откровения моей бабушки....
Вот сижу, перевариваю... дед умер год назад. Бабушка как-то сдала быстро, слегла. Они с дедом были вмместе 50 лет (!) и очень нежно друг о друге заботились. Можно сказать, что на них держалась вся наша семья. Я уверена была, что крепче отношений не знаю, как эталон они для меня были. И история знакомства очень у них романтичная, и детей нажили, и карьеру дед сделал, и дом - полная чаша... а тут бабулю понесло - старость, разговоры, перебирали ее ювелирку - рассказывала - что откуда. А вещей у нее много интересных и на заказ выполненных. и слово за слово выплывает, что были у нее любовники. штук 5. и все, как она говорит, "очень достойные": главврач, директор завода, еще кто-то тип этого... И от них больше половины брУльянтов. И у деда были любовницы. "я в роддом - он - по бабам". Зашибись. И дед и бабуля в молодости очень красивые были. Бабушку даже в кино снимали "война и мир" в массовке, придворная дама. Дед - офицер, в итоге до адмирала дослужился... И резюме разговора про достойных любовников:" Алена, знай себе цену. И если падаешь с коня - падай с дорогого." О как. Сижу, обтекаю, если честно. Как-то неприятно, странно, все, кажется, перевернулось с ног на голову.... Смотрю на мужа своего - и не по себе становится... Просто написала выговориться....
У каждого есть скелеты в шкафу.... Только кто-то о них рассказывает, а кто-то нет... Смиритесь с этим.
а может быть ваша бабушка все придумала, просто старость, старики начинают чудить, что-то сочинять
ага... есть такое
у меня тетушка, которой под 70, стала прикалываться из себя эдакую мессалину строить - женщину со сложным прошлым;-)
Ладно бы - в какой-нить новой компании, только ведь перед родственниками чудит. А все сидят и кивают, пряча улыбки в чашки с кофием;-)
не, не придумала. Я с тетей пошепталась - ее дочерью. Та знала. И некоторых даже помнит.
+1 тем более такой период сложный у человека, мужа потеряла. У многих психика начинает искать формы уходы от реальности.
Я про своего отца подобное узнала, ближе к разводу родителей (а они почти 40 лет прожили вместе) мама что-то стала делиться, как она его в семью возвращала, да что потом узнавала.
Правда, у меня была одна мысль - и вот нахрена ты это делала, один бы раз отмучились разводом и все. Нет жешь - не пьет, не бьет, зарплату в дом, красивый, работа хорошая и ты.ды. А то, что не любит, и дети этой нелюбовью с самой ранней юности мучаются, так это фигня.
А у ваших дедушки и бабушки...похоже, у них действительно была-таки крепкая семья. Вот такая вот. Но крепкая, в которой жили и любовь и забота.
Чего уж тепрь то? У Вас своя жизнь, живите ее по своим представлениям. Бабушкины речи про знай себе цену с конями, можете лехко проигнорировать, как не укладывающиеся в ваше мировоззрение.:) И поверьте, можно обойтись без примеров для подражания. Так что бабушкины приключения только бабушкины, вы на нее смотреть не обязаны.
А бабушка то..небось, думала, что внучу жизни учит, дело полезное делает.А у человека мир рухнул, у меня б тоже от таких открытий в душе перебаламутилось бы все, что поделаешь:(.Мир полон лжи и обмана, даже там, где кажется, что и сомнений никаких быть не может...
Ну и про коня, наверно, полезно же ;)
Да и брюлики вещь неплёвая ..."всё в дом, всё в дом"... внучкам в наследство:-7
Жить надо так, чтобы было стыдно рассказать детям, но было бы о чём рассказать внукам!
А порадоваться за бабулю?! А опыт перенять?! А просто выслушать подробности??!! Вы же потом будете жалеть, что мало говорили с ней.
Да, именно так и прожила моя бабушка, мама всю жизнь стыдилась и боролась с комплексами, а я горжусь, пожила так пожила и в концлагере выжила, и мужики из-за нее стрелялись. Жила каждый день, как последний, красотой отличалась необыкновенной.
Да, я про своего дядю тоже узнала только после смерти что он очень много гулял, а с виду образцовая семья, двое детей, дом полная чаша и жена как бы горя не знала...
Если Вам лет около 25, то Ваше изумление понятно.
А если больше, то давно, дама, стоило снять розовые очки и смотреть на жизнь реально:)
Нет, не нужно видеть при этом везде измены, в т.ч. и у себя в семье.
Но и строить иллюзий не стоит: наивность может выйти боком.
Ваш дед и бабка прожили интересную жизнь, жизнью были довольны - в чем тут негатив, собственно?
В том, что молодые красивые люди получали удовольствие не только друг от дружки?:)
Вы не на то внимание обращаете. Мало ли у кого что было, может и правда - каждый гулял в свою сторону, может бабушка все выдумала...главное, что прожили долго и счастливо. А вот что НАДО принимать близко к сердцу - это не сказки-рассказки, а мудрые слова: Знай себе цену, Алена, и если и случится падать - так с высокого коня, а не с плешивого осла. Вот за ЭТО бабушку поблагодарить надо, а не "сидеть и обтекать"
Не понимаю этого выражения.Чем падать с высокого коня лучше, чем с плешивого осла? Что/кто подразуевается под этими животными?
Ну что тут непонятного? Если любовника заводить,то богатого,типа если уже продаваться,то подороже
.
