понять, насколько высок риск в таких пирамидах и что это разновидность азартной игры.
а обман в том, что им не сказали, что это азартная игра, где возможен проигрыш. а сообщили, что это "инвестирование". что это финансовая деятельность.
Нет, те граждане которые урвали - это не хитрожопые, а предприимчивые. Они знают что делают.
А "обманутые вкладчики" - это глупые и хитрожопые. А то прям они не догадываются, что бесплатный сыр только в мышеловках, что просто так никто им бабки под дикие проценты давать не будет, что так просто в жизни ничего не бывает. Это лет в 5 можно верить в сказки.
в чем предприимчивость, чтобы безнаказанно украсть много, при этом оставаясь формально (и то не всегда) в рамках закона?
предприимчивость в том, чтобы создавать новое и при этом быть успешным. развивать производство, проводить исследования. предпринимательская деятельность - она созидательная. а в чем предприимчивость, чтобы просто присвоить, обманув или схитрив?
я не считаю вора предприимчивым. я считаю вора - вором. но да, я в курсе, что есть те, кто считают обман и воровство - предприимчивостью.
>А "обманутые вкладчики" - это глупые и хитрожопые.
глупые - безусловно. второе - вряд ли. "их бы энергию да в мирных целях". и можно за счет этого поднять свою самооценку, а можно понять, что общество, где создают бархатные условия для обмана глупых - долго не протянет. и вместе с этим обществом пойдут на дно и те, кто считает себя умным. все скопом. как титаник. все равно, что не заделывать дыры в трюме потому, что там только крысы, мусор и идиоты, которые не смогли заработать даже на билет в третий класс.
В любом обществе, в любой стране всегда были и будут лохотроны и разводки для глупых и хитрожопых.
Так что ничем наше общество не хуже. А глупые эти - да, естественный отбор.
Вон почитать разводки автосалонов, все знают, что машина стоит у оф. дилеров примерно одинаково, плюс-минус незначительная сумма и дополнительные бонусы-подарки. Так нет же, находят сомнительный салон-ломбард, где машина на 100-200 тыр дешевле, бегут туда с мыслью "какой я умный, всех обманул, дешево щас куплю". Ну и покупают на 100-200 тыс дороже официалов.
были в любой стране и в любом обществе. но отношение в странах и обществах было разным. там, где отношение было равнодушно-одобрительное, типа "пусть дураки пропадают" - те страны и общества постепенно шли на дно. те, которые преследовали мошенников - жили дальше.
некоторое время назад было проведено забавное исследование, где соотносилось отношение людей к двум принципам "лучше умереть стоя, чем жить на коленях" и "каждый сам за себя". страны, где люди предпочли жить на коленях и быть сами за себя, оказались в самой глубокой финансовой и политической заднице. а лучше всего жили те, кто предпочитал ответственность за ближнего своего и гордо умереть стоя.
кстати, был такой глупый человек - исаак ньютон, он в свое время потерял на финансовой пирамиде целое состояние по тем временам, 20 тысяч фунтов стерлингов. а ведь был смотрителем монетного двора.
Ладно пирамида, там, хотя тоже не поонимаю, но допускаю, что у особо "впечатлительных" есть надежда успеть крутануться до развала, это хоть как-то можно понять, про полных идиотов, что полностью верят молчу.
Но КАК народ наперсточникам доверяет??? Где 1000% полный обман, и где не успеешь, как выше написали, "соскочить".
Ну, как?.. Это жЫж другие косогразием страдають, а я глазастая. И в принципе, за напёрстком не так уж и сложно уследить. Только вся фишка в том, что шарик-то в руках шулера находится. А вот об этом люди не догадываются, т.к. доверяют глазам. В общем, ловкость рук и сплошная психология.
тот же стадный инстинкт. "все делают, если я не сыграю, я их предам"
три года подряд, пока ждала автобус, наблюдала. красиво работают.
те же люди приезжают в травмпункт с лампочкой во рту... Потому что считают, что именно у них она не может застрять...
Имейте ввиду, что в пирамидах ВСЕГДА ведется психологическая обработка и очень сильная. Мужу уже давно объяснили какой он умница и молодец и продвинутый чувак и т. д. и т.п., ну остальные, кто высказывается отрицательно лохи и враги. Как вы думаете, кем приятнее ему быть лохом или умничкой? В данной ситуации иногда даже очень авторитетные люди в глзах попавшего в сети пирамиды могут оказаться не понимающими, либо вообще врагами. В пирамидах используются те же приемы, что и в сектах. Ведь этому му3жу дают там далеко не только возможность ( пусть и призрачную) заработать, там работают выше - с мечтой человека, с его всякими проблемами душевными. Поверьте, если там хорошо поставлено дело, тоскоро товарищи по секте для него станут ближе жены.
Я сама работала в пирамиде и консультировала там. За что стыдно всю жизнь, хотя это было очень давно.
Жаль, что не дала Вам дельного совета.
Я бы делила с ним бюджет семейный - это обязательно. Как можно чаще показывала ему реальное положение с финансами в семье ( тут важно без упрека, так чтобы не с Вашей подачи было), потому как жене нужно понять за что они его там держат. Я имею ввиду не за деньги, а за что в психологическом плане. Очень часто держат за мечту или дают что-то чего чел. в жизни недополучает. Ну типа жил какой-то задрот без друзей товарищей и был никому не интересен и хобби у него какое нибудь скучное, про его интересы даже жена слушать не могут...А тут!!! Куча друзей и знакомых! Он всем интересен! Его интереы, хобби вызывают неподдельный интерес, никто не забывает спросить его о чем-то ему важно. Да и вообще находится единомышленник, который тоже , только представьте занимется таким же хобби! Вот удача! Ну и деньги, конечно... Это для примера.