Бабуля настаивала на "Статусного и богатого". А зачем ей это надо было? Анализирую: думаю, таки гены. Ведь она мне и про свою маму рассказывала раньше. Что та "проб...дь" была первостатейная. Моя прабабка. И при этом на ребенка (мою бабулю) ей было плевать. Пока мама ее личную жизнь устраивала - бабушка (тогда девочка 8 лет) в порту у рыбаков рыбу покупала, потом домой ее на тележке с колесиками, потом солила и на рынок - продавать. На это жила. Правда надо признать, что бабушка моя своих детей просто вылизывала: образование, одежда, полный стол еды всегда, в доме друзей детей куча...
Я тож не понимаю. Лучше всего остаться в седле на обычной кобыле, чем грохнуться с породистого арабского скакуна. "Знать себе цену", знаете ли в обе стороны работает - завышать ее фантазийно тоже не стоит.
И не понятно, о чем вообще бабуля -значит ли это, что она таки считает себя упавшей?? Или просто рисковавшей упасть?
Не знаю, о чем бабуля, но пословица о конях или ослах такова, что (таки да, лучше не продаваться), но если уж продаешься - то продавайся задорого
Автор, понимаю Вас. Для меня тоже родственники старшие априори всегда были хорошими, любимыми, безгрешными. Но позже я узнала, что моя любимая бабушка с дедом были активно прочив женитьбы моих мамы и папы. 10 лет протестовали. По национальному признаку. А другая пожилая родственница, которую я очень всегда уважала как мудрую женщину, сделала 12 абортов. Тогда, говорит,все так делали. А сколько еще скелетов в шкафу остается не раскрытыми ...
Главное, что их это устраивало. И дедушку, и бабушку. А у вас должны быть свои представления о жизни, о лошадях и вообще ;-)
Автор, я вас прекрасно понимаю. Мои бабушка и дедушка прожили вместе 50 лет, дед умер в прошлом году. Испытала похожие чувства, когда моя бабушка меня стала учить, что надо всегда думать только о себе, что всегда нужно чтобы тебя любили а ты нет, как надо использовать мужа, как надо деньги утаивать и на себя тратить. Про любовников она мне не рассказывала, но осадок от этого "воспитания" наинеприятнейший у меня остался. А вывод я для себя сделала следующий - каждый живет, как сам считает нужным, но не обо всем надо рассказывать вслух, особенно своим детям и внукам. У меня тоже есть истории, которые совершенно незачем знать моей дочери.
"А вывод я для себя сделала следующий - каждый живет, как сам считает нужным, но не обо всем надо рассказывать вслух, особенно своим детям и внукам. У меня тоже есть истории, которые совершенно незачем знать моей дочери." -- Соглашусь с вами. Не обо всё стоит рассказывать. Есть вещи, которые про родителей (и дедушек-бабушек) лучше и не знать. А жизнь, да, в любом случае у каждого своя...
при этом не факт, что бабушка сама жила по этим принципам. Могло сыграть желание защитить внучку от ужасов жизни, дать её некую прививку циничности. Помноженную на возраст со всеми вытекающими чудачествами.
Правильно она вас учила. Меня учили быть честной, скромной, все отдавать, ничего не требуя взамен. И что это воздастся. Нифига.. Жалею, что меня так воспитывали, наивной дурочкой. Не скажу, что я сейчас бросилась в другую крайность. Но немного здорового эгоизма я себе привила, мне так легче жить.
И премию утаиваю от мужа, бывает. Изменять мужу не изменяю, он мне, как мужчина, дорог. НО по мере возможности его "использую" (он у меня покладистый).
одно дело это на форуме слышать, а другое - от своей бабушки, которая крутила не какого-то левого чувака, а моего же любимого дедушки, который в ней души не чаял.
Гы..."Жить надо так, чтобы было что вспомнить - но не было что рассказать внукам"(автора не знаю)
А если по правде - ну тогда, в то время, понятия об конструктивном общении не было. Потому цели достигались или скандалами, или манипуляцией. Равно как и понятие о партнерстве в браке было несуществующим, да часто и невозможным, если жена материально, и уж точно социально зависела от мужа и статуса замужней.
Отвратительно. Использовать, деньги утаивать... несчастная она была женщина. Деньги, это такой суррогат счастья. Утешение для тех, кому его не досталось.
А теперь представьте 50 лет - это целая жизнь. И все 50 лет ничего нового в личной жизни не происходит. Если эта сфера бытия по-барабану... тогда объяснимо, если нет... то сами знаете ответ. Главное в другом - все были довольны и под конец жизни чувствовали, что жили не зря. Остальное - фигня:) А то как дитя неразумное - ах-ах... чесслово:)
Молодец бабуля :) Автор, мотайте на ус, жизнь она такая непредсказуемая, может и пригодиться в какой момент вспомнить умную мысль про то, что "если уж падать, то с дорогого коня".
Стоит или не стоит рассказывать, так бабушка без интимных подробностей, я так думаю, рассказывала. А просто рассказ - это как поделиться житейской мудростью, криминала не вижу. Если бы мне такое рассказывали, восприняла бы спокойно, но мне и не 25 :)
Ну и что обтекать? Порадуйтесь, что бабушка с вами разговаривает, делится и секретничает. Со мной к примеру никто никогда не разговаривал по душам. В результе я была из полной семьи и почти полудетдомовская. К примеру моя мать "о сексе" решила меня просвятить и подготовить морально за месяц перед моей свадьбой, когда я уже была уже даже не подростком. Сейчас вспоминаю, самой смешно.
А чему тут радоваться? Понимаю автора.она теперь и думает,что если уж идеальные бабка с дедом так себя вели,то что можно об остальных подумать.Разочарована она,совершенно правильная реакция:(
Ничего, переварит :-) Я же пишу с другого полюса, так сказать, так что я бы откровенность наоборот бы ценила.
странная реакция для человека, которому более 16ти) при этом самой автору ничто не мешает быть верной. это хорошо и здорово. но всем надо. семье бабушки и деда было не надо. они жили счастливо вместе, но при этом имели интрижки) автор волне мжет быть счастлива по-своему)
Со мной всегда очень откровенно разговаривали. И о сексе тоже.
Например, я первой в семье узнала, что у дедушки есть внебрачный сын, который родился еще до знакомства дедушки с бабушкой. Моя мама этого не знала.
Еще узнала, что дедушка подозревал бабушку в том, что ее любимая племянница - это ее внебрачная дочь.
Ну... то, что мои бабушка и дедушка поженились после рождения моей мамы - это я тоже всегда знала. И никто не стеснялся этого. Тогда "гражданский брак" имел даже официальный статус))
А вот измен почти не было в нашей семье. У мамы только один роман был. В течение полугода. Вспоминает мама об этом с сожалением. И с огромной благодарностью в адрес моего отца, который на нее не давил, дал ей разобраться в том, что говно - это говно... а потом простил и никогда не попрекал))
Я тоже однолюб. Как и мои родные. У меня было за сотню мужчин. Но мужьям я не изменяю.
В браке никакого говна быть не должно.
ЗЫ: автор, извините, конечно. Но принимать брульянты от лаверов при муже - это пошлость( Любишь брульянты - сделай так, чтобы твой муж зарабатывал на них. Или уходи. Вот это честно и красиво.
Нет, у нас была очень правильная такая семья. Настолько правильная, что из меня растили наивно-невинную дурочку. Наполовину из принципов, наполовину просто по причине их лени.
У меня тоже очень правильная семья)) Не богема какая-нить;-)
Номенклатура-лайт))
А мне свекровь как-то сказала, что мужа своего никогда не любила, всю жизнь с ним мучается и слава богу, что хоть в молодости не была дурой и принимала ухаживания других мужчин, хоть есть что хорошее вспомнить. И это при том, что свёкор до сих пор жив-здоров и со стороны они кажутся вполне себе дружной парой :)
А моя любимая первая свекровь (с которой мы очень дружили) поступила гораздо честнее. Она просто ушла в 47 лет от мужа, с которым прожила 25 лет, к другому мужчине - с которым у нее получился хороший секс (которого в браке у нее не было((
И вышла замуж за него))
Ага, а когда я спросила у нее, не жалко ли ей СС (свекра), она меня лихо отбрила "тебе с моим сыном спится хорошо? Вот прикинь, и мне того же хочется" :-7
Я тоже самое сделала, только в 32 и не хочу ни дня терять из моей жизни. Причина правда не только в сексе, но по евским понятиям у меня причин на развод не было.
я теперь на мужиков вообще смотреть не могу, особо кто знаки внимания оказывает, флиртует. Сразу про коня вспоминаю, понимаю, не годится. Тот - ослик, тот - ишак, тот вААще кАзел)))) и ржать тянет все время))
Ой, я тоже все детство думала, что у нас была прекрасная счастливая семья, пока мне маман как-то не рассказал, что меня не хотели, что я была дитя залета. Отца она не любила, а бабушка ненавидела ее. Вам тоже пора бы вырасти, жизнь - это не только прекрасная картинка в светлых тонах.
Ну - "втекайте" обратно:-)) А чтО Вы хотели услышать? Как незаурядный яркий человек прожил жизнь серой мыши?
Почему как "незаурядный яркий человек"-так сразу ему и бля.дствовать положено:) ,а " прожил жизнь серой мыши"-это вообще за гранью понимания.
Что вы считаете под мышиностью?-честность,верность и нежелание скакть по х.ям?
По теме- неважно как кто выглядит и кто с кем спит.Главное,чтоб всех это устраивало.Вот надысь показали педерачу про то как одну такую (не мышь),дык вот убил ее муй за плятство;) и закопал...
Не забывайте, что пожилые люди многое приукрашивают и домысливают:-) И вообще - то, как излагает человек свою жизнь - это ЕГО позиция, его ракурс, мы же все трактуем по-своему. И еще: в "те" времена брульянты дарили в качестве знаков внимания, а не как оплату за раздвинутые ноги. Т.е. - ДО:-) А было ли что после - а кто знает... Мой дедушка покойный тоже вечно распихивал "любовные записки" по своим карманам, чтобы вызвать бабушкину ревность:-) А потом признавался - что хреновый из него поддельщик чужого почерка:-)
заломить в душевном надрыве руки и сказать: "Нет, я не могу обмануть своего мужа, этого святого человека". И гордо уйти в туман :-)
хм, а вам откуда знать, когда в "те времена" бриллианты дарили-до или после.И брильянты ли ?Или мешок картошки , по вашему, тоже знак уважения ебаря? И про мышь-тупо. Утра, вы с такой уверенностью часто такую ересь пишите, иногда лучше промолчать.
У нас Екатерининский парк недалеко, я туда часто детьми хожу, а там ветеранский санаторий в черте города. Очень часто древние бабушки подсаживаются и откровенничают. Вижу - что выдумана большая часть, но хочет человек поговорить - чего я буду выпендриваться? И тО, что кажется Вам ересью - Вы можете пропустить, это просто добрый совет. У меня очень яркий ник - обходите его, и будет Вам душевный покой.
Опять сочиняете, в Екатерининском парке никогда старушки не подсаживаются и тем более не откровенничают, все детство ребенка там провела.И да, вас слишком много на Еве, что даже если и захочешь вас обойти,так придется просто с Евы уходить - слишком много чести.Это вы лучше прыть свою поубавьте.Ну или хотя бы базар свой фильтруйте
А что для того, что бы прожить жизнь не серой мыши, надо обязательно ебстись со всеми подряд?
ЗЫ. Хотя про бабулю ничего плохого сказать не могу. Молодец, однако :-)
Увы, тайн много. Я, например, узнала, что мой дедушка, герой-партизан, убивал в войну невиновных людей. Просто за подозрение или "на всякий случай". И что такое в войну у партизан часто было. Просто такое в газете "Правда" не писали и на встрече школьников с ветеранами такое не рассказывали.
Он доверил это бабушке после войны, потому что его совесть мучала. Говорил, раньше гнал эти мысли, потому что "все так делали", "время было такое"...Но с годами это его мучало все сильнее.
А мне дедушка признался, что отрекся от своего дедушки - священника. И не отвечал на его письма из Соловков. И не прислал теплые вещи.
Вот это гораздо страшнее, чем бабусины лаверы((
+1, да это страшнее, чем любовники бабушки. Все эти убийства и отречения от родных.
Автор, мою тоже несет на откровенность,после смерти деда сдала она сильно, и у нее к 90 годам появились любимые темы. Среди них есть такие, которые меня удивляют. Выяснилось, что мой дед обещал жениться на другой, она его всю войну ждала, а сестра! деда, сказала, что "лучше женись на Шуре, она красавица и семья у нее хорошая, сильная, хозяйственная. Жениться надо, чтобы за жену, ее родню и детей -стыдно не было". Вот так, прожили 50 лет вместе, мы думали, что так прожить можно только при большой любви. Семью деда репрессировали и сестра имела на него большое влияние, он ей даже половину дома оставил. А когда бабушка заболела, сестра ему жену подыскивать начала. Такая вот держательница семьи,Васса Железнова
А можете спросить у бабушки, как она объясняла дедушке появление новых бриллиантов?
Подружка поносить дала? Перепало наследство от тети из Торжка? Обнаружила клад на даче?
Пусть мастер-класс для наивных девушек даст по разведению рогатых мужей.
Хороший вариант;-) Но мне все же кажется, что если жена разбирается в бриллиантах, то и муж должен как-то... ну не то чтобы ни сном, ни духом))
Кстати, сходить надо в скупку.
Вдруг действительно бижу?((
Тогда чешская была очень каЦЦвенная))
Ой, большинство мужей ноль понятия в этом. Запросто можно выдать за качественную (или как сейчас называют диазйнерскую) бижутерию.
Только если жена будет трястись над "бижутерией", прятать ее перед отпуском, постоянно перепроверять и типа того. Тогда многим мужьям это покажется странным, и может возникнуть подозрение.
Мне так не приятно и гнусно было выслушивать от бабушки как она 11 абортов сделала или как дед подполковник ее бил, или то что мой папА по бабам бегал и т д. А особенно потому что все это преподносилось под соусом , типа, -"такова жизнь""все мы не идеальны", или "В те времена по другому быть не могло" или "прощать надо, главное всю жизнь вместе прожили". Блин, прожили, но КАК! Совесть, честь уважение к себе и партнеру, вообще то никто не отменял. И тоже как у автора у всех моих предков и дом полная чаша, и друзья.
А мне, когда бабушка про аборты рассказывала, было только безумно жалко ее, что такую боль она терпела.
И потом, когда она на старости лет вдарилась в религию и еженедельно ходила в церковь каяться типа в своих деяниях, я ей не уставала повторять, что пусть лучше молится во здравие живущих, и что она столько натерпелась, что Мученица, а не грешница.
Похрен на зародышей!
Моя так , насколько я поняла, воспринимала аборты, как само собой разумеещееся. Как стакан воды выпить или к зубному сходить.
Не думаю. Извините, но тогда это было настолько АДСКИ БОЛЬНО, что на всякие "душевные метания" и сопли по поводу нерожденных розовых пяточек уже не оставалось сил.
И еще. ОЧЕНЬ МНОГИЕ ваши... наши мамы, тети, бабушки и прабабушки аборты НЕ сделали (во второй и последующие разы) не потому, что раскаялись и ужОснулись, а просто потому, что не захотели вторично пройти эту ПЫТКУ.
И те бабушки, что сделали аборт только однажды, не факт что сознательнее и духовнее тех, кто сделал это десять раз. Вполне возможно, что у них было просто меньше... стойкости. Или ниже болевой порог.
Многие просто прекращали половую жизнь лет в 40, а то и раньше. Особенно в деревнях. Помню в деревне, где я росла до 10 лет. Бабушка спала отдельно от деда, со мной, причем спала одна давно, в других домах тоже чаще всего. Только молодые супруги спали вместе. В деревне же все на виду. Люди так упахивалиась на колхозных полях, фермах и тракторах, а потом на своих участках и подворьях, плюс мужчины в деревне часто к 40 годам спивались...Так что не до секса им было после определенного возраста......И проблема решалась сама собой. Нет секса - нет беременности и абортов.
Потом в деревне поехать в райцентр на обследование, а потом аборт на 2-3 дня это была очень серьезная проблема. Бросить на 3 дня хозяйство, корову, свиней...Особенно если в колхозе время сева/уборки или муж непутевый, на него не оставить. Попроситься на машинном дворе - вдруг кто-то едет в райцентр, чтобы подбросили (во многие деревни, как наша, автобусы не ходили).
Не толькоАДСКИ БОЛЬНО, но и опасно, моя бабушка рассказывала, что раз в неделю под мостом находили женщин, аборт был запрещен и делали у бабок, и в больнице потом не спасали пока не скажешь, кто делал. Она если слышит о запрете абортов, ее аж трясет.
Вы знаете, уж насколько мне претит убивание неродившихся, но твердо считаю - аборты запрещать НЕЛЬЗЯ. Иначе будут "на дому" делать, и половина помирать будет или покалеченной оставаться. Потому что не у каждой есть достаточно денег, чтобы заплатить врачу-специалисту за риск и молчание. Многие будут по дешевке у всяких санитарок и медсестер делать.
До 1954 года аборт были вообще запрещены. Только по медицинским основаниям их делали.
Так что ВСЕ аборты были криминальными - и на дому у бабок со спицами... и когда дипломированный врач приезжал на квартиру к "блатной" абортнице.
Если не ошибаюсь, то срок грозил обеим сторонам((
27 июня 1936 года постановлением ЦИК и СНК «О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам, установлении государственной помощи многосемейным, расширении сети родильных домов, детских яслей и детских садов, усилении уголовного наказания за неплатеж алиментов и о некоторых изменениях в законодательстве о разводах» аборты были ограничены. Аборт допускался в случаях, когда продолжение беременности представляло угрозу жизни или грозило тяжёлым ущербом здоровью беременной женщины, или при наличии передающихся по наследству тяжелых заболеваний родителей. Это привело к значительному повышению количества криминальных абортов и самоабортов. Смертность от искусственного аборта и его последствий возросла сразу же: если в 1935 году в городах России (по сельской местности такая статистика не велась) был зафиксирован 451 случай смерти от этой причины, то в 1936-м — уже 910 случаев. Смертность от абортов росла неуклонно до 1940 года, достигнув в городах более 2 тыс. случаев. К последствиям введения запрета на аборт можно также отнести увеличение числа детоубийств. Рождаемость за период запрета абортов повысилась незначительно.
Указом Президиума ВС от 5 августа 1954 года преследование женщин за аборты было прекращено, а указом от 23 ноября 1955 года «Об отмене запрещения абортов» свободные аборты, проводимые по желанию женщины исключительно в медицинских учреждениях, были вновь разрешены(с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%82
Кстати это "жизнь вместе прожили" меня тоже убивает. Прожили - ДА, но КАК!!!!!!!!! У нас в кругу знакомых, соседей и родни 90% пожилых людей "жизнь вместе прожили" и гордятся этим. Но большинство ТАК жили, что не позавидуешь.... В былые времена (у нас в провинции) разводиться принято было только в самых крайних случаях, разведенка считалась второсортной. Да и после развода пришлось бы жить в одной квартире, какой смысл. Бытовали мнения типа "хоть какой, но все же муж", "такая судьба"...Все жили - или как кошка с собакой, или один гнобил, другой терпел. Примеры любви, пронесенной через всю жизнь, я в своей жизни только раза два-три видела, а мне 43. Может, в более "высококультурных" кругах по-другому было, не знаю...Но на уровне "простого" народа жизнь была не сахар.
Теперь когда мне говорят, что кто-то ""жизнь вместе прожили", мне это ничего абсолютно не говорит об отношении между супругами.
Да, и институт брака сейчас распадается,мало кто согласится просто терпеть.
Это еще что. Вот мой муж только после смерти матери и отца узнал от старшей сестры (той рассказала мать перед смертью), что его мать еще до брака с отцом родила сына и оставила его с бабкой (типа свекровью) и тем отцом. Сама вышла замуж за их отца, уехала за тысячи километров оттуда и никогда больше туда не ездила. Т.е. до конца жизни ( а умерла в возрасте далеко за 70) она так и не видела сына и скорее всего, не знала, как и где он живет. В семье за всю жизнь даже намека об этом не было. Вот это был шок, муж не может поверить, ведь для них она была идеальной матерью.
ну это как в истории с Федосеевой-Шукшиной , типа для публики супер пупер любовь с Шукшиным,отличная мать, а на самом деле.
Я только после смерти деда узнала, что у него была первая жена и дети. В семье у нас об этом вообще никогда не говорили. Тоже был шок.
Старушки любят выдумывать. Не все, но есть такой тип старушек...Особенно городские пожилые дамы с склонностью к романтизЬму часто грешат этим. И при толпы поклонников, и про подарки, и что жен ради них бросали, и грозили покончить с жизнью ради них и все такое прочее. Просто у таких ничего не было в жизни романтичного, так хоть на склоне лет помечтают - как могла БЫ сложиться их жизнь - и сами в это верят.
Но не говорю, что именно бабушка автора выдумщица.
Я прошу прощения что влезаю в тему, но как-бы навеяло.Вот у автора шок от откровений бабушки,она взрослая уже женщина. А у меня дочь ,ей 10. Я замужем за её отцом, у меня это третий брак. Как и когда рассказать дочери про первые два? Она задаёт уже вопросы, например, почему ты ,мама, вышла замуж в 30 лет,а не в 20? Опять же,родственники в семье знают,мало ли кто брякнет неудачно. Это не тайна,собственно,просто с ребёнком это не обсуждалось,но ,кажется,скоро придётся это обсудить.
Вот тогда и надо было ответить, когда спрашивала почему не в 20 замуж вышла. У меня тоже второй брак. Сыну примерно в его 10 о первом и рассказала. В общих чертах конечно. Ничего. В шок не впал. :)
Извините, а откуда ваша дочь взяла, что замуж надо в 20 выходить?
И потом 10-летней можно и сказать правду (в общих чертах). Можно подумать, вы от нее ее наличие братьев и сестер скрываете...
Откуда она это взяла... Ну не знаю. Например соседка вышла замуж недавно,ей и 20 нет,была свадьба,все видели. Возраст мой дочери известен,есть у неё подружки и одноклассницы, очевидно обсуждают чьей маме сколько лет,как-то так, я думаю. Наличие братьев и сестёр не скрываю, их нет, да и браки не скрываю,разговора просто ещё не было.Во прочла тему автора,задумалась, как рассказать чтобы "культурного шока" не было)))
В принципе можно объснить, что замуж выходят и в 17, и в 30, и в 40. Я тоже вышла в 29. А до этого что я делала? Да просто жила! И жила весело и неплохо! Скрывать и стесняться нечего. Моя дочь никогда и не спрашивала меня, почему я не вышла в 20. Поэтому для меня этот вопрос странный, то есть не сам вопрос, а ответ - почему надо стесняться, что вышла в 30?
Но я бы сказала правду. Не 2 года же ей.
Мы с мужем нашей дочери сказали, что у меня 2ой брак как раз когда ей 10 лет было. Она 2 минуты подумала и сказала, что это ее не касается и что с того что мама была уже замужем. И все тема больше не поднимается
Ну, вы и сравнили :) Бабушка-то там того-сь.... А у вас просто - брак. Правильно говорят - просто сказать. И все.
Не удивлюсь, если ваша дочь давно уже знает об этом, но держит в себе. Отсюда и вопросы про замужество в 30 и в 20 лет. Мой знакомый также по обрывкам разговоров родных (им казалось, что ребенок ничего не понимает) узнал семейную тайну. Ребенок заработал серьезный стресс, держа все в себе. Даже во взрослом возрасте до сих пор не разгреб последствия.
Я спокойно это обсуждаю с 6 лет сына. У меня и фамилия по первому мужу))
Ваша дочь не знает слова "развод"?
Вы католики?;-)
а у меня был шок, когда я узнала, что мама-эталон нравственности, была замужем и венчана до брака с папой.
А мне было в районе 30 лет.
Думаю бабушка, зная как автор на форуме будет ее поносить, молчала бы в тряпочку. Бабуська хотела камень с души снять, покаятся, а внуча разнесла ее по всей ивановской. Автору - эти вещи надо понять и простить, а не ракидывать как грязное белье. Все остальные волчицы, представьте, что это бы была ваша бабушка, стали бы ее лядью называть?
Вот раз так интересно прожила, то и молчала бы в тряпочку, как делала все эти годы!
Тоже мне вселенская катастрофа:) Каждый имеет полное право на такую личную жизнь, которая а) его устраивает б) не приносит вреда или неудобств окружающим. А, что старушка любит поболтать, то, конечно ее беда. Видимо фильтровать надо было лучше с внучкой-ханжой.
Ну вы даете:) Бабка е..сь на право и налево при живом то муже, а внучка почему то ханжа!
Я бы бабушке не простила, если бы такое случилось в моей жизни.
Дед для меня - это всё. Это единственный человек из огромного количества родни, которого я уважала и уважаю.
Я бы расценила, что она таким образом не только деда предавала, но и меня... даже если меня тогда еще не было.
Совсем другая ситуация. Это не мешало бы мне считать мою бабушку моей бабушкой. Блуд мужа и жены ОГРОМНАЯ разница. Вы понимаете, о чем я?
Не катастрофа. Узнай я такое о соседке, в обморок не грохнулась бы. Другое дело - мать, бабушка. Просто бы прекратила общение. Нафига мне бляди в родственницах?
С блядями я бы смирилась;-)
Даже проявила бы ... некую солидарность:-7
А вот предателей - нет, не хотелось бы.
Если бабка систематически предавала деда, то и детям, и внукам, и правнукам леХКо кинет подляну.
И еще будет самовосхищаться, какая она лихая и всех "сделала".
От прекращения общения ни мать, ни бабушка не превратятся в соседок:) И гены пальцем не раздавишь:)
А почему нет? Подвергнутая высокоморальному остракизму бабуля вполне может наградить и повышенной сексуальностью и фривольностью мышления и страстью к брУльянтам, если не внучку, то правнучку-праправнучку:) Жизнь причудлива:):):)
может, утопиться сразу? Гены блядские-то переданы уже... И не факт, что дед Вам родной)))
Напротив! Получать удовольствие от жизни и пофиг насколько родной дед, если он любимый:)
Подобную информацию лучше уносить с собой в могилу. Нафига, спрашивается, бабушка автора так поступила? чтобы автор теперь думала, что дедушка может быть вовсе не родным дедушкой?
На мой взгляд- такие признания- фигня. А когда мне моя прабабушка в глубокой уральской деревне призналась, что она дворянка и чтобы скрыться вышла за деревенского парня , потом подарила старииные украшения, а тетки мои сказали, ты пока маленькая, мы у себя похраним....так типа и хранят, у меня только одна сережка осталась от того наследства
а я очень жалею, что мои бабушки особо не откровенничали о личном, у нас правда очень большая разница в возрасте и они ушли мир иной когда мне 20 было, вот я даже не представляю какими они были в молодости, по обрывкам разговоров у меня сложилось впечатление, что они схватили что только смогли в тяжелые послевоенные годы, когда мужчин совсем мало было, как говорится "я его слепила из того что было", мужики никакущие прямо скажем попались, а те, к кому сердце лежало, не вернулись с войны...
Жалею, что моя бабушка, пережившая голод, коллективизацию, оккупацию, тоже ничего не рассказывала. В семье были раскулаченные, но я об этом только недавно узнала. А ведь сколько она могла рассказать, но унесла с собой в могилу!!! А я в школе учила историю по советским учебникам истории...
Никогда не откровенничала о жизни, привыкла всегда молчать. Меня ругала, когда я в 70-е годы рассказывала анкедоты про Брежнева (тогда все рассказывали), говорила, что заберут за длинный язык.
Какие там любовники и брильянты...
отвечаю по нескольким пунктам сразу: изменяли по ходу они друг другу обоюдно. Дед более разово (в командировках)у бабули были более длительные видимо связи. Не осуждаю ни одного, ни второго, т.к. поверьте, жила у них частенько в разном возрасте долго - ни скандалов, ни ругани, ни разборок - все полюбовно, тихо-спокойно, с юморком. и на море с ними ездила надолго, и вообще... Если их устраивало - то мне-то что по большому счету? Другой вопрос, зачем было мне на голову это вываливать? Не знаю. Дед вон до конца продержался)) за день до смерти бабушке ручки целовал и ласковыми словами называл) Но у него и по здоровью сердце задето, а ум острый был до самой смерти. А у бабушки прям помело стало, а не язык. Просто моя картина мира резко изменилась, а новая пока не выстроилась - вот и колбасит меня.
Предательством не считаю. К своей семье и детям бабушка и дед были всегда корректны, открыты, помогали во всем. И даже уже взрослым детям помогали, и очень сильно. Даже избаловали где-то и отца моего, и тетку помощью.
И никогда не осуждали никого. Вот я второй раз замужем. Первый муж, простигоспАди просто, но любовь и все такое... в 18 лет выскочила. Бабушка глянула, потом на кухню отвела меня и грит: обещай мне детей года 3 не заводить, осмотрись сначала. Остальное, говорит, сама разберешься что к чему... И я ей реально за это благодарна. т.к. развелась в 22. Приехала - и спасибо еще сказала.
Ну в общем вот. Люблю я их очень)).
Ну и хорошо. Простите бабушке ее словесное и мысле- недержание. Возрастное это.
И нас простите. За неосмотрительные слова в адрес вашей бабушки.
Здоровья ей!)
Моя прабабушка умерла, когда мне было 8 лет. И только не так давно, а мне 34, мама рассказала, что она была замужем раз 5, последний муж был на 10 лет моложе, боготворил ее, на руках носил.
А предпоследнего она случайно тогось, убила.
Дело замяли.
И дочка у нее одна была, от первого брака, которую она скинула на мужа первого, а сама всю жисть искала щастья да по курортам рассекала.
Я в шоке была.
Помню ее очень благообразной старушкой.
так может потому и ни скандалов, ни ругани, ни разборок - все полюбовно, тихо-спокойно, с юморком.
она не вываливала, она делилась. и учила уму-разуму. о том, что что, что кажется идеальным - не всегда таким является. и о том, что если жизнь не идеальна, то надо самой ее для себя делать лучше.
сказали бы спасибо бабушке.
умная бабушка. и правильно сделала, что сказала. а так бы и оставалась внучка наивной идиоткой, простите уж за грубость. может потому и сказала. потому, что именно наивные идиотки, когда жизнь бабахает, нередко мстят сами себе, делая хуже. а бабушка делала себе лучше. тому внучку и учила. что если падать - то туда, где мягко, красиво и носят на руках. а не с разбегу об стенку головой и потом под забор с рыданиями.
передайте вашей бабушке от меня спасибо. за мне науку. :)
мудрая старушка
вот детям о таком рассказывать не надо. детям про родителей "жизненное" знать не стоит. никогда.
Одна взрослая женщина как то мне сказала "если бы не любовники я бы ничего в жизни не видела". Я была в шоке, я и до сих пор не могу успокоиться, так как знаю её с очень хорошей стороны, она очень хозяйственная и очень любит своих детей и вообще свою семью, я считала, что никогда для неё никто не может быть важнее семьи, а вон как оказалось...............
Мудрая у вас бабка, автор. Берите пример с неё. Жизнь-то прожить-не поле перейти. Может от того и семья у них крепкая была, что их левак укреплял брак.
я уже неделю в шоке,от одной приличной 70л.бизнесдамы.Все оказывается нажила за счет любовников,блядовала по страшному.Для меня эта пара была примером,такие нежные отношения к друг другу,мужу в пример приводила,мы сами 25л. в браке;-) вот просто обтекаю....
Я узнала на похоронах бабушки, что она дворянка была, что бежали в Сибирь по чужим документам, что замуж вышла после войны за парня как ей казалось простого, а тот по лестнице вверх пошел, стал работать в КГБ, до больших погон дошел, что всю жизнь тряслась, как бы кто не прогворился кто они (ведь бежала не только она, но и мама ее, папа, братья, сестра). Кстати, по учебнику истории они уехали за границу, там и живут))). Бабушка умерла в 2010 году, дед умер в 2004 году. Но рассказать она все решилась только перед смертью детям своим. Специально собрала их (трое их) и вывалила все им. Сказать, что у них был шок, ничего не сказать. Отец спать несколько ночей не мог. Бабушка единственное жалела, что мужу своему не открылась. Да, кстати, бабушка голословной не была, удалось ей и фотокарточки некоторые сохранить и драгоценности. Тут вобще детектив как она их прятала. А вы говорите, любовники)))
не поняла, она сбежала тоько из-за того, что дворянка? Или было еще что-то? А то странно как-то выглядит ваш рассказ. Дворян после революции было полно, и очень многие никуда не сбегали, и уж тем более ничего не скрывали от своих родственников...
Я написала что знаю, мой прадед, насколько я поняла был одним из предводителей белого движения (это же подтверждается учебниками истории) и активно принимал активное участие в борьбе с красными. Но по версии историков, он и его семья успели сбежать из страны. На самом деле они всю жизнь прожили в сибири, в глуши. Я сама с бабушкой об этом не разговаривала. Потом уже начали всплывать какие-то обрывки. Незадолго до того, как она умерла, разговаривали с ней (я далеко живу от нее, специально приезжала попрощаться). Так она мне говорит, как же жизнь затянулась моя, так надеялась умереть лет в 60, чтобы этот театр абсурда закончился. Один раз я маленькая была, смотрела французское кино и там был плакат на стене, что то написано. Я говорю, интересно, что на плакате написано. Она рядом сидела, посмотрела и сказала что. Я ей - ты французский учила, она говорит в школе преподавали. Сейчас уже думаю, какой французский в сибири в глуши. Вобщем многое во мне это перевернуло. Все думаю, каково им было так жить.
а, тогда ясно -предводительно белого движения - это конечно серьъезно. У меня тоже один из предков был очень высокого чина в Царской ставке. Потом они всю жизнь с женой тихо прожили в глубнке, выдавая себя за брата и сестру... А как многие тогда жили невозможно представить. Мой дед, например до 25 лет жил во дворце, а потом только в возрасте почти 80! лет получил отдельную квартиру, до этого-в коммуналках...
Я не думаю, что бабушке было совсем тяжко, она все таки бОльшую часть жизни прожила по советским законам))). А вот прабабушке и прадедушке думаю было очень плохо. Они попали в такие условия уже взрослыми, состоявшимися личностями, действительно "из дворцов". Да еще и были вынуждены были скрывать кто они, наверняка это не так легко было. Кстати, умерли они достаточно быстро после переезда. Прадед протянул по-моему лет пять, а прабабушка лет восемь. Потом дети сами уже жили,брат старший на себе всех тащил.
не знаю, не знаю. У многих моих предков на лице было написано, что он "белогвардейская сволочь", реально пострадал только один. Причем все они дружили с такими же "недобитками"....
Речь не белогвардейцах, а о дворянах, это более узкое понятие, чем белогвардеец.
ну да... Белогвардейцы однозначно уничтожались. Дворяне - выборочно. Просто дело в том, что в каждом дворянине подозревали белогвардейца... или сочувствующего Белому движению... шпиона, агента, пособника и пр.
((
И в то же время более широкое.
Не каждый белогвардеец был дворянином. Но каждый дворянин был "подозрительным элементом и представителем эксплуататорского класса".
Да, это стремились скрывать. Или по крайней мере замалчивать. Многие отрекались от своих родителей и дедов.
Репрессиям подверглось в той или иной степени (от физического уничтожения до "поражения в правах" (не брали на учебу, на работу, на более-менее ответственные должности, не имели права проживания в крупных городах и пр.) почти все дворянство, священство, купечество и зажиточное крестьянство.
Дед моей подруги (она внучка от второго позднего брака) был дворянином, окончил кадетский корпус, успел повоевать на Первой мировой. С Тухачевским, кстати. В 20-е годы окончил вуз, стал работать экономистом. В конце 20-х типа "взбрыкнул" - и уехал под Углич, в глухую деревню, где снимали его родители дом еще до революции. Устроился там бухгалтером в колхоз. А жена с ним не поехала. И уехала в лагеря... Там и сгинула((
Вернулся в Москву уже после Второй мировой. Женился второй раз уже 50-летним.
Дожил до 98 лет. До последнего снимал дом в той самой деревне, где отсиживался 20 лет. И возил туда на лето внучку, годившуюся ему в правнучки...
Скрывать-то скрывали, вот непонятно сколько бабушке лет было, по-любому после революции родилась. У моей прабабушки такая история.
Наших тоже, бабу с дедой, сослали в Сибирь,после того как раскулачили. Ехали они через всю страну с детьми, на одной телеге, горя нахлебались, но устроились здесь в Красноярске. Вот где был реальный шок, выживание, мужество и многое такое, что нам сейчас и в страшных снах не приснится.
Поэтому мне не совсем понятны всхлипы про личную жизнь бабушки. Попробуйте поживите так как они, потом судите. Попробуйте такие же тяготы вынести, потом камни кидайте.
И все бранные слова отольются, уж поверьте, не надо! Никто не безгрешен, а этих людей надо хотя бы элементарно уважать.
если было все по обоюдному согласию, а на выходе - счастливая семья, вообще не вижу повода для переживаний и шока. Вот для меня дейтствительно было потрясеним узнать, что моя бабушка участовала криминальных в абортах в 50-х годов.Она жила в подмосковье и к ней приезжала ее сестра-медик с клиентками. Хотя я понимаю, что она только предоставляла свою комнату и на это ее толкнула не райская жизнь (она была вдовой с ребенком) все равно тяжело это знать про родственников. Тем более я ее очень любила..
Меня бы в 27, наверное, тоже бы такие откровения озадачили. Возраст очень сырой ещё...и романтический))))
